|
Falcon
|
У "Азота" наверное уточнить можно, мост же под них делался.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
У "Азота" наверное уточнить можно, мост же под них делался.
У Азота свои подъезные пути. Они со стороны Озёрского шоссе. Этот мост был в военном ведомстве. А у МО мало чего узнаешь. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Falcon
|
В случае войны, Азот мог производить взрывчатые вещества. Мост с большой вероятность был запроектирован и построен во времена строительства завода, а это первая половина 1960-х, шпионский снимок 1967 года. Я все таки думаю на Азоте есть некоторая информация.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В. Саяпин. "50 Гродненских улиц" Опечатки. Стр.69. Подпись под фото"Доминиканский монастырь.Вторая половина ХХ века" стр. 249. "Вид на застройку ул. Октябрьской. 30-е гг" ( на фоне здания 50-х гг) Там две фотографии рядом и подписи некорректно сместили. Я то понял, но многие не поймут. Ну и стр. 39. "Как полагают, восточную, также восьмигранную башню( водонапорную), построили в 1905 году". Но у нас уже есть фото, подтверждающее, что это не так: Башни ещё нет, а мост, открытый в 1909 году уже есть. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Перечитываю книгу Виктора Саяпина "История Гродно на страницах газет"
Стр. 137 и 138. Идёт речь о восстановлении автодорожного моста, взорванного ещё в 1915 году. И даны три фотографии по теме:
Добавлено: 25 Сентябрь 2016, 19:46:25
Но мне кажется, вторая фотография не в тему! Это не строительство совр. Старого моста! Это строительство, как мне кажется, деревянного моста, который был чуть выше по течению. Но ни как не Старого моста.
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Книга Виктора Саяпина "История Гродно на страницах газет" Что-то мне подсказывает, что цифры число жителей должны быть на порядок ниже! Думаю это в газете не точно написали... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
tomasz
|
Цифры правильные, это мястэчки.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Цифры правильные, это мястэчки.
Т.е. это не сам населённый пункт, в нашем случае - деревня, а и все, кто живёт в округе? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
image
|
В Поречье жителей в 4 раза больше чем в Друскениках ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
это мястэчки. "Мястэ́чка — гістарычна населены пункт, прамежкавы паміж вёскай і горадам, які меў меншую за горад колькасць і складанасць структуры насельніцтва, адсутнасць абарончых збудаванняў, аграрныя рысы вытворчасці, а ў адрозненні ад вёскі вылучаўся гандлем і рамяством як асноўным заняткам большай часткі жыхароў, меў большую культурную і адміністрацыйную значнасць, большую складанасць планіроўкі і забудовы." "Сельская гмина (gmina wiejska) — состоит только из деревень и сельской местности." Может всё же писать надо было Гмины( с таким большим населением), а не мястэчки? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
tomasz
|
Я имел ввиду что это были мястэчки, а не деревни, в которые они фактически превратились сейчас. И населения там было до войны больше в разы. Еврейское население составляло большую часть, например в Индуре и Волпе. После войны - ноль.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Я имел ввиду что это были мястэчки, а не деревни, в которые они фактически превратились сейчас. Я разговаривал вчера с коренным жителем Горницы. Его родители там жили, дед с бабкой. Их даже в ПМВ выселили в глубь России, т.к. Горницу планировалось убрать, т.к. она мешала обзору и обстрелу с 9 форта Гродненской крепости. К счастью деревня сохранилась и его дед с бабкой и с кучей детей в начале 20-х вернулись. Я спросил у него, сколько дворов было в Горнице - он сказал сразу, не более 80-ти. А сколько людей было? Он сказал, примерно по 8 человек в каждом дворе. Вот и получается 640 человек. Но никак не 8171 человек. Вот я и подумал, что это Гмин Горница. А вот в него входило очень много населённых пунктов по всему Гродненскому району.... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
tomasz
|
С Горницей , Лашей, Гудзевичами, Житомлей явная лажа.Согласен. Это и не местечки на 1930 год. Горницкая волость была в 16 веке. Где её центр был , и какое он мог иметь отношение к нынешней деревне неизвестно. В царское время центр Горницкой волости -Коптёвка.В 1930 году гмина Горница , но центр был в Копцювщизне(Копцелово)- всё та же Коптёвка.
Как для Индуры-Мястечка 2657душ населения не много, для гмины Индура совсем мало.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
image
|
А в Лашской гмине центр был Лаша ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
tomasz
|
Скорее всего так, если центр гмины(волости) имел статус мястэчка то приводят численность только сельского населения всей гмины без самого мястэчка (как, например, случае с Индурой) если центр гмины село, то привели численность всей гмины вместе с центром(как вслучае с Лашей) Тогда цифры выглядят более правдоподобно |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
«Біяграфія гарадзенскіх вуліц. Ад Фартоў да Каложы»:
Валковіча № 4 – Год пабудовы – 1917. Трохпавярховы, неатынкаваны, з жоўтай цэглы будынак, дэкаратыўная аздоба якога сканцэнтравана на парадным фасадзе. Дэкарацыйным акцэнтам будынкаў з’яўляецца карніз, масіўны, складаны, утвораны двума рытмамі, сугучнымі з міжпаверхавымі паясамі, якія выкладзены цаглянай кладкай розных камбінацый. Вокны з лучковымі перамычкамі, замкамі і падаконнымі цаглянымі ліштвамі на трэцім паверсе. Парадны фасад расчленены лапаткамі з нестандартным завяршэннем. Фасад аздоблены неглыбокімі бакавымі рызалітамі, якія завершаны прыступкавым атыкам з пінаклямі. Рызаліты вылучаюцца нязвыклымі вокнамі: трыяды парадных пакояў з каванымі балконамі працы Вячоркі з Беластока з характэрным для мадэрна выгінам ліній на другім і трэцім паверхах, і падковападобнымі “вітрынамі” першага паверха. Выключны для Гродна прыклад спалучэння элементаў эклектыкі і мадэрну.
Такая же информация и у Виктора Саяпина в книге «50 гродненских улиц».
такая же информация на табличке на этом доме:
Добавлено: 19 Апрель 2018, 19:19:25
Но если посмотреть на немецкую фотографии 1915 года, то видно, что здание( за Кирхой) уже стоит! Значит и его построили до ПМВ, т.е. русские:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
В 1917 году строить такое большое здание не было смысла - был спад деловой активности и хватало площадей в других зданиях, многие предприятия не работали, население уменьшилось втрое после эвакуации, примерно с 60 до 20 тысяч.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Строили до оккупации, а сдавали уже при немцах
Два года на оформление бумаг по регистрации объекта недвижимости- это не срок в наши дни. И тогда , вероятно, тоже, учитывая обстоятельства форс -мажорные.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2018, 23:05:18 от tomasz »
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Все было банальнее, и похожий пример уже по-моему приводился Сембадом.
В данном случае, (равно как и в приводимом Сембадом) скорее всего нашли в архиве документы на дом датируемые педантичными немцами (т.е. 1917г. когда они скажем делали опись улицы) и основываясь на них внесли дом в списки недвижимости сначала поляки в 20-х годах, а потом и все остальные за ними...
А документы на дом времен его строительства при РИ 1914-15 г. уехали в эвакуацию и там пропали.
Никто при немцах ничего не сдавал и не оформлял, не до того было, война шла, а помещений по городу брошенных было "бери-нехочу". Немцы просто описали то, что есть, что бы знать что можно использовать в целях "народного хозяйства".
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Все было банальнее, и похожий пример уже по-моему приводился Сембадом.
В данном случае, (равно как и в приводимом Сембадом) скорее всего нашли в архиве документы на дом датируемые педантичными немцами (т.е. 1917г. когда они скажем делали опись улицы) и основываясь на них внесли дом в списки недвижимости сначала поляки в 20-х годах, а потом и все остальные за ними...
А документы на дом времен его строительства при РИ 1914-15 г. уехали в эвакуацию и там пропали.
Никто при немцах ничего не сдавал и не оформлял, не до того было, война шла, а помещений по городу брошенных было "бери-нехочу". Немцы просто описали то, что есть, что бы знать что можно использовать в целях "народного хозяйства".
Соглашусь. Думаю так и было. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
: 1 2 Все Вниз