|
Pczaljar
|
В документооброте того времени Витовт христианами называл только католиков, православные назывались схизматиками, а православные храмы унизительно именовались синагогами( ). Что то я такого не встречал. По моему во времена Батория началась католизация часто принудительная. Это почти 200 лет позже. Как началось противостояние с Иваном Грозным.ИМХО |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
britun
|
Цытата: redbird ад Сёння ў 10:44:11
нарадзіла адметную асобу для беларусаў: Вітаўта!
Начнём с того, Птаха, что никаких беларусаў при Витовте не было, а были местные русские(предки современных беларусаў) и литва(предки современных белаполяков). Что ж такого адметнага сделала гэта адметная асоба Вітаўт в своём государстве для предков современных беларусов? Якiя умовы для самавызначэнне нацыі і аб'яднанне грамадзян создал Витовт в многонациональной и многоконфессиональной Литве? Смотрим:
Витовт, как и все кунигасы до него, был обычным литовским оккупантом(хоть более хитрым и подлым) и политику проводил соответствующую. Витовт ликвидировал в ВКЛ русские удельные княжества преобразовав их в свои наместничества, чем лишил русское население Литвы остатков хоть какой-то автономии, а православную церковь поддержки местной власти. Наместниками в старых русских городах (Полоцке, Витебске, Гродно и др.) стали. естественно, этнические литовцы-католики, а прежние местные русские или обрусевшие литовские князья свою власть потеряли. В документооброте того времени Витовт христианами называл только католиков, православные назывались схизматиками, а православные храмы унизительно именовались синагогами( ). В Литве Витовт запретил строительство новых и ремонт старых православных храмов на государственных землях. И наконец, это при Витовте русские бояре Литвы потеряли все свои права на власть - быть на высших государственных должностях и участвовать в выборах князя могли теперь только литовцы-католики: «господа и шляхтичи земли литовской, сторонники христианской религии, Римской церкви подвластные, а не схизматики или другие поганые». А ещё Витовт браки запретил между православными и католиками. (хорошо хоть сейчас это отменили, а то так и был бы наш поморский друг Ветка холостым)
Ай, БС, не тупі... ведаю, ты хлопец харошы, таму ўвага, засяродзься і бяры на аловак. Значыцца так: Пры Вітаўце, аніякіх беларусаў НІБЫЛО, гэта праўда... былі літвіны... Гэтак жа як і НІБЫЛО літовцев... былі жмудзіны... І вос гэнную Жмудзь Вітаўт аддаў (на векі вечныя) тэўтонскаму Ордэну! Чужая Жамойць была для яго, зрэшты як і для Міндоўга 150 гадамі раней!!! А Русь і русіны, гэта учасная Украіна і украінцы... Кгароча, шчыра кажучы, за гэнную (летувіскую) хлусню трэ з цябе Б.С. сцяць порткі, пакласці на зэдлік - і дзягаю па палойках добра так адсцябаць... |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
redbird
|
Вой-вой, гэта ж трэба так адсцябаць сябе Вітаўтавай дзягаю... Прама не Бацькін Сын, а унтэрафіцэрава ўдава.  Разглядаю дзягу гэту жалезную срэбрана-залатую, і што я бачу? Што я бачу? Ваўкоў, птушачак ды змея-Вялеса, Ярылавага бацьку, таго самага Вялеса, каторага нарадзіла дзіўная істота, свяшчэнная карова з рагамі... Каторы ператварыўся ў вадзянога змея і сумленна спрабаваў адбіць тую Дзіву ў Перуна папросту з вяселля. А Дзіва такая прама Рагнеда-Рагнеда, ціпа не жадаю рабуціча каровіна сына розбуці. Цікавостка: Рог-не-даў Вялес бадлівай Рагнедзе, у адрозненні ад бацькі, Рог-валода. Уладзіміра абула яна дык абула з усімі ягонымі ідаламі-Перунамі, якія так і пакаціліся ў рэчку і на марское дно да пакаранага і адпомшчанага змея-Вялеса. Вось Уладзімір дык сапраўдны быў дзікун, дзічэйшага ўявіць складана. Нейкі бясконцы гвалт.  Адкуль я ведаю, адкуль я ведаю пра Ярылу... ад дзеда свайго чула, а ўжо ад маёй маці раз-пораз чуюць унукі.  Ярыла адзіны бог, якога бабулькі беларускія вышывалі ў чалавечым абліччы на кані, астатнія багі - проста дробныя сімвалы. Ярыла да таго ж меў ўладу над ваўкамі-ваўкалакамі. 
Добавлено: [time]Сбт 13 Апр 2019 21:40:44[/time]
особь по мянушке redbird, которая(по её заявлениям) ходит церковь redbird мілевідзяная ў кожным храме, Сыне, кожную малітву, кожны абрад ведае і асэнсоўвае падрабязна і з кожным святаром пагутарыць як мае быць, з павагаю і пашанаю. redbird аніякі Буры не забіў бы, бо redbird у хрысціянстве як рыба ў вадзе, і ў каталічаскім на польскай умее, і па-руску ў праваслаўных не разгубіцца. А нават былі ў мяне два сябра-габрэя вельмі сталага ўзросту, з якімі шмат было размовы пра ветхі завет і італьянскіх мастакоў. Ахъ, Сыне, redbird двойчы ахрышчаная, у тым ліку ў касцёле, а потым раптоўна мірапамазаная ў праваслаўныя на вачах агаломшанай публікі. Вітаўт брацішка старэйшы мой, панятна. 
Добавлено: [time]Сбт 13 Апр 2019 22:43:13[/time]
А! Да. Так змагаліся, так змагаліся з праваслаўнымі ў ВКЛ, ажно Скарына з'явіўся праз прыкладна сто гадоў са сваёю Бібліяй Рускай. Змагары, Ё.
Добавлено: [time]Вск 14 Апр 2019 00:06:21[/time]
Это всё фантазии. Достоверных писменных сведений про язычество восточно-славянских племён практически нет, археологии тоже. Сёння вось гадавіна амерыканскага ракетамятання па Сірыі. Можа скажаце мне дакладна і даставерна, колькі і як было тых ракет выпушчана і пазбівана? Усяго толькі год прайшоў! Напэўна ж ёсць даставерная інфармацыя.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2019, 01:07:26 от redbird »
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Что то я такого не встречал. Ну надо же! Сам Pczaljar, один из ведущих специалистов по позднему Средневековью в Западной Руси, этого не встречал... удивительно... Вам давно говорено, Pczaljar, прежде чем вставлять реплики в темах, где, как говорят в народе, не ухом не рылом, получите хотя бы базовые знания по сабжу - читайте научно-популярную литературу по теме... и повстречаете, точно Вам говорю  Адкуль я ведаю, адкуль я ведаю пра Ярылу... ад дзеда свайго чула Охотно верю. На западе Беларуси язычество продержалось дольше всего в (географической)Европе, ещё во второй половине XIX века беларусы Новогрудчины приносили человеческие жертвоприношения. Вам, кстати, дед про них ничего не рассказывал? Ну там типа - не было дождя долго, а прикопали живцом деуку с дальнего хутора и пожалел нас Даждьбог? Колитесь, Птаха! ... redbird у хрысціянстве як рыба ў вадзе, і ў каталічаскім на польскай умее, і па-руску ў праваслаўных не разгубіцца... redbird двойчы ахрышчаная... Вы не знаете истории какбэ своей религии, элементарных вещей не знаете. Невежество в чистом виде. А! Да. Так змагаліся, так змагаліся з праваслаўнымі ў ВКЛ, ажно Скарына з'явіўся праз прыкладна сто гадоў са сваёю Бібліяй Рускай. Вижу, возразить по сути нечего ничего, Птаха, для рядового нацика это нормально. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
redbird
|
Вижу, возразить по сути нечего ничего, Птаха, для рядового нацика это нормально. Прынята як парада дасведчанага нацыка-сяржанта. Невежество в чистом виде. Нічога, я навучабельная. А дождж і без усялякіх ахвяр магчыма здабыць. Паднапрагчыся толькі трэба. Січас... |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
|
|
redbird
|
Ага, толькі расслабішся, а ўжо Нотр Дам згарэў! 12-га красавіка з ягонага даху знялі ў паветра статуі 12 апосталаў і 4 евангелістаў! А сёння яно загарэлася роўненька праз гадзіну ад пачатку малебну ля рэзідэнцыі нашага прэсідэнтэ.  Наконт курапацкіх крыжоў. Але не гэта самае цікавае. Сёння пачытала пра Нотр Дам - там спачатку стаяў рымскі храм Юпіцера і фундамент ад яго пазастаўся. Юпіцер, дзеці, гэта тамтэйшы Пярун.
Добавлено: 16 Апрель 2019, 00:00:36
У мяне Хартыя нечытабельная, сарян. |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Бред! Кресты в Куропатах не православные, и не католические. Молебен проводила тн Беларуская автокефальная церковь в США - это секта, которая возникла, когда гитлеровские священники сбежали в США. Перед кем каяться? Перед сектантами? |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
sol
|
Я вот не понимаю, какую цель преследуют люди, во всевозможные места копипастящие эту идиотскую карту, нарисованную по заказу поляков и для поляков, и иллюстрирующие ихние польские хотелки?
Покажите мне хоть одну не польскую карту, где обозначено это несуществующее государство московия?
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Я вот не понимаю, какую цель преследуют люди, во всевозможные места копипастящие эту идиотскую карту, нарисованную по заказу поляков и для поляков, и иллюстрирующие ихние польские хотелки? Её копипастят наши местные лицьвины. Лицьвин это же переходная форма к поляку, возможно, что им в посольстве ЖП даже выдают Карты помощника поляка. Ага, толькі расслабішся, а ўжо Нотр Дам згарэў! Хороший пример коррупционного бардака в Европе. Народ платит драконовские налоги, а пожарные не способны выполнять свои обязанности. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Pczaljar
|
Цитата: redbird от Сегодня в 01:59:56Ага, толькі расслабішся, а ўжо Нотр Дам згарэў!Хороший пример коррупционного бардака в Европе. Народ платит драконовские налоги, а пожарные не способны выполнять свои обязанности. Думаю это теракт. Будут уничтожать христианские святыни. В 1986 году был там и меня поразили стулья-венские стулья ну такие гнутые. Кто постарше те помнят-их и тут было много у кого. У моей бабушки было таких три стула таких.Вроде на современных фотографиях вместо стульев лавки в том соборе. :-
Добавлено: 16 Апрель 2019, 15:13:49
Квазимодо и Наполеон и многое другое все там было. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Думаю это теракт. Будут уничтожать христианские святыни. Я думаю, что в поджоге собора аиноват пьяный поляк-гастарбайтер! |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Во гэта умовы адрадження, самавызначэнне нацыі і аб'яднанне грамадзян: Национальность?.. Как карта ляжет! На западе страны уже появились агитационные плакаты, призывающие записываться поляками, которые расклеивают активисты т.н. «Кресовой молодежи». На плакате, слизанном с культового американского постера времен войны We can do it!, размещена надпись на польском «Помню, кем являюсь!» и хештеги:
#JestemPolakiem, #ЯПаляк и #ЯПоляк. За девушкой в красном платке с татуировкой в виде польского орла красуется панорама Гродно - «бастиона» польской культуры и традиции в Беларуси. «Кресовые» активисты на улицах раздают символические карты поляка почему-то с портретом Кастуся Калиновского. Все это вызвало саркастические реплики в интернете. Мол, а ничего, что сам Калиновский свою газету издавал на белорусском?... Вот видите, сами поляки хорошо понимают, кто был Винценты Калиновски. Это только для беларуских националистом всё ещё остаётся секретом первый глава Союза поляков в Беларуси Тадеуш Гавин... ностальгировал по 1990-м, когда «польская жизнь» в Беларуси била ключом...
Вспомнил Гавин и перепись населения: «Очередная перепись 2009г. уменьшает количество поляков в сравнении с 1999-м больше чем на сто тысяч. Нас становится уже 295 тысяч…» |
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
: 1 Все Вниз