murkina
|
|
« : 24 Октябрь 2010, 18:00:34 » |
|
Давайте делиться: кто чем прививался в прошлом году и статистику хворей. После прививки классический грипп был или нет? Если был, то сколько дней и т.п. Очень интересно мнение из первых рук, а не: " вот привился сосед и болел так тяжело-о-о-о......".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
|
« Ответ #1 : 24 Октябрь 2010, 18:02:45 » |
|
и мне очень интересно!!!особенно кто деток прививал:какой вакциной, была ли реакция на вакцину, болел ребенок или нет. И вообще интересно мнение врачей по данному вопросу!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
|
« Ответ #2 : 24 Октябрь 2010, 18:08:19 » |
|
Пару раз прививался грипполом на работе - в те годы не помню, чтобы болел гриппом (в прошлом году не успелось - и в следствие тогда нахождения в эпицентре событий - пульмонологическом отделении -переболел). Ребенка прививаем ежегодно Ваксигриппом - классического гриппа не было, реакции тоже...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Ягадка А5
|
|
« Ответ #3 : 24 Октябрь 2010, 18:17:04 » |
|
Ооо, тема... Нас тоже на работе прививают. Долго не поддавалась на уговоры. После первой прививки (кололи под лопатку, какой препарат был - не помню) было плохо, через день (вроде...) утром еле поднялась. Не, температуры не было, просто не могла встать и тем более ходить. Списала на свои проблемы с позвоночником. Выжрала дежурную таблетку и забыла... В прошлом году прививали российской прививкой, которую капали. Название найду, допишу. Реакция была аналогичная. Но по здравом рассуждении решила, что это всё-таки почка у меня болит, которая удвоеннная. Потому и нога отваливается. Может быть такая реакция, DZiK? В этом году нам привезли китайскую вакцину... Её надо колоть, вроде в предплечье. Желающих привиться у меня в отделе нету. Да, гриппом не болела. Но я и до этого им не болела.
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
DZiK
|
|
« Ответ #4 : 24 Октябрь 2010, 18:31:48 » |
|
Реакция была аналогичная В нос капают обычно ослабленную живую вакцину - такая реакция точно могла быть - переболевается в легкой форме гриппом - поэтому могли обостриться и хронические заболевания - не лучший вариант прививки. Оптимальными сейчас являются сплит-вакцины (2-ое поколение) и субъединичные вакцины (3-е поколение), в которых нет как таковых вирусов, а только их антигены. Вызвать заболевание они не могут в принципе, хотя реакция возможна (как в принципе на любое лекарство, введенное в организм при наличии предрасположенности). Хоть субъединичные вакцины более высокой степени очитски, чем сплит, последние развивают иммунитет в большей степени... Обзор вакцин от гриппа в РБ Распространяемая сейчас широко в учреждеениях китайская прививка - Флюваксин - Сплит-вакцина, аналог Ваксигриппа... Произведено компанией Чангчук Лайф Сайенс Лтд., Китай... Есть частные мнения, что Флюваксин - это сп...й Ваксигрипп, так как производитель был когда-то струкутрным подразделением Института Бикен, Япония (эксклюзивный дистрибьютер Санофи пастер в Азии) - в 2007 году они даже таки позиционировались в России при регистрации, а потом решили стать "самостоятельными". Поэтому нет абсолютно никакой информации, клинических испытаний и публикаций о препарате... Все, типа, сделано раньше... Но это, повторюсь, домыслы, основанные на анализе крупиц информации, выловленной в Нете...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Ягадка А5
|
|
« Ответ #5 : 24 Октябрь 2010, 18:38:39 » |
|
В нос капают обычно ослабленную живую вакцину Да, эт была живая. Я тогда сразу пошарилась в нете, нашла производителя (Раша) и т.п. Счас пошариться не могу - ничё не открывается, кроме форума и почты на о2.pl... Дык стОит ли прививаться китайской? Распространяемая сейчас широко в учреждеениях китайская прививка - Флюваксин - Сплит-вакцина, аналог Ваксигриппа... Произведено компанией Чангчук Лайф Сайенс Лтд., Китай... Аха, уже тож прочитала.
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
DZiK
|
|
« Ответ #6 : 24 Октябрь 2010, 18:41:53 » |
|
Про детей ничего не скажу, а взрослым (если денег нет на Европецкую (хотя не факт, что они не сделаны на том же в заводе в Чайне)), почему бы и нет. Сам буду
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Nataniel
|
|
« Ответ #7 : 24 Октябрь 2010, 18:56:46 » |
|
я хочу свою семью привить китайской. А сама не думаю, потому что я не болею в небеременном состоянии. Хотя за компанию (с мужем, чтобы его убедить) могу и привиться, мне не жалко Уже планировала вот на этой неделе начинать, но сын заболел ветрянкой DZiK, как считаете, после ветрянки через сколько прививаться можно? А то ведь на выработку хорошего иммунитета еще несколько недель нужно, а уже эпидемия не за горами...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
|
« Ответ #8 : 24 Октябрь 2010, 19:16:50 » |
|
Ну, эпидемию ждут в январе-феврале, как обычно. Хотя, говорят, грипп уже появился (но не много). А после ветрянки - как для любой прививки, после выздоровления.
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
tanuhas
|
|
« Ответ #9 : 24 Октябрь 2010, 20:07:07 » |
|
есть в 1 ДП вакцина "Инфлювак", пр-во Нидерланды.Стоимость 34тыр. Что про нее скажете?Или все же Ваксигрипп лучше.Планируем прививаться на этой неделе, потому надо что-то срочно решать....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Что-то я почитала, и решила, что наверно нужно мне привится. Ре не буду, а сама наверно схожу в поликлинику
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Инфлювак, вроде бы, есть и во 2-ой детской поликлинике. Ваксигрипп будет в Лоде, вроде бы еще не привозили, но запись желающих уже ведется. Где-то была и Флюорикс (Бельгия). Инфлювак субъединичная, Ваксигрипп - сплит. Считается, что субъединичные вакцины менее реактогенные, поскольку содержат только поверхностные антигены, необходимые для выработки иммунитета, поэтому рекомендованы детям младшего возраста (с 6 месяцев) и пожилым.. В то же время, по некоторым данным, сплит-вакцины (расщепленные) имеют более высокую иммуногенность, то есть способность формировать иммунитет из-за задействования не только гуморального, но и клеточного звена иммунитета...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
jas
|
Кололи в этом году Нидерладскую. Никаких побочных абсолютно. Прививаюсь третий год и не болею, а так любил гриппануть за компанию
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
Инфлювак, вроде бы, есть и во 2-ой детской поликлинике. Ваксигрипп будет в Лоде, вроде бы еще не привозили, но запись желающих уже ведется. Где-то была и Флюорикс (Бельгия). Инфлювак субъединичная, Ваксигрипп - сплит. Считается, что субъединичные вакцины менее реактогенные, поскольку содержат только поверхностные антигены, необходимые для выработки иммунитета, поэтому рекомендованы детям младшего возраста (с 6 месяцев) и пожилым.. В то же время, по некоторым данным, сплит-вакцины (расщепленные) имеют более высокую иммуногенность, то есть способность формировать иммунитет из-за задействования не только гуморального, но и клеточного звена иммунитета...
вы меня в конец запутали...вот и что выбирать? плохо, что Ваксигриппа еще нет, нам надо на этой недели привится....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Ну раз Ваксигриппа нет еще, прививайтесь Инфлюваком
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
murkina
|
Привилась инфлюваком платно в 4 пол-ке. Температура в этот день была 35,8. Теперь вопрос- от чего ? Такой реакции организма я не встречала. Немного побаливала рука.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Такой реакции организма я не встречала Вы каждый день несколько раз за сутки меряете температуру? Если начать каждый день мерять температуру, давление, пульс и т.д. не такое можно встретить... ИМХО, 35,8 вряд ли связано с прививкой...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Demovid
|
Делать прививку, чобы не заболеть это хорошо. Другой вопрос каковы отдаленные последствия введения чужеродной субстанции, не вызовет ли введение вакцин активации онкогенов и.д. Не было времени в поисковике поитересоваться этой проблемой, может кто уже знает ответ тут. Все таки кроме обычных осложнений вакцинации, каковы отдаленные последствия. Все таки вводить чужеродные агенты которые модулируют имунный ответ не очень гуд.Я тоже сначала хотел было сделать прививку, но подумал о возможных последствиях и как то расхотелось.
|
|
|
Записан
|
Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что завтра может не наступить!
|
|
|
ЧЁРНАЯ КОША
|
У каждого своя реакция на прививки..... В нашей школе делают Китайскую. По словам медика - ещё ни один ребёнок не пожаловался (и родитель тоже). Я приносила к ним в медпункт приказы - уговорили и меня на прививку Сделала (до этого никогда не делала от гриппа прививку), вроде всё нормально ... Мужу сказала... подумал 3 дня (хиба следил за моим состоянием здоровья, засранец ) и тоже сегодня привился в медпункте у нас. В саду тоже Китайской прививают... Но что-то я боюсь малнького ребёнка прививать (3 года ещё-стрёмно как-то)... Сказала воспиталке, что ещё подумаю.... Он у нас болезненный - может и стоит привить, чтоб не так часто простужался.... А с другой стороны - тожеш никогда не прививали от гриппа, тем более Китайским! вот и думаю ещё...... пока есть вермя. А ещё слышала слушок такой, то начальство свыше дало указания врачам детских учреждений охватить прививками не меньше определённого процента детей. Поэтому даже без письменного согласия родителя привить!!! Я своего каждый день проверяю на наличие дырок в плечах ))) Предупредила воспиталку, что ни дай бог без согласия прививку сделают, буду очень ругаться и писать бумажки нехорошие..... Проверяю и думаю ещё.......
|
|
|
Записан
|
У психиатра: - Когда у вас появилась мысль, что вы кошка? - Ещё когда я была котёнком )))
|
|
|
STASIKLETO
Гость
|
и мне очень интересно!!!особенно кто деток прививал:какой вакциной, была ли реакция на вакцину, болел ребенок или нет. Моей дочки делали прививку, то только ночью по температурила и всё и потом кроме насморка иногда, не чего не волновало! У меня вот на работе делаю прививки бесплатно, но жена меня всячески отговаривает, основываясь на то, что "я потом чаще буду болеть", и вот я не знаю делать мне её или нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Emik
|
На работе предлагали привиться от гриппа. Отказался. Даже учитывая производителя вакцины (Нидерланды)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
pruzhin
|
Вот мне интересно почему отказываются люди. Порой причина понятна. Ослабленный организм может плохо перенести вакцину. И потом: "После первой прививки (кололи под лопатку, какой препарат был - не помню) было плохо, через день (вроде...) утром еле поднялась. Не, температуры не было, просто не могла встать и тем более ходить. Списала на свои проблемы с позвоночником. Выжрала дежурную таблетку и забыла..." Но есть такие 1) Я здоров как конь , я не болею НИКОГДА. 2) После прививки "пить" нельзя 3) Врачам за большое кол-во привитых премию дают. А вот х...й им , а не премию. Такие доводы были высказаны сегодня моими подчинёнными. P.S. Прививка бесплатная, делают по месту работы, производство Китай. Что думаете
|
|
|
Записан
|
|
|
|
petrovna
|
Хочу спросить у врачей. Слышала, что прививки вредны, что могут спровоцировать хронические заболевания. Правда ли это?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
что могут спровоцировать хронические заболевания Ага. Поэтому вакцинация от гриппа входят в стандарт ведения большинства хронических заболеваний А если серьезно, то если заболевание не имеет аутоиммунного происхождения, то не могут (речь идет об инактивированных вакцинах - живые могут)... Противопоказания для инактивированных вакцин: - Серьезные аллергические реакции на предыдущие введения вакцины; - Аллергия к компонентам вакцины (например, к белку куриных яиц); - Острое заболевание с температурой.
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Elenaஐ
|
что могут спровоцировать хронические заболевания Ага. Поэтому вакцинация от гриппа входят в стандарт ведения большинства хронических заболеваний А если серьезно, то если заболевание не имеет аутоиммунного происхождения, то не могут (речь идет об инактивированных вакцинах - живые могут)... Противопоказания для инактивированных вакцин: - Серьезные аллергические реакции на предыдущие введения вакцины; - Аллергия к компонентам вакцины (например, к белку куриных яиц); - Острое заболевание с температурой. А подскажите,пожалуйста,если человек принимает иммунодепрессанты-ему ,наверное,лучше не прививаться?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
лучше не прививаться? Вакцинации подлежат больные стафилококковыми инфекциями, взрослые и дети с иммунной недостаточностью, в том числе ВИЧ-инфицированные, лица, получающие иммунодепресанты, лучевую или химиотерапию, реципиенты трансплантатов. В случае иммунодефицита (первичного или вторичного) более приемлема бустерная вакцинация - с повторным введением вакцины через некоторый промежуток времени для закрепления иммунитета http://www.gripp.ru/info.aspx?id=117
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Elenaஐ
|
DZiK ,спасибо за оперативный и емкий ответ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
STASIKLETO
Гость
|
У меня товарищ на работе сделал прививку. И, что? Через 2 недели все равно слег на больничный! А до этого вообще за год не разу не был на больничном! Второй с ним на пару слег с двухсторонней гнойной ангиной! Так, что нет смысла делать себе эти прививки. Ни чего толкового они не дают, только иммунитет ослабляют! Это лично мое мнение. Может я не прав, но факт на лицо! Уже сделал 9 (13%) Да, при первой же возможности 3 (4.5%) Да, но только от западного производителя 1 (1.5%) Да, если на работе оплатят 1 (1.5%) Нет, это бессмысленно 27 (38.5%) Нет, это вредно для здоровья 29 (41.5%) http://rebenok.by/useful/vote
|
|
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2010, 14:08:19 от STASIKLETO »
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
У меня товарищ на работе сделал прививку. И, что? Через 2 недели все равно слег на больничный! В прошлом году у моей дочки была аналогичная ситуация.Когда не прививалась-максимум простуда,а то и совсем не болела,а в прошлом году привилась,так был бронхит с подозрением на пневмонию.Курс антибиотиков(уколы),противовирусные,ибупрофен от температуры,таблетки от кашля и уйма потраченных нервов,т.к.болела как раз в пик пандемического гриппа.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
... поэтому прививайтесь, пока не наступила эпидемия
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Aliss
|
DZiK а вы сами уже привились? если да - то где и какой вакциной?
|
|
|
Записан
|
-Кто это там, в кустах? - поинтересовалась Алиса. -Чудеса - ответил Чеширский Кот. - А что они там делают? - спросила она, слегка покраснев. - Как и положено чудесам - случаются..
|
|
|
DZiK
|
Планирую привиться в ближайшие три дня на работе китайским Флюваксином (не мог привиться раньше - был болен )
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Elenaஐ
|
... поэтому прививайтесь, пока не наступила эпидемия Я тоже считаю,что прививаться надо,но вот как объяснить,что после заблаговременно сделанной прививки дочь всё-таки заболела гриппом и мало того,получила осложнение в виде бронхита?Прививка не дала никакого результата?Ведь прививаются для того,чтобы всё же в случае заболевания гриппом болезнь прошла в более легкой форме и не было осложнений.А тут такие осложнения...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
всё-таки заболела гриппом Гриппом?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
ܨܓܨ Stella ܨܓܨ
|
всё-таки заболела гриппом Гриппом? Да именно гриппом!!!! У нас тоже была подобная ситуация. Никогда не прививались от гриппа,в первом классе решили привить ребёнка от гриппа(куча советов и рекомендаций) Итог в эпидемию (конец января) тем 40 четыре дня!!!!!!!!!!!!!Не сбиваемая!!!!Врач каждый день домой прибегал,оба родителя дома-кто на больничном,кто за свой счёт.Просто старались не отходить ни на минуту.... На пятый день тем спала но грипп дал осложнения...........................это не важно. Больше не прививились....такого не было. И ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ не будет. Прививка это решение каждого-да или НЕТ. Лично я посмотрев пару передач +интернет+ СОБСТВЕНЫЙ ОПЫТ твёрдого говорю НЕТ!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Записан
|
✎
|
|
|
Dmitrypozitiv
|
«Прививки — огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания — грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии...». Альфред Рассел Уоллес (1898) Подробнее: http://nspbusiness.com/archives/1020.htmЕсть фильм про прививки! После его просмотра волосы встают дыбом. А нам в детстве делали всем прививки. И я наивно пологал, что они помогают оставаться здоровым! Вот эта настоящая "История мирового обмана". А производители прививок вместе с ... продолжают делать деньги! Но железный занавес снят! Люди ищите информацию! Благо она сейчас доступна!
|
|
|
Записан
|
Выберите себе работу по душе, и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни. Конфуций
|
|
|
Demovid
|
«Прививки — огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания — грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии...».
Альфред Рассел Уоллес (1898) Нашли кого цитировать и за какой год. Вот не надо гнать пургу. При всех минусах вакцинация -одно из величайших достижений человечества. Благогдаря вакинации удалось избавиться от оспы, если бы не прививали от столбняка, вы бы батенька уже не сидели бы за компьютером и не писали всякой ерунды, а померли бы проколов ногу старым гвоздем. Если бы вас не прививали от полиомиелита, то вы бы были бы инвалидом сейчас. Вакцинацию можно сравнить с появлением компьютера, а то даже важнее. Возможно благодаря вакцинам остались жить и и работать умные люди, которые придумали ПЭВМ. Другое дело, что бывают перегибы в выполнении плана прививок. А ВАКЦИНАЦИЯ БЕЗ СОМНЕНИЯ - ЭТО ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ МЕДИЦИНЫ. Кто в этом разбирается тот меня поймет, ну а остальным могу порекомедовать обратиться за советом к Малахову
|
|
|
Записан
|
Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что завтра может не наступить!
|
|
|
Elenaஐ
|
всё-таки заболела гриппом Гриппом? Да,сначала грипп,потом осложнение в виде бронхита.Если кто компетентен в этих вопросах,объясните:прививка не подействовала?(прививались заблаговременно,заболела через три с половиной недели после прививки).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dmitrypozitiv
|
Побочные действия прививок никто толком не изучал и то, что вы Елена заболели после прививки ничего удивительного. Ослабленный иммунитет плюс ещё вирус впустили в организм. Это простыми словами. А более детально можете в интернете поискать. Почему именно так происходит зачастую. Добавлено: 01 Ноябрь 2010, 14:59:27
«Прививки — огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания — грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии...».
Альфред Рассел Уоллес (1898) Нашли кого цитировать и за какой год. Вот не надо гнать пургу. При всех минусах вакцинация -одно из величайших достижений человечества. Благогдаря вакинации удалось избавиться от оспы, если бы не прививали от столбняка, вы бы батенька уже не сидели бы за компьютером и не писали всякой ерунды, а померли бы проколов ногу старым гвоздем. Если бы вас не прививали от полиомиелита, то вы бы были бы инвалидом сейчас. Вакцинацию можно сравнить с появлением компьютера, а то даже важнее. Возможно благодаря вакцинам остались жить и и работать умные люди, которые придумали ПЭВМ. Другое дело, что бывают перегибы в выполнении плана прививок. А ВАКЦИНАЦИЯ БЕЗ СОМНЕНИЯ - ЭТО ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ МЕДИЦИНЫ. Кто в этом разбирается тот меня поймет, ну а остальным могу порекомедовать обратиться за советом к Малахову Пожалуйста! Если Вы Demovid такой поклонник Прививок , то прививайтесь. Я уже убедился в их вреде. А вообще это дело лично каждого! Всегда есть выбор! Добавлено: 01 Ноябрь 2010, 15:07:04
всё-таки заболела гриппом Гриппом? Да,сначала грипп,потом осложнение в виде бронхита.Если кто компетентен в этих вопросах,объясните:прививка не подействовала?(прививались заблаговременно,заболела через три с половиной недели после прививки). Вот ссылка на эту тему : http://nspbusiness.com/archives/1020.htm
|
|
|
Записан
|
Выберите себе работу по душе, и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни. Конфуций
|
|
|
ЧЁРНАЯ КОША
|
Вот я всё ещё жду побочных эффектов от китайской вакцины..... Пока жива и (слава всем богам) здорова уже (вроде) 3 недели... Муж привился и тоже отлично себя чувствует..... Если вдруг что с нами простудное случится - обязательно вспомню про этот раздел и напишу! Всё от личного иммунитета зависит. и говорить что это добро или зло - глупо. Для одного это добро, для другого - зло.....
|
|
|
Записан
|
У психиатра: - Когда у вас появилась мысль, что вы кошка? - Ещё когда я была котёнком )))
|
|
|
duke
|
в среду буду делать прививку немецкого производства, о результатах расскажу через полгодика
|
|
|
Записан
|
get the lead out
|
|
|
Elenaஐ
|
В случае иммунодефицита (первичного или вторичного) более приемлема бустерная вакцинация - с повторным введением вакцины через некоторый промежуток времени для закрепления иммунитета http://www.gripp.ru/info.aspx?id=117Всё от личного иммунитета зависит. и говорить что это добро или зло - глупо. Для одного это добро, для другого - зло..... Так у кого ослаблен иммунитет-нужна прививка или наоборот избегать?Думала прививаться,а теперь что-то засомневалась.У дочки с иммунитетом всё в порядке-и то заболела,а вот у меня с иммунитетом проблемки
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Вот я всё ещё жду побочных эффектов от китайской вакцины..... Пока жива и (слава всем богам) здорова уже (вроде) 3 недели... Муж привился и тоже отлично себя чувствует..... Если вдруг что с нами простудное случится - обязательно вспомню про этот раздел и напишу! Всё от личного иммунитета зависит. и говорить что это добро или зло - глупо. Для одного это добро, для другого - зло..... милые, ну вы же поймите, что прививка-- это просто еще один шанс. Причем шанс не заболеть (либо переболеть в более легкой форме) именно гриппом, причем именно несколькими определенными его типами. Но даже гриппа есть и другие типы, а еще кроме гриппа всякие другие-- парагрипп, аденовирусная инфекция, и еще целая куча всяких "простуд". Поэтому наивно полагать, что, привившись от гриппа мы полностью защищены от инфекций. Но! грипп-- это очень серьёзная болезнь, поэтому даже один дополнительный шанс имеет ценность. Ослабленный иммунитет плюс ещё вирус впустили в организм я не знаю, какой именно вакциной прививалась Елена, поэтому ничего сказать не могу. Но те вакцины, которые предложены нам на сегодняшний день-- НЕ ЖИВЫЕ! Они не содержат вирус. Они содержат лишь его кусочек, обломок, образно говоря, если вирус-- это рыба, то вакцина содержит лишь несколько чешуек с её кожи. Поэтому вызвать само заболевание вакцина ну никак не может. Аллергическую реакцию-- может, но ровно так же, как и, к примеру, грейпфрут, купленный на рынке.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Следует учитывать, что в прошлом году вакцины от гриппа не включали все известный H1N1, который в основном преобладал в нашей популяции в прошлый сезон - не успели включить. Поэтому был шанс заболеть гриппом. В этот сезон включили все, что ожидается.... Пока по мониторингу ВОЗ - подтверждается...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
ЧЁРНАЯ КОША
|
А какие препараты посоветуете попить для поднятия иммунитета ребёнку 3 лет (аллергия нас обходит стороной)? И можно ли пить такие иммуноповышатели и во время этого сделать прививку?
|
|
|
Записан
|
У психиатра: - Когда у вас появилась мысль, что вы кошка? - Ещё когда я была котёнком )))
|
|
|
murkina
|
никаких препаратов без иммунолога или педиатора. Я вообще считаю, что без врача не стоит упражняться в лекарстве.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
Следует учитывать, что в прошлом году вакцины от гриппа не включали все известный H1N1, который в основном преобладал в нашей популяции в прошлый сезон - не успели включить. Поэтому был шанс заболеть гриппом. В этот сезон включили все, что ожидается.... Пока по мониторингу ВОЗ - подтверждается...
все?или какой был состав у Ваксигриппа-такой и остался, а от H1N1 защитит(и то не факт) только эта новая китайская вакцина?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лилит
|
За последние лет 5 гриппом не болела. Прививок естественно не делала. Вот если переболею именно гриппом, то после сразу буду делать, а сейчас не вижу смысла играть в эту лотерею. Вот если б существовали вакцины от ОРЗ и бронхита- это дааа, это можно было бы попробывать ПыСы А чем ОРВИ отличается от ОРЗ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
ПыСы А чем ОРВИ отличается от ОРЗ? Ничем. Раньше называли ОРЗ, теперь стало "модно" называть ОРВИ. Нуу, эт если популярно объяснять.
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Лилит
|
ПыСы А чем ОРВИ отличается от ОРЗ? Ничем. Раньше называли ОРЗ, теперь стало "модно" называть ОРВИ. Нуу, эт если популярно объяснять. Ну собственно я так же и поняла. А то в одном заключении могут и ОРЗ и ОРВИ одновременно написать )) Спасибо. Сорри за офф
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
ОРЗ - острое респираторное заболевание (как бактериальной так и вирусной природы). ОРВИ- ОРЗ вирусной природы. Это как "Каждая селедка рыба, но не каждая рыба селедка" За последние лет 5 гриппом не болела. Ну и хорошо . Возможно, раньше перенесли грипп - иммунитет сохраняется чаще всего 5-7 лет (но не ко всем штаммам) все?или какой был состав у Ваксигриппа-такой и остался Состав каждой вакцины изменяется ежегодно с учетом преобладающих штаммов в том или ином регионе по рекомендациям ВОЗ. Поэтому в прошлом году все вакцины не имели в себе компонентов H1N1, а в этом все уже имеют, потому что он будет преобладать в этом сезоне.
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
tanuhas
|
все?или какой был состав у Ваксигриппа-такой и остался Состав каждой вакцины изменяется ежегодно с учетом преобладающих штаммов в том или ином регионе по рекомендациям ВОЗ. Поэтому в прошлом году все вакцины не имели в себе компонентов H1N1, а в этом все уже имеют, потому что он будет преобладать в этом сезоне. пасиб!сегодня сделали Инфлювак сыночку и надеюсь, что грипп обойдет нас стороной. Добавлено: 02 Ноябрь 2010, 21:36:16
Вот если б существовали вакцины от ОРЗ и бронхита- это дааа, это можно было бы попробывать вот почитайте, эту прививку можно сделать платно http://www.onnispb.ru/uslugi/vakcinaciya/vakciny/protiv_pnevmokokkovoj_infekcii/pnevmo-23/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
кто-нибудь что-нибудь знает про корейскую вакцину от гриппа?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
А как называется? В РБ вакцины против гриппа производства Кореи не зарегистрированы
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
STASIKLETO
Гость
|
За последние лет 5 гриппом не болела. Прививок естественно не делала. И не стоит делать! Избегаю правдами и неправдами прививок. Правильно делаете! Надо просто кушать, овощи, фрукты, варенье, мед, орешки грецкие и не нужна будет ни какая прививка!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Планирую Привился По наблюдениям: внутримышечно - переносится хорошо. Подкожно - у некоторых покраснение кожи в месте укола до нескольких сантиметров. По неофиц. информации из одной из поликлиник - от китайской вакцины реакций намного меньше чем от европейских...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Elenaஐ
|
Привился А я пока нет ???В поликлинике нет вакцины,обещали привезти завтра-послезавтра,буду позванивать. По наблюдениям: внутримышечно - переносится хорошо. Подкожно - у некоторых покраснение кожи в месте укола до нескольких сантиметров. По неофиц. информации из одной из поликлиник - от китайской вакцины реакций намного меньше чем от европейских... Дочка на прошлой неделе прививалась китайской вакциной,реакции не было никакой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Привился А я пока нет ???В поликлинике нет вакцины,обещали привезти завтра-послезавтра,буду позванивать. это в какой поликлинике?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
это в какой поликлинике? четвертой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
murkina
|
Что за фигня- нам еще во вторник сказали, что привезли 150 доз инфлювака. приходите на прием. Или Вы про детскую?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Что за фигня- нам еще во вторник сказали, что привезли 150 доз инфлювака. приходите на прием. Или Вы про детскую?
не, это наверно про бесплатную китайскую
|
|
|
Записан
|
|
|
|
duke
|
вчера сделали прививку, не немецкую а голландскую ...никаких левых реакций замечено не было, кололи внутримышечно, то ли врач опытный в этих делал, толи "система впрыска" особенная, но укола абсолютно не почувствовал )) запретили сутки употреблять алкоголь, но это мелочи
|
|
|
Записан
|
get the lead out
|
|
|
Elenaஐ
|
Что за фигня- нам еще во вторник сказали, что привезли 150 доз инфлювака. приходите на прием. Или Вы про детскую?
не, это наверно про бесплатную китайскую Точно.Мне по заболеванию-бесплатно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
murkina
|
поищите ссылочки сами. тема была создана не для этого.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
такой вопрос возник:
те органы которые рекомендуют применять прививки несут какую-нибудь ответственность в случае нанесения вреда здоровью человека? производители несут ответственность?
хотелось бы увидеть ссылки на конкретные юридические документы если они есть
то, что именно прививка нанесла вред-это еще надо доказать.Да и вы сами подписываете согласие на прививку-значит о всех возможных последствиях и побочных действиях осведомлены.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фея Я
|
в прошлом году делала прививку путем впрыскивания в нос. Результат - зима без больничных...максимум что наблюдалось - боль в горле. Но если не затягивать, то проблем не будет. Очень важно делать прививку при хорошем иммунитете. т к если он ослаблен, то можно быстро слечь...
|
|
|
Записан
|
Лучшее время-сейчас,лучшее место-здесь,лучшие люди-те,что рядом...
|
|
|
DZiK
|
путем впрыскивания в нос... Очень важно делать прививку при хорошем иммунитете. т к если он ослаблен, то можно быстро слечь... При такой вакцине - живой - это точно, иммунитет надо иметь железный...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Tau55
|
в прошлом году делала прививку путем впрыскивания в нос. Результат - зима без больничных...максимум что наблюдалось - боль в горле. В прошлом году не делал никаких прививок. Зима, весна, лето, осень без больничных. Но для другого человека мой опыт ни о чем не говорит. Как и Ваш.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
Следовать совету Вашего врача...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Rengy
|
Уже 2 года вся моя семья как отказалась от прививок, состояния отличное. Зимой небольшой насморк или 2-х дневный легкий кашель. Считаю хороший результат, правда употребляем много витаминов и т.д.
|
|
|
Записан
|
Чтобы делать деньги, нужна только хорошая идея.
|
|
|
dujmovka
|
расскажите непросвещеной-как сделать прививку в поликлинике?просто сказать,что хочу сделать?и кому делают бесплатно? поликлиника на пестака.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
Лучше всего позвоните в регистратуру своей поликлиники-там всё должны объяснить.Или спросите тел.иммунолога своей поликлиники. Вроде бы бесплатная вакцинация уже закончилась,а вообще бесплатные прививки против гриппа проводят людям с хроническими заболеваниями,старше 65 лет,имеющим высокий риск заражения гриппом(медработники, дети в детских садах и школах, работники сферы бытового обслуживания, учреждений образования, торговли и общественного питания, транспорта, а также люди, находящиеся в контакте с детьми возраста до 6 месяцев.)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
murkina
|
у нас бесплатная делается всем желающим. Если хотите сделать платно нидерланскую или российскую, то и звонить не надо.Приходите в любой день, здоровой, с амбулаторной картой и идете к иммунологу или терапевту. В стоимость прививки входит осмотр терапевта перед прививкой. таким образом , т.к. услуга платная, то идете без очереди. Можно(и лучше) обращаться к зав.отделением-она осмотрит или направит к терапевту. пол-ка номер 4 взрослая. У нас так.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
у нас бесплатная делается всем желающим. пол-ка номер 4 взрослая. У нас так.
murkina ,я полторы недели звоню в 4-ю поликлинику,чтобы сделать бесплатно по заболеванию-вакцины бесплатной нет.В центральной городской поликлинике(звонила в четверг)зам.врача сказала,что вакцина будет в понедельник.Или уже поступила?Тогда какая?Если вы в курсе,отпишите,пожалуйста.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
у нас бесплатная делается всем желающим. Бесплатная делается только определенным категориям. О них говорилось ранее.
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
murkina
|
у нас бесплатная делается всем желающим. пол-ка номер 4 взрослая. У нас так.
murkina ,я полторы недели звоню в 4-ю поликлинику,чтобы сделать бесплатно по заболеванию-вакцины бесплатной нет.В центральной городской поликлинике(звонила в четверг)зам.врача сказала,что вакцина будет в понедельник.Или уже поступила?Тогда какая?Если вы в курсе,отпишите,пожалуйста. Китай -бесплатная! Видимо Вы хотите не Китай. Остальное - платно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
Китай -бесплатная! Видимо Вы хотите не Китай. Остальное - платно. Да я всё это знаю,в том то и дело,что бесплатной китайской(как мне объяснил иммунолог)пока в 4-й поликлинике нет,должны в понедельник привезти.Там уже очередь,чел.6-7 собралось привиться по заболеванию на бесплатную китайскую вакцину.Я только в пятницу туда не звонила.Думала,может что-то изменилось?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нюта
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 67
Часто мы жалеем, что промолчали, зная, что сказать
|
Мы прививали старшего ребенка пару лет назад французской - не болела, в прошлом году проводили профилактику гриппфероном(он есть в РФ) - результат хорош В этом году сама привилась в Лоде платно(никаких осложнений). Считаю, что кто придумал китайскую вакцину - пусть ей и прививается, я свое здоровье ценю. А младшего ребенка (1год), не прививала, решила ограничить походы по магазинам и в гости, так и в прошлом году делала.
|
|
|
Записан
|
Дайте людям понять, насколько вы весомая личность, и пусть делают с этим что хотят!
|
|
|
dujmovka
|
у нас бесплатная делается всем желающим.Если хотите сделать платно нидерланскую или российскую, то и звонить не надо.Приходите в любой день, здоровой, с амбулаторной картой и идете к иммунологу или терапевту. В стоимость прививки входит осмотр терапевта перед прививкой. таким образом , т.к. услуга платная, то идете без очереди. Можно(и лучше) обращаться к зав.отделением-она осмотрит или направит к терапевту.пол-ка номер 4 взрослая. У нас так а какая стоимость?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
murkina
|
на российскую около 27тыс вроде, а на нидерланды - 35
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
Сегодня сделала наконец-то прививку против гриппа.Китайскую"Флюваксин".Ну-с,посмотрим,как "перезимую" .Раньше никогда не прививалась от гриппа.В прошлом году переболела очень сильно(температура шесть дней не снижалась, 39,5). Это и подтолкнуло на вакцинацию.
|
|
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 16:38:38 от Elenaஐ »
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Ответил в ЛС дабы не разводить off-topic...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
tanuhas
|
Ответил в ЛС дабы не разводить off-topic...
и мне по тому же вопросу.Есть смысл для взрослого человека, дважды перенесшего пневмонию, делать эту прививку?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenaஐ
|
Ответил в ЛС DZiK ,спасибо за ответ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
petrovna
|
Почему сейчас так заставляют всех делать прививки? Так ли это хорошо? И как разобраться какие хорошие прививки , а какие не очень? А если человек подхватил вирус ,но еще не проявился , а тут ему прививку сделали - что он не заболеет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
А если человек подхватил вирус ,но еще не проявился , а тут ему прививку сделали - что он не заболеет? заболеет, но не от прививки, а от вируса - необходимо от 7 до 21 дней на формирование иммунитета... Так ли это хорошо? Исследования показывают, что в многих случаях хорошо... Например, достоверно прививка от гриппа снижает смертность в группе больных с бронхиальной астмой, ХОБЛ, перенесших инфаркт миокарда, с аритмиями, сахарным диабетом, поэтому в этих группах прививка рекомендуема, т.е. никто никого заставлять делать не будет. как разобраться какие хорошие прививки , а какие не очень? Почитать соответсвующую литературу или спросить у специалиста (я думаю, petrovna, как это делать Вы знаете, поскольку есть опыт работы с каталогами и консультантами при выборе продукта)
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
andrei-6868
|
приведу статистику:
мировой бизнесс: нас интересует прибыль))) так вот = 1. место - продажа наркотиков 2. продажа оружия 3. место - продажа фармакологии
люди забудьте про прививки и самое главное не пичкайте ими детей с раннего детства - дети вам еше потом спасибо скажут!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ftn
|
приведу статистику:
мировой бизнесс: нас интересует прибыль))) так вот = 1. место - продажа наркотиков 2. продажа оружия 3. место - продажа фармакологии
люди забудьте про прививки и самое главное не пичкайте ими детей с раннего детства - дети вам еше потом спасибо скажут!!!
...если доживут. Ко всем умникам. Не пишите чушь! Вы показываете свою некомпетентность и глупость. Достаточно сравнить детскую смертность до эры прививок и теперь. После этого оппонируйте.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
Все привились? Поздно прививаться, коль эпидемия в на носу
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Ягадка А5
|
Все привились? Поздно прививаться, коль эпидемия в на носу Дык и спрашиваю же - привились ли? Естессна, загодя. Я на этот раз всё-таки проигнорировала это мероприятие...
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
STASIKLETO
Гость
|
Хаха..у меня товарищ на работе сделал прививки, ходил довольный, что болеть не будет, а теперь с больничных не вылазит..вот вам и прививка
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Knop@
|
А я не вижу смысла в прививке от гриппа. Ведь всё равно не известно какой штам вируса будет косить наши ряды.
|
|
|
Записан
|
Украшения из войлока и ткани:https://forum.grodno.net/index.php?topic=4296836.0 Вязаные игрушки ручной роботы:https://forum.grodno.net/index.php?topic=4298980.0 МТС 5862491 - Марина
|
|
|
DZiK
|
всё равно не известно Почему же не известно?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Knop@
|
Потому что,есть много видов вируса гриппа и они ещё мутируют.
|
|
|
Записан
|
Украшения из войлока и ткани:https://forum.grodno.net/index.php?topic=4296836.0 Вязаные игрушки ручной роботы:https://forum.grodno.net/index.php?topic=4298980.0 МТС 5862491 - Марина
|
|
|
DZiK
|
много видов вируса гриппа Их три A, B, C Антигенная изменчивость часто предсказуема и отслеживается разработчиками вакцин для конкретных регионов...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Knop@
|
А подтипы вы не учитываете?
|
|
|
Записан
|
Украшения из войлока и ткани:https://forum.grodno.net/index.php?topic=4296836.0 Вязаные игрушки ручной роботы:https://forum.grodno.net/index.php?topic=4298980.0 МТС 5862491 - Марина
|
|
|
DZiK
|
А подтипы А подтипы в нашей популяции циркулируют практически одни и те же...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Luna
|
А подтипы в нашей популяции циркулируют практически одни и те же... Согласна с Вами. Все же, на мой взгляд, мнение о неэффективности прививки от гриппа граничит с незнанием предмета. Вот я прививалась осенью, в инструкции написано - штаммы H1N1 (не путать с мутировавшим, это обычный сезонный), H3N2 и грипп В. Тоже не являюсь большим знатоком вопроса, но сейчас, когда различные СМИ пишут о циркулирующих штаммах, то перечисляют именно эти. Выходит, знающие люди могут все это предвидеть, да и самих штаммов видимо не так много. Другой вопрос, что есть еще мутировавший штамм, вот им заболеть можно, если в вакцине не было его антигена. И по поводу "привился знакомый, а сейчас не вылазит из больничных.." Ну это же смешно, он привился ТОЛЬКО от гриппа, а всеми остальными вирусными и бактериальными заболеваниями (коих огромная куча) может себе преспокойно болеть всю осень, зиму, весну. И это никак не дискредитирует вакцину. Да и классическое течение гриппа от обычного ОРВИ отличить можно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ЧЁРНАЯ КОША
|
Вот я всё ещё жду побочных эффектов от китайской вакцины..... Пока жива и (слава всем богам) здорова уже (вроде) 3 недели... Муж привился и тоже отлично себя чувствует..... Если вдруг что с нами простудное случится - обязательно вспомню про этот раздел и напишу! Всё от личного иммунитета зависит. и говорить что это добро или зло - глупо. Для одного это добро, для другого - зло..... Гриппом не болели. Сопли счас.... И у мужа сопли были, и я вот счас всё вылечить никак не могу.... А гриппа нету! тьфу, тьфу, тьфу. И температура ещё не поднималась Ещё не жалеем, что привились
|
|
|
Записан
|
У психиатра: - Когда у вас появилась мысль, что вы кошка? - Ещё когда я была котёнком )))
|
|
|
murkina
|
На счет того, как "предсказывают" грипп. в основном то, что накрывает Азию весной, летом.К осени\зиме докатывается до нас. Остальное - дело техники.По официальным данным: за 10 лет была промашка 1 год по 1 подтипу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
пионер
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 113
|
Недавно по телеканалу "Мир" прошла интересная передача, где затрагивалась и эта тема(прививок, гриппа). Основной смысл: зачем прививаться, если сам грипп- это защитная реакция организма. Главное назначение вируса гриппа запустить энергетику организма, поскольку в летний, раннеосенний период энергетика организма снижена. Таким образом наш организм приспособляется к изменяющейся погоде, резкому перепаду температуры. Наступило похолодание, подымается температура тела, количество внутреннего подогрева тела, организма увеличивается, наступает первое потепление, когда резкие холода сменяются слякотью на улицах, потеплением, тогда часто случаются эпидемии гриппа. Именно тогда запускается обратный процесс, нашему телу уже не нужен сильный подогрев, поэтому у многих людей подымается температура, через некоторое время запускается пониженный теплообмен. Любые прививки сами по себе бессмысленны и искусственны. Сами они есть способ заработать фармацевтическим компаниям, которые их производят, это их бизнес. Если их многократно использовать каждый год, иммунитет организма значительно снижается. Уже с детства наш организм, учится бороться с инфекциями, пытается найти лучший способ борьбы с вирусом. Если не пичкать организм лекарствами, прививками, то уже во взрослом состоянии такой переход выглядит безболезненным и человек его не замечает. В этой передаче затрагивается много интересных тем, о самом гриппе с 12 минуты.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Если не пичкать организм лекарствами, прививками, то уже во взрослом состоянии такой переход выглядит безболезненным и человек его не замечает. ...ага, зато замечает респираторный дистресс синдром, дилатационную кардиормиопатию, аутоиммунный тиреоидит и другие его осложнения... Добавлено: 27 Октябрь 2012, 13:36:16
если сам грипп- это защитная реакция организма. Ну, грипп - это вирусная инфекция, а не защитная реакция организма. Тогда и сифилис тоже защитная реакция организма - чего мы тогда предохраняемся ? Чем больше мы будем болеть сифилисом с раннего детского возраста, тогдап и СПИд нам не страшен, и гонорея, и другие бяки к статорсти (если доживем конечно...) Жаль, что на ТВ в последнее время фильтра нет, несут всякую охинею с экранов, а народ слушает... Это я не только про медицину...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
пионер
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 113
|
респираторный дистресс синдром, дилатационную кардиормиопатию, аутоиммунный тиреоидит Вы, наверное хотите задавить медицинским интеллектом. То что сейчас медики знают множество болезней и их симптомов не ведёт к их излечению. По-моему, в последнее время из мухи делают слона или простой грипп заменяют "сифилисом", т.е. называют его серьёзным заболеванием. Ну, грипп - это вирусная инфекция, а не защитная реакция организма. Да, грипп это вирусная инфекция, но именно организм человека преодолев эту инфекцию, вырабатывает на него защиту. DZiK, вы хотите сказать, что в большинстве случаев человеку нужно помогать лекарствами, антибиотиками, чтобы преодолеть вирус гриппа. Всё очень индивидуально, любой здоровый организм способен бороться с этим вирусом. Наши дедушки, бабушки в сто раз меньше знали о гриппе, симптомах, о его разновидностях и в сто раз были здоровее нас с вами. Все это прекрасно понимают почему(у них не было того, что вы сейчас называете лекарствами, они жили более тесно с природой), а сейчас в обществе постоянно сеют страх, навязывая обществу понимание того, что грипп - это серьёзное заболевание.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
и в сто раз были здоровее нас с вами. Согласен с Вами. Правда за счет офигенной смертности. В Гамбии, Сьерра-Леоне и т.д. они и сейчас здоровее нас, хоть и нет обязательного графика прививок. Правда детская смертность 5:1000... наверное хотите задавить медицинским интеллектом. Нет, просто перечисляю ежегодные осложнения в сезон, проходящие через отделение.... Добавлено: 28 Октябрь 2012, 22:28:50
называют его серьёзным заболеванием. Если его назовем легким заболеванием оно от этого легче не станет...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Nikord
|
Пионер, рассматиривайте ГРИПП как естественный отбор и защиту матушки природы от перенасиления одним видом!!!!! Глядишь, именно ваш иммунитет и пройдет отбор!!!!! Как в русской рулетке!!!!
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827
|
|
|
аленький
|
Прививка от гриппа-сезонный иммунитет, пусть каждый для себя решит, надо ли ему это. Кто-то прививается и думает, что не заболел именно по этой причине. Было дело- мужу в обязательном порядке(в армии не спрашивают) влупили эту вакцину. Буквально на следующий день он заболел, болел гриппом(от соплей и орви мы тоже отличаем), болел тяжело и нудно, и всю дорогу материл эту прививку. Разумеется, сейчас будет высказано много про то, что он уже был заражен, что это был все-таки не грипп, а сопли, или что это просто совпадение...Но с той поры желающих прививаться у нас в семье нет. Тьфу-тьфу, гриппом не болели. Так что мы-против.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
пионер
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 113
|
Пионер, рассматиривайте ГРИПП как естественный отбор и защиту матушки природы от перенасиления одним видом!!!!! Глядишь, именно ваш иммунитет и пройдет отбор!!!!! Как в русской рулетке!!!! Мы сами себя делаем слабыми, заменяя естественный иммунитет искусственными лекарственными препаратами. Повторюсь, грипп не страшен ни для меня, ни для большинства людей. Ещё буквально 20 лет назад не было такого изобилия препаратов, лечили его аспирином, в итоге не было столько больных , как есть сейчас. Да и не было такой истерии в СМИ, цель которой создать ажиотаж, посеять страх в людях, чтобы те закупались лекарствами перед очередным эпидемическим сезоном. Это скорее мне напоминает бизнес. Главное назначение вируса гриппа запустить энергетику организма, поскольку в летний, раннеосенний период энергетика организма снижена. Таким образом наш организм приспособляется к изменяющейся погоде, резкому перепаду температуры. Наступило похолодание, подымается температура тела, количество внутреннего подогрева тела, организма увеличивается, наступает первое потепление, когда резкие холода сменяются слякотью на улицах, потеплением, тогда часто случаются эпидемии гриппа. Именно тогда запускается обратный процесс, нашему телу уже не нужен сильный подогрев, поэтому у многих людей подымается температура, через некоторое время запускается пониженный теплообмен. Любые прививки сами по себе бессмысленны и искусственны Выводы:Повторюсь ещё раз, назначение вируса, запустить энергетику организма. Лекарственные препараты помогают снижать температуру, облегчают самочувствие организма, таким образом они борются с симптомами, но не с причиной. Сам вирус они уничтожить не в состоянии. Вирусов гриппа большое количество, кроме этого они каждый год мутируют, изменяются. Поэтому прививки сами по себе бессмысленны. Большинство людей вполне спокойно могут преодолеть эпидемический сезон, для этого организму не нужно помогать искусственными лекарственными препаратами, лишь ослабляя иммунитет при этом. А необходимо чаще проветривать помещение, почаще гулять на свежем воздухе, не заматываться в 10 свитеров и шарфов. Как ни странно болеют именно те, кто сидят постоянно в тепле, а при выходе на улицу заболевают. Возможности организма весьма велики. Как пример, можно привести Порфирия Иванова, который как известно носил минимум одежды на себе даже зимой, проводя эксперименты холодом над собственным телом и довольно успешно. Конечно, на мой взгляд, не нужно впадать в крайности, т.е. в век отопления отказываться от одежды, истязая свой организм холодом или наоборот кричать в начале весны или осенью, что нам холодно, когда отопление совсем отсутствует или уменьшено. Очень важно чувство меры в этом вопросе. Организм человека способен адаптироваться к любым температурным условиям.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Ещё буквально 20 лет назад не было такого изобилия препаратов, лечили его аспирином, в итоге не было столько больных , как есть сейчас. Да и не было такой истерии в СМИ, цель которой создать ажиотаж, посеять страх в людях, чтобы те закупались лекарствами перед очередным эпидемическим сезоном. Это скорее мне напоминает бизнес. Буквально 100 лет назад эпидемия гриппа выкосила 50 млн. человек.
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
пионер
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 113
|
Буквально 100 лет назад эпидемия гриппа выкосила 50 млн. человек. Испа́нский грипп, или «испанка» (фр. La Grippe Espagnole, или исп. La Pesadilla) был, вероятней всего, самой массовой пандемией гриппа за всю историю человечества. В 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн человек или 2,7-5,3 % населения Земли. Было заражено около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты[1]. Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро затмила это крупнейшее кровопролитие по масштабу жертв.
Пандемия гриппа 2009 года была вызвана вирусом того же (A/H1N1) серотипа. Современные методы борьбы с гриппом убивают иммунитет. Если такая пандемия возникнет в будущем, то последствия могут быть большими. Откуда такая уверенность в успех современной медицины. При появлении новых вирусов на планете(через кометы, астероиды, метеориты) современная медицина не сможет оперативно найти лекарство от него и люди с ослабленным иммунитетом будут в группе риска. Единственный выход- подымать свой иммунитет, лекарства здесь не смогут сильно помочь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
убивают иммунитет Поподробнее, пожалуйста. И просьба с приведением научных фактов. Убить иммунитет - это как? Так?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
ATG
|
При появлении новых вирусов на планете(через кометы, астероиды, метеориты) современная медицина не сможет оперативно найти лекарство от него и люди с ослабленным иммунитетом будут в группе риска. Есть, есть и другой выход. Надо сделать большую ракетку, как для тенниса и отбивать метеориты назад, чтобы новые вирусы на планету не прилетели! Единственный выход- подымать свой иммунитет, лекарства здесь не смогут сильно помочь. Поподробнее, пожалуйста. И просьба с приведением научных фактов. Добавлено: 19 Февраль 2013, 23:23:44
Пандемия гриппа 2009 года была вызвана вирусом того же (A/H1N1) серотипа. Кто спрятал горы трупов ??
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
Мне пох.. на модератора
Гость
|
Наши дедушки, бабушки в сто раз меньше знали о гриппе, симптомах, о его разновидностях и в сто раз были здоровее нас с вами. Все это прекрасно понимают почему Потому, как наши бабушки и дедушки контактировали с гораздо меньшим количеством людей, нежели мы с вами. Так же стоит отметить значительное ухудшение экологической ситуации. Ну и не стоит забывать о качестве питания того поколения. Так же как фактор: НТП, который дал неплохую возможность для развития патогенных микроорганизмов. Ну и конечно, желание современного человека завести из экзотических стран себе домой какую нить гадость (типа растения, животного и т.д.) Единственный выход- подымать свой иммунитет МЕДИКИ, объясните людям, что такое иммунитет. Так, как у большинства некое абстрактное понятие, об этом "предмете".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
artemid@
|
Я прививалась в декабре голландской или бельгийской (не помню точно) вакциной инфлювак. Заболела в феврале с осложнениями в виде пневмонии. Прививалась от гриппа впервые в жизни, до этого болела гриппом 1 раз и давно. В следующем году рискну привиться еще раз, наверное. Всегда было интересно - прививается ли медперсонал в больницах и поликлиниках? И почему?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
прививается ли медперсонал в больницах и поликлиниках? Да. Практически все, кого знаю - привиты. Большинство флюваксином. И почему? Чтобы не заболеть
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
пионер
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 113
|
Убить иммунитет - это как? Так? Поподробнее, пожалуйста. И просьба с приведением научных фактов. МЕДИКИ, объясните людям, что такое иммунитет. Так, как у большинства некое абстрактное понятие, об этом "предмете". "Иммунитет – это способность организма адекватно реагировать на чужеродные агенты, которыми могут оказаться различные вирусы и бактерии, инородные тела, ядовитые вещества или переродившиеся клетки самого организма." В организме любого человека заложены возможности естественного восстановления его функций. Лекарственные препараты, прививки- искусственное вмешательство в этот процесс. Какие вам научные факты нужны? Судите по результатам, вы же медики?, судите по результатам своей врачебной практики. Не говорите только, что вы не сталкивались с пациентами, которые почти каждый год попадают в больничную палату, вы их лечите от гриппа и от его осложнений и всё это повторяется из года в год. Да разве не так. Или это всё случайность? Или это всё по причине того(далее цитата одного из поклонников модератора)", что наши бабушки и дедушки контактировали с гораздо меньшим количеством людей, нежели мы с вами. Так же стоит отметить значительное ухудшение экологической ситуации. Ну и не стоит забывать о качестве питания того поколения. Так же как фактор: НТП, который дал неплохую возможность для развития патогенных микроорганизмов. Ну и конечно, желание современного человека завести из экзотических стран себе домой какую нить гадость (типа растения, животного и т.д.)". За всеми этими причинами можно только спрятаться, они на самом деле далеко не главные, на мой взгляд, главная причина снижения иммунитета или сопротивляемости различным вирусам и бактериям, это отрицательное влияние искусственных лекарственных препаратов. В природе всё задумано органично, резко изменилась погода и температура за окном, в организме происходят изменения также, изменяется подогрев тела. Ещё 100 лет назад было проще, не было такого отопления в домах, большую часть времени человек проводил на свежем воздухе, поэтому внутренние изменения внутренней температуры у всех людей происходили безболезненно. Сейчас все по-другому. Немного поднялась температура, большинство берётся за лекарство; насморк, горло- и здесь как-будто без лекарств не обойтись. Такая якобы помощь организму заменяет естественные возможности восстановления организма искусственными, отсюда снижение иммунитета. Есть, есть и другой выход. Надо сделать большую ракетку, как для тенниса и отбивать метеориты назад, чтобы новые вирусы на планету не прилетели! К чему вы это сказали? Если надо, сделайте такую ракетку и бегом под следующий "Челябинск", человечество вас не забудет. На самом деле человечество переживает сейчас стадию относительно спокойного , стабильного развития. Уже давно не было никаких глобальных войн, больших эпидемий, катастроф(и слава Богу), поэтому человек думает, что всё ему подвластно. Как только появятся новые кометы на горизонте от этого видимого благополучия не останется и следа.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
artemid@
|
Немного поднялась температура, большинство берётся за лекарство; насморк, горло- и здесь как-будто без лекарств не обойтись. Такая якобы помощь организму заменяет естественные возможности восстановления организма искусственными, отсюда снижение иммунитета. А что прикажете делать? Лечиться народными способами? Или не лечиться вообще, а потом иметь осложнения?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Сказали же уже, заражаться гриппом надо, развивать иммунитет.
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
DZiK
|
... и выжившие будут иметь отменный иммунитет. Естественно, болшинство ОРВИ не требует никакого лечения, кроме постельного режима и питья - организм справится сам, и это "тренирует" иммунную систему. И при гриппе в большинстве своем тоже. Но заболевание чревато своими осложнениями, коих лучше не допускать...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
пионер
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 113
|
Естественно, болшинство ОРВИ не требует никакого лечения, кроме постельного режима и питья - организм справится сам, и это "тренирует" иммунную систему. И при гриппе в большинстве своем тоже. Естественно, болшинство ОРВИ не требует никакого лечения, кроме постельного режима и питья - организм справится сам, и это "тренирует" иммунную систему. И при гриппе в большинстве своем тоже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Ну да с вероятностью 2% после такой тренировки вынесут вперед ногами, еще около 10% нанесут серьезные увечья здоровью, но потом можно будет убедить себя что иммунитет натренирован.
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
Мне пох.. на модератора
Гость
|
Всегда было интересно - прививается ли медперсонал в больницах и поликлиниках? За всеми этими причинами можно только спрятаться, они на самом деле далеко не главные, на мой взгляд, главная причина снижения иммунитета или сопротивляемости различным вирусам и бактериям, это отрицательное влияние искусственных лекарственных препаратов. Ну так вы тогда откажитесь от таких благ цивилизации как: холодильник (потому что там паразитирую шигеллы) или вы таким образом тренируете иммунитет уничтожьте компьютер (потому, что он испускает очень сильные вредные волны) или вы таким образом проводите профилактику раковых заболеваний не забудьте про мобильные телефоны (т.к. это просто маленькая коробочка вызывающая рак, мутацию и т.д.), уничтожьте пылесос (а мот по вашей логике необходимо наоборот делать ингаляции мусорным мешком ). Добавлено: 25 Февраль 2013, 09:10:11
а еще когда в будущем очередной раз мутирует кишечная палочка, не стоит ее лечить антибиотиками, потому что они садят иммунитет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sjarozha
Гродненец
Репутация: +13/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 149
За сильную и працьвятаюшчую!
|
Подскажите кто знает, где привится от гриппа можно и што по чем?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Привится можете в своей поликлинике Флюваксином. Говорят в ЛОДЭ есть вакисгрипп, 150000.
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Sjarozha
Гродненец
Репутация: +13/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 149
За сильную и працьвятаюшчую!
|
Привится можете в своей поликлинике Флюваксином. Говорят в ЛОДЭ есть вакисгрипп, 150000.
а по чем флюваксин для народа?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Вроде бесплатно. не знаю
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
алиса 0311
|
Каждый год вирус гриппа - новый. А вакцина выработана из прошлогоднего... И где смысл прививки ???7
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Читайте меньше желтой прессы, жить будет спокойнее Открою Вам страшную правду - вакцина производится не из прошлогодних штаммов, а куда более старых. Возможно и десяти лет назад, а может и того более... Но соответствует тем штаммам, которые пришли в этом сезоне (они отличаются от прошлогодних).
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
HATE
|
Хз, мне помогает. Уже второй год делаю. На работе ходют всякие, кашляют. Раньше каждый год болела. По 7 дней на больничном сидела. Теперь - т-т-т... Простуда за 3 дня проходит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
алиса 0311
|
Один не заболел и привился - скажет, прививка помогла. Другой привился и заболел - прививка не помогла. А есть люди с здоровой головой - не верят в эту чушь, иногда болеют, иногда нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
... а иногда и умирают...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
HATE
|
Я бы не сказала, что вакцинация - это чушь По сотрудникам тоже можно судить - мы разделились на 2 лагеря. Те, кто привается, и те, кто не верит и сомневается. Итог на лицо, так сказать... Хз, может вакцина у нас хорошая - от врача по-знакомству
|
|
|
Записан
|
|
|
|
julka2303
|
А нас на работе в приказном порядке заставляют делать поививку от гриппа. Угрожают непродлением контракта или лишением премии. Я отказалась и жду последствий. Зачем подвергать свой организм лишнему вмешательству, если я за 10 лет на больничном была лишь однажды и это не имело никакого отношения к гриппу? Со школы не дедала никаких прививок. У меня в таком случае возникают сомнения по поводу качества и пользы таких прививок. Вакцина российская, халявная, а бесплатный сыр сами понимаете где бывает. И еще: разве перед вакцинацией не должно проводится обследование состояния организма? Кому-нибудь говорят об возможных побочных эффектах? А после проведения прививки человек не должен находиться на контроле у врачей, чтобы последние могли судить о последствиях такого вмешательства, вести статистику? Так проислодит во всем цивилизованном мире. А у нас вшпилили тебе укольчик, план по вакцинации выполнили- и досвидос! А если какая отрицательная реакция- хрен потом докажешь, что это от прививки!
|
|
|
Записан
|
I decided to be happy, because it's good for the health.
|
|
|
kaktus
|
Я бы не сказала, что вакцинация - это чушь По сотрудникам тоже можно судить - мы разделились на 2 лагеря. Те, кто привается, и те, кто не верит и сомневается. Итог на лицо, так сказать... Хз, может вакцина у нас хорошая - от врача по-знакомству Никогда не делал эти прививки. последние пять лет точно на больничном не был.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anidag
|
Если вы задумали привиться от гриппа, сто раз взвесьте - оно вам надо? Уж не знаю, какой дешевый шлак под названием "вакцина" закупил Минздрав в этом году, если валюту на закупку нормальных лекарств в стране нет? Зная плюсы и минусы от прививок, я от гриппа прививалась только один раз в жизни лет 8 назад назад в "Ладэ". А в этом году какое-то помрачение нашло и я, не узнавая ничего о происхождении вакцины, сделала укольчик. Причем сначала привился муж, а через три для - я. Муж свалился на четвертый день после прививки. Температура - 38, нос забит, глаза красные слезятся, кашель, чих, голова - ну все дела. На работу не мог ходить. Я - тоже на четвертый день после своей прививки заболела. Правда перенесла легче, на ногах почти. Было все, только более в легкой форме, чем у мужа. Сейчас прошло уже три недели, а я все еще как муха дохлая - состояние, как после тяжелой болезни, слабость, что-то сделаешь - пот ручьем, что-то немного в горле, что-то в бронхах, короче - писец здоровью. Муж тоже все еще не может вернуть "былое богатырское здоровье". Оказалось, что мы не одиноки - два здоровых 40-летних дурня у мужа на работе, тоже сделали прививки: ДО СИХ ПОР у одного слезятся глаза, второй не может долечить кашель. Не играйте с государством в игры под названием "забота о здоровье граждан". Никому оно не нужно - ваше здоровье, кроме вас. Лучшее средство от гриппа в период эпидемий - профилактика, личная гигиена и осторожность.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
anidag
|
Р.S. Добавлю, что вышеописанные прививки делались не в "Ладэ", а в одном из городских учреждений здравоохранения, и по иронии, все участники - сами медики
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Семицветик84
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 1
|
Я в прошлом году с сентябре привилась - как результат в декабре заболела. При том, не сказала бы, что болезнь легко протекала. Перед этим сезоном, по совету подруги, решила заменить прививку на десятидневный курс Инфлюцида. Пока даже не чихаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ܨܓܨ Stella ܨܓܨ
|
Семицветик84Один сезон не показатель скажут скептики))) 9 лет не прививаемся всей семьей пока ттттттттттттттт.........(чтоб не сглазить)
|
|
|
Записан
|
✎
|
|
|
Dimon_k
|
Где сейчас есть вакцина от гриппа?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Где сейчас есть вакцина от гриппа? А смысл сейчас? Вакцинируются за месяц минимум до прихода вируса в регион, иммунный ответ формируется пару недель...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|