Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
19 Апрель 2024, 00:34:33
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Недвижимость, ремонт > Общие вопросы
(Модераторы: noNamE, andrey, папа Пaшa, sjarzhuk) > Тема:

Из чего строить свой дом

Страниц  :   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Из чего строить свой дом  (Прочитано 4896 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« : 18 Февраль 2017, 15:24:24 »

Перед выбором стройматериалов мы задаем себе вопрос, Какой дом все-таки нам нужен? Кто-то сопоставляет материал по цене качеству, кто-то в общем по безопасности, экологичности, практичности, но при выборе не задумывается, что для создания все комфортных условий для материала и прежде всего для жителей дома, нужно вложить еще много денег и средств. В этом мы сегодня попробуем разобраться и дать ответ на все свои вопросы.
   Самым популярным строительным материалом у нас в Белоруссии  является газосиликатный блок. В начале при подсчетах, он и есть, как нам кажется, тот материал который отвечает нашим требованиям (негорючий, легок в резке и обработке, паропроницаемый и т.д)И мы начинаем стройку, и тут мы сталкиваемся с кучей дополнительных нюансов:
1.   При привозке блоков на объект  оказывается что 20% блоков со сколами и трещинами, поддоны сдавать или нет, заедет ли машина, куда ставить и т.д.
2.   Газосиликатный блок хрупкий на излом при нагрузках, что будет постоянно отзываться на вашем красивом, дорогом ремонте. Для этого надо правильно соблюсти все технологии, армировку рядов, монтаж перемычек, армопояса под перекрытие, мурлата, отдельный фундамент под вент.каналы и т.д, а это доп. расходы по утеплению бетонных элементов и отдельные золотые  расценки для любимых заказчиков, на эти работы за 1м.п. И к этому надо быть готовым.
3.   Существует человеческий фактор при работах, человек забыл, устал, хотел в туалет ,но хотел доделать уже какой-то этап работ, или просто Ай! Потом доделаю и забывает, или вовсе уже не приезжает, а за ним доделывают другие.    Я уже не говорю о неквалифицированных работников, которые не знают, не умеют и не хотят уметь, а выманить побольше денег, в ходе работ и уехать. Так как если за ними будут доделывать другие люди, это все удовольствие будет уже совсем по другой цене. Такие человеческие факторы приводят к криворукости и дурным идеям. Например: щели между блоками(ай потом замажется), перепады по высоте(ай потом выровняю) и т.д. Что приводит к увеличению затрат на клеевой раствор, обслуживание и постоянные ремонты.
4.   Какой толщены у нас газосиликатный блок не был-бы, в любом случае он требует дополнительной защиты от атмосферных осадков , воздействия природы и утепления, так как по сопротивлению теплопередаче от 0,048 до 0,17Вт/м2⋅С при норме 3,2.
Пример:0,4м/0,12 = 3,3 Вт/м•°С

« Последнее редактирование: 19 Февраль 2017, 15:17:09 от Aleks55 » Записан
Gastroler
Предcедатель профсоюза
*****

Репутация: +608/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8196


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 18 Февраль 2017, 15:30:49 »

и?
Записан

Пью,курю и дебоширю.
Стажирую , дорого.

Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 18 Февраль 2017, 15:32:09 »

Долее по популярности идут деревянные дома, в любом их виде исполнения и назначении. Минусы их начинаются уже при привозке пиломатериала. Где и сколько они лежали раньше, и сколько они будут лежать до того как ваши работники начнут монтаж. У некоторых моих заказчиков был такой опыт, покупали до 30м.куб. деловой древесины, полежав, она покрывалось синевой, плесенью, жучками, паучками, в результате получились деловые дрова. Нижние пиломатериалы могут выглядеть также, обращайте на это внимание.
Плюсы таких домов начинаются и заканчиваются после их монтажа, в них хороший микроклимат ( хотя есть и аллергики на дерево), легкость обработки(повесить картину, сделать отверстие) и еще пару незначительных плюсов. Долее начинается процесс эксплуатации дома, при котором идет долгая и неравномерная усадка внешних и внутренних стен от веса конструкции и разницы влажности в помещении, улицы.  Ваши боковые плинтусы, наличники, если они установлены не под 90 градусов, по 45 начинают перекашиваться.   Также следует помнить при усадке окон, дверей они монтируются в отдельные коробки с пазом на усадку.


Добавлено: [time]Сбт 18 Фев 2017 13:42:07[/time]
При неравномерной усадке дома появляются щели, в которые попадает вода, в результате чего продувание, плесень, грибок., требует постоянного обслуживания. Такой материал не самый теплый и некоторые производители даже сравнивают свой продукт с деревом, где отличие доходит до 0,5м. По показателям  Горение(Г)4 горит так ,что металл плавится, воспламенение В-3, дымообразование(Д3), опасность(Т2) .

Добавлено: [time]Сбт 18 Фев 2017 15:11:45[/time]
    Дома из СИП панелей весьма неплохие показатели по шумоизоляции до 70 Дб как заявляет производитель, но я лично сомневаюсь, сопротивлению теплопередаче  3,2Вт/м2⋅С при норме 3,2.,  весом конструкций, скорость монтажа. По показателям горения Горение Г3, воспламенение В2, дымообразование Д3, опасность Т4(по шкале 1-4). Такие дома хорошо воспринимают на себя нагрузку, но не рекомендуют возводить более 2-х этажей, хотя видел ролик, где проверяли на сейсмоустойчивость выстоял до 9-и балов 3-и этажа, но это не с нашим строительством. По недостаткам этих домиков, с отзывов жильцов, при нагреве помещения стоит запах искусственных смол, формальдегидов. Обязательное применения вентиляционной системы, нет скрытой проводки в каркасе, некоторые упоминали про грызунов в утеплителе, что вряд ли.
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2017, 16:12:44 от Aleks55 » Записан
Суровый ботаник
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 19 Февраль 2017, 11:47:10 »

газосиликатный блок ...., так как по сопротивлению теплопередаче от 0,048 до 0,17Вт/м2⋅С при норме 3,2.
Очередной писатель,нахватавшийся вершков,без глубокого изучения вопроса.
Записан

Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 19 Февраль 2017, 15:07:06 »

У меня опыт в стройке 12 лет и аттестаты соответ-я прораба и гл инж., если не интересно не читай, если есть вопросы задавай, помогу чем смогу.

Добавлено: 19 Февраль 2017, 14:09:10
0,4/0,12 = 3,3 Вт/м•°С

Добавлено: 19 Февраль 2017, 15:14:12
Для примера коэф. теплопроводности сосны поперек волокон равен 0,18 Вт/м•°С, толщина стены: 0,18 х 3,2 = 0,576 м
Записан
shark
Настоящий гродненец
****

Репутация: +48/-4
Offline Offline

Предупреждения: 7
Пол: Мужской
Сообщений: 557


Не сри в чужой огород!!!

Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 20 Февраль 2017, 09:37:21 »

Газосиликат изначально придумали для хозпостроек а наши люди решили что пойдёт и на дома.
Записан
Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 20 Февраль 2017, 10:55:59 »

Невозможно сделать идеальный строительный материал стены, отвечающий всем нашим требованиям по комфорту (теплу, экологии и т.д) одним материалом. Потому используют комбинацию: отделка + утеплитель 100-150+ бетонная стенка(бетон внутри конструкции аккумулирует тепло и отдает его обратно в помещение при цикличном отключения отопления, обеспечивая снижение тепловых потерь и экономию потребления энергии) Что не дает Г/с
Записан
Суровый ботаник
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 20 Февраль 2017, 11:03:00 »

мне всегда была интересна тема стройматериалов. Может быть поэтому знаю немного то,о чем пишу.
Заметьте, я не высказал личное мнение о Вашей продукции.
Просто не смог пройти мимо нечестных методов сравнения,и явно не в пользу конкурентов.
Ваши сертификаты возможно делают Вам честь как строителю,но уж ни как теплотехнику.
Простым умножением толщины стены и коэф.теплопроводности такие задачи не решаются.
По Вашим расчетам получится что только пенопласт имеет право на жизнь. Но это не так.

Насчет газосиликата для хозпостроек не уверен.
Цитировать
Начало развития производства газоблоков в нашей стране было положено в 1929 году. Великая Отечественная война прервала этот процесс и к теме ячеистых бетонов вернулись уже в 60-х годах. С начала 70-х годов, как в СССР так и за рубежом, широкое развитие получило производство газобетона и газосиликатобетона по резательной технологии.
На мой взгляд он просто стал пользоваться популярностью сам по себе,как доступный, удобный и т.п. материал.
Записан

Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 20 Февраль 2017, 11:23:23 »

Согласен, пенопласт не решает всех проблем и он не из самых лучших, но проверенный временем(как некоторые другие утеплители пенобетон и т.д.), потому и применяют его в технологиях СИП панелей и несъемной опалубки Tecolit. Пишу из личного опыта и мне очень приятно общаться с Вами как человеку который разбирается. Как говорится, В споре является истина, старые планерки были под названием "Мозговая атака" после которой решались все проблемы.
Записан
Суровый ботаник
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 20 Февраль 2017, 11:32:01 »

если бы название топика было другим,то прошел бы мимо.
Похоже,что пора доставать рояль из кустов, рассказывайте про чудо Теколит.
Записан

Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 20 Февраль 2017, 13:10:14 »

А что с ним не так?

Добавлено: 20 Февраль 2017, 13:20:43
Есть Velox - но там на 1м.кв. 17 металлических креплений, которые являются мостиками холода; требуется обязательная вентиляция; да и непонятно, через 10 лет, что будет с этими креплениями(сгниют, вылезет ржавчина ).
Есть Durisol - но там при стыковке блоков щели, но за счёт перемычек, которые выводят избыточную влажность лучше; идет блоком, что проще и лучше, но нет угловых блоков.
А в Tecolit (Теколит) все продуманно, можно лицевую часть не отделывать, как в германии(покраска и швы декоративные под кирпич).
Записан
Суровый ботаник
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 20 Февраль 2017, 14:16:42 »

как то не знаю что с ним не так.
Вы же для продвижения этого продукта завели такую тему,как я понял.
Вот подготовили народ,дали информацию о недостатках конкурентов, а сейчас по закону жанра должны вывести из за кулис самый лучший строительный материал, и спеть ему дифирамбы.
Записан

Aleks55
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 20 Февраль 2017, 14:33:57 »

Каждый выбирает сам из чего ему строить, нам самое главное знать и быть готовым к подводным камням строительства, если у вас есть опыт в строительстве, из какого либо материала, пишите, нам будет интересно. Я не рекламирую ту или иную технологию, везде есть свои минусы и плюсы. 

Добавлено: 20 Февраль 2017, 14:39:19
Люди с древности строили каменные дома за счет крепости, но он без утепления бесполезен. В любом случае при строительстве, того или иного дома мы его утепляем или защищаем. Это моё личное мнение.
Записан
Суровый ботаник
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 20 Февраль 2017, 14:50:23 »

оказалось показалось.

Думал,что здесь Вы расскажете о чудесных свойствах несъемной опалубки. Читающий народ,и я в том числе,задаст свои вопросы. Кто то поделится опытом личного применения. Подтянуться люди,отстаивающие иные точки зрения. Но,видимо ,нет.
Значит  применение guerrilla marketing  тут не предвидится.
Записан

Pavel_GGS
Настоящий гродненец
****

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 389

Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 27 Февраль 2017, 21:44:51 »

У меня опыт в стройке 12 лет и аттестаты соответ-я прораба и гл инж.
Аттестат соответствия у юридического лица (организации) , а у вас квалификационный аттестат
Записан
Shura
Почетный гродненец
*****

Репутация: +416/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2897


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 28 Февраль 2017, 20:42:11 »

2.   Газосиликатный блок хрупкий на излом при нагрузках, что будет постоянно отзываться на вашем красивом, дорогом ремонте. Для этого надо правильно соблюсти все технологии, армировку рядов, монтаж перемычек, армопояса под перекрытие, мурлата, отдельный фундамент под вент.каналы и т.д, а это доп. расходы по утеплению бетонных элементов и отдельные золотые  расценки для любимых заказчиков, на эти работы за 1м.п. И к этому надо быть готовым.
расскажите нам пж про прочноть сип панелей, еще про их паропроницаемость.
Записан

Нетолерантный человек.
10nikitA
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 20


S Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 04 Март 2017, 23:50:28 »

Это все зависит, кто и как собирает.

Добавлено: 04 Март 2017, 23:54:12
Соединить две детали можно по разному, с перевязкой другими элементами,  на гвозди, на саморезы, болты и т.д. Все зависит кто делать будет?
Записан


10nikitA
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 20


S Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 23 Март 2017, 10:58:42 »

2.   Газосиликатный блок хрупкий на излом при нагрузках, что будет постоянно отзываться на вашем красивом, дорогом ремонте. Для этого надо правильно соблюсти все технологии, армировку рядов, монтаж перемычек, армопояса под перекрытие, мурлата, отдельный фундамент под вент.каналы и т.д, а это доп. расходы по утеплению бетонных элементов и отдельные золотые  расценки для любимых заказчиков, на эти работы за 1м.п. И к этому надо быть готовым.
расскажите нам пж про прочноть сип панелей, еще про их паропроницаемость.
Паропроницаемости нет, если только через щели, утеплитель внутри не накапливает тепло и не отдает его обратно, просто домик, который надо постоянно топить и нам кажется, что он теплый. Как надышите, тем и дышете. По жескости проблем нет, смотря кто собирает.




Добавлено: [time]Чтв 23 Мар 2017 10:33:07[/time]
      Керамзитобетонный блок- сост. из маленьких пережжённых шариков глины, обожжённых под высокой температурой, вспененные.  В результате производства блока высокими температурами вспенивания, керамзит выделяет долгое время газы вредные для здоровья(как заявляют некоторые специалисты, не знаю правда это или нет, но мне не хотелось бы об этом думать, живя в таком доме с детьми), в результате чего их практически не используют в частном строительстве. Большое водопогащение , при производстве керамзит вымачивают, чтобы он не тянул воду из бетона и набрал свою прочность , производство очень капризное, цемент не дружит с глиной  образуют гидроизоляционный слой, влага которая накапливается в результате проживания и погодных условий очень медленно отдает влагу обратно, которая в нем конденсируется. Производители стараются затратить  минимум связующих и максимум пор, в связи с этим блок требует полноценной штукатурки 1,5-2см.  Влажность бетона 6% во влажном состоянии, а керамзитобетон 13%, если остаточная влажность достигает более20% это благоприятные условия для грибка, плесени, а  его токсины это яд для человека. Керамзитобетон не является конкурентом на рынке как утеплитель, имеет достаточно большую воздухопроницаемость (сквозняк стен), а как мы знаем из физики мелкие поры являются лучшим утеплителем, но если движение частиц в порах блока увеличиваются, появляется обратный эффект(пример: сквозная щель и закрытая с двух сторон), это пример в больших масштабах.

« Последнее редактирование: 23 Март 2017, 11:37:55 от 10nikitA » Записан


10nikitA
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 20


S Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 06 Июнь 2017, 17:29:10 »

Строительство  домов повышенной комфортности по универсальной технологии несъемной опалубки  Tecolit. Перед выбором стройматериала мы задумываемся, какой же дом Нам нужен? Прежде всего он должен быть: теплый , надежный, крепкий , экологически чистый, пожаробезопасный,  проверенный временем.
    Все положительные показатели  дома  воплощает в жизнь австрийская технология TECOLIT с 75-ю годами опыта .               
Блок Tecolit обладает рядом преимуществ перед своими собратьями или технологиями строительства:
1.   Экологически чистый строительный материал,  состоящий из древесной щепы 90% и на 10% из цемента.
2.   Конструкция блоков наружных стен обеспечивает отсутствие «мостиков» холода и создает высокую теплоизоляцию (Ro до 8,8 м2 0С/Вт), при норме 3,2,  а это больше чем в 2,5 раза.
3.   Перегородки блоков создают комфортные условия, за счет которого из помещения выводится избыточная влажность, что доказывается исследованиями и рекомендациями РААСН и  НИИСФ для строительства больниц, санаторий, родильные дома, садиков, детские сады.
4.   Бетон внутри конструкции аккумулирует тепло и отдает его обратно в помещение при цикличном отключения отопления, обеспечивая снижение тепловых потерь и экономию потребления энергии и экономии на теплосбережении до 1200руб/год.
5.   Слабогорючий (группа Г1), трудновоспламеняемым (группа В1),  дымообразующей способностью (группа Д1), не распространяющий пламя (группа P1), по токсичности (группа Т1);
6.   Легкость обработки, долговечный  300 циклов/150лет и более, звукоизоляция до 62Дб,стойкий к атмосферным воздействиям, плесени, гниению.
7.   Возведение 1-го этажа за 6-ть дней.
8.   Аттестованные специалисты, что говорит о квалификации работников и подход к делу.
При возведении домов из блоков Tecolit экономия:
1. Лестница (швеллер запускается в тело бетона, готовые под ступеньки), экономия от 2000р.
2. Отопление до 50% (за счет аккумуляции тепла с помещения в тело бетона и обратной отдаче в помещение), пример: печку обложить кирпичом, а на утро кирпич еще теплый.
3. Отделка (отделка любая) фасад можно оставить в таком же виде как он есть.
4. Время возведения в 15 раз меньше, чем при возведении из других вариантов материала.
5. Прокладка всех коммуникаций внутри блока (вент.каналы, электрика, канализация, отопление и т.д.), экономия от 8000р.
6. За счет монолитной стенки конструкции не требуется армопоясов, усилений, мурлатов; армирование такое же как и у других домов, а свободная планировка помещений делают дома дороже и под каждого клиента.
7. Единственные дома которые восстанавливаются после пожара, делали испытания, направляли 1200*С на стенку в течении часа, конструкция нагрелась на 10*С с другой стороны.
 8. Доставка на объект бесплатно.
9. Приемлемые цены завада изготовителя у Вас на объекте, акции по предоставлению линейки утеплителя.
10. Шеф монтаж от опытного аттестованного специалиста, консультация по любым вопросам.
11. Укладка блока на сухую, без каких либо клеевых составов.
12. Указанные ценны уже с НДС.
13. Выкуп организации оставшиеся блоков дает возможность не переплачивать за лишний стройматериал.
Серьёзное производство, где инвестиции составляют более 10 млн. евро., на площади более 6,5 га.


Добавлено: 06 Июнь 2017, 15:29:40


Добавлено: 06 Июнь 2017, 16:30:42


Добавлено: 06 Июнь 2017, 17:32:53


* вид.jpg (32,69 Кб, 497x373 - просмотрено 1100 раз.)

* стыковка углов.jpg (136,28 Кб, 900x598 - просмотрено 1134 раз.)

* на горение.jpg (85,17 Кб, 640x480 - просмотрено 1092 раз.)
Записан


BuildComfort
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15

Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 20 Февраль 2019, 12:49:06 »

Сейчас очень много предложений по строительству из керамзитобетонных блоков. Блоки тяжелее укладываются, геометрия не очень, продуваются ветром. Сдавали не поштукатуренный дом заказчику с выемками под подрозетник, слышно как ветер дует.

Добавлено: 20 Февраль 2019, 11:50:26


Добавлено: 20 Февраль 2019, 12:52:11
Записан
Страниц  :   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,207 секунд. Запросов: 21.