Denn
Гродненец
 Репутация: +27/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 197
Пакаштуй беларускае!!!
|
 |
« : 18 Апрель 2006, 14:34:06 » |
|
На Хартыі '97 зьявілася даволі цікавая зацемка: Два флэшмоба в защиту Гродно 16:49, 17/04/2006 Многие слышали о том, что происходит в историческом центре Гродно. "Реконструкция" города, которая планировалась уже долгое время, превращается в разрушение исторических ценностей. Уничтожается неисследованный исторический пласт, разрушается брусчатка, не так давно захороненная под слоем асфальта, местные власти сносят дома в кварталах старой застройки, экскаваторами разрушают подвалы дворца Сапеги. В интернете появились призывы ко всем неравнодушным людям - высказать протест разрушению исторических ценностей города. 19 апреля в Гродно пройдут два флэшмоба. Первый флешмоб носит название "Растопить асфальт" и должен пройти 19 марта в 13.00 на ул. Советской. Организаторы призывают людей прийти на ул. Советскую со стороны площади, принести с собой мешочек с солью и в 13.00 начать разбрасывать соль на тротуары, продвигаясь к кинотеатру «Гродно». «Прохожим можно говорить о том, что "по последним данным исследований белорусских ученых, именно соль должна растопить асфальт, под которым находится история города», -- говорят инициаторы акции. Второй флешмоб -- "Свечи солидарности" – предполагается провести в этот же день в 20.00 на Старом мосте. «Свечи солидарности зажигаются по всей стране. В Минске акции проходят ежедневно. Цель акций - протест против нарушений прав человека, солидарность с потерпевшими от репрессий. В Гродно Свечи Солидарности зажгутся также и для того, чтобы показать присутствие в городе неравнодушных к своей истории людей!», -- заявляют инициаторы. Участникам флешмоба необходимо прийти к Старому мосту, рассредоточиться цепочкой по всей его длине, ровно в 20.00 зажечь свечи, стоять со свечами 10 минут. Таксама інфармацыя разьмешчаная і на гарадзенскім сайце флэш-мобаў: На маю думку, заслугоўвае ўвагу менавіта другая акцыя. Хаця, калі крыху зьмяніць акцэнтацыю першай, то і яна ёсьць даволі актуальнай. Што вы мяркуеце на гэты конт? |
|
|
|
|
Записан
|
Высокі дух зь цянётаў зла
Дабіўся вызваленьня.
Хто жыў імкненьнем да сьвятла,
Таму даём збавеньне...
© Johann Wolfgang von Goethe
|
|
|
shurk
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9
Гродно форева
|
А можно еще придумать что нить на выходные7 мы с другом тогда поучавствуем
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
televital
|
На маю думку, заслугоўвае ўвагу менавіта другая акцыя. Хаця, калі крыху зьмяніць акцэнтацыю першай,
то і яна ёсьць даволі актуальнай. Што вы мяркуеце на гэты конт?
У кожнага свой розум. На маю думку першая акцыя актуальней. Бо хто такі Лукашэнка ў параўнаньні з тысячагадовай гісторыяй Беларусі? А вось як мы будзем глядзець у вочы сваім дзецям дазволіўшы разбурыць свой горад ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shurk
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9
Гродно форева
|
"Первый флешмоб носит название "Растопить асфальт" и должен пройти 19 марта" - пожалуйста поменяйте на 19 Апреля а то вводит в заблуждение неправильное число
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Neo
Гость
|
Какие-то нездоровые ассоциации у организаторов флешмоба. Наверно Сяржук опять взялся за "дело"  Ах да, забыл совсем. Флешмоб - это очередная выдумка бел. оппозиции для борьбы с действующей властью Ржунимагу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Neo
Гость
|
Мля, ну и не стыдно вам, товрищи? Цитирую последнюю фразу flashmob.grodno.by: Разам пераможам! Идея флешмоба была в первую очередь не политическая. Хотите шокировать других, сделаете что-нибудь умное. А то все идеи засираете, сами гавно жрать будете, но другим не дадите. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2006, 16:18:15 от Neo »
|
Записан
|
|
|
|
shurk
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9
Гродно форева
|
Какая разница называть это флэшмобом или политмобом или просто мобом7
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
==Alex==
|
По вашим, господа, мисагам может сложиться впечатление, что всё, что бы ни делалось городскими властями - очень плохо... Но давайте посмотрим на это по-другому... Возьмём пример: парк им. Жилибера... Ой как плохо, что его обновили!!!! Просто ужасно, что у молодёжи появились места, где они могут погулять, не испытывая чувства отвращения к зловонной речке-вонючке, посидеть на обновлённых лавочках!!!... Складывается такое впечатление, что вам ой как не наплевать на историю родного города. Но, я уверен, большая часть из вас не знает этой самой истории... По поводу спиливания деревьев: гораздо лучше, наверное, если этот огроменный тополь не будет спилен, а свалится на вашу припаркованную рядышком машину, или просто свалится на вас... Прошу учитывать тот факт, что взамен старых и опасных для вашей жизни и имущества древьев будут посажены новые... НЕЛЬЗЯ ВО ВСЁМ ВИДЕТЬ ТОЛЬКО ПЛОХОЕ... НАУЧИТЕСЬ ВИДЕТЬ И ХОРОШЕЕ... И в отношении флэшмоба (эх раз, ещё раз, ещё много-много раз...): флэшмоб в оригинале не должен иметь никакой политической окраски или выражать никакого протеста. Вспомните тот "чистый" флэшмоб, который был: распитие кефира, встреча НЛО, чтение красной книги в автобусе... Или уже "чистые" идеи закончились?  ? |
|
|
|
|
Записан
|
Съешь ещё этих мягких французских булок да выпей ЙАДу.
|
|
|
|
Highlander
|
Я вот только одного не пойму - причем здесь политика? Намечающиеся флешмобы вроде как о реконструкции города.
|
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
Highlander
|
2==Alex==:
Никто не говорит, что реконструкция города это плохо. Но ведь сделать это все можно по-другому, ведь изначально были планы восстановления центра города в его историческом виде или по крайнем мере приближенном к нему? Истории мы может и не знаем, но теперь лишают возможности узнать ту часть истории, которая до этого была скрыта асфальтом на советской.
|
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
==Alex==
|
А что, будет лучше, если в центре Советской площади будут вестись раскопки... Или может быть организуем в центре площади "историческую" яму... зашибись землянка получится... предлагай варианты... а молотить из пустого в порожнее проще всего...
|
|
|
|
|
Записан
|
Съешь ещё этих мягких французских булок да выпей ЙАДу.
|
|
|
|
Neo
Гость
|
Я вот только одного не пойму - причем здесь политика? Намечающиеся флешмобы вроде как о реконструкции города. Ай да Саша. Ты даже не предлагаешь альтернативу, ты просто говоришь о ее наличии А политическую подоплеку я тебе привел в цитате. Да, кстати, разве мы не в Полит-Избе общаемся??? Леша, убрав рассуждения в защиту полезности реконструкции сов. площади, ты разложил по полочкам мою мысль. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2006, 18:59:35 от Neo »
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
to Alex: Языка нету... праспект Скорины - теперь проспект незалежнасти, проспект машерова- проспект победы, Василия Быкова втоптали в гавно, последний белорусский лицей -закрыли. Исторический центр города Гродно разрушается. Что дальше?
Нет ну конечно красиво сейчас в парке Жилибера и Швейцарской долине, правда, как то бездушно. Город превращается в серое пятно- даже плитка везде одна и та же.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
красота спасет мир
и гродно в том числе
спасет от его ненужного прошлого
спасет от заброшенных мест силы
спасет от своего лица
красота это пустота
красота это глухота и незаметность
город наш все хорошеет и хорошеет
и все сильнее желание похоронить его окончательно
чтоб не мучился
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
Можно было бы сделать очень классную штуку, как во многих городах делают: откопать часть фундамента и накрыть его стеклянным колпаком. Рядом пояснительные надписи. Вечером подсветка. И красиво и познавательно. Что? Сложно так сделать?
Сорри за оффтопик.
то нео: я что-то убрал?
|
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
==Alex==
|
to Alex: Языка нету... праспект Скорины - теперь проспект незалежнасти, проспект машерова- проспект победы
Если ты выражаешь своё недовольство переименованием проспектов, то почему ты и твои единомышленники по данному вопросу не направили коллективное письмо в соответствующую инстанцию с конкретной аргументацией несогласия с данным фактом??? Исторический центр города Гродно разрушается. Что дальше? так вот для того, чтобы не разрушалось старое, на его месте строится новое... тем более, в большинстве случаев, это экономически выгоднее, чем поддерживать старое... А денежные средства у города ограничены... Нет ну конечно красиво сейчас в парке Жилибера и Швейцарской долине, правда, как то бездушно. Город превращается в серое пятно- даже плитка везде одна и та же. Зато когда не было Швейцарки, речка душевно воняла, а народ по берегам с душой разбрасывал мусор в виде пластиковых бутылок, окурков и прочих отходов... Швейцарка - типичный европейский парк... Это как раз та Европа, к которой вы все так рвётесь... |
|
|
|
|
Записан
|
Съешь ещё этих мягких французских булок да выпей ЙАДу.
|
|
|
|
Head
Гость
|
Если ты выражаешь своё недовольство переименованием проспектов, то почему ты и твои единомышленники по данному вопросу не направили коллективное письмо в соответствующую инстанцию с конкретной аргументацией несогласия с данным фактом??? Вот вы бы лучше взяли, да направили в соответствующую инстанцию письмо, с конкретной аргументацией несогласия с данным фактом. так вот для того, чтобы не разрушалось старое, на его месте строится новое... тем более, в большинстве случаев, это экономически выгоднее, чем поддерживать старое... А денежные средства у города ограничены...
Парализование движения в центре является экономически невыгодным и ненужным большиству граждан делом. О, ты видишь, а? Денежные средства города ограничены а есть люди которым то аванс задержат, то ещё что. И новое всегда будет, это быстро. В большинстве случаев экономически невыгодно разрушать старое, которое является не только материальным(уместить сраку на новенькие скамейки в парке), материальным- это мелочи, оно является духовной ценностью нации, которая сохраняет качество белорусской жизни. Как видите, смотреть таким образом слишком поверхностно, это не мелкий бизнес, а экономика страны  Зато когда не было Швейцарки, речка душевно воняла, а народ по берегам с душой разбрасывал мусор в виде пластиковых бутылок, окурков и прочих отходов... Конечно, а сейчас даже этого нету. Теперь хуже, намного. Швейцарка - типичный европейский парк... Это как раз та Европа, к которой вы все так рвётесь...
Швейцарка- это типичная советская застройка(ну, как говорится, чтобы человеку было нормально и т.д.), это как раз та Европа, к которой рвется Александр Григорьевич Лукашенко. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
==Alex==
|
Вот вы бы лучше взяли, да направили в соответствующую инстанцию письмо, с конкретной аргументацией несогласия с данным фактом. Мне это безразлично... Я живу в Гродно, а не в Минске.... В большинстве случаев экономически невыгодно разрушать старое, которое является не только материальным(уместить сраку на новенькие скамейки в парке), материальным- это мелочи, оно является духовной ценностью нации, которая сохраняет качество белорусской жизни. И сильно тебе улучшило качество жизни какая-нить духовная ценность? Приведи примеры... А насчёт невыгодности строить новое на месте старого: ты посчитай расходы, необходимые для поддержания старых зданий в надлежащем и неаварийном виде... Знаешь, сколько стоят реставрационные работы??? Конечно, а сейчас даже этого нету. Теперь хуже, намного. Специально для тебя - гродненская свалка... Думаю, тебе придётся по душе... Швейцарка- это типичная советская застройка... У меня такое впечатление, что всё, что делается на благо гродненцев, всё плохо... Надо в этой теме голосование проводить: кто за реконструкцию центра, а кто против... Я УВЕРЕН, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ ВАС БУДЕТ ХОДИТЬ В ДНИ ПРОВЕДЕНИЯ ФЕСТИВАЛЯ НАЦ. КУЛЬТУР ПО СОВЕТСКОЙ ПЛОЩАДИ, И НИКАКИХ НЕГАТИВНЫХ ЭМОЦИЙ ПО ПОВОДУ ТОГО, ЧТО К ТОМУ ВРЕМЕНИ БУДЕТ УЖЕ СДЕЛАНО НА ДАННОЙ ТЕРРИТОРИИ, НЕ БУДЕТ ВОЗНИКАТЬ... |
|
|
|
|
Записан
|
Съешь ещё этих мягких французских булок да выпей ЙАДу.
|
|
|
|
Head
Гость
|
to Alex: ты просто гонишь, понимаешь? Здесь обсуждается политика и все в отношении политики. Не стоит лезть со своими разгонами о том, что дешевле построить новое, чем поддержать старое.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Moloh
|
Хед помоему Админ просил всех без переходов на личности, поэтому разгоны и гоны у тебя, вообще почитай книжки содержание исторических памятников обходится намного дороже, можешь посчитать смету если умный такой. А горожанам наверное прикольно торчать в пробках? Далее господа сходите в архив и почитайте плиз что осталось от подвалов и других реликвий после взрыва советами фарного костела, остался фундамент (сомневаюсь что народ заинтересует остатки кладки в 30 см и привлечет тысячи туристов..) и ходы залитые водой, привести в порядок данные ходы стоит денег которых никто дать не может, даже юнеско... Может вы оплатите данные работы и восстановление.... Тогда по ходу давайте выселем фирмы магазины и закроем движение и будем делать исторический город.. А почему когда собирали деньги на Старый замок, приглашали помочь навести порядок, когда просили помочь навести порядок в Румлевском парке который тоже представляет не малую историческую ценность, помочь привести в порядок коложу все молчат и на никому ничего не надо? Ну так давайте конкретику... А по поводу моба надо засыпать советскую солью пускай дворники убирают им и так делать наверное нечего... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Moloh
|
эх народ народ поздно пить баржома когда поздно... когда было время мы с ребятами изучали ходы под советской знаем пару мест еще живых каму интересно свистите.. а все остальное уже не остановить. все счастливо... :-/
Админ прости не хотел отклонятся...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
Если во всем исходить из целесообразности, то лучше всего снести весь центр и понастроить десятиэтажек - и людям жить где будет и не надо ухаживать за старыми зданиями. У кого нет истории, у того нет будущего. Сытое брюхо не компенсирует духовной пустоты. PS. прекращаем оффтопить!  |
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
Neo
Гость
|
Нарколог, заметь, начинали разговор про то, как загадили прекрасную идею мнгновенной толпы. 10 минут на мосту со свечками стоять - это типа Эстонским флешмобом пахнет А идти с мешком (ну пусть мешочком) соли, это очень смахивает на пережитки прошедшей зимы. Народ наверно готовится в САХ пойти. Помогать убирать любимый город. Даешь тестдрайв нах! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mockcount
|
алекс (не тот, что Админ:) ) похоже сторонник реконструкциий в старом добром стиле - пофиг, что развалится через год, зато быстро.
так вот сейчас речь о том, что надо дать археололгам всё исследовать и рещать только сообща с ними.
а насчёт того, что ТЫ УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО БОЛЬШЕНСТВО ИЗ НАС БУДЕТ ГУЛЯТЬ ПО СОВЕТСКОЙ НА ФЕСТЕ НАЦ. КУЛЬТУР, я не согласен... многим уже надоели показушные мероприятия, типа дня города или дня независимости. фест с каждым годом становится всё более просто показушным. строго ИМХО.
а ходить по центру будем, не потому, что там всё так классно отстроено гродножилстроем, а потому что это центр города.
а насчёт Флэш Моба.. я тоже противник полит Флэш Мобов, но этот поддерживаю, ибо он не политический, а автор топика наверное с его размещением всё таки ошибся..
а сяржук смахивает на проститутку, которая подстраивается под ситуацию. сидя в гродно, он во всю пёкся, хоть бы ФМ не вышел политическим. а теперь.. "ой.. я так говорил?? значит врал"
насчёт самих акций.. время первой акции под сомнением.. кто идёт? час дня, все учатся, работают...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Highlander
|
Я вот только одного не пойму - причем здесь политика? Намечающиеся флешмобы вроде как о реконструкции города. Ай да Саша. Ты даже не предлагаешь альтернативу, ты просто говоришь о ее наличии А политическую подоплеку я тебе привел в цитате. Да, кстати, разве мы не в Полит-Избе общаемся??? Леша, убрав рассуждения в защиту полезности реконструкции сов. площади, ты разложил по полочкам мою мысль. Юра, ты меня не понял. Меня интересовало, причем тут эта тема к полит-хате, а не где в ней политическая подоплека. По моему мнению, эти флешмобы не имеют никакого отношения к политике. К тому же, на форуме уже была тема об этих флешмобах. |
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
Highlander
|
Можно было бы сделать очень классную штуку, как во многих городах делают: откопать часть фундамента и накрыть его стеклянным колпаком. Рядом пояснительные надписи. Вечером подсветка. И красиво и познавательно. Что? Сложно так сделать?
Сорри за оффтопик.
Если я не ошибаюсь, то первоначально и планировалось сделать такой колпак, добавив к этому еще кафе или что-то в этом роде. |
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
Highlander
|
так вот для того, чтобы не разрушалось старое, на его месте строится новое... тем более, в большинстве случаев, это экономически выгоднее, чем поддерживать старое... А денежные средства у города ограничены...
Денежные средства могли бы поступать от привлечения туристов. Вот только новым и современным их врядли заинтересуешь, а восстановлением старинного вида центра города вполне можно было бы. Зато когда не было Швейцарки, речка душевно воняла, а народ по берегам с душой разбрасывал мусор в виде пластиковых бутылок, окурков и прочих отходов...
Швейцарка - типичный европейский парк... Это как раз та Европа, к которой вы все так рвётесь...
В типичном европейском парке не забили бы очистить речку. А так никакого желания сидеть в этом "Европейском парке" и смотреть на зеленое болото. Но у нас все как обочно до конца не доделывается. |
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
Highlander
|
И сильно тебе улучшило качество жизни какая-нить духовная ценность? Приведи примеры...
А насчёт невыгодности строить новое на месте старого: ты посчитай расходы, необходимые для поддержания старых зданий в надлежащем и неаварийном виде... Знаешь, сколько стоят реставрационные работы???
Так может тогда и незачем сохранять то, что еще осталось? Поразрушаем церкви и соборы, понастроим вместо них домов и супермаркетов и все будут довольны. Я УВЕРЕН, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ ВАС БУДЕТ ХОДИТЬ В ДНИ ПРОВЕДЕНИЯ ФЕСТИВАЛЯ НАЦ. КУЛЬТУР ПО СОВЕТСКОЙ ПЛОЩАДИ, И НИКАКИХ НЕГАТИВНЫХ ЭМОЦИЙ ПО ПОВОДУ ТОГО, ЧТО К ТОМУ ВРЕМЕНИ БУДЕТ УЖЕ СДЕЛАНО НА ДАННОЙ ТЕРРИТОРИИ, НЕ БУДЕТ ВОЗНИКАТЬ... Был я на предыдущих фестивалях, каждый новый фестиваль получается повторением предыдущего. Лучше где-нибудь на природе посижу с друзьями, чем пойду смотреть на очередной фестиваль. |
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
Highlander
|
Если я не ошибаюсь, то сроки сдачи центра города назначены таким образом, чтобы успеть к началу фестиваля нац. культур. Но вот я не пойму, зачем было все делать в спешке, если можно было начать строительство после проведения этого фестиваля.
|
|
|
|
|
Записан
|
Не бойтесь браться за незнакомое дело. И помните: ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник".
Когда Ганди продвигал свою философию ненасилия он видимо не знал насколько же круто убивать всех вокруг.
|
|
|
|
: 2 3 Далее» Все Вниз