Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
16 Август 2025, 02:27:31
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Политика и религия

Страниц  : 2 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Политика и религия  (Прочитано 4573 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Be one
Гость
« : 26 Декабрь 2010, 11:36:19 »

Ольга Ипатова, экс-председатель Союза белорусских писателей, направила открытое письмо Патриарху Всея Руси Кириллу: Своим поздравлением Вы фактически дали индульгенцию Лукашенко

Ваше святейшество!

Ваше поздравление Александру Лукашенко с очередным “элегантным” переизбранием на должность президента Республики Беларусь  вызвало у  многих  белорусов (думаю, и в других регионах мира, где хорошо знают настоящую цену этой “победы”),  чувство стыда и глубокого разочарования.

Вы – умный, дальновидный и расчётливый политик. Для духовного пастыря  огромной страны это, наверное,  в какой-то мере нужное качество. Но, по моему глубокому убеждению, Церковь Христова была построена не на политических расчётах,  а на горячем, самоотверженном сочувствии к угнетённому, на сердечном со-переживании и помощи страдающему.

Вам  должно быть хорошо известно, что разгон мирной демонстрации был основан на  провокации и об этом говорят как многочисленные свидетели, так и беспристрастные аудио- и видеозаписи. Вы не могли не слышать о сотнях раненых, включая кандидатов в депутаты, выбраных народом, которые были зверски избиты и опороченны всеми государственными масс-медиа. Вы наверняка знаете о том, что одного из лучших белорусских поэтов Владимира Некляева после тяжёлой травмы головы тащили  по полу, схватив его прямо из-под капельницы в больнице. Это не могло быть сделано без прямого указания главы государства, которому  своим поздравлением Вы фактически дали индульгенцию  как глава православного русского мира.

Мы живём в опыте двухтысячелетней христианской истории. Языческая жестокость нынешнего белорусского правителя заставляет вспомнить времена преследований и гонений безумного Нерона, которого приводило в неистовство одно только упоминание о милосердии и сострадании.

Ваше политически выверенное поздравление также невольно заставляет вспомнить времена, уже не столь отдалённые, когда русская православная церковь, вслед за Суворовым и Муравьёвым-вешателем,  ретиво искореняла национальное самосознание белорусов и белорусскую церковь, руководствуясь  не братским пониманием, а теми же политическими расчётами...

Рискну предположить, что результат в конце концов будет обратным, и это горько, потому что всё большая часть белорусов начинает понимать, что русский народ – это одно, а государственная политика России – это нечто совсем иное.  Понимает, для чего  Беларуси оказывалась огромная российская помощь, вскормившая нынешний режим.

Горько потому, что в нынешнем непростом мире нам, соседним народам, надо бы жить в понимании и уважении друг к другу.  Мы ждём от духовных пастырей увещевания  и наущения тиранам, сочувствия скорбящим, помощи болящим и обездоленным. Несколько лет назад я постоянно смотрела Ваши  телевизионные передачи. В ту пору и здесь, в Беларуси, было не так просто выйти на экран церковному деятелю (знаю это хорошо, потому что работала в то время  главным редактором редакции литературно-драматических программ, через которую впервые получили доступ к зрителю  многие духовные лица).  Поэтому я верю в то, что Вы - в глубине своего сердца всё хорошо понимаете и вряд ли одобряете кровь и мучения, сопутствующие этой “победе”.

Беларусь сейчас занимает одно из первых мест по количеству заключённых в тюрьмы. Из них большая часть - пострадавшие безвинно, в том числе люди, пришедшие на площадь, чтобы заявить своё право на выбор. Пошлите им утешение, Ваше Преосвященство!  Многие из них православные  христиане, они, как и все, нуждаются в сочувствии и защите. И многие в день рождения нашего Спасителя будут молиться за Вас, несмотря ни на что. И даже за Лукашенко, прося, чтобы Бог просветил его душу.

Помолитесь за них и Вы. 

Ольга Ипатова, экс-председатель Союза белорусских писателей,

Почётный академик  Международной Академии наук Евразии             
Записан
enn
Почетный гродненец
*****

Репутация: +45/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1579


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 26 Декабрь 2010, 13:36:11 »

Малайчына!  Так трэба ставіць ірадаў на месца...

Добавлено: 26 Декабрь 2010, 14:13:37
http://nn.by/?c=ar&i=48147
Вольга Іпатава прысароміла Патрыярха Кірылу.

Яўген напiсаў(ла)
Сьнежань 26, 2010 у 0:25
Для мяне заўжды былі незразумелымі такія звароты. Нашто шукаць спагады ў бядзе ў тых, хто і зьяўляецца прычынаю гэтае бяды, - Іпатава ў патрыярха, Алексіевіч ў Лукашэнкі...? Ды яшчэ ўжываць прынцыпова непрыймальныя для адрэсатаў довады! Ды для патрыярха праваслаўнага Мураўёў і Сувораў - некананізаваныя пакуль што сьвятыя! Нашто так прыніжаць сябе і свае перакананьні такімі зваротамі?

yalok напiсаў(ла)
Сьнежань 25, 2010 у 23:02
поздравляю всех с рождеством диктатуры и репрессий
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2010, 14:13:37 от enn » Записан
Дядя Миша
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 53

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 27 Декабрь 2010, 16:39:17 »

Правящие церковные иеархидавно бездуховны, подвержены стяжательству алчности и подлости люди. Будущее белоруской православной церкви вне Московского патриархата.
Записан
Laila
Мэр города
*****

Репутация: +412/-20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9318


В наших решениях наша судьба

Просмотр профиля
« Ответ #3 : 27 Декабрь 2010, 18:46:42 »

Ипатова - дура. Уж она-то точно ничего не смыслит в политике.
Записан
Vladimir1
Я люблю Беларусь!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +83/-18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 966


Слава Иисусу Христу!

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 27 Декабрь 2010, 19:04:29 »

Правящие церковные иеархидавно бездуховны, подвержены стяжательству алчности и подлости люди. Будущее белоруской православной церкви вне Московского патриархата.
Если вы приведёте хоть одно высказывание белорусских православных и католических пастырей в защиту народа и осуждение власти, то я всецело буду на вашей стороне в деле отделения от РПЦ.
Записан

Русскому человеку, бедному и приниженному, здесь в мире красоты, богатства и свободы не трудно сойти с ума. Хочется здесь навеки остаться, а когда стоишь в церкви и слушаешь орган, то хочется принять католичество.
© Чехов А. П., 24 марта 1891 г., Италия
qwerty-vit
Почетный гродненец
*****

Репутация: +189/-104
Offline Offline

Сообщений: 2111

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 27 Декабрь 2010, 20:02:37 »

всецело буду на вашей стороне
http://news.Тут/197060.html По его словам, настоятель костела в деревне Ищална бывшего Лидского уезда (ныне — Щучинского района) ксендз Адам Фальковский был расстрелян 24 июня 1863 года, после того так зачитал прихожанам манифест руководителя национально-освободительного восстания против русского царизма Кастуся Калиновского. "Останки ксендза были залиты известью, а место его захоронения было затоптано конными казаками", — сказал Судник
Записан

Русский
Назвался русским - значит уже империалист, националист и шовинист.
Гродненец
**

Репутация: +39/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 258


НибаИсь :-)

Просмотр профиля
« Ответ #6 : 27 Декабрь 2010, 22:06:35 »

Ничего себе! Аж в 19 век пришлось отправиться чтобы найти единственного ксендза выступившего против государства! А в России тысячи русских попов были репрессированы в 20-м веке... Но здесь рассматривается ситуация про выборы и последствия, и реакцию религиозных деятелей.
Записан

Внимание!!! Это сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование сообщения повлечёт половое бессилие и венерические заболевания у модератора!!!
qwerty-vit
Почетный гродненец
*****

Репутация: +189/-104
Offline Offline

Сообщений: 2111

Просмотр профиля
« Ответ #7 : 27 Декабрь 2010, 22:33:50 »

Аж в 19 век пришлось отправиться чтобы найти единственного ксендза
http://www.religare.ru/2_26682.html 
Почитайте полностью может что поймете …

Добавлено: 27 Декабрь 2010, 22:49:36
http://forum.for-ua.com/read.php?1,329300,330551 У нас христиане  не будут петь - Боже царя храни …..
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2010, 22:49:36 от qwerty-vit » Записан

неманский
Депутат горсовета
*****

Репутация: +901/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6308


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 27 Декабрь 2010, 22:56:28 »

А в России тысячи русских попов были репрессированы в 20-м веке.
Этот пример не катит. Они были репрессированы в тот момент, когда большевистское государство перестало нуждаться в старой религии. Католицизм, не вмешивается в государственные дела и не поддерживает правящие элиты. РПЦ же является проводником государственной политики. А так как центр находится в Москве, то естественным проводником Российской политики.  Если защита от этого влияния. конечно же есть. В первую очередь помнить, что бог у нас в сердцах, а не в церкви. Возвращение РПЦ в лоно Константинопольской церкви, от которой в 1448 она предательски сбежало. Перенос центра РПЦ в Киев, так будет исторически справедливее. Возрождение униатской церкви. Наконец самый верный способ, ИМХО самый правильный, создание автокефальной Беларуской православной церкви (возвращение к идеи 1920 года).
Записан

CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 27 Декабрь 2010, 23:34:28 »

А в России тысячи русских попов были репрессированы в 20-м веке...

А ведь ещё обновленцы были  Подмигивающий  Которые за большевиков молились.
ИМХО самый правильный, создание автокефальной Беларуской православной церкви (возвращение к идеи 1920 года).

ИМХО, самый правильный - возвращение в кальвинизму 1563 г. - в 3 раза дешевле православия связь с Богом тоже есть по ходу )))))
Записан
_Scorpio_
Почетный гродненец
*****

Репутация: +118/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2566


Long Live Rock`n`Roll

Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 28 Декабрь 2010, 00:52:29 »

Католицизм, не вмешивается в государственные дела и не поддерживает правящие элиты

Ошибаетесь. За примером сходите хотя бы в Польшу.
Записан
неманский
Депутат горсовета
*****

Репутация: +901/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6308


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 28 Декабрь 2010, 01:27:39 »

Конкретней.  Улыбка
Записан

Админ
Administrator
*****

Репутация: +1777/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5956


Viva la DRF!

S alexey.rads forumgrodno Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 28 Декабрь 2010, 02:00:24 »

Наверное Папа Римский лично поздравляет Президентов Польши с инаугурацией  Смеющийся
Да, религиозные деятели в Польше имеют влияние на политические процессы, но только в той мере, в которой позволяет конституция Польши. Костел отделен от государства и если отдельные церковные клерикалы позволяют себе больше дозволенного, их сразу ставят на место.

У нас официально церковь отделена от государства. Так каким же боком тут поздравления церковного деятеля политическому деятелю? Может они друзья? Тогда пусть поздравит друга тихо, неофициально.
Записан

Viva la DRF!
dark4444
Настоящий гродненец
****

Репутация: +51/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 387


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 29 Декабрь 2010, 05:45:52 »

Цитировать
Может они друзья? Тогда пусть поздравит друга тихо, неофициально.
+1
Полностью с вами согласен. Поздравление слышал по телеку, противно слушать было.
Записан
Дядя Миша
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 53

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 30 Декабрь 2010, 14:28:11 »

Правящие церковные иеархидавно бездуховны, подвержены стяжательству алчности и подлости люди. Будущее белоруской православной церкви вне Московского патриархата.
Если вы приведёте хоть одно высказывание белорусских православных и католических пастырей в защиту народа и осуждение власти, то я всецело буду на вашей стороне в деле отделения от РПЦ.

Я же говорю о будущем. Сегодня таких пастырей единицы.Кое-кто уже ушел в мир иной.
Записан
IK
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 200

Просмотр профиля
« Ответ #15 : 30 Декабрь 2010, 15:07:33 »

Да, противно... Еще от Джигарханяна не ожидал, но это не по теме здесь.

Кстати, сравнивать главу РПЦ и Папу Римского в данном контексте не совсем корректно, т.к Папа является по совместительству главой государства в отличие от Гундяева.
Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 01 Январь 2011, 17:47:34 »


КОГДА  СРАСТАЮТСЯ  ЦЕРКОВЬ  И  ВЛАСТЬ  ТОГДА  КОГДА 

НАДО  УДЕРЖАДЬ  НАРОД  В  КОБАЛЕ.
Записан
CARTMAN
Мэр города
*****

Репутация: +508/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8904


My radio station is killing me

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 03 Январь 2011, 23:24:38 »

религия и власть две не разлучные вещи. Я бы даже сказал что без религии не построишь крепкую власть... Так что Кирилл письмецо использует по назначению...
Записан
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 03 Январь 2011, 23:53:39 »

в защиту народа и осуждение власти
Осуждение власти не тождественно защите народа
Записан


VBS
Гродненец
**

Репутация: +15/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 214


Мир вращают оптимисты

Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 05 Январь 2011, 21:13:37 »

 Не берусь судить о литературном "даре" Ольги Ипатовой - не читал ее произведений, да и не слышал о ней. Думаю, потерял не много...
 Что же касается ее гражданской позиции, то смелой и бескомпромиссной О.Ипатова стала лишь в ранге "экс". Впрочем, как и многие экс-министры.
 По существу вопроса: Патриарх Кирилл и Ольга - слишком несоизмеримые величины, чтобы даже писаться в одной строке. Не думаю, что Патриарх расстроен ее обращением. На сегодняшний день и православная и католическая церкви чувствуют себя в Беларусии вполне комфортно. Это и служит достаточным основанием для отцов церкви , чтобы благословлять действующую власть.
Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 05 Январь 2011, 22:43:22 »

православная и католическая церкви чувствуют себя в Беларусии вполне комфортно. Это и служит достаточным основанием для отцов церкви , чтобы благословлять действующую власть.

Я  веру  в  бога  но  без  посредников  они  мне  не  нужны

И  когда  видишь  толи  православную толи католическую  церковь  а  рядом  хоромы   служителей  народа   

 ВСПОМИНАЕШЬ  ОСТАПА  БЕНДЕРА (ПОЧЕМ  ОПИУМ  ДЛЯ  НАРОДА)

ТОЖЕ  ПРОИСХОДИТ  И  С  ВЛАСТЬЮ  А  Патриарх Кирилл  такой  же  человек  как  я.

 
Записан
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 06 Январь 2011, 08:01:42 »


[/quote]
А  Патриарх Кирилл  такой  же  человек  как  я.
1.Старше
2. Умнее
3. Должностью повыше


Добавлено: 06 Январь 2011, 08:02:55
Патриарх Кирилл и Ольга - слишком несоизмеримые величины, чтобы даже писаться в одной строке.
Точнее не скажешь Крутой
Записан


angler
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1346


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 06 Январь 2011, 08:28:33 »



Добавлено: [time]Thu Jan  6 07:02:55 2011[/time]
Цитировать
Патриарх Кирилл и Ольга - слишком несоизмеримые величины, чтобы даже писаться в одной строке.
Точнее не скажешь Крутой
Ну, перед Богом они-то равны. А если патриарх для Вас - несоразмерная величина, то не значит, что для всех. И я не думаю, что его поступок можно оправдать его должностью в церковной иерархии. Грустный
Да и должности достигаются нередко далеко не праведным путем.
Записан
AC-Q
Губернатор
*****

Репутация: +348/-15
Offline Offline

Сообщений: 12251


Глупо завидовать тому что можно купить.

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 06 Январь 2011, 10:51:50 »

Да, противно... Еще от Джигарханяна не ожидал, но это не по теме здесь.

Кстати, сравнивать главу РПЦ и Папу Римского в данном контексте не совсем корректно, т.к Папа является по совместительству главой государства в отличие от Гундяева.
Глава маркетинговой империи приспосабливающейся к существующим условиям.
Записан
_Scorpio_
Почетный гродненец
*****

Репутация: +118/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2566


Long Live Rock`n`Roll

Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 06 Январь 2011, 13:02:11 »

 По существу вопроса: Патриарх Кирилл и Ольга - слишком несоизмеримые величины, чтобы даже писаться в одной строке.

Патриарх Кирилл и Самозванец, Преступник, Фашист Лукашенко - весьма соизмеримые величины и прекрасно укладываются в одной строке.
Записан
qwerty-vit
Почетный гродненец
*****

Репутация: +189/-104
Offline Offline

Сообщений: 2111

Просмотр профиля
« Ответ #25 : 06 Январь 2011, 21:23:34 »

не читал ее произведений
Не читал, но осуждаю (с)
1.Старше
2. Умнее
3. Должностью повыше
Царь
Записан

ierdna
Ум, честь и совесть ГФ
*****

Репутация: +1012/-37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12630


Вы мне тут пи[цензура]цa не гоните!!!

S Просмотр профиля WWW
« Ответ #26 : 06 Январь 2011, 21:58:16 »

Патриарх Кирилл и Самозванец, Преступник, Фашист Лукашенко - весьма соизмеримые величины и прекрасно укладываются в одной строке.
наше вам:
раз
два
три
...
Записан

politik
Гродненец
**

Репутация: +25/-31
Offline Offline

Сообщений: 263

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 08 Январь 2011, 13:13:37 »

закончили оффтоп!  Злой топик почищен
Записан

AVADA KEDAVRA
lenin
Гость
« Ответ #28 : 08 Январь 2011, 13:30:46 »

раз
в основе Католичества лежит милосердие к ближнему.  Ян Павел II простил покушавшегося на него араба, а не требовал его казни.

Добавлено: 08 Январь 2011, 13:42:12
два
В заключение - там сделаны выводы.
три
просьба обратить внимание на две сверхдержавы, имена которых, фигурируют рядом с государством-карликом.


А вчера по тв бать обнимался с кем-то с РПЦ, сидел с ними за праздничным столом, получал поздравления, и оценивал какую-то постройку по новым гостам.
Записан
qwerty-vit
Почетный гродненец
*****

Репутация: +189/-104
Offline Offline

Сообщений: 2111

Просмотр профиля
« Ответ #29 : 09 Январь 2011, 18:41:58 »

http://www.чарт.org/ru/news/2011/1/9/35098/
Цитировать
Удивительным выглядит еще один факт. С момента выборов так и не удалось обнаружить какого-либо поздравления в адрес Александра Лукашенко от Митрополита Филарета. Заявление от Патриарха Кирилла все помнят, а вот Белорусская православная церковь как-то очень скромно обошла это событие. По крайней мере, ни на официальном сайте президента, ни на портале самой церкви таких поздравлений замечено не было, сообщает газета "Салiдарнасць".
Записан

Страниц  : 2 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,235 секунд. Запросов: 19.