следующая тема »

[24 Апрель 2024, 21:01:39]

Новости, реклама:

[24 Апрель 2024, 21:01:39]

Новости, реклама:

[123ШГГГ]

Досмотр автомобиля кто имеет право досматривать мой автомобиль багажник в городе и сельской местности

[diMon374]

без оснований и составления необходимых бумаг в присутствии понятых никто, если коротко...

[Aндpeй]

Досмотр автомобиля кто имеет право досматривать мой автомобиль багажник в городе и сельской местности

что-то вести в багажнике собрался? )

[ruby]

досматривать может любой человек
diMon374 гугулим отличие досмотра и осмотра
и ставим мне плюсы

[noNamE]

дану) всё наоборот))))
осматривать может любой и всегда, а досмотр могут производить только по 2 основаниям:

1.в городе или районе проводится специальная операция.
2.ориентировка на авто.

[ruby]

да попутал йа, признаю
за то плюсы не ставьте ставьте за это

Осмотр жилища и иного законного владения проводится только с согласия собственника или проживающего в нем совершеннолетнего лица и в их присутствии

(с) ПИКоАП РБ
тут кстати эту тему терли в 2007 году
получается так
осмотр - с согласия и в присутствии, остановили, откройте плиз багажник, открыл, поехал дальше,
---------- откройте плиз багажник - не хочу, говно вопрос, двое понятых, протокол ДОСМОТРА, причина ДОСМОТРА и погнали дальше
ну как то так

[Aндpeй]

да попутал йа, признаю
за то плюсы не ставьте ставьте за это

Осмотр жилища и иного законного владения проводится только с согласия собственника или проживающего в нем совершеннолетнего лица и в их присутствии

(с) ПИКоАП РБ
тут кстати эту тему терли в 2007 году
получается так
осмотр - с согласия и в присутствии, остановили, откройте плиз багажник, открыл, поехал дальше,
---------- откройте плиз багажник - не хочу, говно вопрос, двое понятых, протокол ДОСМОТРА, причина ДОСМОТРА и погнали дальше
ну как то так

какую причину досмотра интересно напишут , подозрительный человек ?

[ruby]

ну почему? ориентировка на кражу
подозрение по перевозке наркотиков или любых других запрещенных предметов
в любом случае если вы честный человек то скрывать что либо от сотрудников правоохранительных органов вам нечего
им надо помогать, они то стараются для вас
Добавлено: 12 Октябрь 2010, 18:10:41да и еще
очень часто, особенно вечером и ночью инспектор вызывает на улицу или на разговор что бы банально "понюхать" на предмет перегара. Такчто соблюдайте правила ПДД и будет вам шасце

[123ШГГГ]

Суть темы ехал багажник не открывался как захлопнулся и все астановили ночью за городом открой не могу гаварю пришлось фару отклеить и тудой открыть зря старался выходит сча опять клеить во нах фиг сча каму открою

[свободный]

досматривать может любой человек

найти бы это в ПИКОАП еще)

в любом случае если вы честный человек то скрывать что либо от сотрудников правоохранительных органов вам нечего
им надо помогать, они то стараются для вас

сказочное выражение

Такчто соблюдайте правила ПДД и будет вам шасце

и читайте КОАП и ПИКОАП)

[Призрак Оперы]

а это так. на всякий случай... мы ис4о и право имеем (или право имеет нас) на то, чтоб все знать...  а попросить объяснить права... достать книжку вместе с ними почитать... можно... правда лучше знать (догадываться) что в ентой самой книжке написано... во как...

[Stiven]

двое понятых, протокол ДОСМОТРА

Могу обрадовать. Двое понятых обязательны только при осмотре жилища.  При осмотре (досмотре) машины они совсем не обязательны.

[freak-ou†]

двое понятых, протокол ДОСМОТРА

Могу обрадовать. Двое понятых обязательны только при осмотре жилища.   При осмотре (досмотре) машины они совсем не обязательны.

так обрадуйте, как противостоять "им" ?
ориентировки и т.п. не в счет, только если просто так захотелось проверить багажник, чем можно отказать или усложнить процедуру ?
Если попросить двух понятых, то "ОН" обязан предоставить положение (инструкцию) в которой прописанно, что понятые не нужны?
Необязательны это значит, что водитель все равно может потребовать ?

[diMon374]

двое понятых, протокол ДОСМОТРА

Могу обрадовать. Двое понятых обязательны только при осмотре жилища.  При осмотре (досмотре) машины они совсем не обязательны.

ага. а можно и жилище без понятых если есть согласный хозяин
вы тень на плетень всегда найдете как навести.
но кто в здравом уме станет составлять протокол осмотра ТС если основания только то, что я передвигаюсь на авто? а с понятыми или без он обязателен

[PANTERAS]

двое понятых, протокол ДОСМОТРА

Могу обрадовать. Двое понятых обязательны только при осмотре жилища.  При осмотре (досмотре) машины они совсем не обязательны.

Ух ты. Это Вам на планерке так доводят или сами догадались?

ПИКоАП

Статья 10.13. Осмотр

1. Основанием для проведения осмотра места совершения административного правонарушения, помещения, жилища и иного законного владения, предметов и документов является наличие достаточных оснований полагать, что в ходе осмотра могут быть обнаружены следы административного правонарушения, иные материальные объекты, выяснены другие обстоятельства, имеющие значение для дела об административном правонарушении.
2. Осмотр вещей, ручной клади, багажа, орудий охоты и добычи рыбы или других водных животных и иных предметов осуществляется в присутствии лица, в собственности или владении которого они находятся. В случаях, не терпящих отлагательства, указанные вещи, предметы могут быть подвергнуты осмотру с участием не менее двух понятых в отсутствие собственника (владельца).
(в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. К участию в осмотре должностное лицо органа, ведущего административный процесс, вправе привлечь специалиста.
4. Осмотр жилища и иного законного владения проводится только с согласия собственника или проживающего в нем совершеннолетнего лица и в их присутствии, а при отсутствии согласия - по постановлению органа, ведущего административный процесс, с санкции прокурора или его заместителя, которое должно быть предъявлено до начала осмотра, и с участием не менее двух понятых. В исключительных случаях, когда имеется реальное опасение, что следы административного правонарушения, иные материальные объекты, имеющие значение для дела об административном правонарушении, могут быть из-за промедления с их обнаружением утрачены, повреждены или использованы в противоправных целях, осмотр может быть проведен по постановлению органа, ведущего административный процесс, с участием не менее двух понятых без санкции прокурора или его заместителя с последующим направлением им в течение двадцати четырех часов сообщения о проведенном осмотре с указанием даты, времени проведения осмотра, места, лиц, у которых он проведен, оснований для проведения осмотра, перечня обнаруженных объектов.
(часть четвертая статьи 10.13 в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Осмотр помещения юридического лица либо индивидуального предпринимателя проводится в присутствии представителя юридического лица либо индивидуального предпринимателя, а помещения, где хранятся материальные ценности, - в присутствии материально ответственного лица. При невозможности обеспечить присутствие указанных лиц осмотр проводится по постановлению органа, ведущего административный процесс, с санкции прокурора или его заместителя и с участием не менее двух понятых. В исключительных случаях, когда имеется реальное опасение, что следы административного правонарушения, иные материальные объекты, имеющие значение для дела об административном правонарушении, могут быть из-за промедления с их обнаружением утрачены, повреждены или использованы в противоправных целях, осмотр может быть проведен по постановлению органа, ведущего административный процесс, с участием не менее двух понятых без санкции прокурора или его заместителя с последующим направлением им в течение двадцати четырех часов сообщения о проведенном осмотре с указанием даты, времени проведения осмотра, места, лиц, у которых он проведен, оснований для проведения осмотра, перечня обнаруженных объектов.
(часть пятая статьи 10.13 в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие - в присутствии не менее двух понятых.
7. Лица, участвующие в осмотре, вправе обращать внимание должностного лица органа, ведущего административный процесс, на все, что, по их мнению, может способствовать выяснению обстоятельств дела об административном правонарушении.
8. О проведении осмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе задержания. При этом должны быть отражены время и место проведения осмотра, результаты осмотра, а также высказанные участниками осмотра замечания, если таковые имеются.

Соответственно действия водителя на просьбу открыть багажник - водитель отдает ключи от автомобиля и уходит в сторону после фразы - я не препятствую Вашим действиям но принимать участие в них не желаю так как они незаконны.
Что будете делать, Stiven? Составите протокол без понятых? 

[Stiven]

Что будете делать, Stiven? Составите протокол без понятых?

Естественно. Читайте ч.6 ст.10.13 ПИКоАП РБ.
То есть "осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие - в присутствии не менее двух понятых".

Это значит, что двое понятых должны быть только в случае отсутствия лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника. Например когда водитель успел убежать. Или если машина стоит закрытая, владелец не известно где, а машину нужно срочно осмотреть.

я не препятствую Вашим действиям но принимать участие в них не желаю так как они незаконны.

В этом случае, что бы доказать присутствие на месте водителя (собственника) я сфоткаю его на телефон рядом с машиной, а в протоколе сделаю отметку о том, что он отказался от подписи протокола.

[PANTERAS]

По Вашему ответу - прослеживается элементарный формализм, присущий всем органам внутренних дел, которые пытаются трактовать законодательство по своему усмотрению. Поясняю на Вашем примере - присутствие означает участие, в данном случае водителя ТС, в процессе осмотра ТС, о чем в этом же пункет четко указывается:

а при невозможности обеспечить их участие...

Я же написал что водитель от участия отказывается. Приписать его к протоколу и приложить фото как он стоит в 20 метрах от машины Вы конечно можете. С тем же успехом, что и сфотографировать водителя в 100 метрах на фоне машины, в 200... сколько Вам еще нужно? Но это не означает что водитель "присутствовал". Это означает, что данный водитель имеет право управления данным ТС и управлял им в момент остановки ТС сотрудниками органов внутренних дел, к примеру. Водитель для верности еще отвернется от своего ТС в другую сторону и не будет смотреть что происходит с его ТС за его спиной. Или Вы ему руки загнете, развернете к машине и скажете - смотри, гражданин. Еще и сфотографируете в таком виде  
Еще интересно будет взглянуть в причину осмотра, которую Вы укажете в протоколе  

[Stiven]

Вы ему руки загнете

Будут основания - и руки загнем. На то есть Закон "об ОВД".

Еще интересно будет взглянуть в причину осмотра, которую Вы укажете в протоколе

Причину в протоколе указывать не нужно.




Поверь ты мне, что есть очень много законных способов доставить много проблем отдельно взятому водителю (человеку), но никто не говорит, что милиция призвана эти проблемы создавать.
Все очень просто. Приведу простой диалог, который возможен между работником ГАИ и водителем, с вариантами ответов водителя и возможными действиями работника ГАИ. При условии, что водитель ничего не нарушил, трезвый, с правами и вообще кристально чист перед законом, но машину нужно осмотреть.
инспектор ГАИ - Выйдите пожалуйста из машины
Водитель (вариант 1): Пожалуйста, вышел.
Водитель (вариант 2): Не выйду. (уже возможно применение физической силы и спецсредств, равно как и составление протокола по ст. 23.4 КоАП РБ).
Работник ГАИ: Откройте багажник.
Водитель (вариант 1): Пожалуйста. (В багажнике нет ничего запрещенного, водитель получает документы, извинения за то, что его задержали аж на 3 минуты, пожелания счастливого пути и т.п. Закрывает после осмотра багажник и едет дальше.)
Водитель (вариант 2): Не открою. (тогда инспектору ГАИ все приходится пригласить водителя в свою машину для прохождения освидетельствования на предмет употребления алкоголя, а в это время напарник останавливает другую машину, в которой сидит 2 человека (как раз понятые!!!), производит осмотр машины как положено с протоколом. Обнаруживает в Вашей машине нечто, что ему кажется подозрительным (например какое-то "странное" вещество в микроскопических количествах, которое может быть использовано при изготовлении бомбы), потом Вы вместе с работниками ГАИ приезжаете к зданию РОВД, где Вас начинают опрашивать по поводу происхождения "странного" вещества (кстати опрос может длиться не более 8 часов, а это значит, что при наличии свободного времени и желания Вас могут опрашивать аж 8 часов!!!). После этого у Вас снимают отпечатки пальцев (согласно закона "об обязательной дактилоскопической регистрации") и как назло оказывается, что закончились вода и мыло. Далее Вас ведут на видео и фоноскопический учет, задают много вопросов "о жизни" и только потом (а прошло то уже часов 7 - 8 с момента, как Вас остановили), почувствовав себя свободным человеком Вы уходите домой. А через пару дней Вам звонят из РОВД, сообщая о том, что Вам снова необходимо явиться  для дачи объяснений по поводу "странного" вещества".


Ну, это так,  вкратце. 

[---]

Водитель (вариант 2): Не открою. (тогда инспектору ГАИ все приходится пригласить водителя в свою машину для прохождения освидетельствования на предмет употребления алкоголя, а в это время напарник останавливает другую машину, в которой сидит 2 человека (как раз понятые!!!), производит осмотр машины как положено с протоколом. Обнаруживает в Вашей машине нечто, что ему кажется подозрительным (например какое-то "странное" вещество в микроскопических количествах, которое может быть использовано при изготовлении бомбы), потом Вы вместе с работниками ГАИ приезжаете к зданию РОВД, где Вас начинают опрашивать по поводу происхождения "странного" вещества (кстати опрос может длиться не более 8 часов, а это значит, что при наличии свободного времени и желания Вас могут опрашивать аж 8 часов!!!). После этого у Вас снимают отпечатки пальцев (согласно закона "об обязательной дактилоскопической регистрации") и как назло оказывается, что закончились вода и мыло. Далее Вас ведут на видео и фоноскопический учет, задают много вопросов "о жизни" и только потом (а прошло то уже часов 7 - 8 с момента, как Вас остановили), почувствовав себя свободным человеком Вы уходите домой. А через пару дней Вам звонят из РОВД, сообщая о том, что Вам снова необходимо явиться  для дачи объяснений по поводу "странного" вещества".

Хорошо. Анализ вещества покажет что это обычная гипсовая штукатурка просыпавшаяся при перевозке стройматериалов, человек потерял кучу времени, пропустил встречу, не подписал бумаги, потерял деньги сейчас и не получил их в будущем, в следствии неподписанных бумаг. Человек подает в суд на сотрудника за необоснованную остановку и компенсацию упущенной выгоды. Тогда что уважаемая милиция делать будет?

[PANTERAS]

Хехе. Понятно, аргументы закончились. В ход пошли "стандартные процедуры". Вроде моя милиция - меня бережёт, сначала поймает, потом стережёт   Углуб##ться в философию о том кто такие милиционеры и на чьи деньги они живут мы не будем, бесполезно Я о другом хочу напомнить - Вы забываете, Stiven, как порой забывают инспектора ДПС, что среди обычных на первый взгляд водителей, попадаются не совсем обычные. И тогда возможны другие варианты. Например: один телефонный звонок и уже сегодня через пару минут "сотрудник" будет просить не увольнять его из органов потому что у него семья, которую нужно кормить. Ну это так, совсем вкратце  
Законных способов доставить неприятности сотрудникам тоже весьма немало. Вчера не смотрели случаем как Александр Григорьевич буйствовал по поводу неудовлетворительной работы с обращениями граждан? Выборы, оно понятно. Но тем не менее, это можно грамотно использовать 
Это всё лирика. По сути - автомобиль это моя частная собственность, в которую беспричинно вторгаться не должно быть позволено никому. На то должны быть веские основания. А если наши органы иначе как на шару работать не умеют, то это должны быть их проблемы, а не проблемы законопослушных налогоплательщиков. Эх, мечты, мечты...

[diMon374]

Работник ГАИ: Откройте багажник.Водитель (вариант 1): Пожалуйста. (В багажнике нет ничего запрещенного, водитель получает документы, извинения за то, что его задержали аж на 3 минуты, пожелания счастливого пути и т.п. Закрывает после осмотра багажник и едет дальше.)

а если вариант что всетаки находит?
по закону( как это делается в американских фильмах и должно у нас ) использовать это все найденное в качестве доказательзтв невозможно так как не были соблюдены формальности. но с нашим зоопарком

Поверь ты мне, что есть очень много законных способов доставить много проблем отдельно взятому водителю (человеку)

это мягко говоря не поймут...
а законный и оформленный в соответствии с законом это разные вещи если нет НИКАКИХ ( а именно так всегда и есть) оснований, то это уже незаконно...

[---]

по закону( как это делается в американских фильмах и должно у нас ) использовать это все найденное в качестве доказательзтв невозможно так как не были соблюдены формальности. но с нашим зоопарком

В нормальном государстве есть понятие презюмция невиновности. А у нас, если ты сталкивался с органами, как раз наоборот, надо доказывать что ты в крайней степени невиноуник ибо по умолчанию ты виновен

[Stiven]

Человек подает в суд на сотрудника за необоснованную остановку и компенсацию упущенной выгоды. Тогда что уважаемая милиция делать будет?

Значит встретимся в суде.

по закону( как это делается в американских фильмах и должно у нас )

По Американским законам, если полицейскому "показалось", что у тебя в руках оружие, то он выстрелит в тебя без зазрения совести. В Америке система безопасности полицейских предусматривает то, что полицейский, если ему что-то не понравится, то тут же одевает на любого человека наручники и ложит его на землю. И это для своей же безопасности. Если в Америке ты не откроешь багажник, то будешь в наручниках, одно резкое движение и ты в наручниках, одно неправильное слово и ты опять же... правильно, в наручниках.
Так что не будем про Америку.
У меня друг 4 года в Америке прожил и я хорошо помню его рассказы.

это мягко говоря не поймут...

Кому надо, тот поймет.

В нормальном государстве есть понятие презюмция невиновности. А у нас, если ты сталкивался с органами, как раз наоборот, надо доказывать что ты в крайней степени невиноуник ибо по умолчанию ты виновен

Вообще-то "презумпция". 
А вопрос о виновности или невиновности человека может решить суд. Да и слезные жалобы о том, как злые дяди в форме плохо поступили со святейшим гражданином еще никто не отменял. 

Например: один телефонный звонок и уже сегодня через пару минут "сотрудник" будет просить не увольнять его из органов потому что у него семья, которую нужно кормить.

Плевать мне на звонки. Да и не из ГАИ я, а просто участковый. И если переводить разговор на мою работу, то если я буду видеть, что под забором ссыт пьяный зам. министра внутренних дел, то я без зазрения совести составлю на него протокол. И так должно быть с каждым. Перед законом все должны быть равны.

Законных способов доставить неприятности сотрудникам тоже весьма немало.

Плевать. Лично моя совесть чиста, а от дурацких жалоб я отпишусь. А вообще земля она круглая.

Эх, мечты, мечты...

Вот и мечтай...

[AleV]

История в Лиде, еду на на Ситроене Пикассо, задние стекла затонированы. Останавливает  Гаец то да се, че не пристегнутый?, пошли платить штраф, а тут  еще и тонировка, ну заплатил 35 т.р. за все выхожу из ментовской машины а Гаевый -  "а че у вас так машина просела?" (в машине немного зад.  просевший но богажник пустой) "Что у Вас в багажнике?" я - "Ничего!", Он -"Откройте", Я -  "да ничего там нет", Он -"Откройте", я "Да пустой блин богажник" Он -"Откройте" я "ладно счас открою" (я пока открывал этот старлей наверное уже капитанские погоны себе примерил в мыслях за поимку бандита с богажником полной наркоты или еще чего там) а тут опа ПУСТО!!!

Добавлено: 10 Ноябрь 2010, 21:26:28

Вы ему руки загнете

Будут основания - и руки загнем. На то есть Закон "об ОВД".

Еще интересно будет взглянуть в причину осмотра, которую Вы укажете в протоколе

Причину в протоколе указывать не нужно.




Поверь ты мне, что есть очень много законных способов доставить много проблем отдельно взятому водителю (человеку), но никто не говорит, что милиция призвана эти проблемы создавать.
Все очень просто. Приведу простой диалог, который возможен между работником ГАИ и водителем, с вариантами ответов водителя и возможными действиями работника ГАИ. При условии, что водитель ничего не нарушил, трезвый, с правами и вообще кристально чист перед законом, но машину нужно осмотреть.
инспектор ГАИ - Выйдите пожалуйста из машины
Водитель (вариант 1): Пожалуйста, вышел.
Водитель (вариант 2): Не выйду. (уже возможно применение физической силы и спецсредств, равно как и составление протокола по ст. 23.4 КоАП РБ).
Работник ГАИ: Откройте багажник.
Водитель (вариант 1): Пожалуйста. (В багажнике нет ничего запрещенного, водитель получает документы, извинения за то, что его задержали аж на 3 минуты, пожелания счастливого пути и т.п. Закрывает после осмотра багажник и едет дальше.)
Водитель (вариант 2): Не открою. (тогда инспектору ГАИ все приходится пригласить водителя в свою машину для прохождения освидетельствования на предмет употребления алкоголя, а в это время напарник останавливает другую машину, в которой сидит 2 человека (как раз понятые!!!), производит осмотр машины как положено с протоколом. Обнаруживает в Вашей машине нечто, что ему кажется подозрительным (например какое-то "странное" вещество в микроскопических количествах, которое может быть использовано при изготовлении бомбы), потом Вы вместе с работниками ГАИ приезжаете к зданию РОВД, где Вас начинают опрашивать по поводу происхождения "странного" вещества (кстати опрос может длиться не более 8 часов, а это значит, что при наличии свободного времени и желания Вас могут опрашивать аж 8 часов!!!). После этого у Вас снимают отпечатки пальцев (согласно закона "об обязательной дактилоскопической регистрации") и как назло оказывается, что закончились вода и мыло. Далее Вас ведут на видео и фоноскопический учет, задают много вопросов "о жизни" и только потом (а прошло то уже часов 7 - 8 с момента, как Вас остановили), почувствовав себя свободным человеком Вы уходите домой. А через пару дней Вам звонят из РОВД, сообщая о том, что Вам снова необходимо явиться  для дачи объяснений по поводу "странного" вещества".


Ну, это так,  вкратце. 

Противно слышать это от милиционера: водитель отказался открывать богажник - значит он бухой  надо освидетельствовать, а если я откажусь освидетельствоваться, вы меня на моей машине в больничку повезете?  а чтоб освидетельствовать уже не надо понятых? 

[PANTERAS]

Это у буржуев там презумпция невиновности гражданина. Мы же идем другим путем. У нас презумпция доверия сотруднику "органов" - в таком ключе как-то высказался один из высокопоставленных в МВД давая интервью. Оффициально, ничего не скрывая. Так что удивляться нечему.

[Stiven]

а если я откажусь освидетельствоваться

Значит последствия будут такие же, как будто Вы пьяны.

У нас презумпция доверия сотруднику "органов"

Конечно. Или я не человек, что бы мне не верить?

(я пока открывал этот старлей наверное уже капитанские погоны себе примерил в мыслях за поимку бандита с богажником полной наркоты или еще чего там) а тут опа ПУСТО!!!

Это в Отечественную войну на задание можно было уйти старлеем, а вернуться капитаном. Что бы в наше время получить звание досрочно нужно систематически хорошо работать. Даже если бы у тебя был полный багажник наркоты, то дали бы ему премию в 200 000 и все.

Кстати у тебя в багажнике ничего не было и поехал ты дальше, не теряя времени. Тогда чего бояться показывать пустой багажник?




Все мои посты сводятся к тому, что если у Вас в багажнике нет ничего запрещенного, то открыть его и показать содержимое займет всего секунд 30. А если что-то есть, то все равно багажник будет вскрыт и досмотрен не смотря ни на что.

[PANTERAS]

Конечно. Или я не человек, что бы мне не верить?

Нет, конечно Вы человек. Нечеловек это гражданин который за свои права борется - это враг народа. Нельзя ему верить. Нужно верить человекам.

Жаль, жаль Ваших родных и близких. Им тяжелее всего придется.

[Stiven]

гражданин который за свои права борется

Какие права? В данном случае багажник не открывать?  Так поверь, что в 95% случаях остановки машины багажник не просят открыть. Еще в 4,5% случаев в него заглядывают из-за простого человеческого интереса. И только в 0.5% (а то и реже) случаев машину осматривают реально, а не просто ради того, что бы посмотреть размеры багажника.

[Ego82]

Хехе. Понятно, аргументы закончились. В ход пошли "стандартные процедуры". Вроде моя милиция - меня бережёт, сначала поймает, потом стережёт  Углуб##ться в философию о том кто такие милиционеры и на чьи деньги они живут мы не будем, бесполезно Я о другом хочу напомнить - Вы забываете, Stiven, как порой забывают инспектора ДПС, что среди обычных на первый взгляд водителей, попадаются не совсем обычные. И тогда возможны другие варианты. Например: один телефонный звонок и уже сегодня через пару минут "сотрудник" будет просить не увольнять его из органов потому что у него семья, которую нужно кормить. Ну это так, совсем вкратце 
Законных способов доставить неприятности сотрудникам тоже весьма немало. Вчера не смотрели случаем как Александр Григорьевич буйствовал по поводу неудовлетворительной работы с обращениями граждан? Выборы, оно понятно. Но тем не менее, это можно грамотно использовать 
Это всё лирика. По сути - автомобиль это моя частная собственность, в которую беспричинно вторгаться не должно быть позволено никому. На то должны быть веские основания. А если наши органы иначе как на шару работать не умеют, то это должны быть их проблемы, а не проблемы законопослушных налогоплательщиков. Эх, мечты, мечты...

Слушайте, много смотрите российских сериалов. Да всем гаевым насрать на эти звонки, если он действует по закону. Уверен, еще не одного не уволили. А по мне, так у нас самая лояльная милиция. На кого хоть раз надели наручники? А ведь имеют право, если не выполняются законные требования. Вы все запад ставите в пример: какой нахер запад. Ехал мой папа в Германию на автобусе (из белорусов был он один), остановили, все на улицу, построили в шеренгу и давай шманать. Все точь в точь как в 41-м: и собака была и автоматы.
Пантераз, расскажи там про презумпцию...Не, народ, растощила вас. Всегда проще тому, кто не нарушает закон и выполняет законные требования сотрудника. Но основной массе надо ж выеб...цца знанием своих прав. Обязанности  как-то забываются...

[freak-ou†]

у нас демократия пользуемся всеми благами. уже более дюжины лет нас учат подчиняться и, похоже, неплохо получилось.
З,Ы. лучше подчиняться и предоставлять авто к осмотру (досмотру), а чтобы перевозить что-то "интимное", пользуемся мозгом.

[diMon374]

Всегда проще тому, кто не нарушает закон и выполняет законные требования сотрудника.

ага. проще когда в тебе не видят врага нации и хз кого, а дуйствуют только по надобности, а не как у нас останавливают от балды всех подряд без причины, задают тупые вопросы и просят показать чтонить.
вот ты был бы рад личному досмотру каждый раз когда выходишь, скажем, из алми?? ну ничо не украл, так отойди с сотрудником в комнатку, покажи, что в труханы, простите мой французкий, ничего не спрятал, выверни карманы и с чувством собсвенного достоинства едь домой...
нормально да? и это вполне корректное сравнение...

[Оранжевый]

ага. проще когда в тебе не видят врага нации и хз кого, а дуйствуют только по надобности, а не как у нас останавливают от балды всех подряд без причины, задают тупые вопросы и просят показать чтонить.
вот ты был бы рад личному досмотру каждый раз когда выходишь, скажем, из алми?? ну ничо не украл, так отойди с сотрудником в комнатку, покажи, что в труханы, простите мой французкий, ничего не спрятал, выверни карманы и с чувством собсвенного достоинства едь домой...
нормально да? и это вполне корректное сравнение...

не везучий (или подозрительный) ты какой-то, если каждый раз (если ты это не соврал), при остановке, гаевый просит тебя показывать багажник.
Меня последний раз (и единственный) просили открыть багажник лет 5 назад.

А с алми сравнение некорректно. АЛМИ - это торговое предприятие и им важен клиент, важно понравиться покупателю, чтоб он пришел к ним в следующий раз. Будь их воля, они обыскивали бы всех подряд, чтоб исключить возможность воровства полностью.
Cравни лучше с таможней.

[PANTERAS]

Другое сравнение - квартира. Такая же частная собственность как и машина. Только недвижимая.
Сидишь ты дома, никого не трогаешь, занимаешься своими делами, с женой там в постели или с детьми нянчишься. И тут приходят товарищи в форме и просят показать что у тебя в шкафу лежит. Тебе ведь бояться нечего, ты не преступник. А если не откроешь дверь тебя на 8 часов на допросы заберут, а потом еще, еще и еще. Этого наверное хочет товарищ капитан, как и большинство из его коллег. Только хрена так будет.

Но основной массе надо ж выеб...цца знанием своих прав.

Вот так и живем. Все, кто знают свои права и пытаются их отстаивать - выеб..цца.

[Ego82]

Вот так и живем. Все, кто знают свои права и пытаются их отстаивать - выеб..цца.

Не выделяй конретные цитаты из контекста (вы на НТВ раболтали?). Перед этим я специально для вас написал, ...если выполняются ЗАКОННЫЕ требования...
Выделяя отдельно цитаты, можно из библии сделать майн кампф

[PANTERAS]

Ego82, а кто сказал что эти требования законны? Товарищ капитан? Инспектор ДПС? Они законы отродясь не знают, как показывает практика. Да еще трактуют их по-своему. Почему водитель должен помогать им совершать незаконные действия? Водитель не будет препятствовать. Этого достаточно.
Если инспектор к примеру считает свои требования законными, пусть оформляет протокол осмотра. По закону. А дальше судья разберется у кого закон законней. Как-то так.
Только почему-то не видно среди них желающих составлять такие протоколы. Наверное жалеют они граждан, отпускают с миром.

[S¡las]

какой закон? вы чё?
если дпсник тормознул, то лучше делать то, что он скажет, если не тупить, то через минуту отпустят, а будете пальцы гнуть - будете разговаривать пол часа

[Stiven]

Только почему-то не видно среди них желающих составлять такие протоколы.

Долго это и нудно.

[diMon374]

если каждый раз (если ты это не соврал), при остановке, гаевый просит тебя показывать багажник.

а где это я писал?? я вообще не припоминаю чтоб открывал хоть раз мене за державу обидно...

[---]

Только почему-то не видно среди них желающих составлять такие протоколы.

Долго это и нудно.

Вот и все свелось к нулю. Гражданам нафик не нужно спорить с милицией - долго это и нудно, милиции, в принципе, тоже нафик не нужны эти осмотры - ибо протоколы долго и нудно.
А столько пафоса с обоих сторон было

[PANTERAS]

Да, но зачем-то же они просят открыть багажник. Зачем?

[---]

Да, но зачем-то же они просят открыть багажник. Зачем?

Незнаю.
Меня просили всего один раз в жизни.
Играли мы в Найт Сити, часа в два ночи около роддома остановили, попросили открыть багажник. Открыл. А там... ПАКЕТ! Глаза загорелись
Но облом ждал сотрудников, в пакете были только яблоки 

[Marsmensch]

Довольно часто ГАИшники просят открыть багажник когда едешь от границы, пару раз даже смотрели на первом перекрёстке около Брузгов. Хотя трудно представить какие основания, повод или ориентиовку они могут иметь там. Уже вроде все структуры обшманали с поводои и без, так ещё и это меньшИнство туда-же лезет. Не скажу что стабильный интерес, но несколько раз в год бывает. А так багажник осматривали в РБ раза два и в России один раз за всё время.

[freak-ou†]

Протокол осмотра в какой части спектакля должен оформляться ? до, во время или после ? Как грамотно предложить ?

[Отпетый ЖигулистЪ]

Протокол осмотра в какой части спектакля должен оформляться ? до, во время или после ? Как грамотно предложить ?

А нафига им составлять после? Они сели и уехали, только до

[Tv]

http://forum.grodno.net/index.php?topic=14786.msg1085660#msg1085660
Специально нашёл старую тему - позиция ГАИ.

[PANTERAS]

Почитал. Оборжаться просто. И под этим подписывается подполковник милиции.. дааа..
А теперь объясняю. Товарищ Пранюк ссылается:

П. 18.14 Положения «О государственной автомобильной инспекции МВД Республики Беларусь» (утверждено Постановлением Советом Министров Республики Беларусь 31.12.2002 Р 185 1) предоставляется право сотруднику ГАИ «... производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях»

И на основании этого делает вывод:

Таким образом, сотрудник ГАИ имеет право потребовать у водителя транспортного средства предъявить содержимое багажника если:
...
б)      у инспектора ДПС имеется подозрение, что транспортное средство
используется в противоправных целях.

Прекрасно. А теперь я даю полную вырезку из Положения, пункт 18.14:

18.14. осуществлять в установленном законодательством Республики Беларусь порядке административное задержание и личный досмотр граждан, совершивших административное правонарушение, осмотр транспортных средств и грузов с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях;

В установленном законодательством РБ порядке. Т.е. ПИКоАП, статья 10.13, пункт 6:

6. Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие - в присутствии не менее двух понятых.

Отсюда следует, как я и говорил, при неучастии водителя требуется наличие двух понятых.
Товарищ Пранюк намеренно вырезал только то, что выгодно ему для отписки. Данное положение действительно дает право сотрудникам проводить осмотр и досмотр. Все верно - у них должно быть такое право. Но право это должно реализовываться в соответствии с законодательством РБ и регулироваться этим законодательством. Это общее положение, в котором описывается на что имеет право инспекция. Так, общий документик, ссылаться на который для доказательства законности своих действий на мой взгляд верх юридической безграмотности.

Ответ окончательный и обжалованию не подлежит.

Я не знаю кто это писал но подполковник милиции уж никак не является последней инстанцией и любое его решение может быть обжаловано. Хочет он того или нет.

Там в ответе еще упоминается про законность проверки сотрудником ГАИ огнетушителя и аптечки. Подозреваю, что аналогичная ситуация и там.

[Stiven]

Вот и все свелось к нулю. Гражданам нафик не нужно спорить с милицией - долго это и нудно, милиции, в принципе, тоже нафик не нужны эти осмотры - ибо протоколы долго и нудно.

Все верно.
Открыл багажник и поехал дальше. Не открыл - закралось подозрение, что в багажнике что-то не то.

Протокол осмотра в какой части спектакля должен оформляться ? до, во время или после ? Как грамотно предложить ?

Система такая: Открыл багажник, в нем ничего нет - поехал дальше без всяких протоколов. Не открыл багажник - протокол осмотра и открытие принудительно.

[Призрак Оперы]

Все верно. Открыл багажник и поехал дальше. Не открыл - закралось подозрение, что в багажнике что-то не то.

для того, чтоб законопослушный гражданин открыл багажник... нужно, чтоб его остановил "законопослушный, законоблюдящий и законоисполняющий гаишнег".... вероятность такой встречи близка к нулю... 

[Evgeni_M]

под забором ссыт пьяный зам. министра внутренних дел, то я без зазрения совести составлю на него протокол.

готов спорить на что угодно, что протокола не будет, а если будет то он будет последним в вашей карьере

[everic]

был в гродно проездом. один гаишник попросил открыть багажник. злые они какие-то у вас.
у нас в москве останавливает - сунешь в окно ему 100 рублей и едешь дальше.

[noNamE]

у нас в москве останавливает - сунешь в окно ему 100 рублей и едешь дальше.

слава Богу не дожились еще до такого...и надеюсь не доживемся...

[diMon374]

у нас в москве останавливает - сунешь в окно ему 100 рублей и едешь дальше.

слава Богу не дожились еще до такого...и надеюсь не доживемся...

тока если белоруских сто рэ

[PANTERAS]

у нас в москве останавливает - сунешь в окно ему 100 рублей и едешь дальше.

слава Богу не дожились еще до такого...и надеюсь не доживемся...

тока если белоруских сто рэ

Хе. Зря смеетесь. После НГ 100 белорусских рэ могут несколько изменить свою, скажем так, покупательскую способность  

[Ego82]

готов спорить на что угодно, что протокола не будет, а если будет то он будет последним в вашей карьере

да и х... с ним, было бы чего терять. Никто из простых труженников ПРа не держится зубами за эту работу. Кроме тех наверное, кто Академию отрабатывает.

[Smoke_eyes]

у нас в москве останавливает - сунешь в окно ему 100 рублей и едешь дальше.

цивилизация  где уж нам до вас 

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

нашёл чем хвастаться 

[---]

Мне тупо жалко 100 российских рэ Я открою, мне не тяжело

[Stiven]

Все верно. Открыл багажник и поехал дальше. Не открыл - закралось подозрение, что в багажнике что-то не то.

для того, чтоб законопослушный гражданин открыл багажник... нужно, чтоб его остановил "законопослушный, законоблюдящий и законоисполняющий гаишнег".... вероятность такой встречи близка к нулю... 

Точно подмечено. Мало у нас законопослушных граждан. И останавливать их не за что.

под забором ссыт пьяный зам. министра внутренних дел, то я без зазрения совести составлю на него протокол.

готов спорить на что угодно, что протокола не будет, а если будет то он будет последним в вашей карьере

Протокола не будет по той причине, что зам. министра не будет ссать пьяным на улице.

[PANTERAS]

Мг. А если будет, то при проверке документов это окажется не зам. министра  

[Призрак Оперы]

Мало у нас законопослушных граждан

заметь... их мало как среди сотрудников, так и среди НАС....

зы... Стивен... реально... я понимаю что тя работа достает и прочее, но какой то ты агресивный на форме... на каждую фразу как бык на тряпку кидаешся... смотри... съедеш с ктушек с таким успехом.. береги нервы... береги деньги... би энд би... что-то там...

[noNamE]

зам. министра не будет ссать пьяным на улице.

от этого никто не застрахован)

[Stiven]

зы... Стивен... реально... я понимаю что тя работа достает и прочее, но какой то ты агресивный на форме... на каждую фразу как бык на тряпку кидаешся... смотри... съедеш с ктушек с таким успехом.. береги нервы... береги деньги... би энд би... что-то там...

Просто я негативно отношусь к тем, кто пытается обойти закон. А еще негативней к тем, кто отучился (или учится) на юриста, ни дня ни работал по специальности, а возомнил себя корифеем юридических наук. Очень много примеров на форуме, когда кто-то работает например юристом на предприятии и лезет в тонкости уголовного и административного права. Я не специалист например в трудовом праве и не берусь что-то советовать. Так почему какой-нибудь студент 3 курса считает, что знает в уголовном праве больше, чем я?

[PANTERAS]

О как. Т.е. Вы, товарищ капитан, считаете что для отстаивания своих прав у гражданина в обязательном порядке должно быть юридическое образование или он как минимум должен быть студентом юрфака? Этому Вас тоже в милиции учат?

[AleV]

во все давай накінемся на одного мента! в теме он одін отдувается за все осмотры богажніков

[Stiven]

Вы, товарищ капитан, считаете что для отстаивания своих прав у гражданина в обязательном порядке должно быть юридическое образование или он как минимум должен быть студентом юрфака?

Ты видать чего-то не понял в моем посте.
Если позиция правильная, то будь ты хоть сантехником. Например твоя позиция не отстаивания своих прав, а позиция неприятия всего того, что не нравится тебе. Не нравится тебе, что багажник нужно открыть - значит ты считаешь это гражданским правом. А если тебе поссать захочется на Советской площади, то это тоже гражданское право? Или пострелять по бутылкам на крыльце облисполкома? А что - это тоже гражданское право.

А вообще менты это гады, которые мешают жить нормальным пацанам. Так получается?

[PANTERAS]

Понимаете, товарищ капитан, моя позиция основывалась на законодательных актах, которые мне удалось найти. Я свои слова подтверждал конкретными статьями нормативных документов. С Вашей же стороны, лишь голые слова, поэтому и беседы конструктивной у нас не получается. И ушли мы от конкретики тоже поэтому.
А менты.. менты это люди, которых ломает система если они в ней задерживаются. Но это не повод нарушать права граждан.

[Ego82]

.... Но это не повод нарушать права граждан.

Опять права, всегда права,  всю жизнь права. Когда же про обязанности начнется

[noNamE]

тип если чел не запаривается правильностью а экономит свое время, то если ниче нету в багажнике, на кой ему терять пол часа времени на составление протокола осмотра

[PANTERAS]

.... Но это не повод нарушать права граждан.

Опять права, всегда права,  всю жизнь права. Когда же про обязанности начнется???

Вы или конкретно пишите или нефик флудить. Я свои обязанности выполняю. Есть предъявы - выкладывайте. Желательно в рамках данной темы, мы все же не во флуде.

[Stiven]

моя позиция основывалась на законодательных актах, которые мне удалось найти.

Обычно так и бывает. Только каждый законы примеряет под себя.

Система такая: Открыл багажник, в нем ничего нет - поехал дальше без всяких протоколов. Не открыл багажник - протокол осмотра и открытие принудительно.

чет тут не понял..
тип нет нарушения (в богажнике все гуд) - нет протокола осмотра?!

А на кой составлять протокол осмотра? Тем более, что тебе на руки он не выдается и не выдается его копия.
Протокол осмотра составляется в ходе административного процесса, который начинается при выявлении административного правонарушения. А если нет правонарушения, то нет и процесса. А если в багажнике лежит что-то запрещенное, то правонарушение выявлено, процесс начат и составляется протокол.

хотелось бы просто прочитать конкретный ответ "Да, нарушение... сотрудник был обязан составить протокол досмотра" или же "Нет.. согласно п.п. ХХ.. п.Х сотрудник ГАИ вправе не составлять протокол досмотра.... ежели нарушений не установлено", ответ в стиле "сам кури НПА" естественно тоже будет вознагражден плюсегом. За ранее благодарю.

По большому счету в ч.8 ст. 10.13 ПИКоАП РБ указано, что "О проведении осмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении". Так что при составлении протокола, в него стоило бы вносить фразу "Автомобиль осмотрен, предметов, представляющих интерес не обнаружено", но при этом же в ч.1 ст.10.3 указано, что "При совершении административного правонарушения, влекущего наложение административного взыскания в виде предупреждения или штрафа, не превышающего двух базовых величин, протокол об административном правонарушении не составляется, а лицом, уполномоченным его составлять, выносится постановление о наложении административного взыскания, которое вступает в законную силу с момента его вынесения. При этом штраф взимается на месте", а это как раз большинство правонарушений по линии ГАИ.
Таким образом отметку о проведении осмотра ставить просто негде.

[PANTERAS]

но, если машина осмотрена, то  обязан составить протокол осмотра..

Не обязан составить протокол, а он уже обязан быть. Составление протокола осмотра и непосредственно осмотр - проводятся одновременно.

[Stiven]

В общем и целом протокол должен составляться.
Но если бы например у меня стали бы требовать составить протокол осмотра после банального открытия багажника, то осмотр проводился бы ОЧЕНЬ долго.

[PANTERAS]

Обычно требуют ДО  Если требуют.
Ну и случай, который у меня был.
Еду от дачи к даче в рамках одного садового товарищества. Вот чего до сих пор не могу вспомнить - был пристегнут или нет. В общем, подъезжаю к месту, где нужно свернуть с центрального проезда непосредственно на дорогу к участку. Навстречу из-за поворота выезжает патруль ГАИ, я как ни в чем не бывало сворачиваю как и хотел к нужному участку... смотрю в зеркало заднего вида и вижу, что патруль повернул за мной... Ну и ладно. Люстра выключена, еду себе до участка. Подъезжаю, останавливаюсь у ворот, выхожу из машины... смотрю подъезжает этот патруль ко мне.. уже с люстрой. Видимо, только включили, звуковую не успели - я сам остановился как раз подъехав к участку. Подходит инспектор. Поздоровались, Ваши документики... как обычно. Лезу за документами, попутно улыбаясь инспектору - прям как за преступником за мною, говорю, с люстрой. Так а чего Вы от нас свернули, говорит    Ну говорю, дача у меня тут, вот и свернул 
Документы проверил - а чего, говорит не пристегнуты были. Ну я и говорю что вродь как я всегда пристегнут езжу (есть такая привычка на автомате уже), хотя не исключаю что мог не пристегиваться так как проехал метров 500 по дачному товариществу. Если нужно, в машине жена - счас спросим чтобы удостовериться. Ну, посмотрел он мой чистый талон, и говорит - откройте мол багажник  А у меня там фляга на 40 литров... Я то это знаю, и уже прокручиваю варианты... что будет делать. И так интересно становится, иду, открываю... такая парусекундная тишина... вижу он не знает как бы это спросить...  Ладно, начинаю сам. Грю - я тут хотел в колодце знакомом воды набрать, да вот напасть - ведро в колодце оборвалось. Пришлось пустым возвращаться... Посмотрел на меня, на флягу  постучал по ней, удостоверился что пустая, отдал документы, сказал больше не нарушать  Алиж мне настроение поднял, молодец. 
Так что иногда можно и открыть, если не спешишь, да и повеселиться можно 

[diMon374]

В общем и целом протокол должен составляться.
Но если бы например у меня стали бы требовать составить протокол осмотра после банального открытия багажника, то осмотр проводился бы ОЧЕНЬ долго.

значит всетаки требовать его составления?
а если требовать, то блин как ты написал надо иметь начатый административный процесс, чем и воспользуются сотрудники чтобы чтонить написать( не работает звуковой сигнал, например) и тогда уже со "спокойной душой" можно и протокольчик)

Статья 9.1. Поводы и основания для начала административного процесса

1. Поводами к началу административного процесса являются:
1) заявление физического лица;
2) сообщение должностного лица государственного органа, общественного объединения, иной организации;
3) непосредственное обнаружение признаков административного правонарушения судом, органом, ведущим административный процесс.
2. Основаниями для начала административного процесса являются достаточные данные, указывающие на признаки административного правонарушения, предусмотренного статьей Особенной части Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, если при этом отсутствуют обстоятельства, исключающие административный процесс.

только вот где повод если все ок? или был бы человек, а статья найдется?

[freak-ou†]

а протоколы досмотра, как бланки строгой отчетности пронумерованы или просто на любом листке составиться (по требованию) и его выбросят, когда я уеду (естественно, в машине ниччего не найдут запрещенного)

В общем и целом протокол должен составляться.
Но если бы например у меня стали бы требовать составить протокол осмотра после банального открытия багажника, то осмотр проводился бы ОЧЕНЬ долго.

"месть" на законное требование ?
Может поэтому многие недолюбливают "мужчин" в форме ?

[PANTERAS]

Нет. Это чувство вседозволенности и безнаказанности 

[Stiven]

а протоколы досмотра, как бланки строгой отчетности пронумерованы

Нет, не пронумерованы. Если нужно, то протокол осмотра может быть написан на чистом листе, без всякого бланка (и такое бывало в практике).

и его выбросят, когда я уеду

Так и будет. Кому он нужен?

В общем и целом протокол должен составляться.
Но если бы например у меня стали бы требовать составить протокол осмотра после банального открытия багажника, то осмотр проводился бы ОЧЕНЬ долго.

"месть" на законное требование ?
Может поэтому многие недолюбливают "мужчин" в форме ?

Нет. Я осмотр проводил бы очень долго для того, что бы потом ко мне не возникло претензий, что я некачественно осмотрел машину.  

а если требовать, то блин как ты написал надо иметь начатый административный процесс,

только вот где повод если все ок? или был бы человек, а статья найдется?

Все ОК быть не может, а вообще ты на свой вопрос ответил. Ты часто в аптечку заглядываешь? У тебя там 3 презерватива? И все таблетки с нормальным сроком годности? И знак аварийной остановки соответствует нормам? И огнетушитель с нормальным сроком годности? А может ты и по мобильному за рулем не разговариваешь? Кстати у работников ГАИ отменное зрение. То, что ты разговариваешь по мобильному, они точно увидят.
Если у тебя все будет ОК, то я тебя сфотографирую и буду коллегам показывать, как человека, у которого все ОК.  

Добавлено: 16 Ноябрь 2010, 22:32:02Terlich, я не особенный. Просто меня добивают глупые вопросы, просьбы и предложения. Представь ситуацию, когда ты едешь на машине, а на похожей машине увезли украденные вещи. Мне нужно проверить багажник и отпустить тебя дальше. При этом мне плевать на то, что ты не пристегнут, превышаешь скорость и разговариваешь по мобиле. Правда и я при этом стою без радара. Взмах жезлом и ты остановился. Я прошу тебя открыть багажник, что бы увидеть, что у тебя в багажнике нет похищенных вещей, а ты мне начинаешь мозг ипать. Какая у меня должна быть реакция?
Ты попробуй в магазине поругаться в продавцом - услышишь о себе много нового и уйдешь, зная, что ты все равно ничего не доказал. Так же и с милицией. Если тебе нечего скрывать, то сделал, что просят и дальше поехал.
У меня такое чувство, что работники ГАИ очень многим и очень многое прощают. А все из-за нашей системы, когда мы погрязли в бумагах, протоколах, постановлениях и прочей лабуде. Было бы так, что остановил тебя ГАИшник, выписал квитанцию с суммой штрафа, где была бы указана только твоя фамилия, имя и отчество и статья, за которое штраф выписывается, то было бы все проще, а то бывает, что пиши протокол на 2 листа, разъясняй права, уведомляй о рассмотрении дела и все это за 0,2 БВ штрафа.
 Когда я как участковый иногда "не замечаю", как молодежь на лавочке пиво пьет, то это не значит, что я не вижу и нужно возникать, когда я прошу просто по-хорошему уйти, потому, что первый раз я говорю по-хорошему, потому, что тоже был молодым и не хочется мне кому-то жизнь протоколом ломать.

Нет. Это чувство вседозволенности и безнаказанности

Вот именно это чувство и наблюдается у 99% наших граждан. Многие лояльность воспринимают как то, что им  *опу должны лизать. Оборзели уже многие.

[PANTERAS]

Чем дальше в лес тем больше дров. (с) поговорка

Специально для товарища капитана:

Приложение 2
к постановлению
Министерства
здравоохранения
Республики Беларусь
15.01.2007 N 4

ПЕРЕЧЕНЬ
ВЛОЖЕНИЙ, ВХОДЯЩИХ В АПТЕЧКУ ПЕРВОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

----T-----------------------------------------T---------T----------¬
¦ N ¦              Наименование               ¦ Единица ¦Количество¦
¦п/п¦                                         ¦измерения¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 1 ¦Аммония раствор 10% - 1 мл N 10          ¦   уп.   ¦    1     ¦
¦   ¦(фл. 10 мл, 40 мл)                       ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 2 ¦Валидол 0,06 N 10 (0,1 N 20)             ¦    "    ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 3 ¦Глицерил тринитрат 0,0005 N 40           ¦    "    ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 4 ¦Йода спиртовой р-р 5% - 1 мл N 10        ¦    "    ¦    1     ¦
¦   ¦(фл. 10 мл) или бриллиантового           ¦         ¦          ¦
¦   ¦зеленого спиртовой р-р 1% - 10 мл        ¦         ¦          ¦
¦   ¦(1% - 1 мл N 10)                         ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 5 ¦Бинт медицинский стерильный 5 м х 10 см  ¦    "    ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 6 ¦Бинт медицинский нестерильный 5 м х 10 см¦    "    ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 7 ¦Бинт медицинский нестерильный 5 м х 5 см ¦    "    ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 8 ¦Бинт медицинский эластичный трубчатый    ¦    "    ¦    1     ¦
¦   ¦нестерильный N 1, 3, 6                   ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦ 9 ¦Вата гигроскопическая нестерильная 50 г  ¦    "    ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦10 ¦Жгут кровоостанавливающий или трубка     ¦   шт.   ¦    1     ¦
¦   ¦резиновая медицинская длиной 100 см      ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦11 ¦Лейкопластырь бактерицидный 2 х 5 см     ¦   уп.   ¦    1     ¦
¦   ¦(2,5 х 7,2 см, или 3,8 х 3,8 см, или     ¦         ¦          ¦
¦   ¦4 х 10 см, или 6 х 10 см)                ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦12 ¦Лейкопластырь 1 х 250 см (1 х 500 см     ¦    "    ¦    1     ¦
¦   ¦или 2 х 500 см)                          ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦13 ¦Ножницы тупоконечные                     ¦   шт.   ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦14 ¦Перчатки медицинские                     ¦  пара   ¦    1     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦15 ¦Портативный гипотермический              ¦   уп.   ¦    1     ¦
¦   ¦(охлаждающий) пакет                      ¦         ¦          ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦16 ¦Салфетки стерильные                      ¦   уп.   ¦    4     ¦
+---+-----------------------------------------+---------+----------+
¦17 ¦Инструкция по применению вложений        ¦   шт.   ¦    1     ¦
L---+-----------------------------------------+---------+-----------

Как найдете здесь презерватив хоть один, дайте знать.

[Stiven]

Вообще-то правильно. Уже пару лет презервативы не нужны.
Мне простительно. Я не ГАИшник. 

[Bart_OK]

Долго с мобилы отписывать, буду краток: капитан, ты не понял, я вел к тому на время несения гос службы (будь ты гаишник или кто еще) следует забыть про слова типа третекурсник, бесит, добивает и т.п. Уверен что и среди студентов и др умников найдуться люди умнее нас с тобою.. Разница между нами и ними - опыт, и только... А как известно с годами может и "глаз замылиться".  Вот те пример: если я ты и раntеrаs не гаишники, то почему из нас троих только он знает что "резина" в аптечке не нужна?

[Stiven]

Долго писать, по этому буду краток.
Нужно открыть багажник - он будет открыт.

PS. Кодекс большой, статей много. На каждую хитрую задницу найдется хрен с винтом (это касается всех - гражданских и ментов).


Какие-либо комментарии в этой теме я больше писать не буду. Думаю я написал все.

[Bart_OK]

Долго писать, по этому буду краток.
Нужно открыть багажник - он будет открыт.

несомненно, и меня не дрочит что

осмотр проводился бы ОЧЕНЬ долго.

ты хочешь открыть багажное отделение и говоришь что делаешь это по закону? тогда придерживайся закона в полной мере - составь протокол осмотра. а то начинается тут "раз ты такой умный - ща найду что на протокол натянуть".

PS. Кодекс большой, статей много. На каждую хитрую задницу найдется хрен с винтом (это касается всех - гражданских и ментов).

и на нашу с тобой тоже, ты так и не понял.. я не доколупался к этому протоколу осмотра и. ниже читай внимательнее.

Какие-либо комментарии в этой теме я больше писать не буду. Думаю я написал все.

а больше и не надо, а то слишком уж много этих твоих "но" после твоих же

я негативно отношусь к тем, кто пытается обойти закон

[123ШГГГ]

так я начал я и заканчиваю вывад прошу вынести господина Stiven так как он юридически подвязан выносим и закрываем тока прошу ясно и точно если должен открыть то должен если нет то што состовляется и на каких основаниях прошу кроме  Stiven не писать я ему в личку стукну штоб ответил пасиб

[noNamE]

епануццо мозгом...знаки препинания всётаки великая штука...

[Отпетый ЖигулистЪ]

Мда. Китайский переучил

[Stiven]

так я начал я и заканчиваю вывад прошу вынести господина Stiven так как он юридически подвязан выносим и закрываем тока прошу ясно и точно если должен открыть то должен если нет то што состовляется и на каких основаниях прошу кроме  Stiven не писать я ему в личку стукну штоб ответил пасиб

Я уже писал, что должен составляться протокол осмотра или делаться отметка в административном протоколе, но если за административное правонарушение предусмотрен штраф менее 2-х БВ, то протокол не составляется и отметку делать негде.

Итог: Если у Вас нет ничего противозаконного, то открыл багажник и поехал дальше. А если Вы везете килограмм конопли и не хотите открывать багажник, то он все равно будет открыт и как и положено, будет составлен протокол.

PS: Если захочется просто испортить настроение ГАИшнику, и рассказать о своих правах, то ГАИшник таки найдет, за что составить административный протокол, в котором как и полагается по ПИКоАПу будет сделана отметка об осмотре машины.

[diMon374]

неправильный ответ
логику наверное плохо преподавали. сначала должна быть причина, а уж потом следствие, а тут наоборот.
досмотр может быть совершен только в отношении транспорта лица в отношении которого возбужден административный процесс. если до 2х базовых, то протокол всеравно должен быть составлен. а причина досмотра при заезде под знак "движение запрещено"? это смотрите про логику выше... досмотр является процессуальным действием, проводится в рамках дела об административном правонарушении, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения. что искать связанное с проездом под знак к теще во двор у меня в багажнике??
вывод из ответов стивена- мне багажник нах твой не нужен, но если не покажешь вынесу мозг- служба у меня такая, чтоб все подчинялись хочу, а закон как дышло, повернем куда надо.
и до каких пор блин в органах зоопарк будет твориться...

[Bart_OK]

неправильный ответ
логику наверное плохо преподавали. сначала должна быть причина, а уж потом следствие, а тут наоборот.
досмотр может быть совершен только в отношении транспорта лица в отношении которого возбужден административный процесс. если до 2х базовых, то протокол всеравно должен быть составлен. а причина досмотра при заезде под знак "движение запрещено"? это смотрите про логику выше... досмотр является процессуальным действием, проводится в рамках дела об административном правонарушении, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения. что искать связанное с проездом под знак к теще во двор у меня в багажнике??
вывод из ответов стивена- мне багажник нах твой не нужен, но если не покажешь вынесу мозг- служба у меня такая, чтоб все подчинялись хочу, а закон как дышло, повернем куда надо.
и до каких пор блин в органах зоопарк будет твориться...

так я начал я и заканчиваю вывад прошу вынести господина Stiven так как он юридически подвязан выносим и закрываем тока прошу ясно и точно если должен открыть то должен если нет то што состовляется и на каких основаниях прошу кроме  Stiven не писать я ему в личку стукну штоб ответил пасиб

думаю терь понятно, кому нада стучать в личку..

епануццо мозгом...знаки препинания всётаки великая штука...

+1)))

2 dimon: если ездишь к теще, то в габажнике у тя искать будут либо коноплю, либо топор... а ваще пральна расписал.

[Stiven]

вывод из ответов стивена- мне багажник нах твой не нужен, но если не покажешь вынесу мозг- служба у меня такая

Ты все правильно понимаешь.

а причина досмотра при заезде под знак "движение запрещено"?

А ты под этот знак 250 литров спирта на продажу БОМЖам везешь.

и до каких пор блин в органах зоопарк будет твориться...

Ровно до тех пор, пока будут такие законы и такие люди. Напишут законы по-новому, сделают всех людей нормальными (и гражданских и милиционеров), тогда и будет у нас все нормально.
Но это не при нашей жизни. Может быть лет через 100?

[medic]

один единственный раз перед гаишниками багажник открывал, насос просили колесо подкачать, а так за сколько лет ни разу не тормозили с таким вопросом... не знаю в чем проблема, если ориентировка есть и тормознули, то покажи корона не слетит, а если ориентировка на тибя ну тут уже сам виноват

[kaktus]

Значит последствия будут такие же, как будто Вы пьяны.

Насколько сильно сношают сотрудника, если человек трезвый, а оказался на освидетельствовании? Только не надо говорить, что ему ничего не будет)))

[aleks_0000]

 А что ему  будет  он же не доктор  Были подозрения и не подтвердились  Извинится и всё

[meltke ⎛⎳⎞]

Ай какие бедняжки те, кому сказали "открыть багажник" -  мне вас жалко - это ведь такой трудный процесс, это задетое самолюбие "крутого юноши"...., эта масса неудобств.... Страдальцы вы! 
Могут сказать покажи аптечку, огнетушку... - тогда откроешь багажник или ты возижь все на заднем сидении?! 
Посмотреть что в багажнике - это не прихоть инспектора засунуть нос в "твою собственность" с какой-то субьективной целью!
При осмотрах/досмотрах автомобилей раскрываются преступления! А ведь нехорошие люди могут перевозить например украденую у тебя же магнитолу или там дрель какую (или сворованый 2 года назад у меня майфун  ) , наркоту или спиртягу от которых ЛЮДИ ЗАГИБАЮТСЯ!!!
А вспомните про убийцу с мясокомбината Сергейчика - он ведь тоже в багажнике жертв паревозил. А раскрой сразу это преступление удалось бы избежать других жертв!!!
Думаю что тема беССмысленна!

[Bart_OK]

Ай какие бедняжки те, кому сказали "открыть багажник" -   мне вас жалко - это ведь такой трудный процесс, это задетое самолюбие "крутого юноши"...., эта масса неудобств.... Страдальцы вы!  
Могут сказать покажи аптечку, огнетушку... - тогда откроешь багажник или ты возижь все на заднем сидении?!  
Посмотреть что в багажнике - это не прихоть инспектора засунуть нос в "твою собственность" с какой-то субьективной целью!
При осмотрах/досмотрах автомобилей раскрываются преступления! А ведь нехорошие люди могут перевозить например украденую у тебя же магнитолу или там дрель какую (или сворованый 2 года назад у меня майфун   ) , наркоту или спиртягу от которых ЛЮДИ ЗАГИБАЮТСЯ!!!
А вспомните про убийцу с мясокомбината Сергейчика - он ведь тоже в багажнике жертв паревозил. А раскрой сразу это преступление удалось бы избежать других жертв!!!
Думаю что тема беССмысленна!

"Сволочи! Они убили Кенни!" ©
потом, преступники перевозили его тело в багажнике.. А где Сергейчык работал, не подскажешь? нашел конечно пример)) писака.

ps всю тему читать надо, а не поверхностно пробежавшись "извергать" нравоучительные бессмысленные посты. Багажники открываются, но как должное не оформляются бумаги - вот факт давший толчек развитию темы, а не отсутствие желания у автолюбителя предоставить к досмотру автомобиль. Особенно читать внимательно те посты где за стражей закона отписывали, не стесняясь.

[meltke ⎛⎳⎞]

а-а, так ты писака хочешь, что бы процедура открытия багажника растянулась на несколько часов только из-за того, что тебе на руки нужна какая-то писуля удовлетворяющая твое самолюбие, подчеркивающая твою важность на дороге и "грамотность" по вопросам знания административки..
быть может в тот момент, когда инспектор тратит время на обьяснения тебе "основа-ания остано-о-овки, основа-ания досмо-о-отра/осмотра " мимо проезжает пьяный водитель, который на следующем перекрестке совершит ДТП где пострадают люди... 
я пропагандирую фразу "БУДЬ ДОБРЕЕ И ЛЮДИ К ТЕБЕ ПОТЯНУТСЯ!" и на дороге меньше пантов! 

[diMon374]

meltke ⎛⎳⎞- представитель стада колхозного мышления. из-за таких вот в дерьме и будем жить всегда, втаптываемые "защитниками закона" в него-же поглубже еще...
простите за мой французкий...
таких как он предлагаю тогда уж штрафовать во благо закона и общества как в анекдоте:
Останавливает Гаишник водилу и говорит:
- Та-а-к, скорость превышаете?
- Да нет, помилуйте, да у вас и радара-то нет...
- Рядовой Радар! Как ехал гражданин?
- Вжик!
- А с какой скоростью здесь надлежит ехать?
- Ж-ж-ж-ж-...

[Bart_OK]

пропагандирую фразу

сам понял что написал? тебе 10 лет?)))
про существу: если протокол досмотра транспортного средства составляется

несколько часов

то по-ходу его пишут твои одноклассники.

пока досматривали мой багажник со спортивной формой мимо проехал камаз груженый трупами.
тебя почитать - так скоро без санкции ко мне домой в супружеское ложе налоговики заглянут... а чё? нах санкция.. буджет терпеть не должен.. нах что то объяснять. Боже упаси таких набирать на госслужбу, так бардак не закончится.

читай внимательно всю тему. Эдгар Гувер, мля. и про дорогу и понты маме в кухне рассказывай. Есть закон - исполняй и похуй водитель ты или сотрудник гаи, не нравиться закон - тогда другой разговор. А тут речь идет не о внесении дополнений в нормативно правовые акты или даже инструкции, а о соблюдении имеющихся. Их люди не глупые писали, а ты со своими смайликами тут что т пытаешься доказать что на ту часть где прописаны обязанности должностного лица надо/можно/нужно/не нужно забить. Ты кто такой что бы решать такие вопросы? Ты наверное Министр какой то или так особа приближенная... не меньше.

diMon374 +1
Добавлено: 22 Январь 2011, 16:19:35Так ты ответишь на вопрос: "Где работал Сергейчик?" а?

[meltke ⎛⎳⎞]

meltke ⎛⎳⎞- представитель стада колхозного мышления. из-за таких вот в дерьме и будем жить всегда,

сори земляк, не хотел тебя обижать - не знал что ты в дерьме живешь....
анекдот не смешной.

то по-ходу его пишут твои одноклассники.

неа, пишут твои одногрупники по хабзаю!

так скоро без санкции ко мне домой в супружеское ложе налоговики заглянут...

не надо перегибать палку, хотя если только сам это допустишь...

таких набирать на госслужбу, так бардак не закончится.

так вперед - такие умные парни там нужны, ты походу знаешь как сделать мир справедливым
смайлики... даже к смайликам придирки  этож так задел кого-то своими словами...
выше достаточно было цитат из кодексов и трактовок в разные стороны. я просто хотел обратить внимание на психологическую состовляющую ситуации "откройте багажник", которая какраз-таки проявляется в данной ситуации! свои законные интересы и права каждый должен защищать. но это не совсем та ситуация, где необходимо крайнее проявление выяснения "кто из нас прав".
если какой-то представитель власти посягнет на что-то большое и личное, то тогда надо отпор давать и требовать защиты прав.
предлагаю не поливать дальше друг друга, а просто остаться при своем мнении.

ПС: сергейчик был охранником на мясокомбинате. Я угадал?

[Smoke_eyes]

ПС: сергейчик был охранником на мясокомбинате. Я угадал?

нет, он был  сотрудником Департамента охраны, и если я хорошо помню, то был в майорских погонах, пока его не повязали

[Bart_OK]

походу знаешь как сделать мир справедливым

в отличие от тебя я знаю как заставить соблюдать закон.. по крайней мере по отношению ко мне.

я просто хотел обратить внимание на психологическую состовляющую ситуации

а кто просил? зачем? ты психолоГ или психиатр - уж точно бесплатный. Судя по тому как отписываешь сложилось впечатление что до хабзая тебе далеко. Никакой конкретики, весомых доводов, кроме непонятной жизненной позиции в рамках конкретно этой темы.
здесь вели речь об обязанностях.. и тут появляешься ты..

"кто из нас прав".

я - потому что цитирую КоАП, а не ты - тот кто прочитав всего заглавие темы и пару из почти 100 постов начал высмеивать тех, кто требует соблюдения своих прав, прав прописанных в Законах.

надо отпор давать и требовать защиты прав

это надо делать всегда иначе - будут появляться

сотрудником Департамента охраны, и если я хорошо помню, то был в майорских погонах

в целом согласен с тем что большинство из нас

представитель стада колхозного мышления. из-за таких вот в дерьме и будем жить всегда, втаптываемые "защитниками закона" в него-же поглубже еще...

ps в отличие от тебя психолога - имею юридическую практику, как и diMon374. Не раз видел и сталкивался с людьми которые и на улицах и в судах отстаивали свои права и не редко у них это получалось. На этой ноте, думаю, тебе стоит закончить флуд. хотя - дело хозяйское.

ты не обижайся по поводу "твоих одноклассников", но видимо ты и в глаза не видел этой бумаги об осмотре машиныи не понимаешь о чем речь и насколько не сложно ее составить.
и пойми, что 1 пример ты выбрал себе "в пику" 2 конкретно в этой теме ведется переписка не о банальной "дыре" в Законе коих хватает, такую, например, нашел Валентин или как там этого минчанина с тонировкой, а о конкретно прописанных наших правах и их соблюдении. Если ты не хочешь что бы твои права соблюдали, мог бы пройти мимо, но никак не высмеивать тех людей которые их отстаивают.

посмотри - в твоей репутации за эту тему появился даже плюсег от капитана Stivena, затем почитай его посты на предыдущей странице, им там четко расписано отношение к действующему законодательству и меры воздействия на "тварей дрожащих" нас, если вдруг его бы попросили сделать работу в соответствии с законом.. как я помню расписывал он чисто гипотетически.

хош удивлю: лично меня за 10 лет вождения авто просили открыть багажник может раз 5-7 и я всегда открывал и буду это делать дальше и не буду требовать составления каких либо бумаг у сотрудников, но кроме одного (есть за что, рассписывать не буду). вывод: наши с тобой точки зрения в целом совпадают, разница лишь в том что я свою никому не навязываю, и не высмеиваю людей которые хотят отстоять свои права.

[meltke ⎛⎳⎞]

блин блинский, пасибо за позетив, приятно)
просто немного не понят я остался, ну да ладно

я не психолог - в хабзае ведь таких специальностей нет

[Sagit]

Плевать мне на звонки. Да и не из ГАИ я, а просто участковый. И если переводить разговор на мою работу, то если я буду видеть, что под забором ссыт пьяный зам. министра внутренних дел, то я без зазрения совести составлю на него протокол. И так должно быть с каждым. Перед законом все должны быть равны.

под столом. тот то я вижу как такие же честные оштрафовали Президента за непристегнутый ремень

[maxonishe]

Плевать мне на звонки. Да и не из ГАИ я, а просто участковый. И если переводить разговор на мою работу, то если я буду видеть, что под забором ссыт пьяный зам. министра внутренних дел, то я без зазрения совести составлю на него протокол. И так должно быть с каждым. Перед законом все должны быть равны.

под столом. тот то я вижу как такие же честные оштрафовали Президента за непристегнутый ремень

чего это копанул тему? непристегнутый сам он не дает покоя? 

[Bart_OK]

5 лет и 2 дня он терпел))))

[Михалыч]

недавно остановили(со светомузыкой), кстате, именно по причине багажника, т.к. жопа "лежала" на колесах. в багажник не полезли, поверили на слово ))

[maxonishe]

а что было хоть? )

[伊万諾維奇]

бакцы

[vitali]

так и сказал 230кг герыча, ребята посмеялись и отпустили, вот лохи 

[kit90]

если чел.грамотно образован  и знает законы и кодекс ,пофиг все инспектора которые порой сами не знают чего то и что требуют.и как разводят на скорость и т .д