следующая тема »

[20 Апрель 2024, 07:13:13]

Новости, реклама:

[20 Апрель 2024, 07:13:13]

Новости, реклама:

[uzy]

Был на приеме у хирурга. Травма руки левой. Не возможно умыть лицо или поднести телефон к уху. хирург и травматолог осмотрели и был поставлен диагноз: Тендовагинит сухожилия трехглавой мышцы. Прописали таблетки и натирания гелем. На просьбу выписать больничный получил ответ что при таком заболевании больничный не нужен.? Работа у меня связанная с физическими нагрузками производство. Левый локоть очень сильно отек. И как быть? Брать отпуск за свой счет или увольняться?

[redbird]

Сур'ёзна? Аватарку памяняйце.
Несур'ёзна - 1) з'ешце тую таблетку, што казалі, запіўшы вадой, 2) нашмаруйцеся ўрэшце тым шмаравідлам. Усё хутка пройдзе.
Добавлено: 05 Октябрь 2017, 22:06:42Які сэнс асабіста вы ўкладаеце ў гэты сімвал?

[ТрусиШк@]

Я 2.5 года ногу насквозъ пробила травмапункт отправлял в поликлинику, а хирурги в травмапункт.. так большничный никто и не открыл

[Papanja]

я с таким же диагнозом тоже ходил к хирургу-выписала таблетки и лфк.сказала-будет болеть-к травматологу.ок.травматолог сказал-это не ко мне а к хирургу.какраз и та самая хирург зашла.он ей морально провёл анальный фистинг ,в итоге-наложила она мне лангету на10 днейи и баольниный заодно.хирург Яколцевич.сходите к ней может получится-фистинг у неё ж в памяти остался.я в среду закрывал б/л

[дядя Толя]

Клоунада и беспредел во второй поликлинике. С подобной травмой попал. Сначала кинули к хирургу, потом к неврологу ,потом опять к хирургу... Посмотрели с травмотологом. Все ок переломов нет больничный не положен. Рука как плеть. Через парудней опять пошел к хирургу он меня к травматологу. Травмотолог - прячь карточку под свитер и иди на снимок. Пришел . Там _ прячь карточку под свитер и иди к хирургу пусть поставить печать и подпись..спрятал сходил вернулся. Три снимка сделали. Пряч карточку под свитер иди к травмотологу. Посмотрел ..переломов нет. Пряч карточку под свитер или на прогревание. Пришел нашел физио достал из под свитра карточку .посмотрели -вам сегодня уже снимок сделали увч нельзя делать. Приходите завтра))))

[Кстати]

вторая поликлиника это двоечники мед.университета!
идите к другим врачам-правильно советовали выше

[Chastener]

В продолжение к врачу хирургу данной поликлинике, Яколцевич- как назло зав на больничном, Черваков на учебе, ну а Олешкевич- в первую, осталась Яколцевич. Говорю мол направление дайте к врачу в областную, и объяснил причину, так и так, после операции не совсем заживает рана. Она выписала направление даже без осмотра!!! Да, с одной стороны хорошо что сразу выписала, но при закрытии больничного с этой же болячкой Олешкевич даже не смотрела рану, так... с далека и через повязку определила что все нормально,вот и не залечили рану.
Вот такое отношение двух хирургов 2 поликлиники 

[ATG]

Вопрос:
Осмотрела - вы поехали в областную. Не осмотрела - вы поехали в областную.
Выписала вам направление. По идее, вы должны быть довольны. Но нет.
Что не так? )

[Кузяха]

По идее, вы должны быть довольны. Но нет.

Я же написал

Да, с одной стороны хорошо что сразу выписала, но при закрытии больничного с этой же болячкой Олешкевич даже не смотрела рану, так... с далека и через повязку определила что все нормально,вот и не залечили рану.

Я пишу так как оно не должно быть,осмотр должен быть всегда,а не только анамнез. Один не осмотрел,второй не осмотрел,и потом дай Бог как в морге с дедулей? Я конечно преувеличил пример с дедулей,но всякое бывает. 
Из за вот таких полу осмотров,и люди не долечиваются,хронические болячки появляются.
Промывали там же во 2 миндалины,сказали два раза в год не чаще. После 5 максимальных процедур

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

для меня ужасная процедура,слишком рвотный рефлекс развит что ли 

,ни лучше ни хуже не стало. Спросил что делать,ответ-полоскайте растворами,шалфей рассасывайте. Ну вот и все лечение,при чем все на словах,как долго,какой шалфей-там вроде две разновидности,опять же узнавай у других врачей,в интернете спрашивай. Может тогда и врачи не нужны,как нибудь сами . 

[ATG]

Я пишу так как оно не должно быть,осмотр должен быть всегда,а не только анамнез.

Должен?
Гм. Молодой человек, вы серьезно свято верите, что вам кто-то что-то должен?
Это заблуждение. Чем раньше вы это поймете, тем более счастливой будет вся ваша дальнейшая жизнь.

Один не осмотрел,второй не осмотрел,и потом дай Бог как в морге с дедулей?

А что в морге с дедулей? Вы со свечкой там стояли, видели?

Я конечно преувеличил пример с дедулей,но всякое бывает.

Оооо. Преувеличили. )

Из за вот таких полу осмотров,и люди не долечиваются,хронические болячки появляются.

Люди недолечиваются потому что недолечиваются. А хронические болячки появляются по множеству самых разных причин.

Промывали там же во 2 миндалины,сказали два раза в год не чаще. После 5 максимальных процедур
для меня ужасная процедура,слишком рвотный рефлекс развит что ли 
,ни лучше ни хуже не стало. Спросил что делать,ответ-полоскайте растворами,шалфей рассасывайте.

Вы это к чему написали? Так хирургия плохо или ЛОРы плохо? Или все плохо?
Так что вы делаете тогда в поликлинике? Идите в крутой коммерческий центр, на профессорский прием. Минск, опять же, Вильнюс, Варшава, Тель-Авив, Чикаго! Есть множество других мест.

Приведу аналогию. Иду я в магазин. Покупаю там дешевую колбасу. Пробую - фууууу, гадость.
Посоветуйте, что мне лучше сделать?
а) написать на форуме ай-ай-ай, какой плохой магазин, продает невкусную колбасу
б) не покупать дешевую колбасу, есть нормальную еду )

опять же узнавай у других врачей,в интернете спрашивай

Ну, а вот и ответ на ваш вопрос )
Ищущий - да обрящет!

Может тогда и врачи не нужны,как нибудь сами

Шикарная, замечательная мысль! ))) Тогда тем более, чего вы к этой несчастной поликлинике прицепились )

[N8VLR!]

Вот я не знаю, что тут сказать. Сравнивать хирурга поликлиники с дешевой колбасой  я бы не стал. Недовольный Кузя тоже, возможно, в чем-то прав.

[satrija]

Мне когда первый раз делали промывание , назначили полный курс лечения. Антибиотики, какой то спрей и рассасывать таблетки....еще вроде и в нос что то было...и помогло аж на два года...и как то сошло в долгосрочную ремиссию, была только легкая ангина....а тонзилит заснул, хотя операцию все в один голос пророчили.

А по поводу ситуации, так это везде - во всех поликлиниках.)) К глав врачу жалобу катать или устно жаловаться и наезжать к заместителю....очень действенно, вопрос решается за минут 15, десять из которых ы будете ситуацию излагать у начальства.
Мне один экземпляр даже нахамить грубо смог без зазрения совести, просто за то то я ему принесла рентген с опухолью и просила обьяснить что с этим делать. Выгнал из кабинета. Был не вдухе просто и не укладывался в графике   А когда беременная с температурой и ОРВИ пришла к нему на прием опять, то такую ересь нес....что проще самой лечиться и не просить больничный....взять за свой счет будет дешевле (нервы дороже чем пару дней зарплатных)

[ATG]

Вот я не знаю, что тут сказать. Сравнивать хирурга поликлиники с дешевой колбасой  я бы не стал. Недовольный Кузя тоже, возможно, в чем-то прав.

Не хирурга с колбасой, а "поликлинический сервис" с дешевой колбасой.
Не надо смешивать сферу услуг и оказание медпомощи.
Доктор в поликлинике оказывает медпомощь. Как умеет, чем умеет и теми средствами, которые ему доступны в строго отведенное время. Лучше поликлиника не может. Она просто для этого не предназначена.
Поэтому и делает доктор на приеме то, о чем ее просит пациент. А именно дать направление выше.

[Кузяха]

ATG
Странный вы человек,а какие тогда у врача обязанности если не назначать лечение? Должен-нет,он не должен назначать лечение 
Вы сравнили сравнили сервис поликлиник с качество продукта в магазине- а чего ж тогда не с качеством услуги на сто к примеру? 

Люди недолечиваются потому что недолечиваются.

То есть вы не видели что я писал что врач ничего не назначил конкретного? 

ответ-полоскайте растворами,шалфей рассасывайте. Ну вот и все лечение,при чем все на словах

Не долечиваются потому что просто не назначают лечение. 
Вот человеку хоть прописали лекарства

назначили полный курс лечения. Антибиотики, какой то спрей и рассасывать таблетки....еще вроде и в нос что то было

Если работаешь врачом,то работай врачом а не полуврачом. Да,молодые не опытные,но уж извините,просто сказать попейте какие нибудь таблетки или у вас все хорошо без осмотра -это перебор

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Вот к примеру если бы каждый человек не делал то что от его специальности требуется,ну к примеру водитель бы не ехал по маршруту,или повар не делал блюдо какое нибудь,или вообще добавлял вместо сахара в напиток соль или уксус,ну или токарь не вытачивал бы заготовки,а просто языком сидел бы трепал что мол да,нужно выточить и так далее. Они же никому не должны как вы пишите 

[ATG]

Странный вы человек,а какие тогда у врача обязанности если не назначать лечение? Должен-нет,он не должен назначать лечение

Просмотрел папку со своими должностными инструкциями - ни слова о назначении лечения ))

Вы сравнили сравнили сервис поликлиник с качество продукта в магазине- а чего ж тогда не с качеством услуги на сто к примеру?

Вы в поликлинику пришли за услугой? Вы составили договор? Вы подписались под своими правами и обязанностями? Вы оплатили по счету за услугу?

То есть вы не видели что я писал что врач ничего не назначил конкретного?

Вот я врач, понимаю смысл действий вашего врача, но я упорно не могу понять, каким образом вы можете оценить эффективность его действий?
Вы пришли с _конкретной задачей_ - получить направление дальше. Вы его получили. Или вы еще ожидали каких-то назначений? Ну а почему еще и не санаторно-курортного лечения или борща с пампушками?

Не долечиваются потому что просто не назначают лечение.

Это ваше понимание того, почему не долечиваются люди, столкнувшись с этим на одном, может, двух примерах. При этом, у врача таких примеров сотни или тысячи. Как вы думаете, чье мнение будет более точным?

Если работаешь врачом,то работай врачом а не полуврачом.

Если работаешь сантехником, работай сантехником, а не полусантехником
Если работаешь слесарем, работай слесарем, а не полуслесарем
Если работаешь учителем, работай учителем, а не полуучителем
Если работаешь президентом, работай президентом, а не полупрезидентом

Дальше продолжить список? ))

Вот к примеру если бы каждый человек не делал то что от его специальности требуется,ну к примеру водитель бы не ехал по маршруту,или повар не делал блюдо какое нибудь,или вообще добавлял вместо сахара в напиток соль или уксус,ну или токарь не вытачивал бы заготовки,а просто языком сидел бы трепал что мол да,нужно выточить и так далее. Они же никому не должны как вы пишите  Подмигивающий

Вот к примеру если бы каждый человек не делал то что от его специальности требуется,ну к примеру водитель бы не ехал по маршруту,или повар не делал блюдо какое нибудь,или вообще добавлял вместо сахара в напиток соль или уксус,ну или токарь не вытачивал бы заготовки,а просто языком сидел бы трепал что мол да,нужно выточить и так далее. Они же никому не должны как вы пишите  Подмигивающий

Вот к примеру если бы доктор вам отпилил ногу, вместо осмотра или приложил жабу к больному месту или вместо направления к хирургу, как вы просили, выписал направление к  неврологу - вот тогда он бы свою работу делал плохо.
А так он всего лишь сделал то, что вы его просили.
А мог бы, вместо направления, начать лечить вас сам. (Теми средствами, которые у него есть и в регламентированное время). Большой вопрос, что из этого было бы хуже для вас

[N8VLR!]

За 300р в месяц тебя ещё нормально посмотрели и полечили.

[Кузяха]

Просмотрел папку со своими должностными инструкциями - ни слова о назначении лечения ))

Теперь понятно что такое врач  
Добавлено: [time]Tue Dec  5 12:45:04 2017[/time]

За 300р в месяц тебя ещё нормально посмотрели

Посмотреть в окно можно,что они в принципе и делают,а полечили-никто меня не лечил в поликлинике,нет же в должностных у врачей такого пункта,там только не навреди скорее всего   .

[satrija]

У меня так же ощущение складывается,что пациент сам должен знать как и чем лечиться, к какому специалисту идти и какое направление просить....даже если попросишь, то не факт что дадут. Пока на врача не наедешь, ничерта не получишь. К счастью остались отличные специалисты, которым доверяшь себя и ребенка полностью и они действительно лечат,еще и с уважением относятся к пациенту, а не как человеку второго сорта.

[Кузяха]

К счастью остались отличные специалисты

Где ж их найти,если у них в должностных то нет обязанностей назначать лечение  . Это же нам нужно,а в поликлинике врач-он просто работает . 

[ATG]

Теперь понятно что такое врач

Ну, отлично, что вы стали смотреть на вещи более приближенно к реалиям. Потому что ранее, видимо, у вас образ врача складывался на основании мультфильмов про Айболита. )

там только не навреди скорее всего

Не только. Можете попросить, почитаете. Будете удивлены многим пунктам )

Это же нам нужно

Да, все верно. Это вам нужно.

[Кузяха]

образ врача

Помогать людям с их недугами(я не про вытащить из ямы,или просверлить коронкой отверстие,я про здоровье)-вот мой образ врача! А поможет или нет его помощь пациенту-это уже другая сторона. Но я сейчас имею в виду именно отношение врача к своей работе-т.е. назначение лечения.

вы стали смотреть на вещи более приближенно к реалиям.

Нет,я также смотрю на вещи. Там был сарказм.
У каждого свои обязанности,обычные люди(не врачи),идут к врачу-как вы думаете зачем? Что бы их врач вылечил(то есть назначил лечение которое приведет к улучшению здоровья). Пациент больше не знает причин зачем идти к врачу(ну не пульку же расписать к примеру   ). Если бы врач играл в карты и человеку нужно было бы эта игра-он бы к нему ходил на игры,а так идет получить помощь в лечении.

[N8VLR!]

Человек оторван от реальности настолько, что ему кажется, будто живет в Германии. 

[MountainCat]

отношение врача к своей работе-т.е. назначение лечения

"Будете удивлены", но назначение лечения - только самая маленькая работа врача
Добавлено: 07 Декабрь 2017, 07:13:35

а какие тогда у врача обязанности если не назначать лечение?

Далеко не все врачи назначают лечение, мало того, некоторым из них это ЗАПРЕЩЕНО.
Добавлено: 07 Декабрь 2017, 08:16:33

Пока на врача не наедешь, ничерта не получишь.

Прокатывает далеко не всегда и не со всеми. И, чем лучше врач, тем труднее на него "наехать"!

[N8VLR!]

Большего идиотизма, чем "пока на врача не наедешь - ничего не получишь" вообще сложно представить.  Ты на СТО машину свою отдай,  и "наедь" на механика.  Не, машинку жалко?  А здоровья своего не жалко, оно государственное.  Вспоминается крылатая цитата министра Лаврова.

[ATG]

Но я сейчас имею в виду именно отношение врача к своей работе-т.е. назначение лечения.

Как вам уже написали выше - назначение лечения далеко не всегда это то, чем занимается врач, несмотря на то, что помогает пациенту.

Что бы их врач вылечил(то есть назначил лечение которое приведет к улучшению здоровья)

а так идет получить помощь в лечении.

Это три принципиально разные вещи. Потому что первая из них - это результат. А вторая и третья - это действие.
Вы определитесь, с какой из этих трех целей вы к доктору пришли?
Судя по постам выше, тредстартер пришел совсем с четвертой целью, а именно:

Говорю мол направление дайте к врачу в областную

Это вообще административная задача.
Так вот для достижения этого результата нужно далеко не только именно это действие. А иногда не нужно вообще. Бывают разные ситуации. Это во-первых.
Во-вторых, ВРАЧ - НЕ ЛЕЧИТ. Врач не может размножить ваши клетки, срастить перелом, выколупать микробов из раны и изменить биохимические процессы внутри поврежденных клеток организма. Что бы вы там о нем не думали.

Пациент больше не знает причин зачем идти к врачу

А вот это - проблемы пациента. Не знает - пусть спросит, прочитает, загуглит или иным способом найдет для себя информацию. Спросит у врача, в конце концов ) Спросит у другого врача, если захочет. Чем лучше пациент будет понимать тот самый процесс лечения, тем больше шансов у него прийти к конечному результату, про который вы написали.

Человек оторван от реальности настолько, что ему кажется, будто живет в Германии.

В Германии бы предельно вежливо, в красивом холле, пообщавшись с широким специалистом, который бы, сочувственно качая головой выслушал бы про все проблемы (задавая наводящие вопросы о том, какая у вас страховка) посоветовал бы в итоге или не делать ничего или назначил бы витамины ) На просьбу направить к узкому специалисту поцокал бы языком, говорил бы про "проблема" и "страховка", но, возможно, сжалившись записал бы к узкому специалисту на осмотр месяцев через 5.
Утрированно, но как-то так )

пока на врача не наедешь - ничего не получишь

Здравая мысль в этом есть, но:
1. Как писал MountainCat, это чистая правда. Попробуйте на него наехать на приеме. )
2. Нужно ОЧЕНЬ ЧЕТКО понимать, что доктор делает что-то неправильно или что-то нарушает.
3. Нужно понимать, что после "наезда" доктор, возможно, даже сделает именно то и именно так, что вы от него хотите (чтобы отцепилась), но станет ли дорога к выздоровлению от этого ближе - это вопрос. Ответственность. в любом случае, уже ваша.
Хотя, да, наезжать вы имеете полное право. Здоровье-то ваше )

[N8VLR!]

ATG, это не моя цитата)

[ATG]

ATG, это не моя цитата)

Прошу прощения, исправился )

[Кузяха]

"Будете удивлены", но назначение лечения - только самая маленькая работа врача

так я это тут и пишу,что врач не назначает даже этого(лор). не думаю что лору запрещено прописать какое либо средство для полоскания горла.
еще раз повторюсь по 2 поликлинике,лор не назначает какое либо лечение; хирург осматривает пациента через одежду и говорит что все нормально,а на самом деле не очень все хорошо; ну и третье,что не самое плохое ,но тоже не правильно я думаю,это то что врач идет на поводу у пациента и дает направление к определенному врачу которого назвал пациент(вдруг пациенту невролог нужен,а он думал что окулист  ,я образно. именно врач определяет к какому врачу человеку нужно обратиться,а не пациент сам,для этого врач и проходил обучение в вузе).

[N8VLR!]

Ужас какой. И это в самый ответственный год пятилетки!

[satrija]

Большего идиотизма, чем "пока на врача не наедешь - ничего не получишь" вообще сложно представить.  Ты на СТО машину свою отдай,  и "наедь" на механика.  Не, машинку жалко?   А здоровья своего не жалко, оно государственное.  Вспоминается крылатая цитата министра Лаврова.

Привожу пример. Врач на словах в лицо мне говорит,что у моего ребенка астма , но при этом пишет что рецедивирующий бронхит.... И как лечиться ребенку? Бронхит или астму?) Лечение от бронхита не снимает приступы, а спец препараты только при наличии диагноза и рецепта.
Опять же ....ортопед,который осматривает пациента и в упор не видит плоскостопия( заметно даже простому обывателю) и кривошеи, ну неужели лень хотя бы в карточку глянуть где все эти диагнозы стоят.  Ну и как лечиться ?
Лор врач хамит и выгоняет пациента из кабинета в силу своего плохого настроения из-за того что неукладывается в графике приема, при условии что пациент не наезжал ни хамил,а просто спросил что делать с пятном на рентгене( уточняю - это была остеома). Сложно сказать,что ее только наблюдать надо ??

Здоровья не жалко? Наверное калекой лучше быть, когда ты вообще нафиг никому не нужен будешь...

[DZiK]

говорит,что у моего ребенка астма , но при этом пишет что рецедивирующий бронхит.... И как лечиться ребенку?

Ну, это совсем не от врача зависит

[satrija]

Ну, это совсем не от врача зависит

А от кого? Неужели пациент сам должен диагноз ставить и назначать лечение? Вот так и живем, а потом врачи удивляются откуда пациент так много знает. Жить захочешь - лечить научишься.))) Медицинские статьи,учебники,видео в путь

[Nikord]

Большего идиотизма, чем "пока на врача не наедешь - ничего не получишь" вообще сложно представить.  Ты на СТО машину свою отдай,  и "наедь" на механика.  Не, машинку жалко?   А здоровья своего не жалко, оно государственное.  Вспоминается крылатая цитата министра Лаврова.

Привожу пример. Врач на словах в лицо мне говорит,что у моего ребенка астма , но при этом пишет что рецедивирующий бронхит.... И как лечиться ребенку? Бронхит или астму?) Лечение от бронхита не снимает приступы, а спец препараты только при наличии диагноза и рецепта.
Опять же ....ортопед,который осматривает пациента и в упор не видит плоскостопия( заметно даже простому обывателю) и кривошеи, ну неужели лень хотя бы в карточку глянуть где все эти диагнозы стоят.  Ну и как лечиться ?
Лор врач хамит и выгоняет пациента из кабинета в силу своего плохого настроения из-за того что неукладывается в графике приема, при условии что пациент не наезжал ни хамил,а просто спросил что делать с пятном на рентгене( уточняю - это была остеома). Сложно сказать,что ее только наблюдать надо ??

Здоровья не жалко? Наверное калекой лучше быть, когда ты вообще нафиг никому не нужен будешь...

По поводу вашего ребёнка: нужен ли вам диагноз астма, если ребёнок в младенческом возрасте! В младшем возрасте частые обструктивные бронхиты по мере взросления ребёнка , как правило, случаются все реже! И к 5-6 годам при соблюдении гиппоаллергенной диеты и быта, проблема может исчезнуть, а диагноз из карточки стереть уже нельзя! Что может существенно осложнить ребёнку жизнь в будущем при выборе профессии! Лечение обструктивного бронхита, действительно может быть безрезультатно, если ребёнок продолжает контактировать с аллергеном, что зачастую по статистике и бывает! Какой возраст ребёнка?
Добавлено: 11 Декабрь 2017, 16:57:35

Ну, это совсем не от врача зависит

А от кого? Неужели пациент сам должен диагноз ставить и назначать лечение? Вот так и живем, а потом врачи удивляются откуда пациент так много знает. Жить захочешь - лечить научишься.))) Медицинские статьи,учебники,видео в путь

Интересный вы человек: Ребёнка довели до астмы,  родственника с циститом довели до инфаркта.......у меня складывается впечатление, что вы именно этим и занимаетесь( медицинские статьи, учебники, видео в путь)! А когда эффекта от самолечения не видите, бежите к докторам!? Может я ошибаюсь!!!!

[redbird]

Выдалена.


Добавлено: 11 Декабрь 2017, 22:25:18Ах да. Сатрыя, калі ласка, падумайце над тым, што адна з умоў паспяховага лячэння - гэта давер да ўрача. Вам трэба вучыцца давяраць, безумоўна і неабмежавана. Гэта асабліва важна ў вашай сітуацыі.
Можна не дзякаваць.
Развітваюся.

[satrija]

Я доверяла до некоторой поры полностью врачам. Итог -потеряла родственника, довела ребенка до астмы.... А как ребенка довела? Перебором антибиотика,которые назначал врач(за три месяца примерно четыре вида антибиотика)!!! Доверчла ему, он же лучше знает.  Врач не слышал что начался кашель то аллергический после такого перебора....а мать откуда это должна знать? Пока сама не стала читать про разные вещи, ребенку не стало лучше ! Сейчас доверяю исключительно своему опыту и знаниям, а не всем подрят врачам. Рецедива астмы уже скоро как полгода не было!!! Некоторые врачи не фыркают и не водят носом, а граммотно выслушивают мать и между прочим соглашаются во многих вещах или выдают веские аргументы против или как альтернативу. Доверься врачу и он тебя искалечит... За ребенка несут ответственность именно родители, врачу пофиг на твоего ребенка....

Спасибо врачам, доверяем им слепо дальше... Сейчас есть у меня правило - консультироваться у нескольких врачей перед важным решением. И даже если они одно и тоже говорят - сто раз подумать .
Добавлено: [time]Втр 12 Дек 2017 07:04:21[/time]

По поводу вашего ребёнка: нужен ли вам диагноз астма, если ребёнок в младенческом возрасте! В младшем возрасте частые обструктивные бронхиты по мере взросления ребёнка , как правило, случаются все реже! И к 5-6 годам при соблюдении гиппоаллергенной диеты и быта, проблема может исчезнуть, а диагноз из карточки стереть уже нельзя! Что может существенно осложнить ребёнку жизнь в будущем при выборе профессии! Лечение обструктивного бронхита, действительно может быть безрезультатно, если ребёнок продолжает контактировать с аллергеном, что зачастую по статистике и бывает! Какой возраст ребёнка?

Ребенку уже 7,5 лет, в анамнезе астма...Полностью проблема не исчезла пока еще... есть реакция на скарификационных тестах на многие вещи... Проблема не в том что он уже перенес больше шести бронхитов за год( лечились долго и тяжело)...а в том что у него есть приступы кашля сухого( безостановочные,т.е. снимаются только спец препаратами), независимо от того - здоров он или нет.... Все думают что мы болеем бронхитом ,а на самом деле это астма...

[N8VLR!]

Ну так ходи к врачу, который тебя устраивает.  Проблема в чем?
Добавлено: 12 Декабрь 2017, 09:58:12

Ну так ходи к врачу, который тебя устраивает.  Проблема в чем?

Я тоже до некоторого времени доверял поварам,  водителям,  сторожам, бухгалтерам, механикам и прочим. Так что теперь,  мне жаловаться на форумах,  как они вероломно моё доверие не оправдали?  Подскажите,  форумчане.

[satrija]

Ну так ходи к врачу, который тебя устраивает.  Проблема в чем?

Не всегда попадешь к таким спецам... А проблема обсуждалась не в том что нет хороших врачей, а в том что есть плохие  их большинство  - и списывают это на свои 300 теперешних руб зарплаты. Тяжело отработать в поликлинике четыре часа? И потом куча свободного времени, ибо дома врачи не продолжают работать ( как учителя), а отдыхают.... В больнице не такие условие - отдежурь сутки,а потом еще и обход сделай по палатам и еще ночью или днем ( в зависимости от специальности) сделай операции,...и не намного больше получают, милионами не ворочают больничные а вот профессионализма больше почему то...и ответственность как то они стараются нести...
 Не хочешь работать - уйди со специальности или вообще не поступай! Все знают на какую зарплату они соглашаются когда поступают в мед вуз.

[N8VLR!]

Детский лепет. "Работай на 3 работах, ты знал,  куда шёл!"  Так теперь и ты знаешь,  куда идёшь (при походе в поликлинику).  Не нравится - вперёд в другую поликлинику,  другой город,  другую страну. 

[redbird]

Як сабе жадаеце, Сатры-я. Па вялікаму рахунку, кантраляваць вас ці ціснуць на вас ніхто не павінен. І слухаць вашыя праклёны таксама.
Асабіста я маю неабмежаваны давер да ўрачэй, а таксама да настаўнікаў.
Першыя некалькі разоў ратавалі мне жыццё і здароўе. Проста так.
Дзякуючы другім, у майго дзіцяці шмат магчымасцяў на сённяшні дзень.
Большасць з іх - сумленныя, добрыя і годныя людзі.
З адказнай, разумовай і эмацыйнай працай.
Усім жадаю шчаслівага Раства.
Развітваюся, прабачэння.

[Nikord]

Я доверяла до некоторой поры полностью врачам. Итог -потеряла родственника, довела ребенка до астмы.... А как ребенка довела? Перебором антибиотика,которые назначал врач(за три месяца примерно четыре вида антибиотика)!!! Доверчла ему, он же лучше знает.  Врач не слышал что начался кашель то аллергический после такого перебора....а мать откуда это должна знать? Пока сама не стала читать про разные вещи, ребенку не стало лучше ! Сейчас доверяю исключительно своему опыту и знаниям, а не всем подрят врачам. Рецедива астмы уже скоро как полгода не было!!! Некоторые врачи не фыркают и не водят носом, а граммотно выслушивают мать и между прочим соглашаются во многих вещах или выдают веские аргументы против или как альтернативу. Доверься врачу и он тебя искалечит... За ребенка несут ответственность именно родители, врачу пофиг на твоего ребенка....

Спасибо врачам, доверяем им слепо дальше... Сейчас есть у меня правило - консультироваться у нескольких врачей перед важным решением. И даже если они одно и тоже говорят - сто раз подумать .
Добавлено: [time]Втр 12 Дек 2017 07:04:21[/time]

По поводу вашего ребёнка: нужен ли вам диагноз астма, если ребёнок в младенческом возрасте! В младшем возрасте частые обструктивные бронхиты по мере взросления ребёнка , как правило, случаются все реже! И к 5-6 годам при соблюдении гиппоаллергенной диеты и быта, проблема может исчезнуть, а диагноз из карточки стереть уже нельзя! Что может существенно осложнить ребёнку жизнь в будущем при выборе профессии! Лечение обструктивного бронхита, действительно может быть безрезультатно, если ребёнок продолжает контактировать с аллергеном, что зачастую по статистике и бывает! Какой возраст ребёнка?

Ребенку уже 7,5 лет, в анамнезе астма...Полностью проблема не исчезла пока еще... есть реакция на скарификационных тестах на многие вещи... Проблема не в том что он уже перенес больше шести бронхитов за год( лечились долго и тяжело)...а в том что у него есть приступы кашля сухого( безостановочные,т.е. снимаются только спец препаратами), независимо от того - здоров он или нет.... Все думают что мы болеем бронхитом ,а на самом деле это астма...

То что вы описываете, действительно очень похоже на астму, но то что ремиссия больше полгода, говорит о том, что ребёнок Ее может перерасти! На сегодняшний день купить "спецсредства" не проблема, онипродаются по рецепту врача! Что означает ваше " в анамнезе астма"? Есть диагноз или нет? Если есть диагноз, то препараты вы должны получать бесплатно? Для решения вопроса о наличии или отсутствии заболевания можно лечь в 6-ок педиатрическое отделение Годкб, где ребёнка дообследуют, решат вопрос с диагнозом и дадут соответствующие рекомендации на длительное время!
Добавлено: 12 Декабрь 2017, 17:30:17Можно обратится в консультативный центр годкб к Гук Г.В!

[satrija]

Диагноза нет. Анамнез включает  в себя не только поставленые диагнозы...Диагноза нет - нет и рецепта на средства, даже платные.  Поликлиника выписывать не хочет,а был бы диагноз - никто б не сопротивлялся. Были мы в больнице на обследовании, аж два раза)). Первый раз успели только оформиться в палату ,а нам поступил вопрос с наездом :" почему вас сюда положили, если все можно в поликлинике все можно сделать. Что вы тут делаете?" После такого приветствия я забрала ребенка и ушла оттуда. Одним словом поликлиника спихивает на больницу, а больница обратно...эдакий футбол... Второй раз мы все таки попали к адекватному врачу, но диагноз не поставили в выписке, хотя на словах это было. Решили пролечить, ну и я тоже надеялась что все исчезнет и не сопротивлялась(знаю что дети после гормональной перестройки болеть перестают).. Вот как то так...и теперь начинается такой же футбол- диагноза нет и препарата нет...все просто...Но к счастью пока приступы слабые и не частые как раньше. Вот и вся правда про нашу медицину. Если опять ребенок будет мучаться, то будем искать другой выход и других врачей. Спасибо за советы. Я писала что есть недочеты и минусы в нашей медицине, приводя свой личный пример.

[Lolka :)]

Ну так ходи к врачу, который тебя устраивает.  Проблема в чем?

Не всегда попадешь к таким спецам...

есть известные гродненские доктора, специализирующиеся на такого рода проблемах у детей. к ним и стоит идти, и у них наблюдаться. а ходить от одного ко второму.. какой в этом смысл?

[satrija]

есть известные гродненские доктора, специализирующиеся на такого рода проблемах у детей. к ним и стоит идти, и у них наблюдаться. а ходить от одного ко второму.. какой в этом смысл?

Смысл в том что больница ставит такой диагноз... Если знаете фамилии, назовите этих докторов которые ставят такие диагнозы и не за 300 руб , включая обследование..я уже и так предостаточно заплатила денег за приемы и препараты...суть не в том что я не могу решить проблему, придет воемя и  я ее решу... суть в проблемах медицины и отношении ... Тут утверждают что пациенты неправильные, начитаются и т.д. я на свом же примере обьясняю суть нашей медицины.. и это встречается в каждом посещении к доктору поликлиничному.... Вы не уловили сути моих сообщений.

[Lolka :)]

Так к кому конкретно вы ходили? Парамонова? Гук?

[satrija]

Так к кому конкретно вы ходили? Парамонова? Гук?

Тема не о том что именно я сделала для решения проблемы и к кому я ходила, а про то как у нас работает медицина в поликлинике и не только.  Если я привела свой конкретный случай, это не значит что я тут жалуюсь на свои проблемы. Почитайте выше всю темку.
Добавлено: 12 Декабрь 2017, 19:07:59

Прокатывает далеко не всегда и не со всеми. И, чем лучше врач, тем труднее на него "наехать"!

Как правило, если врач хороший -  на него и не надо наезжать( он граммотно аргументирует свое решение и всегда идет на диалог даже с самым упрямым или глупым пациентом), более того ..такому врачу благодарен безмерно... А наезды действуют, проходили и это...на лечение не влияет.. Если врач не грамотен, то в любом случае его лечение не поможет. Но!!!! Тут правильно писали, пациент должен быть на 200% уверен, что он прав и делает правильно. Есть те, которые наезжают по любой причине не разобравшись.... Так тоже нельзя.  

[Nikord]

Диагноза нет. Анамнез включает  в себя не только поставленые диагнозы...Диагноза нет - нет и рецепта на средства, даже платные.  Поликлиника выписывать не хочет,а был бы диагноз - никто б не сопротивлялся. Были мы в больнице на обследовании, аж два раза)). Первый раз успели только оформиться в палату ,а нам поступил вопрос с наездом :" почему вас сюда положили, если все можно в поликлинике все можно сделать. Что вы тут делаете?" После такого приветствия я забрала ребенка и ушла оттуда. Одним словом поликлиника спихивает на больницу, а больница обратно...эдакий футбол... Второй раз мы все таки попали к адекватному врачу, но диагноз не поставили в выписке, хотя на словах это было. Решили пролечить, ну и я тоже надеялась что все исчезнет и не сопротивлялась(знаю что дети после гормональной перестройки болеть перестают).. Вот как то так...и теперь начинается такой же футбол- диагноза нет и препарата нет...все просто...Но к счастью пока приступы слабые и не частые как раньше. Вот и вся правда про нашу медицину. Если опять ребенок будет мучаться, то будем искать другой выход и других врачей. Спасибо за советы. Я писала что есть недочеты и минусы в нашей медицине, приводя свой личный пример.

1)"бронхиальная астма в анамнезе заболевания"-такого не может быть, если диагноз не выставлен! Вот если вы имели ввиду наследственный анамнез, то здесь учитывается заболевание у родственников!
2) если вам не выписывают гормональные препараты, то скорей всего нет показаний для их назначения! Обращались ли вы к аллергологу в поликлинике, который при необходимости тоже может назначить эти препараты!
3)в каком отделении вы лежали? И кто из докторов вам так ответил?( в ЛС)Зная врачей лично, я с трудом могу предположить кто бы это мог быть!!!!
4)даже если и было некорректное поведени сотрудника, может не стоило бы так резко покидать отделение!? Всегда можно со своими сомнениями обратиться к заведующему отделением! Может быть в "эдаком футболе" игрок именно вы....так сказать-нападающий! Советую вам сдерживать эмоции и не принимать столь резких решений в этой" игре", ибо страдает ваш ребёнок!
5) почему бы не обратиться сейчас к тому "адекватному"доктору, который видел ребёнка, обследовал и назначал лечение! Единственное что, приём амбулаторных больных в детской больнице происходит на платной основе! Консультация специалиста вам обойдётся около 15 рублей!
Резюмирую: не все так плохо в вашей истории!

[Lolka :)]

Так к кому конкретно вы ходили? Парамонова? Гук?

Тема не о том что именно я сделала для решения проблемы и к кому я ходила, а про то как у нас работает медицина в поликлинике и не только.  Если я привела свой конкретный случай, это не значит что я тут жалуюсь на свои проблемы. Почитайте выше всю темку.

я тему прочитала
странно что взрослые люди не понимают - если это не профосмотр, а есть реальные проблемы, то идти лучше к проверенным специалистам. а не тратить время .
наезжать на кого-то... вообще не понимаю, если честно. пустая трата времени и нервов.потратьте это время на поиск нужного специалиста.

[Nikord]

6-он отделение в годкб является плановым отделением, куда приходят дети с определённой подготовкой (минимальные обследования в условиях поликлиники), поэтому возможно в вашем случае не вся эта подготовка была выполнена на амбулаторном этапе! Может быть в этом и была причина "наезда" доктора стационара, который вы расценили в свой адрес! Redbird, фас! 

[satrija]

1)Анамнез наследственный конечно.Я не писала что в анамнезе заболеваний, а что в анамнезе астма....перекручиваете слова. Лежала в 6м отделении, вредного врача заведующей не сдала( опять же ,это называется "наезд" по вашему).
2)по поводу гормональных препаратов -  на данный момент необходимость отпала. Мы сейчас в ожидании, а вдруг кашель сойдет на нет.( приступы не такие сильные и редко)..8 лет на носу...
3)А поведение у меня адекватное : я поздоровалась когда лечащий пришел  в палату , а мне  последовали такие вопросы. И какое тогда лечение и обследование я получу, если такое отношение врача? Я наслышана о больнице. Поэтому если меня так с двери встречают и сложив все обстоятельства, в том числе и истерику ребенка после такого тона врача( он и так боится врачей и больниц).. Мне важнее психика ребенка, я по-другому решила вопрос госпитализации позже. А после ухода врача из палаты ушла, сообщив на пост что я отказываюсь от госпитализации.   Я ни на кого не наезжала, никому не хамила, и тем более не кричала.  Конечно врачу легче поверить что пациент неадекват, чем врач такое сказал...фамилию сейчас не вспомню врача, а вот внешне я ее запомнила. Меня удивило что она не знает ответов на свои же вопросы, учитывая тот факт что там постоянно обследуются дети на предмет астмы или аллергии. Нетушки, мы сдали все анализы ( не первый раз лежим в больнице). Нам было сказано про те анализы которые сдаются на астму  или аллергию - скарификационные тесты, спирометрия и т.д.  И почему то второй раз таких вопросов у лечащего(уже другого) не возникало и анализы на госпитализацию сдавались те же ....
4) в том то и дело что прием платный, обследование тоже. Да и смысл повторно ложиться в больницу,если диагноз поставлен - бронхит. А тот врач который видел ребенка и обследовал, к сожалению ушел. Я думала,что если астма вернется с прежней силой то приду к нему и поставлю вопрос о диагнозе. Сейчас конечно  мы пойдем к другим врачам, если возникнет сильная необходимость.
5) Почему все так наезжают и пытаются уличить в неправильности действий? Если вам не нравится врач  , вы будете у него лечиться? Вы поставите под сомнение - поможет ли он вам... Бывают строгие врачи, знаю таких и профессионалов, но они так не хамят ! Язвить могут, шутить над тобой и т.д. но не так... Проблема с астмой сейчас не так актуальна. Читайте сообщения выше.

Добавлено: 12 Декабрь 2017, 23:19:51

странно что взрослые люди не понимают - если это не профосмотр, а есть реальные проблемы, то идти лучше к проверенным специалистам. а не тратить время .
наезжать на кого-то... вообще не понимаю, если честно. пустая трата времени и нервов.потратьте это время на поиск нужного специалиста.

После наезда как правило этот врач внимательнее относится к другим пациентам( некоторым личностям это полезно), а вот взрослые люди как раз таки лечатся у тех кто любит свою работу. Я же не писала что нужно только наезжать и это волшебная таблетка от бед пациента. Как всегда форумская беда - ухватился за одну фразу и надумал свое, а потом еще надо потроллить или наехать.

[Nikord]

1)Анамнез наследственный конечно.Я не писала что в анамнезе заболеваний, а что в анамнезе астма....перекручиваете слова. Лежала в 6м отделении, вредного врача заведующей не сдала( опять же ,это называется "наезд" по вашему).
2)по поводу гормональных препаратов -  на данный момент необходимость отпала. Мы сейчас в ожидании, а вдруг кашель сойдет на нет.( приступы не такие сильные и редко)..8 лет на носу...
3)А поведение у меня адекватное : я поздоровалась когда лечащий пришел  в палату , а мне  последовали такие вопросы. И какое тогда лечение и обследование я получу, если такое отношение врача? Я наслышана о больнице. Поэтому если меня так с двери встречают и сложив все обстоятельства, в том числе и истерику ребенка после такого тона врача( он и так боится врачей и больниц).. Мне важнее психика ребенка, я по-другому решила вопрос госпитализации позже. А после ухода врача из палаты ушла, сообщив на пост что я отказываюсь от госпитализации.   Я ни на кого не наезжала, никому не хамила, и тем более не кричала.  Конечно врачу легче поверить что пациент неадекват, чем врач такое сказал...фамилию сейчас не вспомню врача, а вот внешне я ее запомнила. Меня удивило что она не знает ответов на свои же вопросы, учитывая тот факт что там постоянно обследуются дети на предмет астмы или аллергии. Нетушки, мы сдали все анализы ( не первый раз лежим в больнице). Нам было сказано про те анализы которые сдаются на астму  или аллергию - скарификационные тесты, спирометрия и т.д.  И почему то второй раз таких вопросов у лечащего(уже другого) не возникало....
4) в том то и дело что прием платный, обследование тоже. Да и смысл повторно ложиться в больницу,если диагноз поставлен - бронхит. А тот врач который видел ребенка и обследовал, к сожалению ушел. Я думала,что если астма вернется с прежней силой то приду к нему и поставлю вопрос о диагнозе. Сейчас конечно  мы пойдем к другим врачам, если возникнет сильная необходимость.
5) Почему все так наезжают и пытаются уличить в неправильности действий? Если вам не нравится врач  , вы будете у него лечиться? Вы поставите под сомнение - поможет ли он вам... Бывают строгие врачи, знаю таких и профессионалов, но они так не хамят ! Проблема с астмой сейчас не так актуальна. Читайте сообщения выше

1) я ничего не перекручивал....просто уточнил! Вот видите, вы уже меня успели в чем-то уличить! Ещё раз вам советую быть сдержанней!
2) а какие именно вы хотели рецепты от доктора? С гормонами пока определились....как и писал, чем вы и подтвердили-показаний нет!
3) вы говорите "И какое тогда лечение и обследование я получу, если такое отношение врача?" ...и это вы называете адекватное поведение на вопросы доктора!? Тем более вы уже были заряжены на негатив -"Я наслышана о больнице"
То что ребёнок боится врачей, так это нормально!!!! Мне уже ближе к сорока, а до сих пор их боюсь как огня! 
"Меня удивило что она не знает ответов на свои же вопросы, учитывая тот факт что там постоянно обследуются дети на предмет астмы или аллергии."......на какой конкретно вопрос она вам не ответила, если, как я понял, вы их даже и не задавали.....а просто отказались от госпитализации!?
4) короче, желаю вам найти "своего" доктора, которому вы сможете доверять и который будет вам улыбаться (Т.е найдёт подход прежде всего к вам и вашему ребёнку)! В очередной раз советую вам обратиться к Галине Викторовне Гук....что-то мне подсказывает, что она вам понравится!