|
Andron
|
 |
« : 16 Октябрь 2017, 16:20:00 » |
|
Машина Citroen Xsara 1,6 8-клапанный, газ/бензин
Ситуация следующая. Поехал на техосмотр, не прошёл. Причина высокий уровень СО.
Решил съездить на диагностику. Диагност выдал заключение - нерабочий лямбда-зонд. Но я менял его в августе, покупал БОШ. Так быстро полетел или нерабочий сразу был? Диагност сказал, что на БОШ не похож и больно он дешёвый был. Покупал на МГ, 70р отдал
Из симптомов повышенный расход, из выхлопа явно пахнет несгоревшим топливом. С утра тяжёлая заводка, не сразу схватывает. Выкрутил свечи, есть чёрный нагар. Странно, учитывая что почти всегда на газу езжу.
Что посоветуете? Однозначно менять лямбда-зонд? Достаточное ли условие работоспособности лямбды при нормальных показателях проверкой мультиметром?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fatal1ty
|
|
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2017, 16:45:38 » |
|
лямбду обычно осциолографом проверяют, но имхо если по диагностике ошибка лямбды, то значит в ней проблема, переливает, оттуда и черный нагар.
а установка какого поколения?
|
|
|
|
|
Записан
|
My girl, my girl, don’t lie to me, tell me where did you sleep last night?
In the pines, in the pines, where the sun don’t ever shine,
I would shiver the whole night through...
|
|
|
|
Spiria
|
|
« Ответ #2 : 16 Октябрь 2017, 16:53:32 » |
|
70р отдал  лямбда от жігулей? Номер этой лямбды в студію. |
|
|
|
|
Записан
|
• Диагностика всех авто дилерскими приборами
• Коррекция одометров;
• Ремонт битых пикселей
• Работа с иммобилайзерами
• Ремонт блоков управления
• ЧИП ТЮНИНГ
• Дилерская диагностика любых Land Rover
• Удаление катализаторов, FAP,DPF
• Ремонт Webasto
|
|
|
|
Andron
|
|
« Ответ #3 : 16 Октябрь 2017, 16:57:22 » |
|
лямбду обычно осциолографом проверяют, но имхо если по диагностике ошибка лямбды, то значит в ней проблема, переливает, оттуда и черный нагар.
а установка какого поколения?
второго, с механической регулировкой подачи газа. по диагностике ошибок как бы не выдает, он обнаружил нерабочую лямбду по тому, что показатели напряжения по компу не меняются при нажатии на газ. потом мультиметром ещё прозвонил, типа нет ли обрыва кабеля.
Добавлено: 16 Октябрь 2017, 16:58:30
70р отдал лямбда от жігулей? Номер этой лямбды в студію. 0258006028 BOSCH |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fatal1ty
|
|
« Ответ #4 : 16 Октябрь 2017, 17:02:38 » |
|
Ну этож француз, проверить цепь от разьема, до мозгов, тупо тестером прозвонить хотя-бы, для уверенности, потом новые лямбды заказывать  |
|
|
|
|
Записан
|
My girl, my girl, don’t lie to me, tell me where did you sleep last night?
In the pines, in the pines, where the sun don’t ever shine,
I would shiver the whole night through...
|
|
|
|
gaulois
|
|
« Ответ #5 : 16 Октябрь 2017, 17:08:41 » |
|
Необязательно дело в лямбде. Если давление топлива завышенное, то СО будет по-любому выше нормы. Лямбда будет давать постоянно высокий сигнал. "мозгам" не удаётся откорректировать подачу топлива, и вуаля!... Как вариант...
|
|
|
|
|
Записан
|
В нашем поганом мире гарантии отсутствуют. Профессионалы оперируют вероятностями... Д.С. Паттон
Ремонт механической части французских, итальянских и шведских автомобилей, в том числе гидравлики и торсионных подвесок. Тел. (029) 78-78-235 МТС
|
|
|
|
Fatal1ty
|
|
« Ответ #6 : 16 Октябрь 2017, 17:09:24 » |
|
типа нет ли обрыва кабеля. а, проверили. норм. ну а ваще, в втором поколении работа датчиков не учитывается, если при езде на газу черные свечи... то хз, мб воздуха не хватает?? ну типа фильтр по плотности как подошва кирзача и всякое такое. |
|
|
|
|
Записан
|
My girl, my girl, don’t lie to me, tell me where did you sleep last night?
In the pines, in the pines, where the sun don’t ever shine,
I would shiver the whole night through...
|
|
|
|
maxonishe
|
|
« Ответ #7 : 16 Октябрь 2017, 19:15:25 » |
|
0258006028 BOSCH пичалька, что на алиэкспрессе их валом  уж чтобы здесь не была собака зарыта |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
|
« Ответ #8 : 17 Октябрь 2017, 08:44:16 » |
|
смотрю другую лямбду, тоже подходит вроде. тоже бош 0258003716. пишет сделано в китае. они вообще не китайские есть?)) эта уже 110р стоит
Добавлено: 17 Октябрь 2017, 08:57:08
Если давление топлива завышенное, то СО будет по-любому выше нормы. Почему может стать повышенное давление? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юристъ
|
|
« Ответ #9 : 17 Октябрь 2017, 10:42:10 » |
|
сильно СО завышено?
в лянче 1,1 8кл было дело в 10 раз больше нормы (норма вроде 1,5%). Тупо в силу возраста рассохся шланжик от датчика расхода воздуха, сосало мимо датчика, соответственно переливало. После замены стало, со слов техосмотрщика, как у новой машины.
Диагностика показывала повышенное давление в топливной системе и то, что двигатель работает по замкнутой цепи минуя лямбду. Лямбду менял, на повышенном СО никоим образом не сказалось. Имхо её не имеет смысла теребить если СО гигантское. Кстати, техосмотрская "норма" для некарбюраторных автомобилей это тоже много, должно стремиться к нулю. Для себя сделал выводы, что если СО 1-3% возможно лямбда. Еслы ещё выше, то скорее всего она ни при чем.
Добавлено: 17 Октябрь 2017, 09:46:02
кстати, сейчас двигатель тоже без лямбды работает (видимо, сдохла в агрессивной среде за тот короткий период между её заменой и обнаружением действительной причины) и СО около нуля
|
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
|
Andron
|
СО в 2-3 раза выше нормы на холостом и повышенных оборотах
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юристъ
|
Ну вот получается, что косвенные признаки плюс диагностика указывают на лямбду. Хотя, удовольствие по её замене, конечно, дешёвым не назовёшь.
|
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
|
diMon374
|
расходомер такую картину давал. уже после замены лямды и проверки давлений разных оказалось. спирия вычислил
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
Ещё такой момент. Езжу я 90% на газу. Так вот в августе перед сменой лямбда зонда я менял редуктор. Там мне выкинули электронный клапан регулировки подачи газа и поставили с механической регулировкой. Отрегулировали СО механически подачей газа. Позже я поменял лямбду, визуально старая чистая была. Но вот сейчас выкрутил новую лямбду, а она как и свечи в чёрной копоти. Вопрос: может с газом нарегулировали чего и он лямбду вывел из строя?
Добавлено: 17 Октябрь 2017, 11:17:55
расходомер такую картину давал. уже после замены лямды и проверки давлений разных оказалось. спирия вычислил
у меня нет расходомера  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gaulois
|
Высокий уровень СО в ДАННОМ двигателе - последовательность проверки: 1. Воздушный фильтр. 2. Система подачи воздуха - закупорка. 3. Кислородный датчик. 4. Электрические соединения двигатель-АКБ. 5. Клапан продувки бензобака. 6. Клапан РОГ. 7. Клапан ХХ. 8. Датчик положения дроссельной заслонки. 9. Датчик температуры ОЖ. 10. Система управления двигателем, соединения-проводка. 11. Давление топлива, регулятор давления. 12. Форсунки. 13. Датчик абсолютного давления во впускном коллекторе - МАР сенсор. 14. Контроллер двигателя.
|
|
|
|
|
Записан
|
В нашем поганом мире гарантии отсутствуют. Профессионалы оперируют вероятностями... Д.С. Паттон
Ремонт механической части французских, итальянских и шведских автомобилей, в том числе гидравлики и торсионных подвесок. Тел. (029) 78-78-235 МТС
|
|
|
ebayer
Гродненец
 Репутация: +14/-20
 Offline Предупреждения: 7
Сообщений: 275
|
у тебя дтож врет и утром плохо заводится свечи заливает по этому, лямбда изза этого кстати могла успешно умереть и катализатор испортит еще |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
у тебя дтож врет и утром плохо заводится свечи заливает по этому, лямбда изза этого кстати могла успешно умереть и катализатор испортит еще вентиляторы включаются как положено, они ж сигнал от ДТОЖ берут. по компу тоже он показывал вполне реальные цифры. катализатора уже нет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
maxonishe
|
они ж сигнал от ДТОЖ берут у тебя один дтож? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
они ж сигнал от ДТОЖ берут у тебя один дтож? как минимум два |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ebayer
Гродненец
Репутация: +14/-20
Offline Предупреждения: 7
Сообщений: 275
|
точто вентиль работает это еще не значит о исправности датчика,а на TO надо двигатель прогревать для замера CO до раб температуры что тоже может влиять на показания
и кстати ЛЗ никак на заводку не влияет, если цепи его конечно целы нет замыкания проводов
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
Короче, кто может взяться и устранить причину высокого СО? С замерами, чтобы были видны результаты
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ebayer
Гродненец
Репутация: +14/-20
Offline Предупреждения: 7
Сообщений: 275
|
на интер бывший подьедь там и газоанализатор есть и спец ,саша , думаю разберется
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Marsmensch
|
Про Интер отзывы уже хорошие есть?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
Про Интер отзывы уже хорошие есть?
я вот что-то тоже засомневался |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GREY777
Гость
|
Короче, кто может взяться и устранить причину высокого СО? С замерами, чтобы были видны результаты
писали же нормальные ремонтники в теме, или тоже жалко денег на звонок  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
писали же нормальные ремонтники в теме, или тоже жалко денег на звонок Спирия написал, что лямбда от жигулей. gaulois занимается механикой насколько я знаю. Кто ещё писал? Кому звонить? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Marsmensch
|
А что Spiria должен был написать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
aleks_aleks
|
Может попробовать на разборку бэушную оригинальную лямбду поискать? Об этом универсальном Боше много дурного пишут. Кароч, кетайский голимый и развод на бабло
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
Бошевский каталог 
Добавлено: 19 Октябрь 2017, 12:28:56
Об этом универсальном Боше много дурного пишут Я не универсальный брал. Да универсальность подразумевается только под тем что фишки в комплекте нет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Marsmensch
|
У нас нереальное количество контрафакта. И его всё больше и больше. Так что остаются только практические эксперименты.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GREY777
Гость
|
что лямбда от жигулей всё правильно написал  а набрать ему и спросить не судьба, ну можно и в личку написать человеку Нужно было заказ звонка в теме установить Я смотрю очень полезная штука, оказывается у нас в городе и стране очень много людей которым, очень сложно позвонить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
всё правильно написал что правильно написал? ты дурак или прикидываешься? Вопрос уже решили заменой лямбды. СО на холостых стало около 0,5 при допуске 3,5, а на оборотах около 0,7 при допуске 2,0. Косячная лямбда была, брак или что. Новая тоже БОШ, ещё дешевле предыдущей, без фишки шла. Ну посмотрим что скажут на техосмотре |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
aleks_aleks
|
Ну посмотрим что скажут на техосмотре скажут, что жлоб, зажал 10 бакцау |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Marsmensch
|
Посмотрим как долго проживет очередная лямбда.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GREY777
Гость
|
что правильно написал? ты дурак или прикидываешься? Посмотрим как долго проживет очередная лямбда.
всё правильно влад2000 пишет, КРОИЛОВО ПРИВОДИТ К ПОПОДАЛОВУ,,,,,,,,,,,,,,, |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
точно недалёкий в чём кроилово? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GREY777
Гость
|
точно недалёкий в чём кроилово? следи за базаром Посмотрим как долго проживет очередная лямбда.
 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
в чём кроилово? или лишь бы ляпнуть?
я ж за лямбду отвечать не могу, может и недолго проживёт, но сейчас она куплена и установлено на СТО со всеми бумагами и всё проверено.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GREY777
Гость
|
Так я не против, пусть ходит, но возможно проблема более серьезная, чем просто замена лямбды Диагностика делелась Там же описывали, что может быть куча проблем |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
Так я не против, пусть ходит, но возможно проблема более серьезная, чем просто замена лямбды Диагностика делелась Там же описывали, что может быть куча проблем Конечно делалась, аж 2 раза. Или не читатель? Сегодня сделали полную диагностику. Повторно выявили проблему с лямбдой. Заменили лямбду. Сделали диагностику. Произвели замеры СО |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GREY777
Гость
|
Так я не против, пусть ходит, но возможно проблема более серьезная, чем просто замена лямбды Диагностика делелась Там же описывали, что может быть куча проблем Конечно делалась, аж 2 раза. Или не читатель? Сегодня сделали полную диагностику. Повторно выявили проблему с лямбдой. Заменили лямбду. Сделали диагностику. Произвели замеры СО Просто как известно, диагност диагносту рознь, мне на прошлой машине в 3 местах приговорили мозги, а гаражный умелец решил вопрос за 70 уёв и 10 минут работы Так что всегда нужно сравнивать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andron
|
Так я не против, пусть ходит, но возможно проблема более серьезная, чем просто замена лямбды Диагностика делелась Там же описывали, что может быть куча проблем Конечно делалась, аж 2 раза. Или не читатель? Сегодня сделали полную диагностику. Повторно выявили проблему с лямбдой. Заменили лямбду. Сделали диагностику. Произвели замеры СО Просто как известно, диагност диагносту рознь, мне на прошлой машине в 3 местах приговорили мозги, а гаражный умелец решил вопрос за 70 уёв и 10 минут работы Так что всегда нужно сравнивать да, поэтому я побывал на трёх СТО |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Venik
|
Сдохла у швагра на пикассо как то. Купили новую бош без фишки что то в районе 131 руб. 50 коп.. Через три месяца новая начала хандрить. Купил б/у за 39 руб. 45 коп. и года 3 как пробем не знает. На пассате года 2 назад тоже начала чудить. Куплен бош-аналог оригинала за около 263 руб. 00 коп. (по слухам в оригинале тот же бош, ток дороже в 2,5 раза). С правильной фишкой и количеством проводов. Через 1,5 года начала подчудивать, при том что пробег тык 15 не больше на ней. Присматриваюсь к б/у. Ну его накуй этот бош  |
|
|
|
|
Записан
|
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь: дошел ли?..
|
|
|
|
vlad2000
|
А фото коробочки от лямбды можно увидеть
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
|
|
vlad2000
|
Возле боша она только лежала.а так в принципе хорошая китайская запчасть
Добавлено: 20 Октябрь 2017, 13:26:50
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
Andron
|
Последний лямбда зонд который установили был уже в синей коробке  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
maxonishe
|
синий - профессиональный
Добавлено: 20 Октябрь 2017, 14:29:56
Возле боша она только лежала по чем определил? просто интересно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
по чем определил? Потому что синий - профессиональный попроще - зеленый, а желтого не бывает |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
vlad2000
|
Оригинал бош уже годков пять пакуется в сине белую коробку с красной надписью у боша целый бюлитень есть по этому поводу..весь Алик завален жолтокрасными коробками от с запчастями от боша и снизу произведено в Чехии.
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
Andron
|
в гугл вбиваю "лямбда зонд bosch", одни жёлтые коробки. и смех и грех  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
А у меня 1.4тси уже 2 года бегает на комплекте катушек от "боша" из желтых коробок, пока нормально и без пропусков зажигания. Я ж не знал тогда, что это кетай |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
vlad2000
|
Использую много комплектующих от боша в работе.с жолтыми все время гемор .друзья официалы по топливной то при заказах приходят к ним только синебелые коробки.
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
Marsmensch
|
У нас и в синей коробке кетай вполне может быть.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vlad2000
|
Кстати про цвет у боша тоже есть разделение сини цвет это базовая линейка и премиум это чёрный цвета упаковке.
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
Mr.Venik
|
Не помню коробки лямбд которые покупал я, но вроде универсальная была в желтой, аналог оригинала в сине-белой. Не забуду - гляну в гараже
|
|
|
|
|
Записан
|
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь: дошел ли?..
|
|
|
|
7floor
|
базовая линейка и премиум Как этот маркетологический буллшит сопоставим с автозапчастями? Премиум - это про туалетную бумагу, нет? |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
vlad2000
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
Marsmensch
|
базовая линейка и премиум Как этот маркетологический буллшит сопоставим с автозапчастями? Премиум - это про туалетную бумагу, нет? У ФВ есть запчасти экономкласса. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vlad2000
|
Не помню коробки лямбд которые покупал я, но вроде универсальная была в желтой, аналог оригинала в сине-белой. Не забуду - гляну в гараже Нет понятия аналога оригинала . есть деталь с каталажным номером установленая не заводе изготовителе.есть сервисные номера которые позволяют отслеживать историю .и есть делали со схожими характеристиками но устанавливаемые на другие типы т.с. |
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
7floor
|
базовая линейка и премиум Как этот маркетологический буллшит сопоставим с автозапчастями? Премиум - это про туалетную бумагу, нет? У ФВ есть запчасти экономкласса. Где почитать? Сам не могу придумать смысл этого. |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
Mr.Venik
|
Нет понятия аналога оригинала . есть деталь с каталажным номером установленая не заводе изготовителе.есть сервисные номера которые позволяют отслеживать историю .и есть делали со схожими характеристиками но устанавливаемые на другие типы т.с.
Ну пусть будет "заменитель". Не совсем понятно почему "на другие типы ТС" если подходит и к моему |
|
|
|
|
Записан
|
Вот пошлешь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь: дошел ли?..
|
|
|
|
Marsmensch
|
Нет понятия аналога оригинала . У нас есть. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vlad2000
|
Когда будешь выяснять вопросы с гарантией на установленую деталь то рискуеш в ответе увидеть веселую строчку,следующего содержания . что данная деталь не подлежит установке на ваш автомобиль .а положена вот такая и так как она сюда не подходит то увы гарантия накрылась медным разом.. И никому ничего вы не докажете. Схожие характеристики не являются основанием. А вообще бош у хрен че вернёшь кроме явного заводского брака.
|
|
|
|
|
Записан
|
Тел 80297847410 ун591176045
|
|
|
|
: 1 2 3 Далее» [Все] Вниз