Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
20 Апрель 2024, 06:07:56
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Религия > Другие вероисповедания > Тема: Re: Свободная.
(Модераторы: Админ, ПЕТРОВИЧ) > Тема:

Сообщение #9542444

Страниц  : 1 2 3 5 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Re: Свободная.  (Прочитано 47692 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ПЕТРОВИЧ
Moderator
*****

Репутация: +483/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4411


Просмотр профиля
« : 01 Ноябрь 2010, 23:05:45 »

 Тема открыта по причине не желания выдавать карточки и удалять сообщения в темах раздела.
 Здесь можете спорить, проповедовать, анализировать, и пр., но не флудить.
 Действуют общие правила форума.
Записан

Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
Первое сообщение / продолжение темы 
Giademinas
Гость
« Ответ #91 : 10 Ноябрь 2012, 23:47:41 »

Новый  Завет:"Заповедь новую даю вамДа любите друг друга!(Иоанна, 13:34.)                    Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.(Иоанна, 15:12)                   Сие заповедаю вам, да любите друг друга.(Иоанна, 15,17;)А вот Ветхий Завет:"Люби ближнего твоего"(Левит, 19:18),                                "Люби ближнего, как самого себя"(Левит, 19:34),                                 "Господь любит пришельца и вы любите пришельца"(Второзаконие, 10:18-19).Как видим одни и те же заповеди.Иисус(мир ему)мог дважды давать одну и туже же заповедь называя новым в случае если:1)Иисус не знал Ветхий завет(не реально ведь оно от Бога,то есть от его самого)2)Иисус забыл содержание Ветхого завета(что не возможно,разве у Бога плохая память?Так Иисус и в третий раз сообщит о старом завете как о новом)Здесь логичнее всего что Иисус не говорил,что он принес новый завет отменяя старые.Это скорее всего проблемы переводчиков или тех кто изменил Библию.Другого разумного ответа я не знаю.
это самая распространнёая ошибка у тебя и у протестантов, кто так учит.
1. Надо отличить заповеди, от закона данного моисеем и опрабированного Богом.
Бог дал 10 Заповедей. Их Христос не отменял и не имел такого желания. Ибо Слово Бога вечно и всегда актуально. Теперь надо обратить внимание на более полную цитату с книги Левит 19,18-19
Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
Уставы Мои соблюдайте; скота твоего не своди с иною породою; поля твоего не засевай двумя родами семян; в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся.


А теперь глянем на книгу Исход, гл. 20, где Бог даёт на Горе Синай Заповеди через моисею всему народу.
И изрек Бог все слова сии, говоря:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

и теперь сравним с Левит.
что мы видим?? то что в Левит заповеди более подробно расписанны, даже можно сказать расписаны, почему?
Лишь небольшая часть книги Левит носит повествовательный характер; большая часть — предписания священникам (коэнам), переданные Богом через Моисея на горе Синай. Впрочем, лишь немногие предписанияотносятся исключительно к священникам (8-10; 16:1-28; 21:1-22:16); подавляющее большинство заповедей касается всего народа Израиля. Большинство предписаний — универсального характера, меньшая часть исполнима лишь в условиях скитаний по пустыне после Исхода Израиля из Египта, либо лишь в условиях жизни в Земле Израиля. Книга Левит не содержит законов, касающихся левитов, изложенных в книге Чисел. Книга Левит служит как бы продолжением книги Исход — там подробно изложена история сооружения Скинии, здесь речь идет об отправлении культа в ней.

Книга Левит имеет почти исключительно законодательное содержание, она посвящена религиозно-культовой стороне жизни народа Израиля, в особенности системы жертвоприношений. Содержание книги образует подробное развитие и непосредственное продолжение статей и постановлений закона, излагаемых во второй части книги Исход; всюду законодательство книги Левит представляется развитием и восполнением возвещённого с Синая Откровения.

Главная идея или цель книги состоит в образовании из Израиля общества Господня, которое стояло бы в тесном нравственном общении с Богом. Этой цели служат находящиеся в книге Левит постановления:
о жертвах (гл. 1-7);
о посвящении священнослужителей (гл. 8-10);
о чистом и нечистом (гл 11-16);
о личной святости членов общества Господня в жизни семейной и общественной (гл. 17-20);
о святости и порядке всех отправлений богослужения, культа, о священных временах и проч. (гл. 21-27).

Таким образом идея святости и освящения — господствующая идея книги Левит, объединяющая все предписания и законы, связанные как исторически или хронологически, так и логически, развитием одного и того же принципа. Идея святости проходит красной нитью через все главы книги Левит — святость коэнов, святость народа Израиля, святость Земли Израиля, святость субботы и праздников. Особая роль отводится сынам Аарона, священникам: коэн приносит жертву и служит посредником между Израилем и его Богом. Основная задача священников — наставление народа в том, как отличать «священное от неосвященного и нечистое от чистого» (10:10; ср. 14:57; 15:31; Иех. 22:26; 44:23), чтобы осквернение Израиля грехом и ритуальной нечистотой не привело к осквернению святыни и не заставило Бога покинуть свой народ. На священников возлагается, таким образом, двойная задача: наставлять Израиль, не допускать осквернения святыни и очищать святыню, когда оно все же имеет место. Однако книга Левит не является чисто ритуальным законодательством: ритуал в значительной мере зиждется на этической основе и носит выраженную моральную окраску. Жертвоприношение — несмотря на всю его важность — лишь один из способов приближения человека к Богу; повседневное поведение — отношение к ближнему, к пришельцу, к бедняку, к слабому и нуждающемуся является определяющим фактором, и именно против аморальных поступков предостерегает проходящая рефреном формула «Я Господь, Бог ваш». Книга Левит предъявляет Израилю высокие моральные требования, касающиеся не только поступков, но и намерений — любить ближнего, не таить в сердце ненависти и т. п. Для книги Левит характерно отсутствие какой бы то ни было границы между нравственностью и культом, который служит таким образом формой осуществления этической идеи жизни в святости.
Левит-это третья книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии. В талмудической литературе чаще именуется «Торат коханим» («священнический устав»). Посвящена религиозно-культовой стороне жизни народа Израиля.
Поэтому Заповеди Божьи в этой книги были развиты Моисеем, т.е. образно, есть у нас статься в Уг. кодексе. _Убйиство. Всё понятно, убил , наказали. но убить можно по разному, словами, медленно, на протяжении месяцев и даже лет. что бы понять что же такое убйство, надо дать чёткое определение какие это поступки. вот книга Левит и была именно таким кодексом Моиссея, построенные на 10 Божьих заповедях. Конечно, как любой кодекс бывает актуален в определённый этап исторический. Напимер: с появлением компьютеров приша надобность введения законов регулирующих Ай Ти сферу. Поэтому Христос и говорит, что даю вам новую заповедь, и повтаряет 10 Заповедей, которые они все отлично знали, ибо Они вечны, но отношения регулирующие кодексом Моисея уже не актуальны для Христиан, учеников Христа.

Здесь логичнее всего что Иисус не говорил,что он принес новый завет отменяя старые.Это скорее всего проблемы переводчиков или тех кто изменил Библию.Другого разумного ответа я не знаю. ---поэтому ответ сдесь простой. нет проблем с переводом, тем более что всюду доступен греческий и латинский текст, кто имеет знания и желание может сам убедиться, а таких людей думю хватает.
Просто всё зависит в знании Библии. ведь важно знать, как формировалась книга Левит. Это кодекс Моисея, построенный на 10 Божьих заповедях. И пусть вас не трогает такое слова в Левите,как: И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря:это превичное дело в Старом Завете. всё что делал Моисей, было Богом одобрено. Ведь надо вспомнить, евреи хотели иметь своего короля, и Бог не был доволен из-за этого их решения, но в сумме разрешил им выбрать короля. т.е. право евреев было не только спущено с неба, но закон (НЕ ЗАПОВЕДИ) были процессом человеческого мышления.



Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 15:49:29
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:  ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.(Матфея 12:36, 37).
это твоя интрепретация Писания Смеющийся Смеющийся
В осуществлении греха важно какой эффект ты ожидаешь от своего поступка или слов. поэтому в принципе в нашем споре не имееет никакого значения. а коль для тебя это так важно, то Христос мне судья)))

Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 16:50:19
Согрешил ты Озарис,согрешил.Имей смелости признаться и покаяться.
[/email]][url=http://[url=http://[email][/email]][url=http://[email][/email]][url=http://[url=http://[email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email]][email][/email]][url][url][email][/email]][url][email][/email]][url][url][email][/email][/url][/url]
кавказец, ну не перед тобой же мне каяться)))

Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 17:53:14
Опять Озарис хочешь подогнать под себя Библию.Мы с тобой говорили о новом завете отменяющие старые законы.В том что ты привел я их не вижу.А наоборот,говорит об обратном: 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророкиЧто все пророки держатся на одном и том же заповеди.Ни один пророк не отменяет закон другого.Здесь четко сказано об этом.Есть еще доказательства?
про это писал выше.  Заповеди христос не отменял, отменял закон, который уже не является действительным для христиан. н.п. как говорит апостол Пётр и павел про обрезание. Я ещё раз тебе пишу, Заповеди вечны, а закон Торы был актуален до Христа, так в чём моё Опять Озарис хочешь подогнать под себя Библию.Непонимающий? Смеющийся

Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 18:57:02
Озарис, Иисус (мир ему) не устанавливал новой религии, не создавал новых законов, не отменял старых законов.
Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Тогда прочитай хоть раз Новый Завет. Даже такие слова Христа как: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
уже говорит о том, чего не было в Старом Завете. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
поэтому не позорь себя такими знаниями Писания)))

Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 19:58:20
Все что сделал Иисус(мир ему), это восстановил то, что оказалось загроможденным человеческим хламом и преданиями старцев, которые сами отменяли заповеди Божьи.
а кто отменил в Старом Завете заповеди? Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
опять твой бооооольшой прокол в знании Библии. Их никто неотменял)


Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 21:00:34
Ветхий завет:"Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою"Разве это не есть учение о любви к врагу?Нету ничего нового в Новом завете.Это все хорошо забытое старое.
так не вопрос Кавказец, тока удосужся сделать простую вещь,а  именно:
1. приведи всё таки откуда эта цитата взята, с скакой книги и т.д.
2. найди цитату, где написанно "око за око и зуб за зуб", вставь их сюда и мы с тобой проанализируем что и как. а то натягать вырванных с контекста отрывков вы горазды)))

Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 22:04:19
Если ты показал свое незнание вопроса в Исламе,а я тебя исправил,то хотя-бы имей мужество признаться в этом.Думаю это оправдала бы немного твою подмоченную репутацию лжеца.
про ваше учение я знаю не много, может чуть меньше твоего, потому что на мои вопросы ты не отвечаешь конкретно.
а я разве где то писал что я знаю ислам??? поэтому почему я лжец??? лжец ты, ибо в наглую и тупо пишешь цитаты с Библии, которых нет просто в природе. как даже выше написанное тобой, что Христос очистил 10 Заповедей изменённые людьми на протяжениий веков до Его пришествия, ну это ведь тупость несуразная. поэтому я к тебе отношусь в этих вопросах с терпением, т.к. пусть читают люди и видят твою глупость))

Добавлено: 10 Ноябрь 2012, 23:17:07
В этих двух примерах видно,что Иисус(мир ему)обращается к евреям.Что Иисус (мир ему) был послан к евреям
Это однозначно. а кто говорит что обратное?
ну коль ты знаток Библии, то зачем Он был послан Евреям?? по библии, по пророческим книжкам пройдись и укажи.

Далее,здесь Иисус(мир ему) подчеркивает Господь, Бог наш, Господь един есть.Что бог один,и ни о каком троединстве нету и речи.Также говорит:и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.[Тоесть что-бы поклонялись только Ему,просили помощи только у Бога.И ни каких там ни святых,ни мощей,ни мамы бога.
--ну а как про это тогда кавказец??? Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Евангелие от Матфея, 28:19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа

Евангелие от Иоанна, 17:3
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Евангелие от Иоанна, 14:10
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Евангелие от Луки, 21:15
ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни про­тивостоять все, противящиеся вам.

Книга пророка Исаии, 48:16
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.

Книга пророка Малахии, 1:6
Сын чтит отца и раб – господина своего; если Я Отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: «чем мы бесславим имя Твое?»

Книга Бытия, 1:2
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

и много много других. если хочешь, могу все цитаты показать))

Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 23:30:36
Выходцы из Кавказского региона не оставляют попыток незаконно перейти границу Беларуси со странами ЕС

Выходцы из Кавказского региона не оставляют попыток незаконно перейти границу Беларуси со странами Европейского союза.

Как сообщил БелаПАН помощник начальника Полоцкого пограничного отряда Денис Глебко, вечером 11 ноября пограничникам поступила информация, что местный житель видел двух неизвестных вблизи одной из приграничных деревень в Браславском районе. Затем вблизи белорусско-латвийской границы за попытку ее нарушения были задержаны два выходца из Кавказского региона 1964 и 1967 годов рождения.

Из объяснений задержанных стало известно, что они прилетели в Минск на самолете, после чего приехали в Брест, пытались пересечь госграницу в одном из пунктов пропуска, однако это им не удалось. После неудачной попытки вернулись в Минск, оттуда на такси приехали в Браславский район, где и были задержаны пограничниками. В Европе они намеревались найти лучшие условия жизни.

При себе задержанные имели небольшую сумму денег (доллары, латвийские латы, грузинские лари).

Нарушителям грозит ответственность в виде штрафа в размере до 50 базовых величин.

С начала года полоцкими пограничниками задержано 69 нарушителей государственной границы.

По информации пресс-центра Государственного пограничного комитета Беларуси, ночью 12 ноября на участке Брестской пограничной группы за попытку умышленного нарушения белорусско-польской границы были задержаны два гражданина Алжира.

Тревожная группа обнаружила следы людей у сигнализационного комплекса. Почти четырехчасовой поиск с использованием служебной собаки дал результат: нарушителей государственной границы задержали в пограничной полосе на участке пограничной заставы "Котельня — Боярская" у берега Западного Буга. При себе у молодых людей были национальные паспорта, личные вещи и небольшая сумма денег. Как пояснили задержанные, их целью был поиск лучших условий жизни в странах Западной Европы.

Как отмечают в Госпогранкомитете, число выходцев из стран Средней Азии, Африки и Кавказа, которые пытаются незаконно попасть на Запад через белорусскую границу, с начала года увеличилось втрое по сравнению с 2011 годом. Из 134 нарушителей государственной границы, задержанных на польском направлении, 75 были представителями указанных регионов.

http://news.Тут/society/320121.html

так кавказец и его соверующий, скажите чего мусульмане бегут из своих мусульманских стран, в которых всё хорошо и благополучно. от благополучия? а почему в вражескую Европу? от чего всё таки бегут?
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 23:30:36 от Aquinas » Записан
Страниц  : 1 2 3 5 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,336 секунд. Запросов: 21.