следующая тема »

[07 Август 2025, 17:23:32]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 17:23:32]

Новости, реклама:

[creative]

вопрос уже обсуждался, но сидя за сталом возник спор...
кто точнее показывает скорость??? родной спидометр в авто или навигатор?

прошу еще раз адекватных людей обоснавать и доказать свою точку зрения...

[diMon374]

навигатор если скорость постоянная, т.к. у него некоторая задержка есть...

[smartone]

ну если скорость превышаешь на 10 миль,то навигатор молчит (его ведь тоже создали люди и знают что на +10 менты закрывают глаза )а вот если побольше,то сразу же начинает ругаться: "caution! caution!" очень быстро он соотносит твою скорость и разрешенную,умный зараза))

[TiXoN]

навигатор однозначно
показания родного спидометра зависят и от размерности резины и от ее износа. точности датчика и прибора.
точность вычисления скорости гпс зависит от точности заложенной в алгоритм вычисления скорости т.е. априори намного выше

[zmey]

Ну и у бытового навигатора есть свои размерности шины , точности датчиков и т.д. 

точность вычисления скорости гпс зависит от точности заложенной в алгоритм вычисления скорости т.е. априори намного выше

алгоритм понятен, точность будет больше зависеть от точности позиционирования в конкретные промежутки времени.
А иногда он ВРОТ , и старается усреднять и т.д.

Источники погрешностей GPS навигаторов

Гражданский GPS навигатор имеет потенциальную погрешность определения месторасположения как результат совокупности погрешностей от следующих источников:

Задержки ионосферы и тропосферы – Сигнал спутника проходит сквозь атмосферу, и поэтому скорость электромагнитных волн отличается от пресловутой скорости света. Система использует встроенную "модель", которая высчитывает среднее, но не точное, значение задержки.

Отражение сигнала – встречается, когда сигнал перед тем, как достичь приемника, отражается от таких объектов как высотные здания или горы. Это увеличивает время прохождения сигнала, вызывая тем самым ошибку.

Ошибки часов приемника – поскольку не практично устанавливать атомные часы в приемниках GPS навигаторов, имеющиеся встроенные часы могут выдавать очень незначительные временные ошибки.

Орбитальные ошибки – также известны как "ошибки эфимериса", это неточности данных о расположении спутника.

Количество видимых спутников – чем больше спутников может "видеть" GPS навигатор, тем выше точность. Здания, рельеф местности, электронная интерференция, иногда даже густая листва могут блокировать прием сигнала, вызывая ошибки месторасположения или полное отсутствие показаний. Чем чище обзор, тем лучше прием. GPS навигаторы не будут работать в помещении (как правило), под водой или под землей.

Геометрия/затенение спутника – имеет отношение к относительному расположению спутников в любое заданное время. Идеальная геометрия спутников бывает, когда спутники располагаются под тупым углом по отношению друг к другу. Плохая геометрия является результатом расположения спутников на одной линии или в тесной группе.

Намеренное ухудшение сигнала спутника – намеренное ухудшение сигнала министерством обороны США известно как "Избирательная доступность" и предназначено для предотвращения использования с враждебными намерениями GPS сигналов высокой точности. Этим объясняется большинство ошибок. "Избирательная доступность" была отменена 2 мая 2000г. и в данный момент не применяется. Это значит, что вы можете ожидать от GPS навигатора точности в пределах 6 – 12 метров (около 20 – 40 футов).

[aleks_0000]

 В  спидометр завод изготовитель закладывает погрешность от 3 до 8 %  А точней всего показывает милицейский радар

[Andreas]

В  спидометр завод изготовитель закладывает погрешность от 3 до 8 %  А точней всего показывает милицейский радар

радар тоже имеет погрешности. у меня GPS даже когда стоит на месте показывает скорость 0,х но не ноль. спидометр на авто самый ненадежный в этом плане, причем чем больше скорость, тем он больше завышает. от резины много завист. стояла резина 205/65/15 - до 100км/ч показывал почти точно(вроде 2-3 кмразницы), после сотни 5 км разницы. поставил на зиму 195/65/15, стал врать уже после 80 км/ч на 5 км, после 100 - на 10 км и с увелечинием скорости вроде даже больше...я думаю если поставлю резину на 16 или 17, показания будут уже точнее.

[TQM]

Никто из производителей авто преднамеренно не закладывает завышенное значение на спидометре от фактической скорости . Малое давление в шинах делает меньше радиус колеса на несколько милиметров а иногда и сантиметров что воплощается в большее количество оборотов этого колеса и соответственно большую скорость на спидометре. Чем больше давление в шинах, тем более точные показания.

[День]

Как человек, писавший свой диплом по GPS, заявляю: вероятность возникновения ошибок во времени при приёме сигналов спутников GPS крайне мала (порядка 0,1%) и компенсируется целым набором методов. И в случае использования 7-12 спутников практически не оказывает влияния на точность местоопределения. Теперь посчитаем:
1 км/ч = 1000 м/ч, => ошибка местоопределения в 15 метров даёт погрешность измерения скорости 0,015 км/ч.

[123ШГГГ]

у мя навик примерно на 10 км больше паказывает

[vitali]

Нави не врот, когда прием нормальный, американские военные, хрень в космос запускать не станут.

[XqUzME]

Как человек, писавший свой диплом по GPS, заявляю: вероятность возникновения ошибок во времени при приёме сигналов спутников GPS крайне мала (порядка 0,1%) и компенсируется целым набором методов. И в случае использования 7-12 спутников практически не оказывает влияния на точность местоопределения. Теперь посчитаем:
1 км/ч = 1000 м/ч, => ошибка местоопределения в 15 метров даёт погрешность измерения скорости 0,015 км/ч.

диплом защитил?

[babuin]

а еще можно 4 тетки крупных ф тачко посадить, резина просядет чутка. вот те опять пару процентов погрешности

[yap]

Никто из производителей авто преднамеренно не закладывает завышенное значение на спидометре от фактической скорости . Малое давление в шинах делает меньше радиус колеса на несколько милиметров а иногда и сантиметров что воплощается в большее количество оборотов этого колеса и соответственно большую скорость на спидометре. Чем больше давление в шинах, тем более точные показания.

да ну?
Я на своей машине тебе покажу скорость на стрелочном спидометре 100, а через свпециальное меню климата 95 в одно и то же время.
Причем навигатор при этом показывает 95

[ScreaM]

у меня нави показывает при сотке где-то 93, +- пару км. учитывая что спидометры имеют погрешность логично что правильнее показывает навигатор.

[День]

Как человек, писавший свой диплом по GPS, заявляю: вероятность возникновения ошибок во времени при приёме сигналов спутников GPS крайне мала (порядка 0,1%) и компенсируется целым набором методов. И в случае использования 7-12 спутников практически не оказывает влияния на точность местоопределения. Теперь посчитаем:
1 км/ч = 1000 м/ч, => ошибка местоопределения в 15 метров даёт погрешность измерения скорости 0,015 км/ч.

диплом защитил?

LOL Да.

Нави не врот, когда прием нормальный, американские военные, хрень в космос запускать не станут.

Врёт, но специально. Для военных хренек и фенек GPS использует те же спутники, но другой сигнал с них. Топогеодезический приёмник, использующий тот же сигнал, имеет точность 1-2 см. (!).

[7floor]

Врёт, но специально.

Вот, сссука!

Топогеодезический приёмник, использующий тот же сигнал, имеет точность 1-2 см.

Ценник не подскажешь?

Читал, что отменили вояки искусственные ограничения для гражданских давненько уж, так что врут они теперь только на свою цену, диктующую точность.

[День]

Цитата: День от 26 Декабря 2010, 18:58:49Топогеодезический приёмник, использующий тот же сигнал, имеет точность 1-2 см.Ценник не подскажешь?Читал, что отменили вояки искусственные ограничения для гражданских давненько уж, так что врут они теперь только на свою цену, диктующую точность.

Ценник неподъёмный, порядка 3-4 тыс. енотов. Да он и не нужен такой в обычной жизни. Если ты, конечно, не решил свои карты делать.
Точность для гражднских изделий и вправду раньше была исскуственно занижена до 40 м. Но когда пиндосы поняли, что на этом можно некисло денег зарабтать, тут же её повысили до 10 м, чтобы продажи приёмничков увеличить. На тот момент контрольный пакет акций GARMIN принадлежал нескольким сенаторам пиндосским. Потом их вынудили продать акции, дабы не разрушать иллюзию демократии .

[Gaius Iulius Qas Caesar masson]

все врут! все!

[Aндpeй]

у меня стрелка спидометра завышает скорость, можно на приборке включить эл. скорость, там показывает реальную скорость - при 100км вроде завышение на 5км
п.с размер покрышек как по заводу 

[seven ⑦™]

у меня стрелка спидометра завышает скорость, можно на приборке включить эл. скорость, там показывает реальную скорость - при 100км вроде завышение на 5км
п.с размер покрышек как по заводу  

размер покрышек как по заводу  - но износ резины уменьшает диаметр колеса, поэтому, как писал ТИХОН

навигатор однозначно
показания родного спидометра зависят и от размерности резины и от ее износа. точности датчика и прибора.
точность вычисления скорости гпс зависит от точности заложенной в алгоритм вычисления скорости т.е. априори намного выше

так что точнее показывает скорость дорогой нави !!!, а дешевые навигаторы показывают с такими же погрешностями, как и спидометры на авто...
Добавлено: 28 Декабрь 2010, 18:05:21

В  спидометр завод изготовитель закладывает погрешность от 3 до 8 %  А точней всего показывает милицейский радар

радар тоже имеет погрешности. у меня GPS даже когда стоит на месте показывает скорость 0,х но не ноль. спидометр на авто самый ненадежный в этом плане, причем чем больше скорость, тем он больше завышает. от резины много завист. стояла резина 205/65/15 - до 100км/ч показывал почти точно(вроде 2-3 кмразницы), после сотни 5 км разницы. поставил на зиму 195/65/15, стал врать уже после 80 км/ч на 5 км, после 100 - на 10 км и с увелечинием скорости вроде даже больше...я думаю если поставлю резину на 16 или 17, показания будут уже точнее.

ха-ха...
при смене колес 205/65/15 на 195/65/15 погрешность в показаниях должна быть 2%, а у тебя эта погрешность типа плавает, может плавают показания твоего НАВИ ?         

[Falcon]

Врёт, но специально.

Вот, сссука!

Топогеодезический приёмник, использующий тот же сигнал, имеет точность 1-2 см.

Ценник не подскажешь?
Читал, что отменили вояки искусственные ограничения для гражданских давненько уж, так что врут они теперь только на свою цену, диктующую точность.

Ограничения для гражданский остались, погрешность заложена и контролируется она спутниками, во время войны (со Штатами) фиг воспользуешься гражданским навигатором, туфту будет показывать, Россияне из-за этого делают Глонасс, французы - Лоран. В Штатах есть WAAS http://ru.wikipedia.org/wiki/Wide_Area_Augmentation_System, который и корректирует позиционирование.
У меня garmin vista hCx (туристический).

[Aндpeй]

у меня стрелка спидометра завышает скорость, можно на приборке включить эл. скорость, там показывает реальную скорость - при 100км вроде завышение на 5км
п.с размер покрышек как по заводу 

размер покрышек как по заводу  - но износ резины уменьшает диаметр колеса, поэтому, как писал ТИХОН

навигатор однозначно
показания родного спидометра зависят и от размерности резины и от ее износа. точности датчика и прибора.
точность вычисления скорости гпс зависит от точности заложенной в алгоритм вычисления скорости т.е. априори намного выше

так что точнее показывает скорость дорогой нави !!!, а дешевые навигаторы показывают с такими же погрешностями, как и спидометры на авто...
Добавлено: 28 Декабрь 2010, 18:05:21

В  спидометр завод изготовитель закладывает погрешность от 3 до 8 %  А точней всего показывает милицейский радар

радар тоже имеет погрешности. у меня GPS даже когда стоит на месте показывает скорость 0,х но не ноль. спидометр на авто самый ненадежный в этом плане, причем чем больше скорость, тем он больше завышает. от резины много завист. стояла резина 205/65/15 - до 100км/ч показывал почти точно(вроде 2-3 кмразницы), после сотни 5 км разницы. поставил на зиму 195/65/15, стал врать уже после 80 км/ч на 5 км, после 100 - на 10 км и с увелечинием скорости вроде даже больше...я думаю если поставлю резину на 16 или 17, показания будут уже точнее.

ха-ха...
при смене колес 205/65/15 на 195/65/15 погрешность в показаниях должна быть 2%, а у тебя эта погрешность типа плавает, может плавают показания твоего НАВИ ?         

)) покрышки почти новые, сейчас 2ую зиму на них езжу, так что они как новые, колеса подкачаны как положено до 2.2

[_Death_]

ИМХО

авто делают тоже не дураки!! в нормальной машине с заводскими колесами и спидометр показывает нормально!!

[Andron]

ИМХО

авто делают тоже не дураки!! в нормальной машине с заводскими колесами и спидометр показывает нормально!!

он не может показывать нормально. посмотрите принцип действия спидометра
Добавлено: 28 Декабрь 2010, 23:54:35
По способу измерения

    * Хронометрический — комбинация одометра и часового механизма.
    * Центробежный — плечо регулятора, удерживаемое пружиной, вращается вместе со шпинделем и отбрасывается в стороны центробежной силой так, что расстояние смещения пропорционально скорости.
    * Вибрационный — используется для быстровращающихся машин. Механический резонанс колебаний рамы или подшипников машины вызывает колебания градуированных язычков с частотой, соответствующей числу оборотов машины.
    * Индукционный — система постоянных магнитов, вращающихся вместе с приводным шпинделем, генерирует вихревые токи в диске из меди или алюминия, помещённом в магнитное поле. Диск, таким образом, втягивается в круговое движение, но его вращение замедляется ограничительной пружиной. Диск соединен со стрелкой, показывающей скорость.
    * Электромагнитный — скорость определяется по ЭДС, вырабатываемой тахогенератором, подключённым к шпинделю.
    * Электронные — оптический, магнитный или механический датчик вырабатывает импульс тока за каждый оборот шпинделя. Импульсы обрабатываются электронной схемой и скорость выводятся на индикатор.
    * По системе спутникового позиционирования — скорость определяется по системе спутникового позиционирования GPS электронным путём как пройденное расстояние, делённое на время пути.


http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_3.shtml

[День]

так что точнее показывает скорость дорогой нави !!!, а дешевые навигаторы показывают с такими же погрешностями, как и спидометры на авто...

Заблуждение. Дорогой нафигатор принципиаотно отличается только повышенной чувстыительностью приёмного тракта и количеством каналов (читай используемых одновременно спутников), т.е. заявленная точность при хороших условиях приёма у него будет такой же.

[TiXoN]

проверял точность показаний своего спидометра
стояла заводская размерность резины и дисков

1-ый навигатор
при скорости по спидометру 100 км/ч показывал около 93 км/ч
2-ой навигатор
при скорости по спидометру 100 км/ч показывал около 93 км/ч

я думаю, что если соберу навигаторы всех форумчан, установлю в машину, и проведу тестовый заезд по трассе М6, то разброс их показаний не будет больше 0,5-1 км/ч.

[Gaius Iulius Qas Caesar masson]

у кого килограмм тяжелее у русских или американцев?

[TiXoN]

есть такая шутка, для детей, многие знают наверное

сначала на весы положили вату, взвесили - показало 1 кг
потом положили кусок железа, взвесили, показало 1 кг

а теперь вопрос: масса чего больше? ваты или железа?

[Raymond]

Открыл сейчас ServiceManual на Хундая своего... и обнаружил интересную вещь по спидометрам...
Погрешность для спидометров, промаркированных в км/ч - всегда выше ноля (например, для скорости 20км/ч - от 0 до +4; для 120 - от  +0,5 до +5,5); для спидометров в милях - делится по регионам: в Европе - от 0 до +2,5 на скорости 10миль в час, от +2,5 до +5,5 - на скорости 100 М/ч; для США - на всех скоростях +/- 1,5.