следующая тема »

[25 Апрель 2024, 12:58:17]

Новости, реклама:

[25 Апрель 2024, 12:58:17]

Новости, реклама:

[Лена ск]

  и я оба раза пропустила эту процедуру - приезжала уже с раскрытием на 7
по ссылке Ännhen так даже лучше оказывается 

[kiska-katia]

Меня второй раз пронесло)

[Мария Мирабелла]

Скорее просто не приятно, по сравнению с родами, схватками - фигня! Не надо себя заранее накручивать и бояться клизмы и надавливания на живот. Пускай лучше давят и смотрят хорошо, чем чистка через пару дней.

Это точно! Лично я представляла эту процедуру страшнее, чем оказалось на самом деле

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

 (и даже мужчина-гинеколог в приемном зале - не так уж страшно  )

[homikukr]

и я оба раза пропустила эту процедуру - приезжала уже с раскрытием на 7
по ссылке Ännhen так даже лучше оказывается 

тоже приехала с раскрытием  на 7 пальцев,без внимания  мой попец не оставили 

[Лена ск]

homikukr, значит я попала на ленивый персонал 

[homikukr]

homikukr, значит я попала на ленивый персонал 

; как знать)  ну, клизма - это совсем  не страшно, хотя, я её боялась наверное  больше родов 
Не понравилось только, что подгоняли под туалетом 

Добавлено: 15 Май 2017, 10:26:21

homikukr, значит я попала на ленивый персонал 

    как знать)  ну, клизма - это совсем  не страшно, хотя, я её боялась наверное  больше родов 
Не понравилось только, что подгоняли под туалетом 

Добавлено: 15 Май 2017, 11:27:12Боже, я мастер  цитирования 

[Dushelovka]

6.00 начались схватки
8.00 дождалась пересменки врачей. Вызвала скорую. Еду.
8.30 приемный покой,все дела,прошу сама сделать сию процедуру (хохочут)
9.00 все еще не сделали клизму
9.30 допросилась таки
10.00 предродовая
10.20 уже встретились))стремительные роды вышли.
Просила только потому,что накануне у нас был праздник,я как человек, любящий поесть,естественно наелась по полной программе )) уж больно боялась конфуза 

[Weeknd]

  Ребенок в любом случае столкнется с кишечной флорой, акушерка не сможет ее полностью смыть.
 Сама клизма зачастую благоприятно на схватки действует.

[Ännhen]

акушерка не сможет ее полностью смыть.

и слава богу, иначе заселение слизистых произойдёт флорой персонала и внутрибольничной флорой, а это сильно снижает иммунитет ребёнка. проблема детей, рожденных кс. в нашей стране, в развитых странах момент заселения ребенка материнской флорой уже учитывается и условия создаются. забота о здоровье нации

[Weeknd]

 Флора, живущая в кишечнике, является возбудителем инфекционных заболеваний в других системах. (если что, это я так, для размышления).

[Ännhen]

Флора, живущая в кишечнике, является возбудителем инфекционных заболеваний в других системах. (если что, это я так, для размышления).

*размышляя* как хорошо читать современную литературу по микробиологии и акушерству, много мифов из прошлого века сразу отпадает

[Weeknd]

   При чем тут современная литература и акушерство?  Честно, даже не хочется пояснять. Я не из дремучего леса, кстати, и интересуют меня основные возбудители заболеваний в настоящее время в нашей стране. Это доказано посевами в том числе.
  Дети и взрослые болеют инфекционными заболеваниями, это тоже сказки прошлого века?

[Ännhen]

  При чем тут современная литература и акушерство?   Честно, даже не хочется пояснять. Я не из дремучего леса, кстати, и интересуют меня основные возбудители заболеваний в настоящее время в нашей стране. Это доказано посевами в том числе.
  Дети и взрослые болеют инфекционными заболеваниями, это тоже сказки прошлого века?

про то, что нет никакого влияния клизмы на уменьшение инфекционных заболеваний:
https://bmcpregnancychildbirth.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2393-6-8
поэтому эта процедура бессмысленна, а для многих женщин ещё и унизительна и мешает в родах.


микробиом ребёнка формируется из микрофлоры кишечника мамы, влагалища мамы и кожных покровов и слизистых (рот). у кесарят, например, к концу первых суток на коже и слизистых флора операционной и медперсонала - т.е. совсем чужеродная (учитывая, что со флорой мамы ребенок превентивно внутриутробно знаком). считается, что именно из-за этого нарушения в формировании здорового микробиома у кесарят в несколько раз выше риск аллергий, аутоиммунных нарушений и т.д.
но про ер заселение ребёнка маминой микрофлорой нарушается из-за нелепой традиции у нас "санировать" влагалище. это вообще атас, мне никто на западе не верит, когда я рассказываю. наверно фармпредставители как-то продвинули эту идею, чтобы товар сбывать?..

про кишечную микрофлору и её необходимость для новорожденного можно много нагуглить исследований. microbiome

для мам, более понятным языком, есть Сакс Снайдер: Микробы хорошие и плохие. Наше здоровье и выживание в мире бактерий
Подробнее: http://www.labirint.ru/books/376456/ (в сети можно найти почитать целиком)

[Weeknd]

про то, что нет никакого влияния клизмы на уменьшение инфекционных заболеваний

Где я доказываю обратное?   Или вам обязательно нужно подчеркнуть, какая вы продвинутая и умная, читаете современную литературу. Без клизмы иногда очень много всего из прямой кишки выходит (простите за подробности), а как было указано выше при классическом переднем виде затылочного предлежания лицо ребенка повернуто в сторону крестца, и так задумано не для того чтобы ребенок попробовал это содержимое на вкус, а в виду того что биомеханизм родов в таком положении головки плода весьма удобен для прохождения своими самыми удобными размерами (в том числе малым косым) через самые удобные размеры таза. Плюс в настоящее время всевозможные травмы мягких тканей не редки. Никто не чистит до стерильности промежность, я еще раз повторяю. Все равно эта флора распространяется.

Participants: 443 women admitted for delivery to the obstetrics service (February 1997 to February 1998) and followed for a month after delivery. Inclusion criteria were women with: low risk pregnancy and expected to remain in Bogotá during follow up; gestational age ≥ 36 weeks; no pelvic or systemic bacterial infection; intact membranes; cervix dilatation ≤7 cm.

Но не все девушки имеют нормальную флору, и не все обследованы на "нормальность" своей кишечной флоры, плюс у многих есть хронические проблемы с той же мочеиспускательной системы.
 Вы мой посыл вообще не поняли. Я имела даже больше в виду не неонатальные инфекции.

а для многих женщин ещё и унизительна и мешает в родах.

А я  вам расскажу, что есть женщины, и их не мало, которые себя очень неудобно чувствуют, когда во время родов все вокруг в содержимом их прямой кишки. еще плюс запах.  И они очень неловко себя чувствуют, просят даже прощения, хотя лично я пытаюсь их успокоить и заверить, что это естественно и ничего плохого в этом нет. И это не написано в статьях, это реалии наши.
 В подавляющем большинстве даже после клизмы, когда головка уже в плоскости узкой части или в выходе из малого таза, все равно некоторое количество выходит. Никто не обрабатывает растворами область прямой кишки, я еще раз повторяю, флора там все равно будет и малыш с ней столкнется.

но про ер заселение ребёнка маминой микрофлорой нарушается из-за нелепой традиции у нас "санировать" влагалище. это вообще атас, мне никто на западе не верит, когда я рассказываю. наверно фармпредставители как-то продвинули эту идею, чтобы товар сбывать?..

при чем тут к клизме влагалище, чтобы лишний разок показать блистательность своего ума и его современность, а также еще разок напомнить про свое общение с Западом.  
 Хорошо, а если у мамы во влагалище цветет кольпит, например, трихомонадный. Пусть трихомонадки идут к новорожденному? )))
 Я соглашусь, что "профилактическое" санирование не оправдано. Но как показывает практика, часто наши девушки не  в курсе что там у них в мазке или посеве на самом деле (соглашусь, что и врачи, бывает, не рассказывают).

[викуша]

Weeknd, я согласна с Вами. Я рожала второй раз без клизмы. Мне было очень не удобно перед персоналом и мужем ( все таки надеюсь что он не видел). Лично мне это мешало в родах.

[Weeknd]

викуша, простите за вопрос, если он не корректный, игнорируйте  , вы, вроде, в Штатах рожали. Вам предлагали клизму? 

[викуша]

Weeknd, да я рожала в штатах, клизму мне не предложили. Вот я даже и забыла уточнить во время беременности, если придётся рожать 3 раз то обязательно по возможности буду просить, но не факт что они это делают ( честно, когда это всё происходило, было очень не удобно мне.

[Weeknd]

честно, когда это всё происходило, было очень не удобно мне.

У меня был случай ночью, когда я сама сказала в приемном покое не делать клизму пациентке, при записи КТГ произошел большой конфуз, человек плакал, хотя никто не предъявлял ей претензии, наоборот, успокаивала, что это нормально, и не проблема. Она в слезах пошла мыться, но ответ был такой: я не хочу, чтобы мой ребенок родился в содержимом моей кишки. 

[B.Sun]

Вот от того и неудобно. Потому что менталитет у вас то местный. С молоком матери можно сказать впитанный.

[викуша]

Ну извините, не думаю что кому-то удобно о... перед мужем и людьми)
Добавлено: 30 Май 2017, 20:03:11В штатах многих процедур не делают не потому что так нужно , а потому что страховка не покрывает)) и с госпиталя б не выписывались на следующий день если б страховка покрывала прибывание.

[Weeknd]

Потому что менталитет у вас то местный.

у вас у кого?
 а ты выше этого, да? Молодец)

[B.Sun]

Потому что менталитет у вас то местный.

у вас у кого?
 а ты выше этого, да? Молодец)

Ну я на вы человека назвала   я так понимаю Викуша не коренная американка, а где то отсюда

А так да. Если проработать, то можно запросто стать выше этого. Выше стыда перед акушерками и врачами и извинений перед ними за физиологию свою, и тем более плача и расстройства в родах от этого.

викуша
Вы серьезно думаете, что клизму не ставят из за страховки?))

[Weeknd]

А так да. Если проработать, то можно запросто стать выше этого. Выше стыда перед акушерками и врачами и извинений перед ними за физиологию свою, и тем более плача и расстройства в родах от этого.

я даже больше считаю это не менталитет, потому что меня в том числе много раз обкакивали, и себя не чувствовали виноватыми, и это те же люди, рожденные в той же местности. Больше личностные какие-то я вижу "тараканы".
 Выше говорилось: унизительная процедура. Но если она принесет психологическое облегчение, а не унижение?

Вы серьезно думаете, что клизму не ставят из за страховки?))

ты серьезно считаешь, что если бы "у нас" считали, что кишечная флора враг и главный возбудитель инфекции, то просто так кому-то делали, а кому-то не делали клизму? Или не обрабатывали бы перианальную область более тщательно?

  Не все люди одинаково здоровы.

[B.Sun]

ты серьезно считаешь, что если бы "у нас" считали, что кишечная флора враг и главный возбудитель инфекции, то просто так кому-то делали, а кому-то не делали клизму? Или не обрабатывали бы перианальную область более тщательно?

Я серьёзно считаю что у нас слишком много зависит от личностных тараканов персонала к сожалению.

А насчёт процедуры-я в целом не против, только было бы здорово, если бы это было по желанию роженицы. Вот. И да, чтоб никто не ломился потом девочкам в туалет. Таких историй дофига, не думаю что все врут как обычно)

[Weeknd]

А насчёт процедуры-я в целом не против, только было бы здорово, если бы это было по желанию роженицы. Вот. И да, чтоб никто не ломился потом девочкам в туалет. Таких историй дофига, не думаю что все врут как обычно)

с этим я согласна.

Я серьёзно считаю что у нас слишком много зависит от личностных тараканов персонала к сожалению.

Особенно санитарки. Но что говорить, они не подготовлены для этого, и вообще много не своей работы делают. Поэтому как есть, к сожалению.

[B.Sun]

они не подготовлены для этого

А как они не подготовлены, если они в этом работают ежедневно практически?

[Weeknd]

они не подготовлены для этого

А как они не подготовлены, если они в этом работают ежедневно практически?

Ну, я имела в виду, что их сложно научить быть корректными в этом плане.

[викуша]

B.Sun, а почему Вы решили что только с нашим менталитетом женщины при этом себя не комфортно чувствуют? Вы  общались на эту тему с коренными Американскими женщинами?

[B.Sun]

B.Sun, а почему Вы решили что только с нашим менталитетом женщины при этом себя не комфортно чувствуют? Вы  общались на эту тему с коренными Американскими женщинами?

Как верно меня поправила Weeknd, дело не совсем в менталитете, а в личностных тараканах. Характерных для жительниц Европы например, а особенно постсоветского пространства.

И, скажу вам по секрету, не везде и не всем обосраться, простите за мой французский, в родах, - стыдно. Но нам (вот тут уже я в общем говорю, а не о нас троих например))), да, мягко скажем некомфортно.

[Weeknd]

Характерных для жительниц Европы, а особенно постсоветского пространства.

И, скажу вам по секрету, не везде и не всем обосраться, простите за мой французский, в родах, - стыдно. Но нам (вот тут уже я в общем говорю, а не о нас троих например))), да, мягко скажем некомфортно.

Я не с многими общалась людьми из других стран, но вот Японцам очень важно быть чистыми, рассказывали мне люди, что покупают туалеты с подмывающей функцией. Я думаю, им бы тоже хотелось просто чистоты (даже если бы они рожали дома и вокруг не было бы посторонних людей).