|
vascheyko
|
Народ, а как быть с культурой и образом мыслей, традициями и всяким другим уникальным опытом каждого народа  Язык-только его отражение . Я конечно понимаю, что христианской религии нужно было собрать паству: "Согласно этому преданию, после Всемирного потопа человечество было представлено одним народом, говорившим на одном языке. ( не имело индивидуальности) С востока люди пришли на землю Сеннаар (в нижнем течении Тигра и Евфрата), где решили построить город (Вавилон) и башню высотой до небес, чтобы «сделать себе имя». ( выделиться в уникальную группу)Строительство башни было прервано Богом, который создал новые языки для разных людей, из-за чего они перестали понимать друг друга, не могли продолжать строительство города и башни и рассеялись по всей земле. ( и могли обращаться за переводом к одному Богу). см. Википедия
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
Народ, а как быть с культурой и образом мыслей, традициями и всяким другим уникальным опытом каждого народа Чем Вас не устраивает красивая История Вашего народа? Т.е. она была и теперь записана в учебники. Рационализм разве хуже истории? Представьте, что Вы можете понимать без переводчика Японцев, Китайцев, Бельгийцев, Немцев, Англичан. Разве стоят любые исторические национальные особенности такой возможности? PS я никак не отрицаю доистоинств любого другого народа. Просто считаю, что эти достоинства не сильно связаны с языком, на котором они говорили.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SaLej
|
На земле существует около 300 языков. С исчезновением белорусского (именно так он пишется на языке, на котором мы общаемся на этом форуме), станет 299. Хорошо бы дойти до одного, двух, трёх на планете. А ваши дети учатся в школах с углубленным изучением английского? А почему не армянского или казахского? Или голландского, финского? Потому что вряд ли они нам, белорусам, понадобятся в жизни. Точно такая ситуация и в Армении, Голландии и т. д. в отношении белорусского. А русский - не стоит и обсуждать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
fireatwill
|
На земле существует около 300 языков. С исчезновением белорусского (именно так он пишется на языке, на котором мы общаемся на этом форуме), станет 299. Хорошо бы дойти до одного, двух, трёх на планете. А ваши дети учатся в школах с углубленным изучением английского? А почему не армянского или казахского? Или голландского, финского? Потому что вряд ли они нам, белорусам, понадобятся в жизни. Точно такая ситуация и в Армении, Голландии и т. д. в отношении белорусского. А русский - не стоит и обсуждать.
и правильно. чего это они разговаривают на армянском, казахском , голландском и финском? или они им понадобятся в жизни? а то пытаешься этих голландцев и финнов белорусскому научить , а они ни в какую, лопочут что-то невразумительное на своих никому не нужных языках. на земле 193 независимых государств. с исчезновением Беларуси станет 192. что нам, жалко? дарэчы, а на якой мове мы маем зносiны на гэтым форуме?
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ты споришь с идиотом,вероятно то же самое делает и он. Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
|
|
|
|
SaLej
|
дарэчы, а на якой мове мы маем зносiны на гэтым форуме? На том языке, на котором думаем. А белорусский, ИМХО, используют или романтики, или для стёба.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tigresss
|
кому уж очень хочется одного языка - давно есть эсперанто. А я хочу чтобы белорусский язык не превратился в мертвый. Латынь и то в лучшем положении находится. Да и знание языка еще никому не навредило. Чем больше - тем лучше.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bvnor
|
дарэчы, а на якой мове мы маем зносiны на гэтым форуме? На том языке, на котором думаем. Unfortunately I can not. In Belarus, foreign languages are prohibited. Policy of isolationism.
|
|
|
|
|
Записан
|
Лукашенко: "Для нас главная проблема – это вы, Европа","Вы просили дождь — я дал вам дождь."
|
|
|
|
Paladin
|
дарэчы, а на якой мове мы маем зносiны на гэтым форуме? На том языке, на котором думаем. Этож каким ограниченным надо быть чтобы мысли ограничивались семантикой отдельно выбранного языка. Я думал язык нужен только для трансляции мыслей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Беларусачка
|
Цитата: fireatwill от Сегодня в 22:00:39дарэчы, а на якой мове мы маем зносiны на гэтым форуме?На том языке, на котором думаем. А белорусский, ИМХО, используют или романтики, или для стёба. Значыць Вы не можаце дапусціць і думкі, што некаторыя па-беларуску думаюць?! Проста ў Вас няма такіх знаёмых. А ведаць дзве нацыянальныя мовы слабо? Паверце, памяць развівае. Любая наступная мова даецца прасцей. Ну, Вы, як не рамантык, можаце на ёй не размаўляць паўсюль, але на "дзякую" ад субяседніка будзе тактычна пачуць у адказ "калі ласка". Стэфан Эрыксан па прыездзе на Беларусь не паляніўся вывучыць мову краіны. Ну і каму сорамна, калі на зварот на главы дзяржавы "Добрай раніцы!" ён пачыў у адказ "Здраствуйця"?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
SaLej
|
Я родился и вырос в деревне. Тот язык, на котором мы разговаривали - не был ни русским, ни белорусским. Теперь (недавно совсем) его стали называть трасянкой. Когда я пошёл в школу, мне пришлось учить два чужих языка. Тогда был Советский союз и русский давал возможность свободно общаться на 1/6 части суши. И теперь даёт. Язык, который мы называем беларуским - это один из диалектов минской области - родины Коласа, Купалы. И этот диалект был принят официальным языком, который для гродненских, витебских и остальных был чужим, искусственным и бесполезным - потому, может и проиграл русскому. Добавлено: 13 Февраль 2011, 00:06:49
Значыць Вы не можаце дапусціць і думкі, што некаторыя па-беларуску думаюць?! Проста ў Вас няма такіх знаёмых На том языке, котором Вы пишете, действительно нет. На нашей гродненской трасянке - сколько угодно. Добавлено: 13 Февраль 2011, 00:09:56
А ведаць дзве нацыянальныя мовы слабо? Жена в школе работает. Одну мову - и то не получается у детей 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Беларусачка
|
Жена в школе работает. Одну мову - и то не получается у детей Але ангельскую мову (пры гэтым павальным незнанні нават адной, на што спасылаецесь не толькі Вы, але і большасць, у каго ёсць дзеці) прымушаюць вучыць "с пялёнак". Так можа гэта асабісты прыклад? Як я тут сёння ўжо пісала, што цяперашнія дзеці беларускай нідзе і не чуюць, акрамя Коласа-Купалы. Беларуская паступова становіцца штучнай, асацыятыўнай. Бачыце, Вы (я так разумею, не самы юны, калі раслі пры СССР  ) ужо не можаце дапусціць, што на гэтай мове можна дзвюм сяброўкам пра хлапцоў пагутарыць 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Жена в школе работает. Одну мову - и то не получается у детей Программа сложная и вдобавок мы писали не на своем языке и детей свой мучаем, все говорим 99% што, а пишем что, вот и выходит трасянка только ближе к русскому языку ….
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
а я сення быу у нашым драматычным тэатры, хадзiлi на "Тараса на Парнасе". Якая прыгожая у нас мова, нажаль пачуць яе можна усе радзей. p.s.: як драматычна пагоршылася сiтуацыя з нашай роднай мовай за апошнiя 10 год 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
p.s.: як драматычна пагоршылася сiтуацыя з нашай роднай мовай за апошнiя 10 год М-да останется в костелах и на востоке Польши и то лет 50 и все обидно … 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SaLej
|
ужо не можаце дапусціць, што на гэтай мове можна дзвюм сяброўкам пра хлапцоў пагутарыць Дзвюм сяброўкам можна  , а вот двум инженерам - нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
fireatwill
|
Язык, который мы называем беларуским - это один из диалектов минской области - родины Коласа, Купалы. И этот диалект был принят официальным языком, который для гродненских, витебских и остальных был чужим, искусственным и бесполезным - потому, может и проиграл русскому. не стоит так старательно выпячивать свою безграмотность. или по крайней мере, пишите "ИМХО". такой версией о возникновении белорусского языка вы запросто заткнете за пояс поклонника стихов Быкова и СкарынЫ питерского.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ты споришь с идиотом,вероятно то же самое делает и он. Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
|
|
|
|
Беларусачка
|
Ой, не трэба пра дзяцей дрэнна думаць! Праграммы школьныя з кожным годам толькі цяжэй становяцца, ранняе развіццй, чытанне з 3-хмесяцаў, методыкі Домана і Ібукі... былі б дзеці дурныя, не аддавалі б іх у школы з 1,5 гадоў. Ан не - патэнцыял развіваюць... Сама такая  І што, калі маё дзіця ад нараджэння чуе беларускую, сябры, кнігі і мульцікі таксама па-беларуску, так яно рускую не вывучыць?! Такога на Беларусі быць не можа! Вывучыць і будзе ведаць лепш за некаторых "грамацеяў", уж паверце. А значыць будзе яму прасцей і з астатнімі мовамі-суседкамі. Дзіця як губка - што даш, тое і ўсмокча.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Russy
|
на востоке Польши Тамака трасянка з большасьцю польскіх слоў.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Беларусачка
|
як драматычна пагоршылася сiтуацыя з нашай роднай мовай за апошнiя 10 год не, 16  останется в костелах Фарны касцёл, які, як вядма, адзіны, хто хоць трохі па-беларуску гутарыць, дзяцей вучыць польскім малітвам, запісанымі рускімі словамі... Бе, расхацелась дзіця аддаваць туды ў школку.  а вот двум инженерам - нет. У мяне муж інжынер, ён нават дакументацыю і чарцяжы па-беларуску піша, так што не трэба ля-ля... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SaLej
|
не стоит так старательно выпячивать свою безграмотность. или по крайней мере, пишите "ИМХО". такой версией о возникновении белорусского языка вы запросто заткнете за пояс поклонника стихов Быкова и СкарынЫ питерского. Дочка в 9-классе. Та история, которую она учит, для меня абсолютно переписанная. Беларусь сейчас - колыбель цивилизации и родина слонов  . Поэтому - "Не верю!" А у Вас другая версия? Расскажите, может быть я и не прав. Добавлено: 13 Февраль 2011, 01:14:58
Просто, ещё в 70-80-е годы ездили с экскурсиями, в том числе в Вязынке были. Я тогда был удивлён тем, что просто люди в деревнях разговаривали на ЛИТЕРАТУРНОМ белорусском языке. В нашем Гродненском районе на ТАКОМ языке никто никогда не говорил. Вот и запало в душу, с годами пришёл анализ (или его подобие  ). Добавлено: 13 Февраль 2011, 01:29:02
У мяне муж інжынер, ён нават дакументацыю і чарцяжы па-беларуску піша, так што не трэба ля-ля... Уважаемая Беларусачка, простите пожалуста за язвительность, а он часом не нашу атомную станцию проектирует? А то, не дай бог, монтажники ланцугi перепутают.  Добавлено: 13 Февраль 2011, 01:29:38
Добавлено: 13 Февраль 2011, 01:29:41
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2011, 01:29:41 от SaLej »
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Уважаемая Беларусачка, простите пожалуста за язвительность, а он часом не нашу атомную станцию проектирует? А то, не дай бог, монтажники ланцугi перепутают. Я вот подумал – медведя в цирке сразу наверное русскому учат, а потом на велосипед сажают … SaLej Вы физике химии или в медицине много русских слов видите  По поводу атомной станций лучше помолчите …. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
fireatwill
|
во все времена история перелопачивалась в угоду правителям, это факт. тем более, при диктатуре, неважно, человека или пролетариата. и здесь никто не преувеличивает значение Беларуси в общемировом масштабе. не чешет языком о геополитическом положении и о ",беларусе -русском , только со знаком качества". речь идет о языке, который вы считаете диалектом. не пользуйтесь школьным учебником, лучше поюзайте интернет и почитайте , к примеру , о ВКЛ, где белорусский был государственным языком, на котором велось делопроизводство. может узнаете, что раньше белорусский писался латиницей, а не кириллицей. и тд. и еще одна загадка . я понимаю польский, украинский, белорусский, русский языки, немного болгарский и даже, наверное, смогу договорится с хорватом. братья - славяне, так сказать. а вот русский(человек) вряд ли. тоже ведь славяне,а?
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ты споришь с идиотом,вероятно то же самое делает и он. Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Дочка в 9-классе. Та история, которую она учит, для меня абсолютно переписанная. Беларусь сейчас - колыбель цивилизации и родина слонов . Поэтому - "Не верю!" А у Вас другая версия? Расскажите, может быть я и не прав. Если вас не покидает ощущение что вы раб в 10 поколение, то ваши оковы с вас никто не скинет, …читайте книги наших авторов многие факты можно проверить и сопоставить …
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
SaLej Вы физике химии или в медицине много русских слов видите батька сказал: медзицина русская, и там не может быть никакой беларускай мовы. а яшчэ сказау, што интэрнэт гэта "памойка". Дочка в 9-классе. Та история, которую она учит, для меня абсолютно переписанная. Беларусь сейчас - колыбель цивилизации и родина слонов а можна дакладную цытату з падручника? немаглож усе так раптоуна змяницца.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Беларусачка
|
А яшчэ, вось вы ўсе разважаеце болей а прычынах сёняшнега статусу роднай мовы. А калі адкінуць гісторыю, бо там усё роўна нічога не зменіш, і задумацца над сённяшнім днём. Калі мы, хоць і меншая частка адказаўшых, але прызналі роднаю мовай беларускаю, то што мы можам зрабіць для яе папулярызацыі? Ну, вось хто як я, напрыклад, размаўляе на ёй паўсюль, то для мовы МАКСІМУМ, што можна было б пажадаць на пачатак, гэта падтрыманне гаворкі. Вось проста часам паказаць, што чалавек УМЕЕ. Не трэба расказваць вершы, я і сама не працытую ні Коласа, ні Купалы, вось проста хоць з некаторымі памылкамі паразмўляць. Можна нават абмежавацца словамі ветлівасці. Вось я на форуме напісала трошкі болей за 200 паведамленняў у розных раздзелах. Не лічучы дадзенай тэмы, на мае посты я атрымала толькі 2 беларускія адказы, і тое гэта аказаліся спадарыні, што вялі тут гутарку ўчора: Tigresss і Сплюшка. Больш ніхто не ўмее?! Так дзе ж тая эн-ная колькасць адсоткаў, што ўказаны як у дадзеным галасаванні, так і на ўсебеларускім перапісу?
Можа і сумбурна выказалася, але мне асабіста шкада часу пераконваць "рускіх да мозга касцей".
Хацелася б пачуць думку тых, хто за беларускую: як і дзе яны яе рэалізуюць.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2011, 03:02:13 от Беларусачка »
|
Записан
|
|
|
|
|
SaLej
|
о языке, который вы считаете диалектом Русский язык состоит из таких же диалектов - русский горьковский (нижегородский по-новому), смоленский отличается от пермского русского, например - это те места где я был России. Белоруссия как государство появилась после 17-го года. Оттуда и язык. Доводилось видеть книги на первобелорусском  языке - с теперешним ооочень большая разница. А если брать от самого-самого правильного - то церковный - он остался практически неизменным от Киевской Руси. В силу возраста мог видеть, как в современной Белоруссии продвигалась мода на мову. Начал это ещё Зенон Позняк. И его мова была тоже не белорусской, а ещё какой-то. Но, если вернуться к притче о Вавилонской башне. Чем больше языков на планете - тем хуже ИМХО. И история Австрии, например, на каком языке написана? qwerty-vit , может не стоит быть Моськой в 10 поколени и?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Это на уровне сознания кто кем является, вот вы раб могу доказать!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SaLej
|
Хацелася б пачуць думку тых, хто за беларускую: як і дзе яны яе рэалізуюць. Ой! Эта ветка за мову? И кто против - тот застабил? Скажите, пожалуста, для чего эта самая мова? Для большей изоляции НАС? Мы-то ещё двуязычные, наши дети - тоже. А внуки, если мова победит и они не смогут понимать другие близкие языки, кроме белорусского? Нам действительно легче сходу понимать всю славянскую группу, чем тем же русским. С сербом по телефону разговаривали - сам был удивлён, про польский и говорить нечего. А так скоро и с Россией через переводчика придётся. Добавлено: 13 Февраль 2011, 03:33:50
Это на уровне сознания кто кем является, вот вы раб могу доказать! Да на здоровье, доказывайте.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
fireatwill
|
Ой! Эта ветка за мову? И кто против - тот застабил? Скажите, пожалуста, для чего эта самая мова? Для большей изоляции НАС? Мы-то ещё двуязычные, наши дети - тоже. А внуки, если мова победит и они не смогут понимать другие близкие языки, кроме белорусского? Нам действительно легче сходу понимать всю славянскую группу, чем тем же русским. С сербом по телефону разговаривали - сам был удивлён, про польский и говорить нечего. А так скоро и с Россией через переводчика придётся. по-моему, как раз-таки благодаря белорусскому мы можем понимать тех же сербов. вы сами себе противоречите. у нас два гос языка. по конституции. вот только, написав ту же заяву в милицию на белорусском, рискуешь получить этой бумагой в рожу, со словами :'пиши на человеческом языке!'
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ты споришь с идиотом,вероятно то же самое делает и он. Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
|
|
|
|