Облепиха
|
например какая то мразь пытается изнасиловать малолетнюю и я так невзначай сделаю его "овощем" (недееспособным) путем незамысловатых движений). Ваш бог определит меня в ад? НУ а как же, я ведь не сумел простить обидчика. А бог учит нас прощать. Жуткая чушь. Именно к этой ситуации. Если бы была такая профессия,"педофилоугробщик" или что-то в этом роде,я бы пошла. И кидала я на мораль,на веру. Простой" это всего лишь старорусская языковая игра + арифметика а меня просто не убедило. Достаточно быть человеком с душой, не мешая жить другим. И все будет хорошо. Что же есть "душа"-то?
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Простой
Гость
|
Я с Вашего позволения немного поцитицирую, но не ради подколки или переубеждения, а только для того, чтобы вы задумались. В бога не верю. Достаточно того что я сам осознаю что есть хорошо и что плохо.
Допустим вы - врач. Вы должны лечить людей. К Вам пришел больной насильник. Как врач вы должны его вылечить - ведь в первую очередь это человек. Это хорошо. Но вылечив его - вы становитесь соучастником. Это плохо. Вера в идеальном смысле не дает ничего хорошего. Только фанатизм. Для меня все это чушь. ...Это всего лишь кому то выгодная политика.
То, что в наше время АБСОЛЮТНО ВСЕ храмы и соборы, все секты занимаются в первую очередь политикой и навязыванием своих истин СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Бога нет. Это крайность, или, если угодно, болезнь. И как можно делать какие то выводы глядя на больного? А все что описал господин "Простой" это всего лишь старорусская языковая игра + арифметика.
Да. Это простые такие совпадания. И если "поиграться" в эту игру дальше - совпадений становится больше. Набирается статистика. А статистика - вещь упрямая. Согласны? ... господин - от слова Господь, а я не Он и мне до него еще идти и идти. Если я, относясь ко всем и ко всему человечно и адекватно, но не по вере - т.е. не подставлю вторую щеку когда мне ударили по первой, а отвечу ударом в лыч, а так же не буду уповать ни на бога, ни на черта если увижу что ... например какая то мразь пытается изнасиловать малолетнюю и я так невзначай сделаю его "овощем" (недееспособным) путем незамысловатых движений). Ваш бог определит меня в ад? НУ а как же, я ведь не сумел простить обидчика. А бог учит нас прощать. Жуткая чушь.
Бог нас учит справедливости, а не жалости. В Вашем примере "дать в лыч" будет справедливо. Польза будет всем. Вы - защитите девочку - это развитие чести. Насильники - ощутят боль - получат еще один шанс задуматься над своими действиями. Если не задумаются - ну что ж, семечко, которое не смогло (не захотело) прорости - сгнивает, что то же дает пользу в виде компоста. А девочка сможет взять пользу, если их простит. А если нет - всю жизнь будет жить этим прошлым (в прошлом). А как можно живя прошлым видеть настоящее? А по поводу щек - я так живу. И из своего примера могу сказать, что в наше время - один раз бьют многие, два - крайне редко, кто осмеливается, три - за три года встретил только одного, который смог, да и тот долго потом раскаивался. Достаточно быть человеком с душой, не мешая жить другим. И все будет хорошо.
Обчепиха правильно сказала. Не хочешь принимать "Бог" - прими "с душей" - суть от этого не меняется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сквиртослав Кунифистов
|
Что же есть "душа"-то? Как для меня это мое собственное самосознание. Добавлено: 16 Апрель 2009, 11:16:24
Допустим вы - врач. Я не врач. Каждый на своем месте) господин - от слова Господь, а я не Он и мне до него еще идти и идти. Ну я не настаиваю) Бог нас учит справедливости Ой ли справедливости? Скорее терпению и всепрощению. Щя вообще я вижу модно каждую неделю ходить отмаливать грехи. За недельку подделал говнеца а потом пошел покаялся и какой то бородатый х*р от имени бога прощает те грехи. Бред. Обчепиха правильно сказала. Не хочешь принимать "Бог" - прими "с душей" - суть от этого не меняется. Верить в собственную душу предлагаешь? Ну это как то уже не очень. Достаточно того что она есть и то что она (душа или самосзонание) позволяет мне поступать так или иначе реагировать на те или иные вещи или события согласно моих внутренних убеждений. Я раньше верил в вашео бога, даж в воскресную школу ходил. Но потом понял что все это бред. Что бы не случилось какое то негативное с кем то - один ответ "пути господни неисповедимы". Чушь. Какого черта он там решает что для кого хорошо а что плохо? Кого то к примеру забирает безвременно а кого то ненужного оставляет. Слишком много он на себя берет. Так вот. Я хотел спросить. Ну поскольку ты, Простой, вроде ближе к богу. Скажи. НУ вот я не верю в него но не делаю никому ниче дурного. Даже наоборот) Меня куда потом определят в адик иль в рай? Ы?
|
|
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2009, 11:16:24 от promo »
|
Записан
|
|
|
|
|
Сквиртослав Кунифистов
|
чтобы постоянно быть в раю необходимы как минимум три вещи - цель, вера, искреннее желание добится цели. Это твои слова) Цели есть, вера есть (правда не в бога), стремление к достижению есть тоже)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Простой
Гость
|
Отлично. Когда достигнешь - ставь следующую. И постоянно анализируй все, что происходит в тебе и вокруг. Любую цель можно достичь двумя путями: 1. Проанализировать все в голове и понять, нужно тебе это или нет. 2. Пройти это же все в материальном мире Первый - более быстрый путь развития. Второй более эффективный. Решай сам. Я только предлагаю, но ни на чем не настаиваю, и ни в чем не собираюсь переубеждать. А "вера есть (правда не в бога)" - как в мультике про кролика "делай со мной что хочешь, только не бросай в терновый куст...".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Облепиха
|
То, что в наше время АБСОЛЮТНО ВСЕ храмы и соборы, все секты занимаются в первую очередь политикой и навязыванием своих истин СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Бога нет. А вот это верно.Хорошо прозвучало(прописалось ) Я на распутье. У меня нет причин верить,но и нет причин не верить. В Бога,если можно так сказать.
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Lerika
Гость
|
Я на распутье. У меня нет причин верить,но и нет причин не верить. В Бога,если можно так сказать. Агностик.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mr.Punk
|
я не верю и мне пофиг!
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет!
|
|
|
|
Join Me
|
Сколько бы мир не существовал, но споры о боге, вере и религии не утихнут никогда. Сколько бы доводов не приводили, всеравно не существует 100%ного доказательства или объяснения..... Мир породил сотни религий, и все они были созданы лишь для управления массами и обогащения своих кошельков..... Религия породила множество посредников, для общения с богом..... через которых отпускаются грехи, выслушиваются пожелания и проблемы.... Было создано огромное количество запретов..... было названо очень много человеческих пороков... а почему, кто-то должен решать за других, что им нужно делать и разрешено делать(в разумных пределах конечно) появилось очень много стремящихся выделиться "атеистов".... и намного меньше людей, которые доходчиво осознают, что же для них есть вера, религия.... (которые не кричат всем: "Я не верю", - и потом идут в церковь, празднуют "Рождество" или "Пасху") Если человек хочет верить во что-то, то пусть верит..... если хочет в бога, пусть верит в него.... хочет в себя, пусть будет так..... главное, отчетливо осознавать, что именно им нужно от этой веры.... но не стараться повторять за кем-либо из знакомых либо просто выделиться из толпы..... Однако вера была у людей и останется..... не обязательно в какое-нибудь божество, во что-то свое.... что ближе к каждому.... Во что верить и как это делать - решать каждый человек должен для себя...... Не нужно принуждать или навязывать свое мнение по поводу веры..... Главное - четко осознавать.... что же именно, Вы хотите..... разобраться в себе..... споры о религии были всегда и очень часто они превращаются в обычную ругань
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Облепиха
|
Агностик. относительно Мне буддизм нравится в этом плане)
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Простой
Гость
|
Ученые говорят: "Земля - это шар" - и мы им верим, хотя мало кто видел этот шар из космоса или плавал кругосветку. Служители храмов говорят: "Бог есть" - и мы не верим. Ученые говорят: "У человека есть свое биополе" - и мы верим, хотя мало кто видит. Служители храмов говорят: "Святой дух" - и мы не верим..... Так в чем же разница?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Join Me
|
Ученые говорят: "Земля - это шар" - и мы им верим, хотя мало кто видел этот шар из космоса или плавал кругосветку. Служители храмов говорят: "Бог есть" - и мы не верим. Ученые говорят: "У человека есть свое биополе" - и мы верим, хотя мало кто видит. Служители храмов говорят: "Святой дух" - и мы не верим..... Так в чем же разница?
Для большинства - разница в фактах, доказательствах и доводах.... поверить науке намного проще.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lie_and_truth™
|
То, что в наше время АБСОЛЮТНО ВСЕ храмы и соборы, все секты занимаются в первую очередь политикой и навязыванием своих истин СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Бога нет. Я на распутье. У меня нет причин верить,но и нет причин не верить. В Бога,если можно так сказать. И я. В детсве верил очень сильно, верил в то, что предлагает нам христианство. Став же страше, мои взгляды претерпел изменение, совсем другое видение на эти вещи. В отношении Бога, твои слова, Юля, могу отнести и к себе, нет причин не для неверия, не для веры, а в последнее время стал задумываться об этом чаще. Стал интересен буддизм, различные его ветви. Агностик. относительно Мне буддизм нравится в этом плане) только какая его ветвь Ученые говорят: "Земля - это шар" - и мы им верим, хотя мало кто видел этот шар из космоса или плавал кругосветку. Служители храмов говорят: "Бог есть" - и мы не верим. Ученые говорят: "У человека есть свое биополе" - и мы верим, хотя мало кто видит. Служители храмов говорят: "Святой дух" - и мы не верим..... Так в чем же разница?
подтверждений этому больше, в той же элементарной физике\химии может убедиться каждый. А в присутствие Бога, не каждый может удостоверится. Плюс у науки единственное мнение, а не множество различных. И может быть, что к науке доверия больше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Облепиха
|
А в присутствие Бога, не каждый может удостоверится Вот небольшое отступление. Я часто задавала себе вопрос,если Бог есть,почему же,он не подаст мне знак,не явится нам...лет в 12 это было глупостью..сейчас я понимаю. Он не обязан для нас что-то делать.Твои проблемы,что ты не веришь. Ради каждого дурака,он обязан являться? А как вам вариант,что вы этого не достойны? Прошу это не комментировать.
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Простой
Гость
|
Ученые говорят: "Земля - это шар" - и мы им верим, хотя мало кто видел этот шар из космоса или плавал кругосветку. Служители храмов говорят: "Бог есть" - и мы не верим. Ученые говорят: "У человека есть свое биополе" - и мы верим, хотя мало кто видит. Служители храмов говорят: "Святой дух" - и мы не верим..... Так в чем же разница?
подтверждений этому больше, в той же элементарной физике\химии может убедиться каждый. А в присутствие Бога, не каждый может удостоверится. Плюс у науки единственное мнение, а не множество различных. И может быть, что к науке доверия больше А чем физика\химия отличается от эмоции\чувства, в их наличии ведь никто не сомневается. У всех религий одно мнение - Бог есть, а те же ученые постоянно ведут дебаты, чья теория верней. А в результате: "ученые ЗАФИКСИРОВАЛИ НЕВОЗМОЖНОЕ поведение атомов" - в новостях такое встречается довольно часто.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lie_and_truth™
|
У всех религий одно мнение - Бог есть Или Боги. У всех религий одно мнение - Бог есть, а те же ученые постоянно ведут дебаты, чья теория верней. но те же учёные в своих суждениях не так радикальны, они признаю то, что есть исключения, и другая теория может быть вернее, но сначала докажите это. При этом же религия, ставит своё мировозрение на главенствующее место, отрицая существование того, что не вписвается в их рамки, напр. те же другие религии, науку, не имея доказательств верности своей теории.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Простой
Гость
|
У всех религий одно мнение - Бог есть Или Боги. У всех религий одно мнение - Бог есть, а те же ученые постоянно ведут дебаты, чья теория верней. но те же учёные в своих суждениях не так радикальны, они признаю то, что есть исключения, и другая теория может быть вернее, но сначала докажите это. При этом же религия, ставит своё мировозрение на главенствующее место, отрицая существование того, что не вписвается в их рамки, напр. те же другие религии, науку, не имея доказательств верности своей теории. Бог, боги, разум, истина, закон, энергия, чувства... - можно назвать как угодно, только функциональный смысл от этого не поменяется. А ЭТО ЕСТЬ. И этот кто-то живой. Он постоянно меняется, влияет на все вокруг, замечаем мы это или нет. Можно еще 2000 лет спорить как его назвать, только толку не будет. Может надо учится как жить с этим, а не прятаться, научиться взаимодействовать и понимать? Может пора научится дружить, а не пытаться обидеть? Назначение религий, как я понимаю - это только указание на духовный мир. Чтобы не забыли. Если по простому, мы можем воспринять два мира: материальный и духовный. В наличии материального никто не сомневается. В наличии духовного - есть вопросы....хотя даже ученые уже научились фотографировать ауру человека, т.е. признали ее наличие. (Кому этого факта мало - поищите сами.) Получается, что они ОБА ЕСТЬ. А дальше: кому надо пусть развивает, кому ненадо - не развивает. Развивается только то, что развиваешь. А как называется - не надо предавать значения (предавать - вообще не очень хорошее слово). Брать за основу какую-то религию - не проходит. Они все построены на политике. И не в одной из них (по-моему кроме Тибета) нет служителя, который бы смог очиститься от грехов на столько, чтобы слышать свою душу, жить в гармонии с природой, пользоваться своей энергетикой. А даже если и научились - молчат. Но это совсем не означает, что этого нет. ЭТО ЕСТЬ. Просто мы не умеем или не хотим это развивать. Возможно из-за того, что для начала нужно признать свои предыдущие ошибки. Я так считаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lie_and_truth™
|
Можно еще 2000 лет спорить как его назвать, только толку не будет. Можно сказать именно этим и занимаются религии. Назначение религий, как я понимаю - это только указание на духовный мир. Чтобы не забыли. Не только. Людей верующих достаточно, и именно религия является регулятором их моральных принципов. Они все построены на политике. И не в одной из них (по-моему кроме Тибета) именно поэтому и интересен Тибет Может пора научится дружить, а не пытаться обидеть? В 1979 году математик Роберт Аксельрод организовал конкурс между автономными компьютерными программами, способными реагировать, подобно живым существам. Единственным условием было: каждая программа должна быть обеспечена средством коммуникации и иметь возможность дискутировать с соседями. Роберт Аксельрод получил четырнадцать дискет с программами, которые прислали его коллеги из разных университетов. Каждая программа предлагала разные модели поведения (в самых простых – два варианта образа действий, в самых сложных – сотня). Победитель должен был набрать наибольшее количество баллов. Некоторые программы пытались как можно быстрее начать эксплуатировать соседа, украсть у него баллы и сменить партнера. Другие старались действовать в одиночку, ревниво охраняя свои достижения и избегая контакта с теми, кто способен их украсть. Были программы с такими правилами поведения: «Если кто то проявляет враждебность, нужно попросить его изменить свое отношение, затем наказать». Или: «Сотрудничать, а затем неожиданно предать». Каждая из программ двести раз вступала в борьбу с каждой из конкуренток. Программа Анатолия Рапапорта, вооруженная моделью поведения СВОП (Сотрудничество, Взаимный Обмен, Прощение) вышла победительницей. Более того, программа СВОП, помещенная наугад в гущу других программ и сначала проигрывавшая агрессивным соседкам, не только одержала победу, но и «заразила» остальных, как только ей дали немного времени. Соперницы поняли, что ее тактика наиболее эффективна для зарабатывания очков, и подстроились под нее. Проверка временем доказала правильность метода. Дело тут не в доброте, а в вашей собственной выгоде, доказанной компьютерными программами. «Верить или не верить, это совершенно неважно. Нужно просто задавать себе все больше и больше вопросов».
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Karma Police
|
я не по вашей теме.... а по теме про себя я верю... в инопланетян, в себя, в любовь, в силу подсознания человека, в то, что мысли материальны, в людей, в добро, в пацифизм.... а про Бога... верю во что-то эдакое... но ненавижу религию и систему различных верований... "для общения с Богом не нужны посредники"... хотя я и не уверена, что Он всё же существует...
|
|
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
Простой
Гость
|
именно поэтому и интересен Тибет Зачем Тибет, нам Тибет не нужен. Все то ж самое написано и в Библии и в заветах. Нет смысла изучать еще один иностранный язык если целью не стоит развитие памяти. Все это учит одному и тому же - самопознанию (сам-познай или само-занание). И нет ни одного пути, который может подойти для нескольких человек. Только САМ, если есть желание, конечно. А изучать, как кто то прошел и чего достиг....это уже другой предмет - история. ... Дело тут не в доброте, а в вашей собственной выгоде, доказанной компьютерными программами.
Дело только в цели. А насколько она правильная сможешь понять только достигнув ее. «Верить или не верить, это совершенно неважно. Нужно просто задавать себе все больше и больше вопросов».
Если цель - задавать больше вопросов - будешь задавать, но только до тех пор, пока не поставишь цель получать все больше и больше ответов. Это очень существенная разница.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Облепиха
|
сам-познай или само-занание) оно и образованно из этих двух корней,тут сокрального смысла,например как в слове "прощать" нет Зачем Тибет, нам Тибет не нужен. Все то ж самое написано и в Библии и в заветах. А затем,у них нет какого-то божественного ,они не поклоняются,не молятся...Они медитируют,приходя в гармонию с собой,только благодаря себе,а не надеются на помощь чего-то высшего. Первейшим значением медитации является избавление от ненависти и недоброжелательности в отношении себя и других... Добавлено: 24 Апрель 2009, 15:27:19
Ах,забыла прекрасную поговорку: "На Бога надейся, а сам не плошай."
|
|
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2009, 15:27:19 от Обчепиха »
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Leeroy Deville
|
я вот подумал и пришёл к выводу что атеизм или не верие в Бога это такая же религия как православие,католицизм и тыды...это тоже навязаная извне позици и тоже способ управления над людьми.вот
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Облепиха
|
Я вот смеюсь над атеистами. Счет ведется же от Рождества Христова. Против танка не попрешь
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Join Me
|
Я вот смеюсь над атеистами. Счет ведется же от Рождества Христова.
смотря где..... да и отстчет времени всеравно нужно вести от какой-либо даты.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Серебро
|
я вот подумал и пришёл к выводу что атеизм или не верие в Бога это такая же религия как православие,католицизм и тыды...это тоже навязаная извне позици и тоже способ управления над людьми.вот
Атеисты верят в силу природы. И какая-никакая это тоже всё-таки вера, другая форма потребности людей верить во что-то высшее...
|
|
|
Записан
|
Нет, я не против, только не согласна!
|
|
|
Облепиха
|
смотря где.... я непосредственно про нас говорю.Наш дом Беларусь,и далее по тексту.
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
Join Me
|
всеравно это никак не изменишь........ весь мир практически живет по этому летоисчислению.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Облепиха
|
Ну вот. Вчера я слышала ор: "Я атеист,я никак не завишу от вашего *мат* бога!" Зависит.Стало смешно
|
|
|
Записан
|
Модной ветке для работы охранником на постоянной основе требуется дракон.
Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная,в белом пальто стою красивая!
|
|
|
|