следующая тема »

[08 Август 2025, 03:21:30]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 03:21:30]

Новости, реклама:

[ЧБ]

Одно из самых ценных качеств в жизни.

Энтузиазм.

Проснувшись утром громко и весело рассмеятся. Пусть любимые услышат, что я проснулся. Пусть соседи вдрогнут. Пусть весь этот мир обрушиться мне на голову сегодня и это не сотрет улыбки с моего лица.

Ребенок падает и встает снова и снова делает шаг.

Взрослый испытав неудачу делает вывод - "значит теперь никогда не получится".

Птицы просыпаясь утром издают свой первый "чик-чирик" так радостно и жизнеутверждающе. Но человек просыпаеться тяжело и депрессивно. "Черт побери - он опять проснулся"

Энтузиазм - непоколебимый энтузиазм. способность с удовольствием проиграть 1000 раз, чтобы с удовольствием выиграть на десятый.  Так вода вновь и вновь без тени усталости ударяет в берег, так мягкая трава уничтожает асфальт, так  цветут цветы, которые невидит никто. Энтузиазм.

МИФтерия, своеобразная тема для тем. То, о чем сказал Да_Мо, давно меня интересовало. Я бы хотел подробнее здесь остановиться.
К счастью, я ещё помню, как я просыпался в детстве, и иногда, я просыпаюсь с этим чувством и сейчас, но... довольно редко. Мне нужно 10-15 минут, чтобы специально "пробудить" себя. А хочется, сразу так просыпаться, безумно хочется. В общем, я часто об этом думаю. Как кто считает, в чем причина?
По собственным наблюдениям скажу, что чаще просыпаешься полным энтузиазма, если регулярно ложиться раньше, обсолютно трезвым, и с хорошим настроением Вот только одна беда - я тогда заснуть не могу до 3-4 утра
А вы что думаете?

[nailbombin]

Его, собаку, разбудить сложно. Особенно с непривычки (это я про себя, оффкос).
ОТ настороения зависит страшно.
Мой рецепт - общение с хорошими людьми, полная трезвость и четкое осознание поставленных задач. Гы-гы...

[Я]

Детство дело очень странное и тяжелое. Парой, люди всегда помнят и живут им. И оно нужно не для банальной цели - не повторять ошибок прошлого, а для существования настоящего.
Иногда мы просто берем и прячем его, глубоко в себя. Это не правильно.

На эту тему очень хорошая книга есть - Ричард Бах "Бегство от безопастности".

Да, интузиазм будет конечно колосальным, если ложится раньше, трезвым и так далее. Но это же не достаточные условия. Ты можешь лечь рано, трезвым и проснуться убитым, злым и с полным писимистическим настроением. Все от чего? От того самого детства, правельнее будет сказать прошлого. Так как именно в нем наше тело принемают позитивную/негативную информацию и в зависимости от этого и состояние.

Куда оно девается поёвашему? Оно там, внутри, далеко. И со временем оно выходит наверх.

[rere]

,прекрасно спят люди с чистой совестью или плохой памятью..если человек не стои на месте -в его голове рождаются тысячи вопрос ,на которые хочеться найти ответы, и ответы не как возможнотаковые ,а  такие, которые ты поймешь сущностно, когда приходит покой и умиротворение,интуитивно,  и все никогда не может быть одноликим .дество, после него же есть время..оно не пустое, событийное и  итд
каждый день же, каждая минута дает нам возможность изменить, пересмотреть, развить,и сделать
сплю я хорошо, когда знаю, что есть что искать и изменить, во имя своего же насыщения))
ну.. напутала , возможно, все наивно :-)

[Jul]

 За наличие необузданного жизненного энтузиазма в детстве дали прозвище "девочка в .... гвоздь".
Да и теперь как-то ничего не изменилось: в маленьком городке всё вокруг тебя движется с огромной скоростью. Куда-то спешишь, что-то начинаешь, делаешь, обсуждаешь, шутишь, решаешь, меняешь, предлагаешь.... и в голове "матрица". А окружающие удивляются: "Откуда такой энтузиазм"?
- Стремлюсь и получается.

[Modena]

Главное, чтобы было ради чего или кого вставать...

[ЧБ]

Для меня энтузиазм сама мотивация Это состояние души. В таком состоянии мне всё-равно что делать - просто прёт и всё За что не возмешься, всё ладится. А вот когда начинаешь копаться в причинах, оценивать результаты, энтузиазм угасает.
А твою проблему я решил для себя проще, logo - просто принял за аксиому, что всё, что я делаю имеет смысл.

[ЧБ]

Главное, чтобы было ради чего или кого вставать...

А кому, интересно, нужно вставать ради кого-то? Я так понимаю, что тебе? Всё, чтоо ты хочешь, нужно прежде всего тебе. Может и стоит вставать для себя в первую очередь?

[Odysseus]

А не путаем ли мы тут энтузиазм с оптимизмом? Позитивным мышлением? Это, мне кажется, больше подходит к описываемому выше.

Я вижу энтузиазм как понятие более узкое и скорее направленное на какую-то конкретную деятельность. Ты едешь отдыхать на южный берег Крыма с классной компанией, и с превеликим удовольствием встаешь в 4 часа утра, ни секунды не валяясь в постели, умываешься, напевая песни и подмигивая подруге, не смотря на то, что тебе предстоит отбарабанить полторы тысячи километров за рулем, что будет душно, что будет уставать спина и так далее – ты знаешь это, но тебя это ни капли не волнует, потому что впереди тебя ждут горы, дикая природа, солнце, игривые волны, палатки в заповеднике тайком от лесника, купание нагишом в ночном море, фосфорицирующем от каждого твоего движения… Это – энтузиазм!

[ЧБ]

Это - либидо!

[Boo]

А кому, интересно, нужно вставать ради кого-то? Я так понимаю, что тебе? Всё, чтоо ты хочешь, нужно прежде всего тебе. Может и стоит вставать для себя в первую очередь?

 Представь себе, Виталий, – есть такие люди. Ну что поделаешь... Нужен им определенный человек, для которого будут ЖИТЬ. И в этом случае будут по-настоящему счастливы.
 ..Ты, наверняка, не приемлешь такой способ мышления... А я вот, к сожалению или к счастью,  – но так устроена. Может поэтому прекрасно понимаю и одних, и других.. Потому как дело здесь даже не в эгоизме и альтруизме... В склонности к самопожертвованию, я думаю. Хорошо это или плохо – каждому решать для себя самому.. Но энтузиазм будет заключаться в этом.  

[ЧБ]

Хм.. Я делаю заключение, что ты не понимаешь меня
Т.е. если поделить, что одни живут для себя, а другие для других, то ты, как вторая, считаешь, что понимаешь и тех и других, но думаешь, что я, из первых, не понимаю вас, вторых. Не запуталась?

Что-то мне сегодня не хочется вдаваться в подробности, поэтому я сразу выскажу, что думаю, без пояснений. А думаю я, вот что.

Во-первых, я и сам был вторым, знакомо мне это чувство "самопожертвования". Нас всех воспитывают более менее одинаково, в христианских традициях. С возрастом приходит понимание, что нет Бабы-Яги или Деда Мороза, и что бояться или ждать чего-то, просто глупо. Но не все расстаются с самой старой из всех сказок - верой в бога, а некоторые из них ещё и немного перестраивают этот образ "спасителя" под свои, обновленные с возрастом (личностным ростом), взгляды (это те, кто верит, что что-то там всё-таки есть, но в церковь не ходят). Я не зря сюда бога приплёл, потому что рассматриваю всегда всё в совокупности, и здесь отчётливо вижу связь между вашим стремлением к самопожертвованию и верой в бога. Более того, вам ещё нужна цель в жизни И вы, с моей точки зрения, увязли в этом бермудском треугольнике. Бог может и видит все, но результат вам нужен сейчас, и вы ищите, кому пожертвовать себя здесь, на земле.
Но и это всё не главное. Если у ручья предназначение? Если ли у ветра цель? А мы, люди, разве не творение природы? Не было бы жизни на земле, если бы она развивалась по вашим принципам Не в том вы видите отличие человека, от животного, на мой взгляд. А найти себя, ощутить себя человеком, просто человеком, без всяких пафосных больших букв, вполне возможно - просто надо перестать бояться Бабы-Яги
И последнее, самое неприятное. Я считаю, что «самопожертвование» - это удел слабаков. Работать над собой для самого себя ОЧЕНЬ сложно. Заставить себя что-то сделать чисто для себя дано не каждому. А вот чтоб люди сказали, что это хорошо, оценили тебя, ради этого мы готовы на всё (женщины готовы даже голодать ) . Однако жизнь жестоко наказывает за такое отношение к ней. Такие люди  стра-да-ют. Правда, вместо того, чтоб перестать страдать, люди придумали религию, которая учит, что это так и надо. А ещё круче, если вы будете Сострадать! И уже не важно, что ваше сострадание, ну никак реально не помогает другому человеку, так вы всего лишь чувствуете себя не одинокими в этом тумане собственных страстей: «Страдаешь? Да, страдаю… О, как я тебя понимаю…».
Так что, страдальцы, я всегда готов вам помочь, если вижу, что вы хотите вырваться из собственного плена, но не ждите от меня «понимания» в вашем смысле, т.е. сопереживания, сострадания или сочувствия с трагическим или пафосным выражением лица.

Каждому решать для себя самому, говоришь? Пора уже не решать, а решиться!

[Boo]

 Безусловно, Виталий. У тебя всегда найдется, что ответить... А главное – как.  

[ЧБ]

Объявляю эмоциональную паузу. Можно позлиться, почувствовать себя оскорбленным, можно сказать про себя обо мне несколько плохих слов и успокоиться.

А потом ответить что-нибудь в тему.

[COOLD]

Вдох-выдох-вдох-выдох.
Переходим в позу лотоса.
Погружаемся в глубокую медитацию.
Сэнсэй Виталий сказал - мона.  

И всё это от безграничного энтузиазьму. Во как.  

Токо почему-то все упускают один простой и очевидный момент:
- а нужен ли наш энтузиазьм окружающим?
То есть, вот я, из чистого энтузиазму, помог человеку, а он мя пслал нах. Потому как мой энтузиазм ему не нужен. А нужен он токо мне. Потому как эт у мя настрой хороший, и я решил, что этому человеку именно так будет лучше.

Зы. А с каким энтузиазмом взрывали храмы? А истребляли "продажную девку империализьму" - интеллигенцию?

Вот. А Da_Mo привёл примеры энтузиазма, токо несколько иного.

Терь немного плагиату:
Это - мортидо!  

[Wilk]

Подозреваю, что мы несколько уходим в сторону от темы энтузиазма, но если позволите, еще несколько слов о "самопожертвовании". В принципе, почти консенсус с Баламутом по этому вопросу, только есть еще один момент: возможно эти страдальцы на благо общества и не подозревают, что мотив их страдания - есть самый банальный эгоизм. Нет, даже не банальный, извращенный, так точнее. Они получают удовольствие от мысли, что возможно они кому-то доставили удовольствие, помогли, позаботились. Все бы ничего, вот только их самопожертвование зачастую ни разу не нужно тем, ради кого они это делают, а потом эти самые жертвующие искренне недоумевают, почему не видят в ответ слез умиления и благодарности. Клиника полная, короче говоря.
Предпочитаю честных эгоистов эгоистам хитрожoпым.

P.S. От блин, COOLD таки опередил, ненавижу dial-up.

[ЧБ]

Конечно, ещё можно упомянуть и о том, что на самом деле это пожертвование лишь на словах. "Вот, если бы был такой человек..." Только вот именно такого, без крыльев и с перламутровыми пуговичками никто не находит, находят что-то похожее, но уже и пожертвование какое-то ограниченное, не полное, идеалу бы полностью "отдались". А раз ты не идеал, то будем жертвовать так: ты мне - я тебе.
Только вот Wilk, они не хитропопые, они действительно верят в то, что говорят. Как ты и я, как все.
Поэтому не осуждаю.

[COOLD]

Всё в этой жизни есть торговля.
Кто-то торгует исключительно ради прибыли.
Кто-то торгует ради самого процесса.
Кто-то торгует с болие сложной системой мотиваций и целей.

Так и здесь. Всё довольно просто.
И в последнем посте Wilkи одна из сторон истины. И не самая маленькая.

Альтруизм и энтузиазм в чистом виде - это что-то из Красной Книги. Потому как всё есть торговля. Вот я те помог, а ты мне чего?   Классика жанра.

Крайне редки поступки не связанные с прямыми/косвенными желаниями позитивного результата. Это скорее из жизни птичек, а не людей. Потому как набор мотивов, как правило, весьма невелик. И очень не многие хотят иметь и видеть множество других вариантов выбора.

[Da_Mo]

Ну... прям торговля....   это как развернуть газету "правда" и представить себе, что все заголовки о сексе. И все тоже сойдется. А если, что и не сойдется, то позовите кого поопытнее и он сведет.  Разве "все" в этой жизни может быть только ее частью?  

[Wilk]

Только вот Wilk, они не хитро попые, они действительно верят в то, что говорят.

Ну разумеется верят, я ж и говорю, верят, не подозревая о своих эгоистических мотивах. Даже больше, уверены, что это - альтруизм.

[COOLD]

Ну... прям торговля....   ..... Разве "все" в этой жизни может быть только ее частью?  

А что Вы имеете против термина "торговля"?
А чем Вы торгуете с таким энтузиазмом ? Непонятненько.....    
Токо не надо говорить, что Вы не поняли о чём я говорю.  

Разве не "всё" в этой жизни её часть? Нет? Это, в том числе, и Ваши слова - жизнь это то, как мы воспринимаем окружающий мир. (к сожалению немогу дать ссилку на пост, он был на старом форуме)

2 тому, кто кильнул мессагу: опять кто-то чего-то не понял.

[Wilk]

2 тому, кто кильнул мессагу: опять кто-то чего-то не понял.

Надеюсь, это не толстый намек на меня? Я тут не при чем.
Звиняюсь за оффтоп.

[Da_Mo]

А что Вы имеете против термина "торговля"?
А чем Вы торгуете с таким энтузиазмом ? Непонятненько.....    
Токо не надо говорить, что Вы не поняли о чём я говорю.  

Разве не "всё" в этой жизни её часть? Нет? Это, в том числе, и Ваши слова - жизнь это то, как мы воспринимаем окружающий мир. (к сожалению немогу дать ссилку на пост, он был на старом форуме)

2 тому, кто кильнул мессагу: опять кто-то чего-то не понял.

Похоже, что вы думаете, что я очень умный и проницательный. Спасибо. Но это совсем не так. Я не умный, и еще у меня плохая память.  
 Я не понимаю, че вы хотите от меня?  С таким энтузиазмом.

[COOLD]

Da_Mo, чем Вас так озадачил термина "торговля" в аспекте моего поста?
И почему не всё в этой жизни есть её часть?

[Da_Mo]

Da_Mo, чем Вас так озадачил термина "торговля" в аспекте моего поста?
И почему не всё в этой жизни есть её часть?
 

Почему озадачил?  Я лишь обратил внимание на то, что это утверждение из серии подобных: Все в жизни это...,
Все в жизни есть секс.
Все в жизни есть игра.
Все в жизни есть работа.
Все в жизни есть бокс.
Все в жизни есть дежурство на посту.
Все в жизни есть зал ожидания.
Все в жизни есть геометрия.

Далее я заметил: Как "все" в этой жизни может быть определено только как ее часть?
По-видимому вы не заметили кавычек в слове "все".  "Торговля" это даже не жизнь это понятие или состояние ума, так как же вся жизнь с ее многообразием может быть только одним состоянием ума.

Где-то я читал, что один бизнесмен с Уол стрита дал следующее определение миру: Мир это место, где бизнес встречается со своими деньгами.  

Наверное для боксера мир это место, где кожа боксерской перчатки встречается с кожей лица.

Каждому свое.

[COOLD]

Хм. Всё в этой жизни есть торговля.
На здоровье и удачу покупаем время жизни.
На время жизни покупаем время до смерти.
На мысли покупаем идеи.
И т.д. и т.п. .....
Всё получаем за что-то. Без исключений.
И как это ещё можно назвать, как не торговлей?
Жизнь и есть торговля. Покупаем то, что мы хотим, за то, что есть у нас.
И, надо заметить, с таааким энтузиазмом.  

[Da_Mo]

Возможно,  но вот я все получаю просто так .   .

[Wilk]

Da_Mo, взгляни на подпись под аваторой у COOLD'а. Может это тебе только кажется, что ты получаешь все просто так? Может, с другой точки обзора плата виднее?

[COOLD]

2 Da_Mo:
Возможно. Но это только ещё одно странное проявления торгового энтузиазма.    .



Упс. Wilk, на этот раз я не успел. Ненавижу ADSL  

[Da_Mo]

Da_Mo, взгляни на подпись под аваторой у COOLD'а. Может это тебе только кажется, что ты получаешь все просто так? Может, с другой точки обзора плата виднее?

COOLD кажется вместе с платой и точкой обзора.