следующая тема »

[19 Апрель 2024, 10:52:19]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 10:52:19]

Новости, реклама:

[aleks0003]

АСОЦИАЛЬНОЕ ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ПЕНСИОННЫЕ ПРАВА граждан Республики Беларусь - указом №137 с 1 января 2017 года пенсионный возраст постепенно - ежегодно на 6 месяцев - повышается для мужчин до 63 лет, для женщин - до 58 лет.

   2016 год: 100 000 человек предпенсионного возраста брошено на произвол судьбы?! За 2015 год картина будет не лучше. Т.е. только за один год порядка 100 тысяч человек выбросили на улицу, так мало того, что под кабальный декрет о тунеядстве, так еще и не дали доработать до пенсии, - так как в большинстве эти 100 000 человек явно люди предпенсионного возраста. И в довесок им еще незаконно подняли пенсионный возраст.

Петиция: Пенсионная реформа Беларуси - пресечь беззаконие и произвол

   I. Указ президента №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" нарушает закон и конституционное право граждан на социальное обеспечение в старости (ст.47 Конституции), т.е. является незаконным и неконституционным:

Президент "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан". «Совершенствование» предполагает улучшение положения в области пенсионных прав, но отнюдь не осуществляемое фундаментальное ухудшение. Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом и лишь в необходимых случаях. Ст.58 Конституции гарантирует гражданам, что никто не может принуждаться к отказу от своих прав, в том числе права на пенсию по возрасту.

Президент, вступая каждый раз в должность, неоднократно клялся «уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Республики Беларусь» (ст.83 Конституции). Согласно ст.1 Конституции Республика Беларусь провозглашается социальным государством, где государство ответственно за создание условий для свободного и достойного развития личности (ст.2 Конституции), где обеспечение прав и свобод граждан является высшей целью государства (ст.21 Конституции).

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

   1) Указом №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" нельзя отменить действие закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г.;
   2) Повышение пенсионного возраста нарушает конституционные и законные права граждан;
   3) Граждане не должны в угоду государству отказываться от своих прав;
   4) Экономические и прочие трудности не могут служить поводом для ограничения пенсионных прав граждан.

Никто ведь не проводит значимых сокращений раздутого чиновничьего аппарата и МВД; не уменьшает дотаций государственным СМИ и провластным общественным объединениям; не снижает расходов и зарплат чиновникам и депутатам... не стимулирует десятилетиями недостаточную рождаемость.

   II. Пенсионная ловушка: по указу №137 граждан предпенсионного возраста лишают законного и конституционного права на пенсию и принуждают к обязательному труду - нарушаются права граждан без предоставления соответствующих компенсаций и предоставления соответствующих льгот. Например, "Приравняли к тем, кто не работал". Мать инвалида пошла в уборщицы из-за "пенсионной ловушки".

   III. Принудительный труд по угрозой незаконного лишения пенсий: никто не должен принуждаться к обязательному труду (ст.8 Международный пакт о гражданских и политических правах).

   VI. Хотите, чтобы люди в Беларуси просто не доживали до пенсии или умирали сразу после выхода?!

Опыт европейских стран, на который ссылаются белорусские власти, где пенсионный возраст начинается с 60 – 65 лет неактуален для Беларуси, так как европейцы живут на 10-15 лет дольше, чем пораженные радиацией (трагедия Чернобыля - около 70% радиоактивных осадков выпало на нашей территории) и нищетой (массовая безработица и падение доходов) беларусы, зарплаты и пенсии которых в несколько раз ниже, чем в Европе. Так, например, сегодня в Польше обсуждается вопрос не повышения пенсионного возраста, а понижения этой планки...

Продолжительность жизни в Беларуси составляет около 70 лет, в странах Европы – в среднем 85-87 лет. Согласно докладу Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в период с 2000 года по 2015, в Беларуси в среднем женщины могут прожить 78 лет, а мужчины 66 лет. Например, средняя продолжительность жизни мужчин — 81,3 года — в Швейцарии.

В соответствии со ст.11 Закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г. (с изм. и доп.) право на получение пенсии по возрасту имеют мужчины – по достижении 60 лет, а женщины – по достижении 55 лет.

   V. Повышение в Беларуси пенсионного возраста (с 1 января 2017 г., ежегодно на 6 месяцев, до 63 лет мужчинам, 58 лет женщинам), а также постепенное увеличение минимального страхового стажа для назначения трудовой пенсии (ежегодно на 6 месяцев, до достижения 20 лет) закреплено ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (т.е. незаконно) Законом от 9 января 2017 г. № 14-З "О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь". Данным Законом внесены соответствующие изменения в Закон "О пенсионном обеспечении".

Ст.67 Закона "О нормативных правовых актах" запрещает принимать законы с обратной силой. То же самое говорится в ст.101 Конституции Беларуси. Обратная сила разрешается только в том случае, если новый закон облегчает положение граждан.
 

P.s. Такое серьезное решение как ущемление пенсионных прав граждан не может утверждаться сомнительным указом или задним числом, - это по-скотски, оскорбительно и проявление неуважения к трудящимся, которые "потом и кровью" заслужили, чтобы с ними поступили в таком насущном вопросе как пенсионное обеспечение СТРОГО по закону.

[aleks0003]

почему незаконное? все в порядке  с законностью
даже конституционный суд, я уверен, согласен с этим
что лично вас не устраивает в этом?
что вы не доживете до пенсии?
так это норма, основанная на вашей же статистике
примите это как погоду и не морочьте людям уставший мозг

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ!
Если вы не уважаете и не знаете Конституцию своей страны по причине уставшего мозга, а наплевательство на нее для вас как норма погоды - то о чем можно с вами говорить, простите?

[aleks0003]

вот дурак))
в нашей стране указ выше любой конституции любой страны
об этом знает последняя потаскуха
и правильно, не говори со мной, не расти мой вельцшмерц, с тобой скучно

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).
Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

[Pczaljar]

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ!

Для АГ запустить в действие машину для голосования никакой проблемы нет ИМХО
Просто забыл или поленился или не нужно было по закону.
Не будьте буквоедом

[aleks0003]

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ!

Для АГ запустить в действие машину для голосования никакой проблемы нет ИМХО
Просто забыл или поленился или не нужно было по закону.
Не будьте буквоедом

Только не надо уголовных аргументов с суждениями по понятиям. Есть буква Закона.

Незаконный указ - это принуждение, а есть такая Международная организация труда (МОТ). Получается что в Беларуси граждан по беспределу принуждают к обязательному труду под угрозой лишений законных пенсий. Это проблема и на международном уровне как и с тунеядством.

Напоминаю, что МОТ уже потребовала привлечения к административной и уголовной ответственности виновных в принудительном взыскивании сборов по декрету о тунеядстве. И как вы может в курсе - власть приняла решение пока не штрафовать не оплативших сбор, так как это уже подпадает под принудительное взыскивание.

[Ягадка А5]

Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

А чё, право на пенсию отменили?

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

4. До приведения в соответствие с настоящим Указом акты законодательства действуют в части, не противоречащей настоящему Указу.
Ну перепишут Закон за время переходного периода, тогда какую петицию надо будет подписывать?

[aleks0003]

Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

А чё, право на пенсию отменили?

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

4. До приведения в соответствие с настоящим Указом акты законодательства действуют в части, не противоречащей настоящему Указу.
Ну перепишут Закон за время переходного периода, тогда какую петицию надо будет подписывать?

У людей предпенсионного возраста это право на законную пенсию отняли, причем без всяких компенсаций. А остальным дали право умереть по выходу на нее. Петиция не панацея, - это лишь один из инструментов гражданской позиции.

[К.О.петан Шэндзик]

в Беларуси в среднем женщины могут прожить 78 лет, а мужчины 66 лет.

Пусть поднимают, только не мужчинам, а женщинам. Мужчины умирают молодыми, а ленивые бабы живут и продолжаютсидеть на шее здоровых мужчин. Нужно уравнять мужчин и женщин в ппенсиономвозрасте - пусть и те и другие уходят в 60 ллет. А лучше, чтобы мужчины в 60, а женщины в 63 - они все-равно живут дольше. И все будзе пачэснаму -  мужчына памираюць праз 6 гадоу пасля пенсии и жанчына таксама прах 10 гадоу пасля пенсии!

[aleks0003]

вот хам, я поражаюсь))
влез тут, чего то втюхиваешь...
к чему призываешь, провокатор?
ты против существующей власти?
и хочешь взбудоражить наше камерное общество на борьбу?
зы. аргументы типа "учи уроки" - это на 95% звучат от вчерашних посредственных студентов аграрного хабзая))

Уже не раз писал, что мужчин как таковых в Беларуси можно сказать не осталось, иначе бы не было вокруг повально подобных аргументов, типа, все пропало, ничего не изменить, борьба бесполезна и в том же духе.

[К.О.петан Шэндзик]

Граждане, если вам нравится быть безмолвным стадом с которым делают все что хотят и права вам не нужны, то вам нечего в этой теме не читать ни писать не стоит. Понимаю, что если главное хорошо лишь пожрать и отдохнуть, то ради этого многие готовы пожертвовать своими правами.

Ну так что ты предлагаешь? Что нам нужно делать?

[aleks0003]

в Беларуси в среднем женщины могут прожить 78 лет, а мужчины 66 лет.

Пусть поднимают, только не мужчинам, а женщинам. Мужчины умирают молодыми, а ленивые бабы живут и продолжаютсидеть на шее здоровых мужчин. Нужно уравнять мужчин и женщин в ппенсиономвозрасте - пусть и те и другие уходят в 60 ллет. А лучше, чтобы мужчины в 60, а женщины в 63 - они все-равно живут дольше. И все будзе пачэснаму -  мужчына памираюць праз 6 гадоу пасля пенсии и жанчына таксама прах 10 гадоу пасля пенсии!

В Беларуси как прошла война: столько пенсионеров не было уже с 1945 года.  Чего не сделаешь ради избирателей себя любимого с 1994 года. Пенсионный возраст +3 года: за Лукашенко на словах под 80%, на деле рожать то детей при нем никто не хочет, - катастрофа с трудоспособными.

[aleks0003]

Граждане, если вам нравится быть безмолвным стадом с которым делают все что хотят и права вам не нужны, то вам нечего в этой теме не читать ни писать не стоит. Понимаю, что если главное хорошо лишь пожрать и отдохнуть, то ради этого многие готовы пожертвовать своими правами.

Ну так что ты предлагаешь? Что нам нужно делать?

Как спросили ангелы бога, мол, почему ты не помогаешь такому хорошему человеку. Бог ответил, что я б помог, если б тот хотя бы лотерейку купил. К тому, что люди, если даже не готовы подпись поставить то и на большее они тем более неспособны, и даже бог им не поможет.

[aleks0003]

точно, ты единственный самец на всю страну, и все самки несут благодарственные открытки на день святого валентина к твоим стопам, уставшим и опыленным в боях с кровавым рэжымам

Белорусская трагедия: тут боятся и не любят умных людей, тут ценят лишь собачью преданность и клоунов)
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 05:20:28

вот это был опасный шаг)
какие ангелы, какого Б-га?
напомню тебе, агроцефал, - Люцифер - ангел

Никогда не надеялся на помощь со стороны граждан действуя в их интересах. Или как говорили старые люди, - ты пойми, что сердцем мы с тобой, но открыто никто не пойдет, мы все боимся. И как правило, все крикуны-храбрецы с лозунгами, а мы пойдем, а мы изменим, да, нам это надо, - в реальности при проблемах трусливо исчезали самыми первыми. Если на кого и можно было положиться, так это на женский пол, - ничего особо не обещая они держали прессинг лучше большинства мужчин.

[aleks0003]

ты разумеется очень умный, ты просто велик и неподражаем в своей умности
у меня к тебе, светочу, простой вопрос: что думаешь о дуализме света?

Думаю, что люди предпенсионного возраста кинутые по незаконному указу с заслуженными пенсиями нуждаются в защите.
Думаю, что масса может и дальше "уставшим мозгом" взирать как несправедливо поступают с окружающими лишь потому, что пока лично их никто не трогает, пока.

[Ягадка А5]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

У людей предпенсионного возраста это право на законную пенсию отняли

Право никто не отнимал.

спросили ангелы

Точно ангелы?

Еврей приходит в синагогу и начинает молиться:
— Господи, ну помоги мне выиграть в лотерею! Вон, Моня телевизор выиграл. Розочка — стиральную машину. А ребе Шендерович — вообще «Волгу». А я ничего никогда не выигрывал. Ну, сделай так, чтобы я хоть что-нибудь выиграл!
На небесах все слушают мольбы бедного еврея. Всем его дико жалко. А Бог никак не реагирует. Моисей не удержался и сказал:
— Господи, ты же слышишь, как он просит. Тебе что, сложно сделать так, чтобы он выиграл? Это ж для тебя пара пустяков!
Бог разводит руками и говорит:
— Ты что, думаешь, я сам не хочу ему помочь?! Но пусть он хоть раз купит лотерейный билет!

[sol]

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).
Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

Я не юрист, но читать такие утверждения мне крайне странно.
ИМХО эта ваша личная интерпритация в корне не вернаю. Если же вы уверенны в своих словах то почему бы не обратиться в суд? Я знаю, что в конституционный суд тоже не все вопросы может и должен рассматривать, но есть ведь и промежуточные инстанции.

[aleks0003]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

Основная причина повышения пенсионного возраста - это низкая рождаемость.

Причины по факту, например:
1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости
3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 10:49:33

Я не юрист, но читать такие утверждения мне крайне странно.
ИМХО эта ваша личная интерпритация в корне не вернаю. Если же вы уверенны в своих словах то почему бы не обратиться в суд? Я знаю, что в конституционный суд тоже не все вопросы может и должен рассматривать, но есть ведь и промежуточные инстанции.

Суды по действующему законодательству обязаны защищать гарантированные Конституцией и иными законодательными актами права и свободы граждан (ст.6 Кодекса о судоустройстве и статусе судей). Значит, в суды можно обращаться в случае нарушения права на пенсию и добиваться восстановления своих прав и компенсации причиненного вреда.

Но кто из судей захочет вступать в конфликт с главой государства и защищать закон и права каких-то простых работяг?!

[sol]

Но кто из судей захочет вступать в конфликт с главой государства и защищать права каких-то простых работяг?!

Я вижу другое объяснение. Скорее всего ты никакой не юрист, или даже на самом деле отлично знаешь, что юридически твои претензии не обоснованы.
Но признать это ты не хочешь, поэтому приходится прикрываться мифической подконтрольности судов президенту. К сожелению убедить меня в обратном ты не сможешь, до хотябы попытки обратиться в суд по этому вопросу.

[aleks0003]

я тебя спросил о корпускулярно-волновом дуализме, а ты..
сдались тебе эти пенсионеры - сегодня их есть, завтра нет... сегодня есть пенсия, завтра нет... сегодня одна страна, завтра другая
а дуализм остается 
что скажешь, умный и смелый человек?

Знаете почему власть не захотела повысить «возраст» законом, а сделано все указом? Потому что законом это можно сделать только с соответствующей компенсацией и предоставлением соответствующих льгот. Т.е. людей предпенсионного возраста просто кинули.

[sol]

1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости
3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Вот такие ложные и легко опровергаемые заявления убеждают меня моей правоте. То что ты здесь понаписывал, ставит целью не решить проблему, а развить бессмысленную полемику.

[aleks0003]

Я вижу другое объяснение. Скорее всего ты никакой не юрист, или даже на самом деле отлично знаешь, что юридически твои претензии не обоснованы.
Но признать это ты не хочешь, поэтому приходится прикрываться мифической подконтрольности судов президенту. К сожелению убедить меня в обратном ты не сможешь, до хотябы попытки обратиться в суд по этому вопросу.

На сегодня являюсь, думаю, единственным гражданином Беларуси который еще в 2015 году собрал документы от ВСЕХ ветвей власти по проблеме тунеядства и отправил их в ООН, МОТ и другие международные организации по защите прав человека. Там есть и решение Конституционного Суда, который в принципе не отвечает на запросы граждан, но он ответил.
И суть там решений такая - моя твоя не понимать, ничего не знаю и знать не хочу.)

[Pczaljar]

3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Сейчас есть хороший шанс Саакашвили пригласить на работу реформатором. Пока другие страны не перехватили.

[aleks0003]

1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости
3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Вот такие ложные и легко опровергаемые заявления убеждают меня моей правоте. То что ты здесь понаписывал, ставит целью не решить проблему, а развить бессмысленную полемику.

Ваша позиция напоминает ответ известного ГАИшника - Какие законы, вы в Беларуси. Вот и вся ваша правота.

[sol]

Ваша позиция напоминает ответ известного ГАИшника - Какие законы, вы в Беларуси. Вот и вся ваша правота.

В огороде бузина а в киеве дядька...
Вобщем общаться с вами неконструктивно. Продолжайте страдать и жалеть себя на форуме. От меня сочувствия не дождетесь, как и от большинства других противников повышения пенсионного возраста. Маргинализируйтесь дальше.

[aleks0003]

В огороде бузина а в киеве дядька...
Вобщем общаться с вами неконструктивно. Продолжайте страдать и жалеть себя на форуме. От меня сочувствия не дождетесь, как и от большинства других противников повышения пенсионного возраста. Маргинализируйтесь дальше.

От вас мне ничего не нужно как и от остальных. Никого ни в чем убеждать не собираюсь, так как это удел власти над вами)
Нравится вам как с вами поступают, - терпите дальше и получайте удовольствие. А указание на незаконность обращения с вами в таком случае лишь информационное.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 12:20:06

3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Сейчас есть хороший шанс Саакашвили пригласить на работу реформатором. Пока другие страны не перехватили.

Абсолютная смесь абсурда и измышлений - это государственная политика в отношении прав граждан.

[Pczaljar]

Цитата: Pczaljar от Сегодня в 12:03:00Цитата: aleks0003 от Сегодня в 12:45:183) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформахСейчас есть хороший шанс Саакашвили пригласить на работу реформатором. Пока другие страны не перехватили. Абсолютная смесь абсурда и измышлений - это государственная политика в отношен

Вы думаете у меня государственное мышление?

Однако да.
Хозяйство вести не штанами трясти.

[aleks0003]

Вы думаете у меня государственное мышление?

Однако да.
Хозяйство вести не штанами трясти.

Просто понимаю, что в безнадежности кроме юмора многим ничего больше не остается)
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 12:37:38

я так сразу и понял - пришел насрать на наши светлые головы и с гордым видом удалиться

На самом деле вы могли бы помочь критикой, но как говорят конструктивной - по закону, а не формата нравится/не нравится.

[Ягадка А5]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

Основная причина повышения пенсионного возраста - это низкая рождаемость.

Причины по факту, например:
1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету

Факты будут?

[aleks0003]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

Основная причина повышения пенсионного возраста - это низкая рождаемость.

Причины по факту, например:
1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету

Факты будут?

Вы в своем уме, факты нужны почему небо голубое? В первую очередь, была бы нормальная рождаемость в предыдущие десятки лет не было бы необходимости в увеличении пенсионного возраста. Потом уже вопрос реформ, которых нет и потому считается все тупо по разнарядке, как в колхозе.
Добавлено: [time]Пнд 26 Дек 2016 08:27:22[/time]

Факты будут?

я вас умоляю, задача была помочиться фекалиями на наши растерзанные души
а вы тут про факты..
еще за справедливость спросите во всем мире  

"Достижение" белорусских властей: 2016. В Беларуси впервые за 20 лет рождаемость превысила смертность.
И разница этого превышения незначительная!
Позорище.

Добавлено: [time]Пнд 26 Дек 2016 12:39:54[/time]

[sol]

Л - Логика.

Дано: Рождаемость впервые за 20 лет превысила смертностьт.
Делаем из этого вывод:  "при Лукашенко никто рожать явно не хочет".

[ParanoЯ]

Л - Логика.

железная
суслика нет!

[aleks0003]

Л - Логика.

Дано: Рождаемость впервые за 20 лет превысила смертностьт.
Делаем из этого вывод:  "при Лукашенко никто рожать явно не хочет".

Нация вырождается, стабильно умирает десятилетиями больше чем рождается, значит, правильный вывод - рожать по большому счету не хотят несмотря на все условия, так как создаваемые условия для увеличения рождаемости показушные.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 12:01:49

железная
суслика нет!

Проблема в том, что у нас хотят и рады бы много рожать, но не могут себе этого позволить из-за ситуации в стране вот уже десятки лет.

[aleks0003]

не пой мне наивных песен, неокрепший юноша со взором горящим, мне все видно из кухонного окна
и добавлю вопрос, раз уж ты слился за дуализм, как настоящему юристу-буквоеду
бокс - это спорт
ну типа там, быстрее-нежнее-громче
понятно я думаю
так скажи мне почему на ринге нет ментов с протоколами, свидетелей никто не допрашивает по поводу мордобоя, совершенного группой лиц по предварительному сговору, приведшем к средней тяжести утери работоспособности?
а, буквоед, опять сольешься?

Потому что и "курс мы удержим", и "будут проблемы заранее предупредим", и "пенсионный возраст повышать не будем", и "зарплата в 500 дол нас уже не устроит и надо 1000", и "создадим 50.000 новых рабочих мест" (а на деле минус 90 тыс с учетом новых) и т.д. И никто еще в оставку не подал после такого наглого и многолетнего вранья, наоборот, кажется народ просит остаться и не против увеличения президентского срока до 7 лет.)

[ParanoЯ]

Проблема в том, что у нас хотят и рады бы много рожать, но не могут себе этого позволить из-за ситуации в стране вот уже десятки лет.

что значит не хотят? вы за женщин говорите?

а почему женщина например не хочет родить? ее же с дитем не государство поддерживает, а конкретный мужчина.
Женщина родит,если уверенна в мужчине!

[Pczaljar]

Нация вырождается, умирает десятилетиями больше чем рождается, значит, правильный вывод - рожать по большому счету не хотят несмотря на все условия, так как создаваемые условия для увеличения рождаемости показушные.

Впервые это явление-отрицательный прирост населения зарегистрирован в самых развитых странах Европы типа Германия Франция и тп во второй половине 20 века. ИМХО. В бедных африканских и азиатских странах проблема несколько иная Вы думаете причина в отсутствии реформ в Европе?
Некоторые филлософы выдвигают теорию о конце или резком упадке Белой рассы. Вы считаете Лукашенко всему виной?

Кстати, вернемся к незаконному, может вам просто в суд на Лукашенко подать? Все будет по закону.. Не поможет наш суд- будет повод обратиться в Страсбургский или там в Гаагский после в ООН или ЮНЕСКО
Тут наши диванные бойцы вам не помощники
Дерзайте выше.

[aleks0003]

Нация вырождается, умирает десятилетиями больше чем рождается, значит, правильный вывод - рожать по большому счету не хотят несмотря на все условия, так как создаваемые условия для увеличения рождаемости показушные.

Впервые это явление-отрицательный прирост населения зарегистрирован в самых развитых странах Европы типа Германия Франция и тп во второй половине 20 века. ИМХО. В бедных африканских и азиатских странах проблема несколько иная Вы думаете причина в отсутствии реформ в Европе?
Некоторые филлософы выдвигают теорию о конце или резком упадке Белой рассы. Вы считаете Лукашенко всему виной?

Кстати, вернемся к незаконному, может вам просто в суд на Лукашенко подать? Все будет по закону.. Не поможет наш суд- будет повод обратиться в Страсбургский или там в Гаагский после в ООН или ЮНЕСКО
Тут наши диванные бойцы вам не помощники
Дерзайте выше.

Написал уже, что в отличие от Европы у нас хотят рожать, но не могут себе позволить и в первую очередь по такой банальной причине как низкие доходы. В Европе же совсем другие причины, - не материального плана.

По пенсионной проблеме еще только начал, а по тунеядству да, подал на Лукашенко в ООН, МОТ, и т.д. Ему даже пришлось в ООН слетать и заговорить там, что ему навязывают "не истинные" права человека - чего давным давно не было. Мол, еще летом 2015 ООН проверяла и все хорошо, а тут вдруг осенью поднялся вопрос о правах человека.

[aleks0003]

Проблема в том, что у нас хотят и рады бы много рожать, но не могут себе этого позволить из-за ситуации в стране вот уже десятки лет.

что значит не хотят? вы за женщин говорите?

а почему женщина например не хочет родить? ее же с дитем не государство поддерживает, а конкретный мужчина.
Женщина родит,если уверенна в мужчине!

Статистика вещь упрямая.

[AnVas]

Написал уже, что в отличие от Европы у нас хотят рожать, но не могут себе позволить и в первую очередь по такой банальной причине как низкие доходы.

aleks0003, какой-нибудь цифирью можешь подтвердить "нежелание" рожать у наших барышень, или только из личного опыта?  

И таки да, низкие доходы не есть показатель "нежелания" семьи иметь детей. Как правило, это уже из моих личных наблюдений, больше 3 детей имеется  как раз не в самых обеспеченных семьях.

[ParanoЯ]

Статистика вещь упрямая.

по статистике у нас средняя зп около 1000 рэ

[aleks0003]

Написал уже, что в отличие от Европы у нас хотят рожать, но не могут себе позволить и в первую очередь по такой банальной причине как низкие доходы.

aleks0003, какой-нибудь цифирью можешь подтвердить "нежелание" рожать у наших барышень, или только из личного опыта?  

И таки да, низкие доходы не есть показатель "нежелания" семьи иметь детей. Как правило, это уже из моих личных наблюдений, больше 3 детей имеется  как раз не в самых обеспеченных семьях.

Национальная статистика, еще раз повторяю вещь упрямая, может хватит судить только со своей колокольни или наивно думаете, что ваши частные случаи изменят статистику в целом?
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 13:57:54

Статистика вещь упрямая.

по статистике у нас средняя зп около 1000 рэ

С количеством населения все просто - есть умершие и есть рожденные, и уже десятки лет в Беларуси умирает больше чем рождается.
Никакие ваши частные случаи и прочие увязки - этой тенденции не опровергнут.

[ParanoЯ]

Статистика вещь упрямая.

по статистике у нас средняя зп около 1000 рэ

и давайте без этого

Национальная статистика, еще раз повторяю вещь упрямая, может хватит судить только со своей колокольни или наивно думаете, что ваши частные случаи изменят статистику в целом?

[AnVas]

С количеством населения все просто - есть умершие и есть рожденные, и уже десятки лет в Беларуси умирает больше чем рождается.

По статистике за последнее десятилетие в РБ детей рождается с каждым годом больше, да и применяемый в статистике коэффициент рождаемости тоже увеличивается. Как это говорит о нежелании иметь детей?  

[aleks0003]

и давайте без этого

Знаете, а это все очень печально, что люди не интересуются такими серьезными вопросами и даже позволяют себе глупыми насмешками подвергать сомнению, казалось бы, очевидные вещи, которые не отрицаются даже госСМИ. Живут в своей каморке, совсем народ забитый стал, быть бы самому живу и потому нет интереса как оно вообще вокруг.

[ParanoЯ]

С количеством населения все просто - есть умершие и есть рожденные, и уже десятки лет в Беларуси умирает больше чем рождается.

По статистике за последнее десятилетие в РБ детей рождается с каждым годом больше, да и применяемый в статистике коэффициент рождаемости тоже увеличивается. Как это говорит о нежелании иметь детей? 

вот тоже думаю как это? статистика против статистики
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 15:31:02

а это все очень печально

печально жить двойными стандартами-куда не плюнь,везде армагедец.

[aleks0003]

С количеством населения все просто - есть умершие и есть рожденные, и уже десятки лет в Беларуси умирает больше чем рождается.

По статистике за последнее десятилетие в РБ детей рождается с каждым годом больше, да и применяемый в статистике коэффициент рождаемости тоже увеличивается. Как это говорит о нежелании иметь детей?  

Знаете, есть такой подход: Каждый расскажет и еще как придерется в том как лучше потратить доллар, но единицы также дотошно и изощренно смогут рассуждать о том как потратить миллион.

[ParanoЯ]

aleks0003 вы мамонта**можете в пещеру притащить? просто,без конституции в руках.


**мамонт абстрактное понятие.

[aleks0003]

aleks0003 вы мамонта**можете в пещеру притащить? просто,без конституции в руках.


**мамонт абстрактное понятие.

Например, для большинства людей предпенсионного возраста отработать еще лишние года далеко не благо, а тяжелый удар. И насмешки, сочувствие да прибаутки уж точно их участи никак не облегчат. А тотальный наезд на пенсионные права граждан в нарушение закона явно не закончится только этим указом, если смолчать.

Как говорится, здоровым (когда еще толком не началось) спорт не нужен (например, та же петиция), а больным (нарушения вошли в норму) тот уже не поможет (например, та же петиция).

[AnVas]

для большинства людей предпенсионного возраста отработать еще лишние года далеко не благо, а тяжелый удар.

Вот почему наши "борцуны" так любят говорить от имени мифического большинства.     Х.з. но почти все мои знакомые наоборот были рады поработать пару-тройку лет получая и пенсию и зарплату. Хотя не, соврал, знакомые менты как только 20 лет выслуги набирали сразу сбежали на пенсион, правда и они нашли новую работу.

aleks0003 ты случайно не из числа ментов (вояк, МЧСников и т.п.)?  У них вроде если 20 лет не отслужишь то по новому закону останешься без пенсиона. А то на вторую часть участников этой пенсионной ловушки мам в декрете ты вроде не похож. 

[ParanoЯ]

труд облагораживает человека и вообще сделал из обезьяны человека.а если найти статистические данные,то ни один человек не превратился обратно в обезьяну.


не опирайтесь на статистику.

[aleks0003]

для большинства людей предпенсионного возраста отработать еще лишние года далеко не благо, а тяжелый удар.

Вот почему наши "борцуны" так любят говорить от имени мифического большинства.     Х.з. но почти все мои знакомые наоборот были рады поработать пару-тройку лет получая и пенсию и зарплату. Хотя не, соврал, знакомые менты как только 20 лет выслуги набирали сразу сбежали на пенсион, правда и они нашли новую работу.

aleks0003 ты случайно не из числа ментов (вояк, МЧСников и т.п.)?  У них вроде если 20 лет не отслужишь то по новому закону останешься без пенсиона. А то на вторую часть участников этой пенсионной ловушки мам в декрете ты вроде не похож.  

В стране безработица по нарастающей, никому эти предпенсионники особо не нужны, тут молодежь с трудом работу находит. И ситуация в стране постоянно ухудшается с 2008 года, сплошное пике.

Вы что то путате, бороцца за вас подобных себя не уважать - работайте хоть до смерти.

[AnVas]

Э не скажи, пример, мой шеф с удовольствием взял на работу в качестве бухгалтера 50 летнюю женщину, имеющую опыт работы в сфере около 15 лет, а не 20 летнюю девочку без опыта работы, которая через год начнет по декретам бегать. 
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 16:13:17

И ситуация в стране постоянно ухудшается с 2008 года, сплошное пике.

ситуация с чем?

[К.О.петан Шэндзик]

Знаете, есть такой подход: Каждый расскажет и еще как придерется в том как лучше потратить доллар, но единицы также дотошно и изощренно смогут рассуждать о том как потратить миллион.

Алекс, конкретно, по шагам, скажи, что нужно делать белорусам против повышения пенсионного возраста? Что?
Выйти на улицу? Подать в суд? Написать петицию? Зянона в президенты? Что делать конкретно...
Второй вопрос: кто будет организовывать протесты? Ты? Бог? Ангелы? Оппы? Змагары? Коммуняки?   Кто?

[aleks0003]

труд облагораживает человека и вообще сделал из обезьяны человека.а если найти статистические данные,то ни один человек не превратился обратно в обезьяну.

не опирайтесь на статистику.

Это понятно, что ныне многим абы поржать, - тренд такой) права - гы-гы, закон - гы-гы, свобода - гы-гы и в том же духе)
Пока их лично кровно не зацепит.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 16:18:34

Э не скажи, пример, мой шеф с удовольствием взял на работу в качестве бухгалтера 50 летнюю женщину, имеющую опыт работы в сфере около 15 лет, а не 20 летнюю девочку без опыта работы, которая через год начнет по декретам бегать. 
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 15:13:17

И ситуация в стране постоянно ухудшается с 2008 года, сплошное пике.

ситуация с чем?

Частные случаи общей картины не изменят. Например, с массовым ростом безработицы. И не надо писать, что неправда, так как даже Белстат не может этого проигнорировать уже.

[AnVas]

aleks0003, тебя хрен поймешь у тебя
то

большинства людей предпенсионного возраста отработать еще лишние года далеко не благо, а тяжелый удар

то

никому эти предпенсионники особо не нужны

так чего ты хочешь чтобы они ещё работали, или чтобы не работали?  

Частные случаи общей картины не изменят.

На каком основании ты сделал вывод, что это не общая картина?

[aleks0003]

Знаете, есть такой подход: Каждый расскажет и еще как придерется в том как лучше потратить доллар, но единицы также дотошно и изощренно смогут рассуждать о том как потратить миллион.

Алекс, конкретно, по шагам, скажи, что нужно делать белорусам против повышения пенсионного возраста? Что?
Выйти на улицу? Подать в суд? Написать петицию? Зянона в президенты? Что делать конкретно...
Второй вопрос: кто будет организовывать протесты? Ты? Бог? Ангелы? Оппы? Змагары? Коммуняки?   Кто?

Такое серьезное решение как ущемление пенсионных прав граждан не может утверждаться сомнительным указом, - это по-скотски, оскорбительно и проявление неуважения к трудящимся, так как люди "потом и кровью" заслужили, чтобы с ними поступили, тем более в таких серьезных вопросах, СТРОГО по закону.

[AnVas]

Такое серьезное решение как ущемление пенсионных прав граждан не может утверждаться сомнительным указом, - это по-скотски, оскорбительно и проявление неуважения к трудящимся, так как люди "потом и кровью" заслужили, чтобы с ними поступили в таких серьезных вещах СТРОГО по закону.

а где закон нарушен? или где не строго по закону? 

[aleks0003]

а где закон нарушен? или где не строго по закону?

Ответы на ваши вопросы уже озвучены, читать подробнее можно тут. Там есть все ссылки.

[ParanoЯ]

Это понятно, что ныне многим абы поржать, - тренд такой) права - гы-гы, закон - гы-гы, свобода - гы-гы и в том же духе)
Пока их лично кровно не зацепит.

поржать? вы мне не хамите
у меня вопрос был по статистике.пример привела-средняя зп около 1000 руб.
применяя ваш подход к и используя так же статистику, как инструмент аргументации, ваш подход превращается в мыльный пузырь.
Суть такова-ищите другой подход к решению проблемы(если она есть), либо меняйте инструмент в решения проблемы.

либо научитесь добывать мамонта,а опыт перенесете позже в решения более сложных задач.

[aleks0003]

Это понятно, что ныне многим абы поржать, - тренд такой) права - гы-гы, закон - гы-гы, свобода - гы-гы и в том же духе)
Пока их лично кровно не зацепит.

поржать? вы мне не хамите
у меня вопрос был по статистике.пример привела-средняя зп около 1000 руб.
применяя ваш подход к и используя так же статистику, как инструмент аргументации, ваш подход превращается в мыльный пузырь.
Суть такова-ищите другой подход к решению проблемы(если она есть), либо меняйте инструмент в решения проблемы.

либо научитесь добывать мамонта,а опыт перенесете в решения более сложных задач.

Люди не деньги, много не нахимичишь как с цифрами и бумажками. Может потому у нас и в стране многое как мыльный пузырь, так как не мало тех кто готов ради абы лясы поточить извратить даже очевидное.

[ParanoЯ]

P.S.и кстати я не смеялась, а дала вам четкие рекомендации по устранению эмммм...скажем так недочетов в вашем утопическом подходе.
я проявила брешь в вашей броне,я пощекотала вашу ахилесову пяту,я бросила в вас ваш камень преткновения...


впрочем не важно.

[aleks0003]

P.S.и кстати я не смеялась, а дала вам четкие рекомендации по устранению эмммм...скажем так недочетов в вашем утопическом подходе.
я проявила брешь в вашей броне,я пощекотала вашу ахилесову пяту,я бросила в вас ваш камень преткновения...

впрочем не важно.

Утопический подход - это надежда, что все само собой устаканется или придет мессия, который вас спасет)

[AnVas]

Там только дешевый популизм.

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

В чем конкретно расхождение указа и Конституции? Разве в Конституции где-нибудь про пенсионный возраст упоминается? 

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ! Указом №137 от 11 апреля 2016 г. нельзя отменить действие закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г.;

Читаем ст.10 Закона РБ о НПА

В случае расхождения декрета или указа с законом закон имеет верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа были предоставлены законом.

Юридически декреты и указы имеют такую же силу, что и закон, за исключением случаев выделенных жирным шрифтом. Найди в Законе о пенсионном обеспечении статью которая дает какие-либо права президенту. 

[aleks0003]

Там только дешевый популизм.

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

В чем конкретно расхождение указа и Конституции? Разве в Конституции где-нибудь про пенсионный возраст упоминается?  

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ! Указом №137 от 11 апреля 2016 г. нельзя отменить действие закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г.;

Читаем ст.10 Закона РБ о НПА

В случае расхождения декрета или указа с законом закон имеет верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа были предоставлены законом.

Юридически декреты и указы имеют такую же силу, что и закон, за исключением случаев выделенных жирным шрифтом. Найди в Законе о пенсионном обеспечении статью которая дает какие-либо права президенту.  

Согласно ст.23 Конституции ОГРАНИЧЕНИЕ прав и свобод граждан допускается ТОЛЬКО ЗАКОНОМ (ни указом, ни декретом).
В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

[AnVas]

Ну до ограничения мы бы ещё дошли, но раз вам так угодно то читаем внимательно:

Статья 23. Ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц. 

Разницу между "только законом" и "только в случаях, предусмотренных законом" чуете? Опять пук в лужу

[aleks0003]

Ну до ограничения мы бы ещё дошли, но раз вам так угодно то читаем внимательно:

Статья 23. Ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.  

Разницу между "только законом" и "только в случаях, предусмотренных законом" чуете? Опять пук в лужу

Повторяю, ограничение прав и свобод допускается только ЗАКОНОМ, а не в случаях предусмотренных указом или декретом.
Нарушение Конституции: руководитель страны "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан".

[Сабачка]

гэты алэх0003 некае жалкае падобie антидакты. у тога тожа у подпicy былi пуцi y paбства

[AnVas]

Повторяю, ограничение прав и свобод допускается только ЗАКОНОМ, а не в случаях предусмотренных указом или декретом.

aleks0003, в РБ изменения в Конституцию вносятся на референдуме, а не по вашему хотению.  Ещё раз прочитайте ст. 23 Конституции внимательно.

Ну и напоследок, а то я что-то уже утомился с вами. Ответьте на вопрос: Какая статья Конституции гарантирует вам право на пенсию? 

[vetka 6]

О чем спор?

Австрия 65/60
Азербайджан 63/60
Армения 63/63
Беларусь 60/55
Бельгия 65/65
Великобритания 65/65
Германия 65-67/65-67
Израиль 67/62
Латвия 65/65
Польша 65-67/60-67
США 65/65

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82

Работать не хотите? Вы как Швейцарию-то в экономическом развитии обгонять будете? Вредительство, я считаю.

[aleks0003]

гэты алэх0003 некае жалкае падобie антидакты. у тога тожа у подпicy былi пуцi y paбства

Белорусский язык сам по себе, как известно, далеко не означает еще любви к стране и народу. Даже если БРСМ закатил вечеринку в крутом ночном клубе Дозари г. Минска с национальным уклоном.

Вам явно неизвестно даже, что согласно классификации ООН по современным формам рабства в Беларуси декретом №3 узаконены долговая кабала и принудительный труд.

Долговая кабала — один из наиболее распространенных способов порабощения людей, когда какое-либо лицо ("тунеядец") удерживается в качестве залога (преследование, арест, лишение свободы, запрет выезда за границу) за предоставленный заем (навязанные якобы "бесплатно" блага, которыми не факт, что гражданин пользуется или в тех нуждается). Работа (которую требуют под угрозой наказания, для выполнения которой человек не предложил своих услуг добровольно) кабального работника ("тунеядца") является средством возвращения займа (оплаты "бесплатных" благ).
Декабрь 2016. В Беларуси установлено около 240 000 случаев вовлечения в долговую зависимость.

Повторяю, ограничение прав и свобод допускается только ЗАКОНОМ, а не в случаях предусмотренных указом или декретом.

aleks0003, в РБ изменения в Конституцию вносятся на референдуме, а не по вашему хотению.  Ещё раз прочитайте ст. 23 Конституции внимательно.

Ну и напоследок, а то я что-то уже утомился с вами. Ответьте на вопрос: Какая статья Конституции гарантирует вам право на пенсию? 

Повторяю, нарушение Конституции: руководитель страны "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан".

[AnVas]

a-a-a-le-e-e-e-e-ks0003, ещё раз спрашиваю: Какая статья Конституции гарантирует вам право на пенсию?, а уже потом будем разбираться кто и что нарушает.  

[aleks0003]

a-a-a-le-e-e-e-e-ks0003, ещё раз спрашиваю: Какая статья Конституции гарантирует вам право на пенсию?, а уже потом будем разбираться кто и что нарушает.  

Вас уже отсылали читать неоднократно изложенное) Если читать не умеете так признайтесь сразу)

[AnVas]

Три раза прочитал Конституцию не нашел я там ни одного слова про пенсионное обеспечение. Будьте уж так любезны просветите нас темных и неграмотных, ткните ещё раз нас носом в конкретную статью, где пишут про пенсию. 

[aleks0003]

Три раза прочитал Конституцию не нашел я там ни одного слова про пенсионное обеспечение. Будьте уж так любезны просветите нас темных и неграмотных, ткните ещё раз нас носом в конкретную статью, где пишут про пенсию.  

Статья 47. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на социальное обеспечение в старости, в случае болезни, инвалидности, утраты трудоспособности, потери кормильца и в других случаях, предусмотренных законом.

[Ягадка А5]

Статистика вещь упрямая.

И не говорите:

[aleks0003]

Работать не хотите? Вы как Швейцарию-то в экономическом развитии обгонять будете? Вредительство, я считаю.

Один уже развил страну за десятки лет, что нация вырождается. В стране через 20 лет остался в итоге один лишь Порядок на фоне унылой серости, повальных ограничений в правах и законов по понятиям.

Президент, вступая каждый раз в должность, неоднократно клялся "уважать и охранять права и свободы человека и гражданина...", а не попирать их своими декретами и указами.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 14:17:19

Статистика вещь упрямая.

И не говорите:

ВАЖНО, что только в 2016 ВПЕРВЫЕ за десятки лет (!!!) рождаемость превысила смертность и то на незначительное количество. Так что все ваши графики по росту рождаемости ничего не стоят по простой причине - нация белорусов вымирает уже десятки лет.
Добавьте столбики в эти графики сколько при этом умерло граждан и увидите ПОЛНУЮ картину.

[Сабачка]

дайця яму раждаямасьць у эз. тамакава тожа лукашэнка

[Pczaljar]

ГЛАВНОЕ, что только в 2016 ВПЕРВЫЕ за десятки лет (!!!) рождаемость превысила смертность и то на незначительное количество. Так что все ваши графики по росту рождаемости ничего не стоят по простой причине - нация белорусов вымирает уже десятки лет.

Постойте, мы европейская страна с европейским населением и у нас уровень рождаемости соответствует европейским странам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 Вы считаете, что у нас уровень должен быть как в Уганде, Афганистане, Нигере? Думаете там государства очень сильно помогают молодым семьям увеличить рождаемость?

[Pczaljar]

« Ответ #92 : Сегодня в 18:41:03 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: aleks0003 от Сегодня в 19:11:40остался в итоге один лишь Порядокв этом месте по законам сценарного мастерства я должен притянуть тебя к себе, уткнув твой сопливый нос в мой поношенный свитер, и сказать: "крепись, жизнь всегда заканчивается смертью. сам сатана приравнял порядок к энтропии. но ты держись. денег нет, но ты держись"

Да!
И при этом должен своей набитой на Фолюше рукой, гладить его по голове и возможно даже смахнуть украдкой свою скупую слезу.

[aleks0003]

ГЛАВНОЕ, что только в 2016 ВПЕРВЫЕ за десятки лет (!!!) рождаемость превысила смертность и то на незначительное количество. Так что все ваши графики по росту рождаемости ничего не стоят по простой причине - нация белорусов вымирает уже десятки лет.

Постойте, мы европейская страна с европейским населением и у нас уровень рождаемости соответствует европейским странам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 Вы считаете, что у нас уровень должен быть как в Уганде, Афганистане, Нигере? Думаете там государства очень сильно помогают молодым семьям увеличить рождаемость?

Зарплаты, пенсии, уровень жизни и мотивы по которым не рожают тоже европейские? Как знаю, некоторые пенсионеры уже боятся умирать так как хоронить стало очень дорого, не хотят детям новых финансовых проблем доставлять. Каково это умирать со стыдом, что осложнил жизнь детям в материальном плане?

[Сабачка]

як гэта дорага, калi за лукашысцкiя хаваюць. упалне хапая.

[aleks0003]

як гэта дорага, калi за лукашысцкiя хаваюць. упалне хапая.

1) Этих денег похоронить вам хватит еле еле на дешевый гроб, небольшой дешевый венок, сосновый крест с табличкой, подготовку тела к погребению, катафалк на 8 мест, копку могилу, опускание гроба в могилу.
2) В Беларуси больше не выделяют деньги на похороны так называемых тунеядцев

[ParanoЯ]

О чем спор?

ап чем,ап чем,о развитии коммунистической идеи в рамках демократического государства особого режима.
вот ап чем

[ParanoЯ]

Вот те здрасте в вашу хату 
Начали за здравие с рождаемости, а теперича не чокаясь,да?

[Svetik_n]

Это  же  надо,  сколько  за  день  настрочили!!!   А  Вы,  уважаемые,  прикиньте  водителя  автобуса  или  троллейбуса  в  возрасте  60-62  года!  Он  даже  комиссию  медицинскую  не  пройдёт  перед  выездом!  А  на  лобовом  стекле  придётся  табличку  ставить  " Осторожно!  За  рулём  смертник! "  Правильно,  кто-то  сидит  в  кабинете  и  может  просидеть  и  до  80.  А  кто-то  пашет  физически,  да  ещё  и  на  вредном  производстве!  Если  нету  денег  в  бюджете  на  пенсии,  то  приходится  поднимать  пенсионный  возраст,  чтобы  население  не  доживало  до  пенсии.  А  ведь  все  отчисляют  в  пенсионный  фонд.

[ParanoЯ]

Эка вы быстро людей в шестьдесят хороните,прям матом хотелось бы сказать,но не могу,полномочия не позволяют. Не зависимо от возраста человек-дибил за рулем смертник. Помню ,помню,размазанных женщин на остановке,когда молодой не смертник в них въехал 
Многие в шестьдесят переплюнут нынешнюю "молодежь" Инфантильны,слабы,не выносливы,психологически не устойчивы,женоподобны и физически и духовно. Мамонта не принесут,будут сидеть сопли растирать,говоря как все вокруг не справедливо.

[vetka 6]

Начали за здравие с рождаемости, а теперича не чокаясь,да?

Та ни. Начали как-раз с петиции о незаконном повышении пенсионного возраста. Рождаемость, это один из аргументов за и одновременно против повышения пенсионного возраста. Очень удобный параметр. За него спросить не с кого, окромя как с президента. Я, конечно, не его сторонник, но я бы поостерегся возлагать всю ответственность. Хотя он, конечно, старается как может. Как гражданин разумеется, а не то, что Вы подумали.
Запутавшись с рождаемостью, решили установить, а законно-ли повышать пенсионный возраст декретом? Лучше через референдум. Чтоб со всей ответственностью народ решил. Ага. Я то, как гражданин понимаю, что надо повышать, но как человек - я против. Халява, это право каждого человека. Право государства халявы не дать, или отобрать. Государство знаете-ли, оно не для того существует, чтобы пряники налево-направо раздавать. Это я вам как уроженец и гражданин страны с огромным опытом государственности говорю. У нас, кстати, еще немцы строительству государственности в свое время учились.
Потом разговор перешел на то, что денег мало. Деньги, разумеется, должны сыпаться из закормов Родины, всем поровну и в большом количестве. Лучше сразу в валюте. Вот это и есть "коммунистическая идея". Мы так успешно боролись с коммунизмом, но теперь хотим, чтобы для нас, каждого в отдельности государство этот коммунизм устроило. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Таваришшы! Поезд в светлое будущее уже ушел!
Я, конечно, не сторонник Лукашенко. Не считаю его ни экономическим гением, ни политическим. Более того, я вообще считаю его случайным человеком во власти. Но товарищи, вы же сами его в 1994 году за ящик гвоздей выбрали. А потом разрешили ему назначать себя президентом бесчетное количество раз. Так что поздно пить боржоми.

[ParanoЯ]

Мамонта не принесут,

а я все думаю, что у меня паранойя, - шкрябает кто-то в дверь в семь утра иногда
оказывается, - это Паранойя за мамонтом пришла

у тебя не паранойя,а раздвоение личности
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 21:01:48

Таваришшы! Поезд в светлое будущее уже ушел!

и я про то , но как то поэтично-радужно все начиналось вначале, в стиле Незнайки Носова,а потом аргументы пошли в стиле Фауста Гёте.

Господь

И это все? Опять ты за свое?
Лишь жалобы да вечное нытье?
Так на земле все для тебя не так?

Мефистофель

Да, господи, там беспросветный мрак,
И человеку бедному так худо,
Что даже я щажу его покуда.

[Pczaljar]

Я то, как гражданин понимаю, что надо повышать, но как человек - я против. Халява, это право каждого человека. Право государства халявы не дать, или отобрать. Государство знаете-ли, оно не для того существует, чтобы пряники налево-направо раздавать. Это я вам как уроженец и гражданин страны с огромным опытом государственности говорю. У нас, кстати, еще немцы строительству государственности в свое время учились.

vetka 6Чё я читаю? Это пишет человек утверждающий что он сильно грамотный и ещё и руководитель?
Какая халява от государства?
Я то давно не у дел, но блин за каждого работника раньше отчисляли в пенсионный фонд (с организации где он работает ) что то типа 47% его зарплаты КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.(думаю и сейчас так) Посчитай сколько это будет за 10 лет а за 40 лет? Кому получается эта халява?
Отдайте эти 47% трудяге каждый месяц и пусть он сам копит на старость или пропивает их ИМХО.
А то нет, они еще пенсионный возраст увеличат чтоб он был больше среднего возраста смерти  и это халява?

И кстати, для чего существует государство-чтоб обирать и в гроб загонять? Чтоб государство само себя в гроб загнало?

Неа! Государь аки опытный пчеловод  должен холить и лелеять своих пчелок чтоб они плодились и развивались и медок носили отныне и во веки веков. А не сегодня пчел спалить и мед с дупла выдрать а там хоть потоп.

Как появлялись вожди и князья- сплачивались люди вокруг сильного могущего их защитить и правильно направить ради общей победы.

А у тебя представления пахана или оккупанта выходит?


ЗЫ. Вон порыскал в Интернете -как и думал не сильно все поменялось

БЕЛАРУСЬ

48% от зарплаты





Сколько платит работник - 14%

Сколько платит наниматель - 34%

Каждый месяц белорусы видят в своих расчетниках одни и те же проценты: 13% - подоходный налог, 1% - отчисления в Фонд социальной защиты населения, который выплачивает нам пенсии, пособия и больничные. На самом же деле ФСЗН получает гораздо больше денег от каждого работающего белоруса, просто выплачивают их наниматели за свой счет. Каждый месяц они перечисляют в фонд сумму, равную 34% зарплат всех своих сотрудников. Итого на счету государства оказывается почти половина от каждой зарплаты - 48%.

[ParanoЯ]

Пчаляр, вот это лучше,когда каждый откладывает сам себе на счет 

[ParanoЯ]

А у тебя представления пахана или оккупанта выходит?

не, у Ветки представления политическо-литературно-технические.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 21:24:16

а вот, что ты шкрябалась в мою дверь за филейной частью мамонта дали показания под присягой два полисмена из улуса Тохорюкта

суфле из мякоти мамонта на новый год нужно

[Pczaljar]

« Ответ #111 : Сегодня в 21:20:49 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 22:14:35И кстати, для чего существует государство-чтоб обирать и в гроб загонять?и это спрашивает пасечник?

У тебя весьма примитивные представления о пасечниках. Не было бы пасечников сейчас в Белоруссии пчел просто не было бы. Они просто не выживают в лесу без правильного ухода. Где то там в Бразилии там да. Но не тут где пол года зима.

[К.О.петан Шэндзик]

Такое серьезное решение как ущемление пенсионных прав граждан не может утверждаться сомнительным указом, - это по-скотски, оскорбительно и проявление неуважения к трудящимся, так как люди "потом и кровью" заслужили, чтобы с ними поступили, тем более в таких серьезных вопросах, СТРОГО по закону.

Алекс, ЧТО нужно делать? Скажи конкретно!

[К.О.петан Шэндзик]

Зарплаты, пенсии, уровень жизни и мотивы по которым не рожают тоже европейские?

Нужно отменить пенсии. Тогда люди, чтобы не умереть с голода в старости будут рожать много детей. Все просто...

[К.О.петан Шэндзик]

Неа! Государь аки опытный пчеловод  должен холить и лелеять своих пчелок чтоб они плодились и развивались и медок носили отныне и во веки веков. А не сегодня пчел спалить и мед с дупла выдрать а там хоть потоп.

Хороший пчеловод оставить пчёлам мёдна зиму. Плохой пчеловод заберет ммёд , пчелы сдохнут.

[ParanoЯ]

суфле из мякоти мамонта на новый год нужно

я чужих жен не люблю

ты просто не умеешь их готовить хотя... кому жена,а для кого это мамонт.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 21:42:31

Зарплаты, пенсии, уровень жизни и мотивы по которым не рожают тоже европейские?

Нужно отменить пенсии. Тогда люди, чтобы не умереть с голода в старости будут рожать много детей. Все просто...

и потом пойдут слухи,что беларусы едят детей

[К.О.петан Шэндзик]

Каждый месяц белорусы видят в своих расчетниках одни и те же проценты: 13% - подоходный налог, 1% - отчисления в Фонд социальной защиты населения, который выплачивает нам пенсии, пособия и больничные. На самом же деле ФСЗН получает гораздо больше денег от каждого работающего белоруса, просто выплачивают их наниматели за свой счет. Каждый месяц они перечисляют в фонд сумму, равную 34% зарплат всех своих сотрудников. Итого на счету государства оказывается почти половина от каждой зарплаты - 48%.

Пчаляр, да ты оптимист! Машина у тебя есть - акциз на топливо ты оплачиваешь. Дорожный сбор платишь. Продукты покупаешь в магазине - на импортные товары - пошлина государства - снова ты платишь! Вот так скрытыми сборами, акцизами ещёпроцентов 30 набегает! Посчитай для себя... Но ты человек деревенский - у тебя некоторые продукты в огороде растут. А городские давно уж платят под 70-80 % !

[Ягадка А5]

ваши графики

Это не мои графики, это ваша

Статистика вещь упрямая

График - всего лишь отсыл к вашему же утверждению номер раз и номер два:

1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости

Любимая вами статистика показывает, что ваши утверждения притянуты за уши. Так же, как и новая попытка спрыгивания:

ВАЖНО, что только в 2016 ВПЕРВЫЕ за десятки лет (!!!) рождаемость превысила смертность и то на незначительное количество

Походу картинки лучше доходят.
Естественный прирост населения. Только не обольщайтесь насчёт Америки с Канадой, это за счёт эмигрантов, а не за счёт повышения рождаемости (прирост в промилле):

[Pczaljar]

Машина у тебя есть - акциз на топливо ты оплачиваешь. Дорожный сбор платишь.

А чего растаможку забыл? Блин 4 тыс баксов
Какая красота для государства- не нужно машиностроительный завод строить- бумажку написал и гони им за это крупную сумму.Вложений то бумажка да шариковая ручка
Че та совсем неплохо наши вожди устроились а Ветка?
Пряники говоришь?-Х-х-е !
Эх, а я не верил Ленину, что мол каждое государство это аппарат угнетения

Это пчеловодство оно совсем от реалий жизни меня отрывает и делает добродушным идиотом. Словно таблетку экстази сожравшим.

[aleks_0000]

Начали за здравие с рождаемости, а теперича не чокаясь,да?

Та ни. Начали как-раз с петиции о незаконном повышении пенсионного возраста. Рождаемость, это один из аргументов за и одновременно против повышения пенсионного возраста. Очень удобный параметр. За него спросить не с кого, окромя как с президента. Я, конечно, не его сторонник, но я бы поостерегся возлагать всю ответственность. Хотя он, конечно, старается как может. Как гражданин разумеется, а не то, что Вы подумали.
Запутавшись с рождаемостью, решили установить, а законно-ли повышать пенсионный возраст декретом? Лучше через референдум. Чтоб со всей ответственностью народ решил. Ага. Я то, как гражданин понимаю, что надо повышать, но как человек - я против. Халява, это право каждого человека. Право государства халявы не дать, или отобрать. Государство знаете-ли, оно не для того существует, чтобы пряники налево-направо раздавать. Это я вам как уроженец и гражданин страны с огромным опытом государственности говорю. У нас, кстати, еще немцы строительству государственности в свое время учились.
Потом разговор перешел на то, что денег мало. Деньги, разумеется, должны сыпаться из закормов Родины, всем поровну и в большом количестве. Лучше сразу в валюте. Вот это и есть "коммунистическая идея". Мы так успешно боролись с коммунизмом, но теперь хотим, чтобы для нас, каждого в отдельности государство этот коммунизм устроило. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Таваришшы! Поезд в светлое будущее уже ушел!
Я, конечно, не сторонник Лукашенко. Не считаю его ни экономическим гением, ни политическим. Более того, я вообще считаю его случайным человеком во власти. Но товарищи, вы же сами его в 1994 году за ящик гвоздей выбрали. А потом разрешили ему назначать себя президентом бесчетное количество раз. Так что поздно пить боржоми.

А мо так и треба
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 20:41:59

Л - Логика.

Дано: Рождаемость впервые за 20 лет превысила смертностьт.
Делаем из этого вывод:  "при Лукашенко никто рожать явно не хочет".

Вывод: 20 лет смертность превышала рождаемость.т.е через 2 года после выборов. И еще с 1994 года начала снижаться численность населения в Белоруссии







Добавлено: 26 Декабрь 2016, 21:43:12

для большинства людей предпенсионного возраста отработать еще лишние года далеко не благо, а тяжелый удар.

Вот почему наши "борцуны" так любят говорить от имени мифического большинства.     Х.з. но почти все мои знакомые наоборот были рады поработать пару-тройку лет получая и пенсию и зарплату. Хотя не, соврал, знакомые менты как только 20 лет выслуги набирали сразу сбежали на пенсион, правда и они нашли новую работу.

aleks0003 ты случайно не из числа ментов (вояк, МЧСников и т.п.)?  У них вроде если 20 лет не отслужишь то по новому закону останешься без пенсиона. А то на вторую часть участников этой пенсионной ловушки мам в декрете ты вроде не похож. 

Теперь Ваши знакомые будут рады поработать пару-тройку лет без пенсии
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 22:46:17

aleks0003, тебя хрен поймешь у тебя
то

большинства людей предпенсионного возраста отработать еще лишние года далеко не благо, а тяжелый удар

то

никому эти предпенсионники особо не нужны

так чего ты хочешь чтобы они ещё работали, или чтобы не работали? 

Частные случаи общей картины не изменят.

На каком основании ты сделал вывод, что это не общая картина?

Мое мнение : Надо оставить пенсионный возраст как прежде и запретить пенсионерам работать на высокооплачиваемых должностях(молодым дорогу)

[aleks_0000]

Я другой алекс Совсем другой

[К.О.петан Шэндзик]

А чего растаможку забыл? Блин 4 тыс баксов
Какая красота для государства- не нужно машиностроительный завод строить- бумажку написал и гони им за это крупную сумму.Вложений то бумажка да шариковая ручка
Че та совсем неплохо наши вожди устроились а Ветка?
Пряники говоришь?-Х-х-е !
Эх, а я не верил Ленину, что мол каждое государство это аппарат угнетения

Это пчеловодство оно совсем от реалий жизни меня отрывает и делает добродушным идиотом. Словно таблетку экстази сожравшим.

Нет, государство вкладывается. Оно забирает деньги у простых рабочих людей и отдаёт часть денег ментам, чтобы они заставляли простых людей работать за копейки. Там же суды, налоговая, санстанция и др. У меня в деревне запретили держать свиней рядом со свинокомплексом! Работы в деревне нет - так что сдохни с голода без свиней! Хочешь свининки - покупай живым весом на свинокомплексе за деньги, которых у тебя нет!

[AnVas]

Три раза прочитал Конституцию не нашел я там ни одного слова про пенсионное обеспечение. Будьте уж так любезны просветите нас темных и неграмотных, ткните ещё раз нас носом в конкретную статью, где пишут про пенсию. 

Статья 47. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на социальное обеспечение в старости, в случае болезни, инвалидности, утраты трудоспособности, потери кормильца и в других случаях, предусмотренных законом.

А теперь контрольный выстрел вопрос, aleks0003, какие из этих конституционных прав ограничивает указ №137? Социальную пенсию по старости (мужчины - 60 лет, женщины - 55 лет) получают даже те кто ни дня не работал, её никто не отменял, остальные виды  вроде как тоже на месте. 

[aleks0003]

А теперь контрольный выстрел вопрос, aleks0003, какие из этих конституционных прав ограничивает указ №137? Социальную пенсию по старости (мужчины - 60 лет, женщины - 55 лет) получают даже те кто ни дня не работал, её никто не отменял, остальные виды  вроде как тоже на месте.

Вопрос поднят о НЕЗАКОННОМ повышении пенсионного возраста, а не о пенсиях как таковых.

[aleks0003]

Начали за здравие с рождаемости, а теперича не чокаясь,да?

Та ни. Начали как-раз с петиции о незаконном повышении пенсионного возраста. Рождаемость, это один из аргументов за и одновременно против повышения пенсионного возраста. Очень удобный параметр. За него спросить не с кого, окромя как с президента. Я, конечно, не его сторонник, но я бы поостерегся возлагать всю ответственность. Хотя он, конечно, старается как может. Как гражданин разумеется, а не то, что Вы подумали.
Запутавшись с рождаемостью, решили установить, а законно-ли повышать пенсионный возраст декретом? Лучше через референдум. Чтоб со всей ответственностью народ решил. Ага. Я то, как гражданин понимаю, что надо повышать, но как человек - я против. Халява, это право каждого человека. Право государства халявы не дать, или отобрать. Государство знаете-ли, оно не для того существует, чтобы пряники налево-направо раздавать. Это я вам как уроженец и гражданин страны с огромным опытом государственности говорю. У нас, кстати, еще немцы строительству государственности в свое время учились.
Потом разговор перешел на то, что денег мало. Деньги, разумеется, должны сыпаться из закормов Родины, всем поровну и в большом количестве. Лучше сразу в валюте. Вот это и есть "коммунистическая идея". Мы так успешно боролись с коммунизмом, но теперь хотим, чтобы для нас, каждого в отдельности государство этот коммунизм устроило. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Таваришшы! Поезд в светлое будущее уже ушел!
Я, конечно, не сторонник Лукашенко. Не считаю его ни экономическим гением, ни политическим. Более того, я вообще считаю его случайным человеком во власти. Но товарищи, вы же сами его в 1994 году за ящик гвоздей выбрали. А потом разрешили ему назначать себя президентом бесчетное количество раз. Так что поздно пить боржоми.

C начала 2016 года предприятия уволили на 98 тысяч работников больше, чем взяли. В статистике не учитываются микроорганизации и малые организации без ведомственной подчиненности. За 2015 год картина будет не лучше.

Т.е. только за один год порядка 100.000 человек выбросили на улицу, так мало того, что под кабальный декрет о тунеядстве, так еще и не дали доработать до пенсии, - так как в большинстве эти 100.000 человек явно люди предпенсионного возраста. И в довесок им еще незаконно подняли пенсионный возраст.

[AnVas]

Вопрос поднят о НЕЗАКОННОМ повышении пенсионного возраста, а не о пенсиях как таковых.

то есть с конституционными правами мы уже разобрались? Их никто не нарушал, так как они как были так и остались?

Тогда следующий вопрос знатокам aleks0003: В чем теперь заключается НЕЗАКОННОСТЬ повышения если конституционные права не нарушены?  

так как в большинстве эти 100.000 человек явно люди предпенсионного возраста.

радио ОБС передало? Сам придумал? Или есть статистика?  

[К.О.петан Шэндзик]

Тогда следующий вопрос знатокам aleks0003: В чем теперь заключается НЕЗАКОННОСТЬ повышения если конституционные права не нарушены?

Анвас, не придирайтесь к словам. Вполне реально сделать пенсионный возраст в 90 лет в ЗАКОННОМ порядке. Это не проблема.

В Англии в средние века король вполне законно ввёл налог "на жизнь". Хочешь жить - плати. Все закончилось восстанием и закон отменили.

В Беларуси ситуация такая же.  Можно в законном порядке принять закон на жизнь. Идеологи объяснят быдлу, что закон  в их интересах. Какая в конце концов разница - все законы пишутся в законном порядке...

[aleks0003]

то есть с конституционными правами мы уже разобрались? Их никто не нарушал, так как они как были так и остались?

Тогда следующий вопрос знатокам aleks0003: В чем теперь заключается НЕЗАКОННОСТЬ повышения если конституционные права не нарушены?

Очень ценные замечания от человека, который трижды прочитав Конституцию, так и не нашел в ней ничего о пенсионных правах граждан)

Повторяю: Президент "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан".
1) Указом №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" нельзя отменить действие закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г.;
2) Повышение пенсионного возраста нарушает конституционные и законные права граждан;
3) Граждане не должны в угоду государству отказываться от своих прав;
4) Экономические и прочие трудности не могут служить поводом для ограничения пенсионных прав граждан.

Добавлено: 27 Декабрь 2016, 12:31:10

так как в большинстве эти 100.000 человек явно люди предпенсионного возраста.

радио ОБС передало? Сам придумал? Или есть статистика?  

Да нет, вы что, по-вашему, конечно, в итоге уволили и отсеяли, выбросили на обочину жизни, естественно, молодых и в полном расцвете сил граждан. Cамому от глупости своей видно и смешно.

[AnVas]

От упоротый. 

 

1) Указом №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" нельзя отменить действие закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г.;

Можно указом вносить изменения, что и было сделано, закон никто не отменял.  Читаем для общего развития закон о НПА.

2) Повышение пенсионного возраста нарушает конституционные и законные права граждан;
3) Граждане не должны в угоду государству отказываться от своих прав;
4) Экономические и прочие трудности не могут служить поводом для ограничения пенсионных прав граждан.
Президент "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан".

Все прописанные в Конституции права как были так и остались, ни одно из них не было ограничено. 

Очень ценные замечания от человека, который трижды прочитав Конституцию, так и не нашел в ней ничего о пенсионных правах граждан)

Ещё раз повторю для тугоплавких нету в Конституции ни слова про пенсионные права, есть про социальное обеспечение стариков, больных, инвалидов и т.д., а это как говорят в Одессе две большие разницы .

aleks0003, ты случаем не антидакто? Уж больно похожи, тот тоже нахватался вумных слов: Конституция, права, свободы, и не соображая ни в юридической терминологии, ни в нормотворческой деятельности, как баран стоял на своём.

Добавлено: 27 Декабрь 2016, 16:56:08

Да нет, вы что, по-вашему, конечно, в итоге уволили и отсеяли, выбросили на обочину жизни, естественно, молодых и в полном расцвете сил граждан. Cамому от глупости своей видно и смешно.

Значит сам придумал. 

[К.О.петан Шэндзик]

А будет референдум о повышении пенсионного возраста?

[AnVas]

организуй, поучаствуем. 

[vetka 6]

Я то давно не у дел, но блин за каждого работника раньше отчисляли в пенсионный фонд (с организации где он работает ) что то типа 47% его зарплаты КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.(думаю и сейчас так) Посчитай сколько это будет за 10 лет а за 40 лет? Кому получается эта халява?
Отдайте эти 47% трудяге каждый месяц и пусть он сам копит на старость или пропивает их ИМХО.

А чего растаможку забыл? Блин 4 тыс баксов В замешательстве
Какая красота для государства- не нужно машиностроительный завод строить- бумажку написал и гони им за это крупную сумму.Вложений то бумажка да шариковая ручка Веселый
Че та совсем неплохо наши вожди устроились а Ветка?
Пряники говоришь?-Х-х-е !

Пчеляр! И иже с ним. Все ваши стенания о налогах и их перераспределении, о том, кто как устроился потеряли смысл в тот момент, когда белорусский народ при здравом уме и твердой памяти отменил положение конституции "не более двух сроков подряд", то есть назначил себе царя и следовательно, согласился в частности с податями, который этот царь назначит. Чего не повышать-то? Белорусский народ заранее все одобрил. На десятилетия вперед!
В теперешних условиях, Вам, как берестовицкому диссиденту следует по-видимому, обратиться к своему депутату из белорусской Думы. Знаете кто, нет? Приемные дни? Где принимает? Ну и разумеется дать наказ от избирателя. Типа, понизить налоги. Не поднимать пенсионный возраст. Отменить результаты Референдума 2004. Невмоготу, мол. Поможет-нет, не знаю, еще никто не пробовал, но это единственный путь, который остался у белорусского избирателя. Можете с Ляхторатом посоветоваться, он насчет белорусской власти фишку рубит. Подскажет как оформить.

[К.О.петан Шэндзик]

Отменить результаты Референдума 2004.

Так референдум ещёи в 2004 году был? Не знал....

[aleks0003]

Такое серьезное решение как ущемление пенсионных прав граждан не может утверждаться сомнительным указом, - это по-скотски, оскорбительно и проявление неуважения к трудящимся, так как люди "потом и кровью" заслужили, чтобы с ними поступили, тем более в таких серьезных вопросах, СТРОГО по закону.

Алекс, ЧТО нужно делать? Скажи конкретно!

Прежде интересно понять насколько проблема актуальна. Ведь, как правило, всем плевать пока это не касается кого-то лично. Или вроде идейных чудиков с пеной у рта готовых доказывать, что черное - это белое, думающих, что старость их не коснется и верующих, что в конце с ними не поступят так же подло как поступили с нынешними стариками.

[vetka 6]

Отменить результаты Референдума 2004.

Так референдум ещёи в 2004 году был? Не знал....

Опа-на. Ну вы белорусы, блин, даете. Основополагающий!

«Разрешаете ли Вы первому Президенту Республики Беларусь Лукашенко А.Г. участвовать в качестве кандидата в Президенты Республики Беларусь в выборах Президента и принимаете ли часть первую статьи 81 Конституции Республики Беларусь в следующей редакции: "Президент избирается на пять лет непосредственно народом Республики Беларусь на основе всеобщего, свободного, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании."?»

88% За. И баба Лида тут не при чем. Не надо было тогда ничего подтасовывать.

[К.О.петан Шэндзик]

Прежде интересно понять насколько проблема актуальна. Ведь, как правило, всем плевать пока это не касается кого-то лично. Или вроде идейных чудиков с пеной у рта готовых доказывать, что черное - это белое, думающих, что старость их не коснется и верующих, что в конце с ними не поступят так же подло как поступили с нынешними стариками.

ТРИ РАЗА я спрашивал тебя, Алеекс,  ЧТО нужно делать. Ты ни разу не ответил. Ты не знаешь что делать? Или ты обычное оппозиционное трепло, которое подбивает население и не хочет нести никакой ответственности за свои слова?

[aleks0003]

Прежде интересно понять насколько проблема актуальна. Ведь, как правило, всем плевать пока это не касается кого-то лично. Или вроде идейных чудиков с пеной у рта готовых доказывать, что черное - это белое, думающих, что старость их не коснется и верующих, что в конце с ними не поступят так же подло как поступили с нынешними стариками.

ТРИ РАЗА я спрашивал тебя, Алеекс,  ЧТО нужно делать. Ты ни разу не ответил. Ты не знаешь что делать? Или ты обычное оппозиционное трепло, которое подбивает население и не хочет нести никакой ответственности за свои слова?

Пока вы все вопрошаете, насмехаетесь, недоумеваете и в массе чего то ждете, уже действую пусть и один. Поддержки не жду и не прошу. Есть слишком большой опыт как наши люди под давлением отказываются от собственных прав.
Это национальная проблема с пенсионным возрастом, дело совести, если граждане против нарушения их прав и закона у них есть возможность выразить свой протест, как минимум, хотя бы подпись поставить.
Добавлено: 28 Декабрь 2016, 11:30:14

Алексу под очередной дозой галоперидола не до тебя
но я тебе дарю совет от сердца : берешь простыню кумача, пишешь на ней "мы за все хорошее, против всей хуйни" и выходишь с гордым видом победившего осеннее болота бобра во двор
тут есть ключевой момент, - нужно нежно пугать голой жопой зазевавшихся работников жрэу

Фильм «Афоня»: "...Знаешь, что в тебе самое плохое, Борщов, то что ты равнодушный. А я вот где-то читал, Борщов, что не так страшны предатели и убийцы, потому что они могут только предать или убить, а страшны равнодушные, это с их молчаливого согласия происходят все преступления."

[К.О.петан Шэндзик]

Пока вы все вопрошаете, насмехаетесь, недоумеваете и в массе чего то ждете, уже действую пусть и один. Поддержки не жду и не прошу. Есть слишком большой опыт как наши люди под давлением отказываются от собственных прав.
Это национальная проблема с пенсионным возрастом, дело совести, если граждане против нарушения их прав и закона у них есть возможность выразить свой протест, как минимум, хотя бы подпись поставить.

Алекс, если я предпринимают действия, я жду какой-либо результат.  Ну проголосовал я за петицию - и что? Властям плевать. Они все-равно проведут закон. Я вполне уверен, что поддерживающих повышение пенсионного возраста в Беларуси только 1%, не поддерживают - 99%! Повторяю ещёрраз- властям плевать на петицию. ССменавласти в бБеларуси возможна только иизвне - белорусам плевать на свои права. Поэтому смысла в твоей петиции я не вижу.Если бы ты предложил что-то удельное: типа восстания или поджогов, террористических актов или демонстраций, то есть то, к чему власти реально прислушаются- то смысл бы был. А так смысла нет... Белорусы - это белорусы, они труслывые и тупые...

[aleks0003]

aleks0003, ты случаем не антидакто? Уж больно похожи, тот тоже нахватался вумных слов: Конституция, права, свободы, и не соображая ни в юридической терминологии, ни в нормотворческой деятельности, как баран стоял на своём.

Подобные вам признают исключительно право силы, но никак не силу права. Вам рот может закрыть только окрик более сильного, но никак не правого. Основа вашего уважения примитивна - если боюсь то уважаю.

[aleks0003]

Пока вы все вопрошаете, насмехаетесь, недоумеваете и в массе чего то ждете, уже действую пусть и один. Поддержки не жду и не прошу. Есть слишком большой опыт как наши люди под давлением отказываются от собственных прав.
Это национальная проблема с пенсионным возрастом, дело совести, если граждане против нарушения их прав и закона у них есть возможность выразить свой протест, как минимум, хотя бы подпись поставить.

Алекс, если я предпринимают действия, я жду какой-либо результат.  Ну проголосовал я за петицию - и что? Властям плевать. Они все-равно проведут закон. Я вполне уверен, что поддерживающих повышение пенсионного возраста в Беларуси только 1%, не поддерживают - 99%! Повторяю ещёрраз- властям плевать на петицию. ССменавласти в бБеларуси возможна только иизвне - белорусам плевать на свои права. Поэтому смысла в твоей петиции я не вижу.Если бы ты предложил что-то удельное: типа восстания или поджогов, террористических актов или демонстраций, то есть то, к чему власти реально прислушаются- то смысл бы был. А так смысла нет... Белорусы - это белорусы, они труслывые и тупые...

Петиция носит прежде всего информационный характер, так как большинство элементарно не знает, что данным указом их законные и конституционные пенсионные права были нарушены. И с законом не все так просто, иначе бы его сразу же бы и приняли, а так пошли путем указа.

Действие первое: донести до людей их права и разъяснить в чем нарушения.

[aleks0003]

донести до людей их права

я напишу картину, меня вдохновили эти слова
вдогонку
Судьба жены профессора

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Однажды один профессор съел чего-то, да не то, и его начало рвать.
Пришла его жена и говорит:
 — Ты чего?
А профессор говорит:
 — Ничего.
Жена обратно ушла.
Профессор лег на оттоманку, полежал, отдохнул и на службу пошел.
А на службе ему сюрприз, жалованье скостили: вместо 650 руб. всего
только 500 оставили.
Профессор туда-сюда — ничего не помогает. Профессор и к директору, а
директор его в шею. Профессор к бухгалтеру, а бухгалтер говорит:
 — Обратитесь к директору.
Профессор сел на поезд и поехал в Москву.
По дороге профессор схватил грипп. Приехал в Москву, а на платформу
вылезти не может.
Положили профессора на носилки и отнесли в больницу.
Пролежал профессор в больнице не больше четырех дней и умер.
Тело профессора сожгли в крематории, пепел положили в баночку и послали
его жене.
Вот жена профессора сидит и кофе пьет. Вдруг звонок. Что такое?
 — Вам посылка.
Жена обрадовалась, улыбается во весь рот, почтальону полтинник в руку
сует и скорее посылку распечатывает.
Смотрит, а в посылке баночка с пеплом и записка: «Вот все, что осталось
от Вашего супруга».
Жена профессора очень расстроилась, поплакала часа три и пошла баночку
с пеплом хоронить. Завернула она баночку в газету и отнесла в сад имени 1-ой
пятилетки, б. Таврический.
Выбрала жена профессора аллейку поглуше и только хотела баночку в землю
зарыть, вдруг идет сторож.
 — Эй,— кричит сторож,— ты чего тут делаешь?
Жена профессора испугалась и говорит:
 — Да вот хотела лягушек в баночку изловить.
 — Ну,— говорит сторож,— это ничего, только смотри: по траве ходить
воспрещается.
Когда сторож ушел, жена профессора зарыла баночку в землю, ногой вокруг
притоптала и пошла по саду погулять.
А в саду к ней какой-то матрос пристал.
 — Пойдем да пойдем,— говорит,— спать.
Она говорит:
 — Зачем же днем спать?
А он опять свое: спать да спать. И действительно, захотелось
профессорше спать.
Идет она по улицам, а ей спать хочется. Вокруг люди бегают, какие-то
синие, да зеленые, а ей все спать хочется. Идет она и спит. И видит сон,
будто идет к ней навстречу Лев Толстой и в руках ночной горшок держит. Она
его спрашивает: «Что же это такое?» А он показывает ей пальцем на горшок и
говорит:
 — Вот,— говорит,— тут я кое-что наделал и теперь несу всему свету
показывать. Пусть,— говорит,— все смотрят.
Стала профессорша тоже смотреть и видит, будто это уже не Толстой, а
сарай, а в сарае сидит курица.
Стала профессорша курицу ловить, а курица забилась под диван и оттуда
уже кроликом выглядывает.
Полезла профессорша за кроликом под диван и проснулась. Проснулась.
Смотрит: действительно лежит она под диваном.
Вылезла профессорша из-под дивана, видит — комната ее собственная. А
вот и стол стоит с недопитым кофем. На столе записка лежит:  «Вот все, что
осталось от Вашего супруга».
Всплакнула профессорша ещё раз и села холодный кофе допивать.
Вдруг звонок. Что такое?
 — Поедемте.
 — Куда? — спрашивает профессорша.
 — В сумасшедший дом,— отвечают люди.
Профессорша стала кричать и упираться, но люди схватили ее и отвезли в
сумасшедший дом.
И вот сидит совершенно нормальная профессорша на койке в сумасшедшем
доме, держит в руках удочку и ловит на полу каких-то невидимых рыбок.
Эта профессорша — только жалкий пример того, как много в жизни
несчастных, которые занимают в жизни не то место, которое им занимать
следует.

<21 августа 1936>

Больше чем ваши бредни и тупой юмор "на костях" вдохновили замечания по неконституционности и незаконности указа №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" доктора юридических наук, профессора, бывшего судьи Конституционного Суда Республики Беларуси М.Пастухова.

[aleks0003]

я все понял, мои бредни Пастухова не вдохновили, но вот твои слова должны вдохновить плебс на протест с кровью, кишками и мясом
ну а ты, разумеется, будешь руководить этим процессом со стороны

Ваши страхи и опасения лишь говорят именно о ваших желаниях, умениях и навыках.

[Valera]

Если работающие не в состоянии прокормить пенсионеров, то необходимо увеличивать пенсионный возраст. Тем более половина пенсионеров не освобождает рабочие места, а продолжает работать.
Странно, что о незаконности больше орут как раз те, на которых нагрузка содержания пенсионеров и ложится.

[aleks0003]

Если работающие не в состоянии прокормить пенсионеров, то необходимо увеличивать пенсионный возраст. Тем более половина пенсионеров не освобождает рабочие места, а продолжает работать.
Странно, что о незаконности больше орут как раз те, на которых нагрузка содержания пенсионеров и ложится.

Проблема в первую очередь в вымирании нации из-за проводимой политики властей. Напоминаю, что за десятки лет впервые рождаемость превысила смертность лишь 2016 году и то на мизер.

Белоруски (особенно минчанки) все дальше откладывают рождение первого ребенка. Откладывать первую беременность на попозже стали не только жительницы городов (в 2010 – 25,3 года, в 2015 – 26,5 лет), но и женщины в сельской местности (в 2010 – 23,3 года, в 2015 – 24,3 года).

[Pczaljar]

Если работающие не в состоянии прокормить пенсионеров, то необходимо увеличивать пенсионный возраст. Тем более половина пенсионеров не освобождает рабочие места, а продолжает работать.

Вы не заметили что писали тут выше?
Как это не в состоянии? Работающий каждый месяц сам + его работодатель платит государству на свою пенсию примерно половину своей зрплаты. Давай возьмем грубо зарплата примерно 200 баксов в месяц то есть сто в месяц отдает на пенсию. В год 1200дол. за 40 лет -48000тыс дол. Более того часть людей просто не доживает до пенсии но взносы то они платили. Более того  средняя продолжительность жизни мужчин у нас кажется 65 лет? То есть в среднем пенсионер получает пенсию всего пять лет Более того -те деньги, что он платил можно было пустить в оборот ну или на худой конец положить под проценты в банке.
Ну как так получается что сегодняшняя молодежь должна кормить пенсионера?А где деньги что он сам зарабатывал и перечислял государству чтоб обеспечить себе пенсию?

[Valera]

Если работающие не в состоянии прокормить пенсионеров, то необходимо увеличивать пенсионный возраст. Тем более половина пенсионеров не освобождает рабочие места, а продолжает работать.
Странно, что о незаконности больше орут как раз те, на которых нагрузка содержания пенсионеров и ложится.

Проблема в первую очередь в вымирании нации из-за проводимой политики властей. Напоминаю, что за десятки лет впервые рождаемость превысила смертность лишь 2016 году и то на мизер.

Белоруски (особенно минчанки) все дальше откладывают рождение первого ребенка. Откладывать первую беременность на попозже стали не только жительницы городов (в 2010 – 25,3 года, в 2015 – 26,5 лет), но и женщины в сельской местности (в 2010 – 23,3 года, в 2015 – 24,3 года).

Прямая зависимость нежелания раньше рожать от политики властей- плод инсинуаций. Неосознанно (до 20 лет) рожают по залету, которых становится меньше. Молодежь женского полу стала больше думать, стараться чего-то достичь, погулять, а потом уже обременяться потомством.
Добавлено: 28 Декабрь 2016, 13:47:35

Если работающие не в состоянии прокормить пенсионеров, то необходимо увеличивать пенсионный возраст. Тем более половина пенсионеров не освобождает рабочие места, а продолжает работать.

Вы не заметили что писали тут выше?
Как это не в состоянии? Работающий каждый месяц сам + его работодатель платит государству на свою пенсию примерно половину своей зрплаты. Давай возьмем грубо зарплата примерно 200 баксов в месяц то есть сто в месяц отдает на пенсию. В год 1200дол. за 40 лет -48000тыс дол. Более того часть людей просто не доживает до пенсии но взносы то они платили. Более того  средняя продолжительность жизни мужчин у нас кажется 65 лет? То есть в среднем пенсионер получает пенсию всего пять лет Более того -те деньги, что он платил можно было пустить в оборот ну или на худой конец положить под проценты в банке.
Ну как так получается что сегодняшняя молодежь должна кормить пенсионера?А где деньги что он сам зарабатывал и перечислял государству чтоб обеспечить себе пенсию?

С другой стороны посмотрите. Количество вовлеченных в трудовую деятельность из-за демографической ситуации уменьшается, соответственно отчислений меньше, предлагают постепенно увеличивать пенсионный возраст.
По доходно-расходной части пенсионного фонда информацию нужно найти и проанализировать, дури там, предполагаю, достаточно, но все не так просто, как вы считаете.

[aleks0003]

Количество вовлеченных в трудовую деятельность из-за демографической ситуации уменьшается, соответственно отчислений меньше, предлагают постепенно увеличивать пенсионный возраст.

Количество вовлеченных в трудовую деятельность уже несколько лет стабильно падает по причине бездарной экономики в стране. Только за 2016 год уволено на 100 тысяч человек больше чем принято. Люди хотят работать, НО РАБОТЫ НЕТ!

[ятвяг]

НО РАБОТЫ НЕТ!

А что Вы умеете делать?

[aleks0003]

НО РАБОТЫ НЕТ!

А что Вы умеете делать?

На 2014 было порядка 500.000 безработных, за годы их стало на сотни тысяч больше! Последние годы не важно, что вы умеете делать - рабочие места сокращаются, работы нет. Повторяю, ваши частные случаи трудоустройства общей статистики не изменят.

[Valera]

Количество вовлеченных в трудовую деятельность из-за демографической ситуации уменьшается, соответственно отчислений меньше, предлагают постепенно увеличивать пенсионный возраст.

Количество вовлеченных в трудовую деятельность уже несколько лет стабильно падает по причине бездарной экономики в стране. Только за 2016 год уволено на 100 тысяч человек больше чем принято. Люди хотят работать, НО РАБОТЫ НЕТ!

Вы отрицаете уменьшение вовлеченных в трудовую деятельность из-за демографической ситуации?

Хотите экономику поменять на другую? Есть предложения вменяемые?
"Люди хотят работать"- с этим тезисом я бы поспорил. Люди хотят денег и желательно на их условиях, с минимальными трудовыми затратами

[ятвяг]

  Если ты духовно угоден Богу, соответствуешь космической истине, то  имеешь право на самокопирование и продолжение рода. Но если бабы тебе не дают (простите мой французский), то при чем тут  Президент?
 И пенсионный возраст поднял нам Международный валютный фонд.

[Pczaljar]

Люди хотят работать, НО РАБОТЫ НЕТ!

Какой ужас.
До чего довела дыхтатура

Вот меня всю жизнь коммунистическая партия учила и направляла. Был октябренком, пионером, комсомольцем, коммунистом. И вдруг на склоне лет -бац Перестройка. Все идеалы пофик. Помните 90-е? зарплаты типа 26 руб. 30 коп..
Но несмотря на всю порчу от коммунистической морали-как то выкручивались в объятьях зверского капитализма. Помню Бульбы вырастил, поверите всей семьей тяпками пололи чтоб собрать больше, собрали 15 тонн. Стою продаю возле магазина Брест-хотя стыдно черт побери, ведь бывает и наши там меня видят. Стыдно было свое продавать
Но этот коммунистический лоск прошел со временем о чем совсем не жалею.
А после кто помнит рояли   в Польшу возили. Но такой бизнес для молодых, риск, ненормированный день, да и доход так себе, хотя так же доход. Помню один поляк тогда мне говорил-все эти водки сигареты это временно. Само надежно иметь свое дело. Оказался прав ИМХО

Мне кажется безработный мужик это типа в лесу безработный волк или безработный заяц умирает с голоду

Хотя сейчас наверное воспитание иное, не берусь судить

[ParanoЯ]

Мне кажется безработный мужик это типа в лесу безработный волк или безработный заяц умирает с голоду

Хотя сейчас наверное воспитание иное, не берусь судить

приспособленчество называется. есть такая тенденция....

[Pczaljar]

« Ответ #171 : Сегодня в 15:17:33 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 16:04:25Мне кажется безработный мужик это типа в лесу безработный волк или безработный заяц умирает с голоду Хотя сейчас наверное воспитание иное, не берусь судитьприспособленчество называется. есть такая тенденция....

Мерзко конечно и гадко. Думаю это следствие коммунистического воспитания.

Гордый человек до такого не опуститься- пока можно с папы и мамы денежку выколотить. Или там кого другого своими проблемами загрузить.

Но не у каждого есть такие красивые глаза и такое везение.
Некоторым приходится приспосабливаться.

[ятвяг]

это ты про меня сказал

А разве мы на Ты?

[aleks0003]

рабочие места сокращаются, работы нет

только сегодня, только в эпоху смены мировых элит!!!
продам недорого простыню (немного б.у. и со следами мужественных, а также  самых нежных женских выделений), и укажу дорогу на кладбище
не теряйте голову, а держите ее в правильном направлении!
ура!

Не прокатит оправдание про эпоху смены элит) Думали, нищие мы в 2008, - но не знали, что в 2016 дойдём до рабства, обеднеем так, что будем вспоминать как богато и свободно жили в 2008.

[Pczaljar]

Не прокатит оправдание про эпоху смены элит) Думали, нищие мы в 2008, - но не знали, что в 2016 дойдём до рабства, обеднеем так, что будем вспоминать как богато и свободно жили в 2008.

2008 год нормальный такой год был.
Вообще мне  кажется примерно в это время мы лучше всего жили эдак до 2011 года, когда доллар в три раза вырос. Вот тогда люди все трудней и трудней стали расставаться с деньгами. Экономить стали и вроде как с каждым годом все прижимистей становятся.

[aleks0003]

Не прокатит оправдание про эпоху смены элит) Думали, нищие мы в 2008, - но не знали, что в 2016 дойдём до рабства, обеднеем так, что будем вспоминать как богато и свободно жили в 2008.

2008 год нормальный такой год был.
Вообще мне  кажется примерно в это время мы лучше всего жили эдак до 2011 года, когда доллар в три раза вырос. Вот тогда люди все трудней и трудней стали расставаться с деньгами. Экономить стали и вроде как с каждым годом все прижимистей становятся.

В начале 2009 доллар НЕОЖИДАННО рухнул прям на Новый год на 20,5% и всем казалось, что это ужасно - целых 20,5%.

Ноябрь 2008.
«Никакого обвала не будет. Все будет проходить в заданных параметрах», - заявил А.Лукашенко в Витебске на совещании с активом Витебской области. «Что касается белорусского рубля, то ситуацию мы удержим», - подчеркнул глава государства.
Ноябрь 2008.
Как сообщил Тут начальник управления информации Нацбанка Анатолий Дроздов, «мягкая девальвация уже идет». Курс рубля по отношению к доллару США постепенно понижается, однако до конца года он будет удерживаться в рамках установленного Нацбанком валютного коридора - в пределах 2100-2200 рублей. Что касается 2009 года, то здесь возможны колебания в рамках 5-10%.

НО никто не думал, что ужас впереди когда в 2011 рухнет снова НЕОЖИДАННО еще более, более чем на 100%.

Сентябрь 2010.
"Нас много-много раз пугали и девальвацией и обвалом, но я всегда говорил: успокойтесь, белорусы. Если завтра будет трудно, я вам сам скажу, чтобы люди подготовились", - отметил Лукашенко.
Ноябрь 2010.
"Никакой девальвации мы не планируем", - подчеркнул глава государства. Он добавил, что "на последнем докладе председателя Правления Нацбанка поручил объявить дальнейший курс рубля". "Кто поднял этот вопрос? Его подняли "шарлатаны", для которых, чем хуже стране, тем лучше для них. Ни о какой девальвации речи не может быть. Мы коридор этот вам объявим", - сказал Александр Лукашенко.
Март 2011.
Прокопович Лукашенко: «Пока я являюсь председателем правления, никакой разовой девальвации одномоментной никогда не будет. У нас достаточно опыта, который мы накопили за 15 лет, и этот опыт говорит о том, что это плохое решение для белорусов. Раз плохое решение, мы его выполнять не будем. Под словами «разовая девальвация» я подразумеваю даже не девальвацию в 20-30%, а девальвацию выше 5%. Даже девальвации в 5% у нас никогда не будет. Поэтому делайте выводы». 

[ParanoЯ]

Мерзко конечно и гадко. Думаю это следствие коммунистического воспитания.

это не коммунизм, а хреновые родители
Добавлено: 28 Декабрь 2016, 17:02:10

Гордый человек до такого не опуститься- пока можно с папы и мамы денежку выколотить. Или там кого другого своими проблемами загрузить.

вот мама с папой и виноваты,что воспитали из мальчика приспособленца,потому что именно родители вложили такую основу и модель поведения и недодали любви ребенку, а переводили это в разряд торгов "ты мне-я тебе".
Добавлено: 28 Декабрь 2016, 18:05:44

Но не у каждого есть такие красивые глаза и такое везение.

это не за красивые глаза и везение у таких. Человек себя теряет в своих собственных,когда паразитирует за удобство своей задницы. Вы правы,это мерзко и гадко.
Добавлено: 28 Декабрь 2016, 19:06:41ELEKTRONNIK Хватит в барина играть на диване.

[aleks0003]

Если работающие не в состоянии прокормить пенсионеров, то необходимо увеличивать пенсионный возраст. Тем более половина пенсионеров не освобождает рабочие места, а продолжает работать.

Вы не заметили что писали тут выше?
Как это не в состоянии? Работающий каждый месяц сам + его работодатель платит государству на свою пенсию примерно половину своей зрплаты. Давай возьмем грубо зарплата примерно 200 баксов в месяц то есть сто в месяц отдает на пенсию. В год 1200дол. за 40 лет -48000тыс дол. Более того часть людей просто не доживает до пенсии но взносы то они платили. Более того  :(средняя продолжительность жизни мужчин у нас кажется 65 лет? То есть в среднем пенсионер получает пенсию всего пять лет Более того -те деньги, что он платил можно было пустить в оборот ну или на худой конец положить под проценты в банке.
Ну как так получается что сегодняшняя молодежь должна кормить пенсионера?А где деньги что он сам зарабатывал и перечислял государству чтоб обеспечить себе пенсию?

Повышение пенсионного возраста может привести к снижению ВВП. В период с 2004 по 2014 годы значительные финансовые ресурсы направлялись на поддержание зарплат и сохранение избыточной занятости: влияние расширения финансовой глубины на рост зарплат оказалось в 6 раз больше, чем на экономический рост. На основании данных за этот период,  экономисты пришли к выводу, что повышение пенсионного возраста через увеличение доли оплаты труда в ВВП и удельных издержек труда при сохранении избыточной занятости может привести к снижению ВВП. То есть пенсионная реформа может оказать негативное воздействие на экономический рост, а также на качество жизни людей предпенсионного возраста.

[ParanoЯ]

ELEKTRONNIK Хватит в барина играть на диване.

когда ты перестанешь царапать мою дверь в поисках остатков мамонта , тогда я не перестану быть барином

Пчаляр,вот я по такое "ты мне-я тебе" и говорила

[Pczaljar]

Пчаляр,вот я по такое "ты мне-я тебе" и говорила

Я человек деревенский простой. Для меня приспособленец и добытчик который всегда может заработать это совсем разные понятия, диаметрально противоположные можно сказать.
Софистике нас в деревне никто не учил.

[К.О.петан Шэндзик]

Я человек деревенский простой. Для меня приспособленец и добытчик который всегда может заработать это совсем разные понятия, диаметрально противоположные можно сказать.
Софистике нас в деревне никто не учил.

В этом я полностью поддерживаю Пчаляра. Есть люди, которые работают и зарабатывают деньги. А есть твари, которые хотят отобрать результаты труда у работающих людей.
Поэтому я искренне не понимаю, почему я должен платить свои деньги (т.е. деньги, которые лежат у меня в кармане), всяким вонючим льготникам, ментам, налоговикам, судейским и прочим социальным иждивенцам.

[ParanoЯ]

квинтэссенция

харэ философствовать! повышай рождаемость в РБ!

[ParanoЯ]

я хочу пятерых
ты готова?

а причем здесь модератор? 


где мой заместитель по идеологической работе? Ветка 

[ятвяг]

я разрешаю тебе на вы, холопское твое дело

ELEKTRONNIK с наступающим Новым Годом!

[aleks0003]

В Финляндии ПЕНСИОННОЕ агентство проводит эксперимент - 560 евро, все совершеннолетние граждане получают одинаковую базовую сумму вместо соцвыплат, независимо от занятости и экономической ситуации. Базовый доход - безусловные выплаты от государства, которые не зависят от их дохода или социального статуса.

Нашедший работу сохраняет базовый доход. Частичное введение такой модели подразумевает, что в дополнение к нему при необходимости могут выплачиваться социальные пособия.

[К.О.петан Шэндзик]

В Финляндии ПЕНСИОННОЕ агентство проводит эксперимент - 560 евро, все совершеннолетние граждане получают одинаковую базовую сумму вместо соцвыплат, независимо от занятости и экономической ситуации. Базовый доход - безусловные выплаты от государства, которые не зависят от их дохода или социального статуса.

Нашедший работу сохраняет базовый доход. Частичное введение такой модели подразумевает, что в дополнение к нему при необходимости могут выплачиваться социальные пособия.

Давно разговоры идут в Финляндиио базовом доходе. Уже около года эту вещь тестируют. Я против, потому что в Библии сказано:"Зарабатывай хлеб свой в поте лица своего".

[aleks0003]

В Финляндии ПЕНСИОННОЕ агентство проводит эксперимент - 560 евро, все совершеннолетние граждане получают одинаковую базовую сумму вместо соцвыплат, независимо от занятости и экономической ситуации. Базовый доход - безусловные выплаты от государства, которые не зависят от их дохода или социального статуса.

Нашедший работу сохраняет базовый доход. Частичное введение такой модели подразумевает, что в дополнение к нему при необходимости могут выплачиваться социальные пособия.

Давно разговоры идут в Финляндиио базовом доходе. Уже около года эту вещь тестируют. Я против, потому что в Библии сказано:"Зарабатывай хлеб свой в поте лица своего".

Как отметил в 2016 году спецдокладчик Совета ООН по Беларуси: "В Беларуси выросло несколько поколений людей, которые не знают, что на самом деле означают, или не имеют практического опыта пользования такими словами, как "плюрализм", "свобода художественного творчества", "свобода средств массовой информации", "права трудящихся" и "свободное предпринимательство"

[Pczaljar]

Как отметил в 2016 году спецдокладчик Совета ООН по Беларуси: "В Беларуси выросло несколько поколений людей, которые не знают, что на самом деле означают, или не имеют практического опыта пользования такими словами, как "плюрализм", "свобода художественного творчества", "свобода средств массовой информации", "права трудящихся" и "свободное предпринимательство"

Бяда.
Зато на Украине знают
Будем ждать разительного контраста в уровне жизни
Тем более там черноземы и выход к морю

[ParanoЯ]

Не знаю правда или нет-не проверяла статьи законодательства, но наткнулась вот на такое...

http://www.pensii.belhelcom.org/

[aleks0003]

Новое нарушение пенсионных прав, - теперь задним числом (т.е. незаконно)

Письмо Министерства труда и социальной защиты

Повышение в Беларуси пенсионного возраста (с 1 января 2017 г., ежегодно на 6 месяцев, до 63 лет мужчинам, 58 лет женщинам), а также постепенное увеличение минимального страхового стажа для назначения трудовой пенсии (ежегодно на 6 месяцев, до достижения 20 лет) закреплено ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (т.е. незаконно) Законом от 9 января 2017 г. № 14-З "О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь". Данным Законом внесены соответствующие изменения в Закон "О пенсионном обеспечении".

Ст.67 Закона "О нормативных правовых актах" запрещает принимать законы с обратной силой. То же самое говорится в ст.101 Конституции Беларуси. Обратная сила разрешается только в том случае, если новый закон облегчает положение граждан.

[Ягадка А5]

если новый закон облегчает положение граждан

Ну так облегчает же - ещё целых 3 года человек может получать нормальную зарплату вместо нищенской пенсии.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

А там, глядишь, пенсия уже и не нужна будет.

[AnVas]

Новое нарушение пенсионных прав, - теперь задним числом (т.е. незаконно)

Письмо Министерства труда и социальной защиты

Повышение в Беларуси пенсионного возраста (с 1 января 2017 г., ежегодно на 6 месяцев, до 63 лет мужчинам, 58 лет женщинам), а также постепенное увеличение минимального страхового стажа для назначения трудовой пенсии (ежегодно на 6 месяцев, до достижения 20 лет) закреплено ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (т.е. незаконно) Законом от 9 января 2017 г. № 14-З "О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь". Данным Законом внесены соответствующие изменения в Закон "О пенсионном обеспечении".

Ст.67 Закона "О нормативных правовых актах" запрещает принимать законы с обратной силой. То же самое говорится в ст.101 Конституции Беларуси. Обратная сила разрешается только в том случае, если новый закон облегчает положение граждан.

aleks0003, этот закон был принят ещё в декабре прошлого года. 9 января он только был зарегистрирован за №14-3. В законную силу вступил или 12, или 13 января, за исключением одно пункта (какой точно не помню если хотите сами в законе найдите там написано) который вступил в силу с 1 января. Все кто уходил на пенсию до 12(13) января уходили по старому закону. 

[Кузяха]

Ночью 28 января умер Александр Тиханович. Об этом в своем Instagram сообщила его дочь Анастасия. Народному артисту Беларуси было 64 года.

Читать полностью:  https://news.Тут/society/529346.html
Прежде всего соболезнования родным и близким Александра Григорьевича.
Более 40 лет отдал эстраде, и 1 год всего лишь прожил на пенсии так называемой.

[Ягадка А5]

и 1 год всего

Почему один?

[Сабачка]

и 1 год всего

Почему один?

так нада

[Кузяха]

и 1 год всего

Почему один?

Выход на пенсию в 63 вроде как уже.

[Бацькiн сын]

Как отметил в 2016 году спецдокладчик Совета ООН по Беларуси: "В Беларуси выросло несколько поколений людей, которые не знают, что на самом деле означают, или не имеют практического опыта пользования такими словами, как "плюрализм", "свобода художественного творчества", "свобода средств массовой информации", "права трудящихся" и "свободное предпринимательство"

Твоё лицо, когда ты прочитал про свою страну такую жуткую пургу от спецдокладчика ООН по Беларуси

[aleks0003]

Минздрав: в Минске выросло число самоубийств и повысился уровень младенческой смертности

За девять месяцев 2016 года число самоубийств в Минске увеличилось на 51,9% по сравнению с аналогичным периодом 2015 года.
Что касается младенческой смертности, то в столице этот показатель в прошлом году превысил республиканский, составив 3,2 случая на 1000 живорожденных. В 2015 году, по данным комитета по здравоохранению Мингорисполкома, он составлял 2,2, в 2014-м и 2013-м — 2,9.

[Бацькiн сын]

Минздрав: в Минске выросло число самоубийств и повысился уровень младенческой смертности

Усё... Гэта агонія Рэжыму

Что касается младенческой смертности, то в столице этот показатель в прошлом году превысил республиканский, составив 3,2 случая на 1000 живорожденных.

Каты Рэжыму не шкадуюць нават немаўлятаў!
Цяпер ужо ўсім відаць, што крывавы Рэжым вырашыў канчаткова знішчыць беларускі народ. Колькі жа яшчэ наш пакутніцкі народ будзе цярпець здзекі гэтых катаў, для якіх няма нічога сьвятога.

Давайце ўсе разам панове, smiało podniesmy sztandar nasz w gore:
Naprzód Warszawo!
Na walkę krwawą,
Świętą a prawą!
Marsz, marsz, Warszawo!

Dziś, gdy roboczy lud ginie z głodu,
Zbrodnią w rozkoszy tonąć jak w błocie,
I hańba temu, kto z nas za młodu,
Lęka się stanąć choć na szafocie!

[К.О.петан Шэндзик]

Naprzód Warszawo!
Na walkę krwawą,
Świętą a prawą!
Marsz, marsz, Warszawo!

Dziś, gdy roboczy lud ginie z głodu,
Zbrodnią w rozkoszy tonąć jak w błocie,
I hańba temu, kto z nas za młodu,
Lęka się stanąć choć na szafocie!

Ва веки векув, аман!
Добавлено: 18 Февраль 2017, 17:54:34ПлЫве, Неман, плЫве,
НикУды ня згине!
И пОкуль Неман плЫве!
Grodno не загине!

[Bulbahkina]

Так, а где работать то, если с работой напряжонка, если уж на то пошло то согласна, мужик хлипкий пошёл куда ещё  пенсионный  возраст продливать)), вот а женщинам хотя бы,  как в РФ - пересчёт пенсий сделали - надбавку за двух детей дали https://promdevelop.ru/rabota/pereraschet-pensij-za-dvoih-detej/ , это лучше чем ничего, а то женщины и рожают и работают - все тянут на себе, а мужика сократи или уволь - сразу в бутылку лезет и руки опускает, смотрю столько алкашей стало и все ж главное молодые мужики - спиваются от слабоволия и отсутствия работы)).

[КАПУЧИНО]

 

[К.О.петан Шэндзик]

Пенсий не будет...

Даже богатая Россия не модет платить пенсии, а нищая Белоруссия платить пенсии не может в принципе.

Растите детей, чтобы они вас содержали в старости...

[КАПУЧИНО]

Даже богатая Россия не модет платить пенсии, а нищая Белоруссия платить пенсии не может в принципе.

Растите детей, чтобы они вас содержали в старости...

Что будем делать если детей будут рожать пенсионеры, а работать будем за границей? Кто собирает пенсии

[К.О.петан Шэндзик]

Даже богатая Россия не модет платить пенсии, а нищая Белоруссия платить пенсии не может в принципе.

Растите детей, чтобы они вас содержали в старости...

Что будем делать если детей будут рожать пенсионеры, а работать будем за границей? Кто собирает пенсии

Пенсий не будет. Лука уде поднял пенсионный возраст до 63 лет. Скоро поднимет до 65 или до 67, Беларусь - цэ эуропа ж!

[КАПУЧИНО]

Если не пускают на пенсию и не дают работать, туда ли вы детей рожали, мотыльки?

[ParanoЯ]

КАПУЧИНО устное предупреждение за нецензурщину!

[Iren333]

Я полностью согласна с авторами статьи.
Подпишусь под каждым словом. Меня лишили пенсии, мотивирую недостатком страхового стажа: 15 лет, вместо 17 . Пенсию теперь только в 60 лет социальную, которая будет равно половине прожиточного минимума, что само по себе уже маразм на госуровне. Как можно прожить на половину прожиточног минимума? И где мои накопления за 15 лет? Отняли полностью из страхового стажа отпуск по уходу за ребенком. А что у нас в стране есть ясли, куда можно отдать ребенка сразу после рождения?
И, да, я родила сына, который работает и так же отчисляет налоги.
Можно ещё много писать, но этото закон беззаконно , аморально лишил людей пенсионного возраста жить.

[Бацькiн сын]

И где мои накопления за 15 лет?

Странный вопрос. Где Вы хранили ваши накопления на старость? Если же Вы имеете ввиду ваши отчисления по соцзащите, то их нет в природе.
В Беларуси не накопительная пенсионная система, а солидарная  - работающие платят пенсионерам, а потом сами получают от следующих поколений. Из-за сложной демографической ситуации и проблем в экономике система не может содержать такое количество пенсионеров.

Даже богатая Россия не модет платить пенсии...

Могла бы, если б все самые прибыльные отрасли экономики национализировали и они стали бы платить налоги, а не таскать бабло в офшоры, как сейчас. Хотя Путин, конечно, заставил российскую "офшорную аристократию" хоть как-то платить налоги, до этого крали под собою не чуя страны©

Пенсий не будет. Лука уде поднял пенсионный возраст до 63 лет. Скоро поднимет до 65 или до 67, Беларусь - цэ эуропа ж!

Их нигде не будет в таком возрасте. Когда Сталин вводил этот пенсионный возраст средняя продолжительность жизни в СССР была сорок с небольшим лет, а сейчас она под семдесят! Т.е. сейчас она должна быть минимум 70+. Вот к этому надо всем готовиться и откладывать на старость.

Растите детей, чтобы они вас содержали в старости...

Дети это лотерея. Надо собирать деньги. грамотно вкладывать их в надёжные активы и готовить источники дохода на свою пенсию.

[К.О.петан Шэндзик]

вкладывать их в надёжные активы

Конкретно говорите, в какие активы?

[Pczaljar]

Конкретно говорите, в какие активы?

В пару ведер бриллиантов

[лукич_кирпич]

Их нигде не будет в таком возрасте. Когда Сталин вводил этот пенсионный возраст средняя продолжительность жизни в СССР была сорок с небольшим лет, а сейчас она под семдесят! Т.е. сейчас она должна быть минимум 70+. Вот к этому надо всем готовиться и откладывать на старость.

Это обман. Низкая продолжительность жизни была за счет высокой детской смертности.

https://zen.yandex.ru/media/news_day/razoblachenie-pensionnoi-reformy--vse-argumenty-nadumany-dokazatelstva-privedennye-uchenym-igorem-gundarovym-5cbf2b9f70da470224cb8fca

[Мянтуз]

Если не пускают на пенсию и не дают работать, туда ли вы детей рожали, мотыльки?

[South19]

Я- гастарбайтер,и на пенсию уж не надеюсь. Arbeit macht frei!

[Сабачка]

Я- гастарбайтер,и на пенсию уж не надеюсь. Arbeit macht frei!

дурачок патаму шта ці чыво? гастарбайтары атрымліваюць пенсію тожа. а арбайт махт фрай прыплясьці да пенсій, дык ты саўсем ні дурачок, а дэбілованы падпанак, гуўнагаловыя падпанкі і то паадакватняй.