следующая тема »

[23 Апрель 2024, 23:01:31]

Новости, реклама:

[23 Апрель 2024, 23:01:31]

Новости, реклама:

[OlegSmile]

Приветствую вас, дорогие соотечественники! Да, я действительно думаю так, как написал в заголовке темы. Сразу хочу оговориться, что я не поляк, хотя мои недоброжелатели вряд ли в это поверят. Обычный беларус, обычный житель Минска. Моя беда в том, что я всю свою жизнь интересуюсь политикой и историей, слежу за тем, что происходит в мире и в частности в соседней России. Поэтому для меня события, происходящие сейчас в Украине, не стали неожиданностью. То, что Россия рано или поздно нападет ради "возвращения исконных территорий" было очевидно с самого начала. Об этом неоднократно высказывались абсолютно разные политики из разных частей политического спектра России, об этом писали абсолютно разные писатели, такие как Проханов, Дугин и даже "демократ" Солженицын. Многие из вас думали, что это просто слова, но оказалось, что это не были просто слова, а руководство к действию. Причины этого ясны как день. Татаро-монгольский менталитет россиян, фашисткий характер российского государства, а также желание отвлечь внимание населения от нерешенных и нерешаемых внутренних проблем. В результате пострадали ни в чем не повинные жители соседней страны. Тот же сценарий, кстати, одновременно пытались реализовать у нас, распространяя в Гомельской и Витебской областях агитматериалы об "исконно русских землях". К счастью, среди наших людей не нашлось такого количества бандитов и продажных шкур, как в Недороссии. Но это отнюдь не означает, что все кончено. Россия обязательно продолжит начатое с еще большим упорством, когда у нее, что называется, дойдут руки. Такие как русские просто так от своего не отказываются. Беларусь намного меньше и слабее, чем та же Украина, и она намного более зависима от России, поэтому в случае с ней все закончится гораздо быстрее. Единственный выход для нас в этой ситуации - это искать союзников. А кто для нас может быть главным союзником? Конечно же те, над кем точно так же висит российская угроза. Падет Украина - примутся за Беларусь, падет Беларусь - за Прибалтику, а там Польша и еще кто-нибудь, кого москали посчитают находящимся в орбите "русского мира". И тут мы сразу же вспоминаем, что все эти страны уже были вместе, уже жили в одном государстве под названием ЖечьПосполита. Да, возродить его в том виде, в котором оно существовало, не возможно, да и не нужно. Речь идет о новом государстве, на новых равноправных, федеративных, демократических принципах. Почему государство, а не просто союз? Дело в том, что любой союз может распасться, а союзники - не прийти на помощь. И только наш общий дом нам придется защищать всем вместе. Я считаю, что лучше выжить в качестве равноправного субъекта Жечи Посполитой, чем перестать существовать вовсе, став глухой провинцией дикой России и подвергнувшись насильственной ассимиляции. Уже сейчас стоит сказать, что беларус или украинец - это не русские, а отдельные национальности, как тебя объявляют фашистом и бандеровцем. А что будет, если русские
нас действительно завоюют? Наш язык, культуру, религию и самосознание будут преследовать под предлогом "борьбы с бандеровщиной". Кто этого не хочет, кто хочет жить в свободной европейской стране, вступайте в ряды жечевистов.

[AC-Q]

Ох уж эти понаехавшие з Минску.

[black_forest]

Вот мы бальбаши добровольно просрали окно возможностей, суверенитет, родную мову и культуру - пускай теперь Польша с Украиной нас спасают. Логика.

[AC-Q]

Вас рагуль не спросили что и как делать.

[vetka 6]

Кто этого не хочет, кто хочет жить в свободной европейской стране, вступайте в ряды жечевистов.

Я пожалуй вступлю. Где можно записаться? Какова наша программа борьбы с Россией? Льготы какие-нибудь предусматриваются?
Хед, ты чтоли? Вот не можешь ты свои вирши не пораскрашивать.

[К.О.петан Шэндзик]

Гыгыгы.... Ад можа да можа!

[Бывший]

Будзе хай супольная справа!

По-моему, одно слово написано с ошибкой.

[Бацькiн сын]

Хорошая тема!

Сразу хочу оговориться, что я не поляк...

  поландболлы я вас люблю! ))))

Татаро-монгольский менталитет россиян, фашисткий характер российского государства...

не свежо, но всё равно прикольно

Такие как русские просто так от своего не отказываются.

Это точно и это надо усвоить всем русофобам как символ Веры, и детей своих с самого детства учить, чтобы знали наизусть: "русские просто так от своего не отказываются" - никогда не бери чужого, особенно у русского. Не укради.

Наш язык, культуру, религию и самосознание будут преследовать...

Хто!? Русские? Но зачем русским преследовать русский язык беларусов и их православную веру? Поляки, как во времена Жечи Посполитой? Теоритически могли бы, но кто ж им убогим сейчас это даст )))

Гыгыгы.... Ад можа да можа!

Поландболлы такие поландболлы...

[OlegSmile]

Вопросов, как всегда, поступило много, и я хотел бы на них ответить в форме F.A.Q., т.к. это далеко не первый форум, где я веду беседы, и мне их задают не впервые.

1.Что такое "жечевизм"? Ответ: Жечевизм - это идеология, сочетающая в себе идеи национального возрождения с идеями интеграции на Восточно-Европейском (жечевом) пространстве. Конечной целью является построение союзного государства Беларуси, Украины, Польши и Литвы, а также, возможно, и других стран, в разное время имевших отношение к исторической ЖечиПосполитой, а именно Латвии, Эстонии, Молдавии, Чехии и Словакии.

2.Что будет представлять из себя Жечь Посполита? Ответ: Это будет федеративное государство с республиканской формой правления и демократической политической системой, состоящее из субъектов - союзных республик. Важнейшим вопросом является учет интересов всех союзных республик, независимо от численности населения. Как конкретно это будет реализовываться на практике, вопрос переговоров. Могу лишь предложить один из вариантов политического устройства Жечи. Мне нравится вариант близкий ливанскому конфессионализму, только определенные посты в государстве будут закреплены за представителями определенных субъектов. Например, президент всегда от Польши (не обязательно этнический поляк) и сидит в Варшаве, Правительство сидит в Киеве, а премьер-министр всегда от Украины, Союзный Сейм заседает в Минске, а спикер всегда от Беларуси, Верховный и
Конституционный суды находится в Вильнюсе и его всегда возглавляют литовцы. Таким образом, перевес за разными республиками в разных ветвях власти создаст систему сдержек и противовесов, чтобы ни одна республика не брала на себя слишком много. Я на этом варианте не настаиваю, можно ввести, например, непрямые выборы, как в США, или найти какой-то другой путь. В любом случае это будет решаться непосредственно на переговорах по поводу союзного договора.

3.Я поддерживаю жечевые идеи. Что делать, куда обращаться? Ответ: Будущее за сетевыми структурами. Лично я не представляю никакую организацию. У меня нет офиса, куда можно прийти и записаться добровольцем. Я не дам вам партбилет и не заставлю платить взносы, равно как и денег тоже не дам.)) Если вы действительно понимаете всю важность предлагаемых решений, то первое, что вы должны сделать, это попытаться донести их до других людей. Начните со своих родственников, друзей, знакомых и прочих близких людей. Про интернет и прочее медиа-пространство тоже не стоит забывать. Приоритет отдавайте, конечно же, молодым, энергичным и неравнодушным людям. Если хотите и видите в себе силы, то можете, конечно, создать партию или любую другую политическую организацию традиционного типа. Это ваше дело и ваше право. Главное, чтобы идея овладела массами, точнее критически значимой частью общества. Когда это произойдет и когда вопрос о воссоздании Жечи встанет на повестку дня, просто так отмахнуться от него не получится. Тогда либо он будет реализован нынешней властью, либо теми, кто придет ей на смену.
Добавлено: 19 Июль 2016, 20:26:584.Как ты предлагаешь бороться с российской угрозой? Ответ: Мой рецепт укладывается в три веселых буквы: R N S. Rzeczpospolita-NATO-S.C.A.R.F. Жечь Посполита понятно. Крупное и сильное государство, населением ок 100 млн. чел, площ. ок. 1 млн. кв. км уже не будет легкой добычей для оккупантов. НАТО тоже понятно. Сильный и враждебный России военно-политический блок. Аббревиатура S.C.A.R.F. переводится как Sweeping Coalition of Anti-Russian Forces - Широкая коалиция антироссийских сил. Это широкая коалиция, подобная Антигитлеровской, куда вошли бы не члены НАТО и даже, возможно, его непримиримые противники, но понимающие всю опасность фашистской России.

5.Чей ты шпион и сколько тебе заплатили? Ответ: Рвать рубаху и кому-то что-то доказывать не собираюсь. Если вам удобно считать меня американским шпионом, польским агентом, украинским западенцем или продавшимся "за печеньки" беларусом, то это ваше право.

6.Почему ты говоришь/пишешь стихи на русском языке, если ты против России? Ответ: Как не крути, русский язык является языком международного общения и он общепонятен для беларусов, украинцев, литовцев, а также части поляков. Также, к сожалению, существуют беларусы, не знающие свой родной язык.
Добавлено: 19 Июль 2016, 21:30:027.О чем ты говоришь, ведь русские - наши братья? Ответ: С чего вы взяли? Братья не проливают веками кровь миллионов своих братьев. "Русское братство" сейчас - это засланые бандиты, убитые люди, уничтоженные дома и инфраструктура, тотальное мародерство. Разве братья так относятся?

Теперь обратимся к истории. Давайте откроем карту расселения славян в древности. Мы с удивлением обнаружим, что на территории современной России проживают финно-угорские племена: меря, весь, мурома, мещера и т.д. Где же славяне? Что же такое? Может они расселились потом? Российские учебники уверяют нас, что была массовая миграция славянского населения с Киевщины. Позвольте, ну как могут люди в век аграрной экономики устремиться туда, где урожайность в разы ниже и где обеспечено полуголодное существование? Как-то странно, не находите? Теперь давайте вспомним основателя т.н. Владимиро-Суздальской земли - Юрия Долгорукого. Князь Юрий проиграл борьбу за Киевский престол и вынужден был бежать в Залешанскую финно-угорскую землю, где сумел утвердиться у власти. Это напоминает Бабура, проигравшего борьбу за власть в Чагатайском государстве и бежавшего в Индию, где он основал Империю Великих Моголов. Почему же никто не говорит, что узбеки и индусы - это один народ? Может потому, что это не так? Может и с беларусами и украинцами с одной стороны и русскими с другой та же самая ситуация? В финно-
угорской Московии просто утвердился князь шведской династии Рюриковичей, которая правила и на Руси. В то время очень часто бывало, что государь был одной этнической пренадлежности, а народ другой. И тот факт, что одна династия правила, скажем, в Англии и во Франции, не делает англичан и французов одним народом. Славянский язык "русские" финно-угры заимстовали при принятии христианства, а поскольку этот язык был намного более развитым, чем местные финно-угорские наречия, то он со временем вытеснил их. Кроме того, стоит упомянуть, что древнерусский и церковнославянский язык - это два разных языка. Церковнославянский язык - это литературный язык предков современных болгар и македонцев (не путать с македонянами). Поэтому современный русский язык, сложившийся именно под влиянием церковнославянского языка, намного ближе к болгарскому языку, чем к беларусскому или украинскому, если, конечно, убрать все заимствования. Кроме того, у слова "Россия" есть вполне конкретный автор. Его имя Феофан Прокопович, который придумал его по заказу Петра I, спросившего "Кто мы есть"? Сделано это было с целью оправдания своих претензий на наши земли, а также с целью примазаться к нашей славной истории. Поэтому "русские" такие же русские, как цыгане - римляне и египтяне. Для тех, кто не в курсе, объясняю. Цыгане прикочевали в Европу из Егитпа (в Египет из Ирана, в Иран из Индии). Именно поэтому во многих европейских языках слово "цыган" произошло от слова "Египет" (см. англ Gypsy). А поскольку Египет был в то время частью Римской империи, то местные жители называли себя "рома", т.е. "римляне". Цыгане тоже со временем стали так себя называть, причем это самоназвание сохранилось до сих пор. То есть русские, претендующие на славу Руси и родство с ней, это как цыгане претендующие на славу Древнего Рима или Древнего Египта.

Российский менталитет сложился в татаро-монгольскую эпоху. Московские князья очень удачно встроились в ордынскую систему и стали ее органичной частью. Русь же развивалась в рамках европейского государства - Великого Княжества Литовского. Отсюда разница в менталитетах, которая сказывается по сей день. Для ордынского российского менталитета характерны следующие черты, совершенно неприемленые для цивилизованного европейского человека.

1.Холoпство. Кочевая oрда имела возможность с помощью силы подaвить любое несогласие и сопротивление, поэтому завоeванным ничего не оставалось, как безропoтно подчиняться. Поэтому здесь сформировалась система крайне дeспотичной влaсти. А абoригенные моcковские князья стали ее органичной частью и в своем поведении копировали поведение завoевателей. С одной стороны, у них и другого выбора не было, да и какому нaчальнику не понравится фoрмула "я - нaчальник, ты - дyрaк"?

2.Страсть к агреcсии и завоевaниям. Тут тоже понятно. Ордa на то и ордa, чтобы совершать набeги, грaбить, обрaщать в рaбство и т.д. Нет такого кoнфликта, вoйны, в том числе и внутри чужого гoсударства, в которое Росcия бы не сунула свой нос. Но зато потом руcские любят перекладывать с больной головы на здоровую, дескать не они ввязались, а это на них первые напали, и вообще они всегда за мир, добро и справедливость.

3.Дикoсть и вaрварство. Ну тут тоже комментарии излишни. Все атрибуты цивилизoванного общeства для руcских - зло. Демокрaтия для них - это бардак, свобoда свoдится к вседозволенности, терпимoсть - признак слaбости, силa сводится к грубой физической силе и чем более безбашенный и отморoженный чeловек, тем более крутым он является в руcском сознании.

И, наконец, к вопросу о религии. Православие на Руси и в Московии - это две большие разницы. Православие на Руси пошло на интеграцию с католичеством и превратилось в униатство. Православие в Московии пошло по пути еще большего обособления от остального православного мира и ввело патриаршество. РПЦ превратилась в карманную церковь, по сути в еще один чиновный бюрократический орган. Завоевание наших земель сопровождалось насильственным перекрещиванием наших людей в московскую веру, дабы получить еще один инструмент влияния на наших людей. Я считаю, что долг каждого беларуса - вернуться в наше исконное греко-католичество и отвергнуть чуждую для нашего народа и навязанную нам насильно оккупантами религию. Подобных примеров в истории масса. Например, многие представители армян, грузин, балканских народов, принявшие ислам, после распада Османской
империи стали массово возвращаться в христианство. Потому что ислам они принимали не искренне, а под давлением со стороны турок. Они понимают, что армянин - значит христианин, грузин - значит христианин и т.д. Так вот, я считаю, что беларус и украинец - значит греко-католик. Я, конечно, не увязываю этот вопрос напрямую с жечевым вопросом. В конце концов, религия - личное дело каждого человека, но для меня это вопрос сознательности. Мы - сознательные люди, именно поэтому вся наша семья приняла греко-католичество в 1992г.
Добавлено: 19 Июль 2016, 22:32:54Одним словом, для тех, кто не читал предыдущую писанину, отвечу кратко. Балто-славяне, католики и европейцы не могут быть братьями финно-угро-татарам, еретикам и азиатским дикарям, которые, к тому же, хотят нас уничтожить.

8.Я и так хорошо живу. Зачем мне все это надо? Ответ: Сейчас - может и да. А что будет через год, два, десять, пятнадцать лет? Что вы оставите своим детям, внукам? Давайте посмотрим без прекрас. Достаточно посмотреть и послушать любого российского "властителя дум" за последнние 20 лет, чтобы понять, что русские никогда не смирятся с отдельным существованием Беларуси, Украины и всех остальных. Они не для того веками рассказывали сказку о единстве Великой, Малой и Белой Руси, чтобы просто так взять и отказаться от этой затеи. В их головы с детства закладывали чисто фашистскую идею: один народ, один рейх, один фюрер. Они по-другому просто не умеют мыслить. А воровской власти это и надо. Они с помощью этого убивают сразу несколько зайцев. Во-первых, переключение внимания с нерешенных внутренних проблем на внешние. Во-вторых, тешат чувство собственной важности народа, который любит считать себя великим и причастным к великому делу. В-третьих, сплочение нации вокруг лидера против внешнего врага. Вот и вся нехитрая схема. А страдать от этого будем мы с вами, как страдают уже украинцы. Кому война, а кому мать родна. Нас точно так же объявят фашистами, развяжут войну на нашей территории. После прихода российской власти первое время, может быть, что-то подкинут, чтобы привлечь. Потом начнется передел и разворовывание собственности, как это произошло уже в самой России в 90-е гг. Вся экономика будет разворована и разрушена. Работать будет негде. Жить не на что. А тех, кто будет недоволен, объявят "недобитыми бандеровцами" и к стеночке. Ими же объявят тех, кто не захочет русифицироваться, кто по-прежнему будет помнить какие-то свои "смешные и глупые бульбашские языки". Вот и все. Ни страны, ни нации, ни хорошей жизни. Если вас устроит этот сценарий, продолжайте жить, как жили и наслаждаться жизнью.

9.Ты предлагаешь вернуть злых польских панов и государство, которое развалилось? Ответ: давно уже нет никаких панов, никакой шляхетской демократии, никакого крепостного права. Вернуть то, что уже давно отжило свой срок, не возможно. Но возможно построить новое, а старое использовать просто как память, историческую память. В чем-то положительную, и этим стоит гордиться. В чем-то отрицательную, и эти ошибки надо осознавать и стараться не повторить. Я не склонен мазать Первую Жечь исключительно черной краской. По сравнению с другими странами той эпохи, это было далеко не самое худшее государство. Что касается насильственной полонизации и окатоличевания, о которых многие так любят говорить, то в Жечи их не было. Брестская уния - это такая же церковная реформа, как например, реформы Никона в России. Их тоже не все приняли и по этому поводу тоже было сломано много копий. Но по факту никто не отрицает и не собирается пересматривать итоги этих реформ. Что касается ополячивания, то массовой полонизации населения не было. Было ополячивание элиты. В той же России дворянин, едва родившись, первее русского узнавал французский, читал французскую литературу, слушал французскую музыку, его окружали гувернеры из Франции. По пренадлежность к русской культуре в нем мало что выдавало. То же самое было в Жечи, только вместо французской была польская культура. А поскольку польская культура в Жечи не иностранная, это и приводило к ополячиванию. Массовая политика полонизации была в межвоенной Польше при Пилсудском. И это была большая политическая ошибка, которая для поляков вышла боком. Но это другая история. Я думаю, в основной массе поляки сделали из нее выводы, и им можно дать второй шанс. А тех, кто не сделал, необходимо убедить, что если они согласятся на равноправное сотрудничество с нами, то им больше вернется. Самый главный резон для этого - российская угроза. Если мы будем порознь, нас сомнут, и уже будет не важно, кто там в каком веке с кем махался, кто имеет больше прав на Львов, Брест или Вильнюс. Нас просто не будет и все. По сравнению с этим все наши противоречия не имеют значения. Лично я верю в сознательность жечевых народов, и надеюсь, что Жечь Посполита станет не просто мечтой любителя истории, а реальностью.

P.S. На этом позвольте откланяться. На все более или менее адекватные реплики постараюсь ответить в следующий раз. Жыве Беларусь и Niech zyje Rzеczpospolita!

[Pczaljar]

4.Как ты предлагаешь бороться с российской угрозой? Ответ: Мой рецепт укладывается в три веселых буквы: R N S. Rzeczpospolita-NATO-S.C.A.R.F. Жечь Посполита понятно. Крупное и сильное государство, населением ок 100 млн. чел, площ. ок. 1 млн. кв. км уже не будет легкой добычей для оккупантов. НАТО тоже понятно. Сильный и враждебный России военно-политический блок. Аббревиатура S.C.A.R.F. переводится как Sweeping Coalition of Anti-Russian Forces - Широкая коалиция антироссийских сил.

А без войны никак?
Ну вот предложить России вступить в эту Жечь? И жит дружно и весело. Такой вариант даже не рассматривается?

[vetka 6]

Лично я не представляю никакую организацию. У меня нет офиса, куда можно прийти и записаться добровольцем. Я не дам вам партбилет и не заставлю платить взносы, равно как и денег тоже не дам.)) Если вы действительно понимаете всю важность предлагаемых решений, то первое, что вы должны сделать, это попытаться донести их до других людей. Начните со своих родственников, друзей, знакомых и прочих близких людей. Про интернет и прочее медиа-пространство тоже не стоит забывать. Приоритет отдавайте, конечно же, молодым, энергичным и неравнодушным людям.

Так. Партии нет, денег нет. Я вождь, а вы несите мои идеи переустройства мира в массы. Наглость. Капитализм на дворе. Будут деньги приходите, обсудим. Босяк.

[Бацькiн сын]

Наглость.

Методичка. Творение похоже на компиляцию агитпёрлов Деружиньского и Голденкова.

Вот это особенно позабавило:

кто не захочет русифицироваться, кто по-прежнему будет помнить какие-то свои "смешные и глупые бульбашские языки".

))) или переработка каким-то идиотом методички для хохлов, или просто идиотизм: "кто не захочет русифицироваться" в стране, где Русский один из государственных языков и на нём говорят практически все жители страны))

А без войны никак?

К сожалению у них на войну заказ. Фантомные имперские боли не дают спокойно спать полякам и нашим подпанкам... будем надеятся, что у моего кумира хватит мудрости и воли передушить эту нечисть, когда придёт время иначе они нам устроят тут вторую Украину, захлебнёмся в крови...

[stroy_sam]

И тут мы сразу же вспоминаем, что все эти страны уже были вместе, уже жили в одном государстве под названием ЖечьПосполита.

rzecz — вещь
pospolita — общая
дословный перевод с латинского на польский выражения Res Publica..

Согласитесь, очень странное будет название у современного государства: "Республика"

[Бывший]

Что будет представлять из себя Жечь Посполита? Ответ: Это будет федеративное государство с республиканской формой правления и демократической политической системой, состоящее из субъектов - союзных республик.

СССР ?

[Бацькiн сын]

Согласитесь, очень странное будет название у современного государства: "Республика"

Правильно, поэтому и будет называться это новое государство многих народов, как ему положено Rzеczpospolita Polska. Просто лохам раньше времени этого говорить нельзя...  да Вы, stroy_sam, чай не маленький и сами всё понимать должны, тем более карту поляка уже не первый год маете.

Вот ещё прикольный пёрл:

Православие на Руси и в Московии - это две большие разницы. Православие на Руси пошло на интеграцию с католичеством и превратилось в униатство. Православие в Московии пошло по пути еще большего обособления от остального православного мира и ввело патриаршество.

)))))) просто жэсць )))) надо будет перечитать белеберду Голденкова с Деружиньским, немного лузлов и хорошего настроения не повредит...

[К.О.петан Шэндзик]

Балто-славяне, католики и европейцы не могут быть братьями финно-угро-татарам, еретикам и азиатским дикарям

В смысле? Я православный, а этот ..... меня еретиком обозвал!

А вообще конечно идеи фашистские высказывает полячек... Война, пропаганда ненависти на религиозной, национальной почве. При Сталине таких сажали...

Слава богу что Польша ничего не может предложить белорусам... Где конкретика, полячек? Насколько большая чарка и насколько толстая шкварка будет у меня при жечи Посполитой?

[stroy_sam]

да Вы, stroy_sam, чай не маленький и сами всё понимать должны, тем более карту поляка уже не первый год маете.

Не имел и не имею... Даже не знаю, имею ли я право её получить... 
Есть ли родственники в Польше? Да, есть... Только я их видел, последний раз в 91-ом...
Были ли мои родственники гражданами Польши? Да, были... Как и все остальные жители Западной Беларуси...
Владею ли я польским языком? Ну, на троечку... (на дециметровых антеннах в детстве мультики на польских каналах смотрел)...
Знаю ли я историю и культуру Польши? Да. Возможно, лучше чем среднестатистический житель Польши.

[OlegSmile]

пускай теперь Польша с Украиной нас спасают

Этим они будут спасать не только и не столько нас, сколько себя. Когда четверо находятся в одной лодке, то разыгравшаяся буря не может быть проблемой кого-то одного. Или возьмем другую аллегорию. Четырем людям, обычным нормальным людям, пришлось возвращаться домой в ночное время. Им на пути встретился хулиган, который
сильнее каждого из них. У них есть выбор. Либо они рассорятся, и тогда он их поодиночке ограбит и порежет. Либо они забудут свои обиды и дадут ему вместе отпор. Вот и вся логика.

не свежо, но всё равно прикольно

Действительно, все новое - это хорошо забытое старое. Какая была формула в фашистской Германии? Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer. То есть один народ, одна держава, один вождь. Теперь посмотрим на российскую идеологию:
1.Белaрусы и укрaинцы не имеют права считать себя отдeльными нaродами и жить в нeзависимых стрaнах. Они должны быть во всем руcскими и жить в соcтаве Роcсии. Кто не согласен, то фaшист и бaндеровец. (ein Vоlk)
2.Роcсия должна зaвоевать все стрaны и тeрритории, которые когда-либо входили в ее сoстав, причем любой ценой. (ein Rеich)
3.И всем этим хозяйством должен упрaвлять самый вeликий и гeниальный, бессмeртный пoсланник бoгов и сoлнце нaции - прeзик Пyтя. (ein Fuhrеr)
Как видете, все то же самое. Только я не нахожу это прикольным. Ужасно, печально, но не прикольно - это точно.

русские просто так от своего не отказываются

Хм... Как же все-таки много значений бывает у слов.)) Под "своим" я вообще-то имел в виду дурацкие затеи, хотя ход ваших мыслей мне определенно нравится. Не бери дурацких идей и затей, особенно у русских.)) жаль, но, судя по вашим постам, вы этим постулатам явно не следуете(((

Но зачем русским преследовать русский язык беларусов и их православную веру?

Затем, что беларусский язык беларусов и исконная для беларусов католическая вера очень уж их не устраивают))

А без войны никак?

Этот вопрос вам лучше задать россиянам.

Ну вот предложить России вступить в эту Жечь?

Супер! Серьезно? Как же я раньше до этого не додумался? Если на тебя в подворотне напал бандит, то нужно... Хохо! Нужно с ним... подружиться! Правда это нужно успеть сделать до того, как он выполнит свои намерения, т.к. дружба между живыми и мертвыми бывает только в фантастических романах. Вы просто гений! Я серьезно. Эх, жаль, что
вы не жили в 40-е гг. А то бы сказали Алоизычу:"Давай, кончай свою бодягу. Делай свою Германию новой союзной республикой в составе СССР и все будет зашибись."

Наглость

На Западе все такие наглые. Там партии вождистского типа давно изжили себя. Там борются за проведение определенной политики, а не за то, чтобы бессменный лидер их партии пришел наконец к власти. Кроме того, там есть общественные движения, которые вообще за власть не борются. Для них главное - это реализация их инициативы. Это
называется "гражданская активность".

Методичка

Спасибо! Если мою скромную писанину сравнивают с трудами профессиональный пропагандистов, то вот оно, признание. (прослезился)

"кто не захочет русифицироваться" в стране, где Русский один из государственных языков и на нём говорят практически все жители страны))

Одно дело, когда шведский - второй государственный язык в Финляндии, и совсем другое будет, если шведы ее завоюют и запретят финнам говорить на финском языке и считать себя финнами.

К сожалению у них на войну заказ. Фантомные имперские боли не дают спокойно спать полякам и нашим подпанкам...

Обычный перевод стрелок от подмоскальков. Это называется "посмотри в зеркало и свали на соседа"))

будем надеятся, что у моего кумира хватит мудрости и воли передушить эту нечисть, когда придёт время иначе они нам устроят тут вторую Украину, захлебнёмся в крови..

Что-то ничего не понял. Одни полунамеки. Давайте начнем с конца, с Украины. Кто развязал войну? Я практически каждый день слушаю российское радио и не слышал чего-то типа:"Внимание, внимание, говорит Москва! Сегодня милитаристская Украина вероломно и без объявления войны напала на Россию. Уже захвачена Ростовская область
и Краснодарский край, на территории которых образованы марионеточные Донская и Кубанская народные республики..." А поскольку такого не было, то следовательно войну Украина не развязывала. Тогда кто? Давайте посмотрим. Русские живут практически в каждом регионе Украины, но к России почему-то присоединился только один Крым, где по совместительству находится ЧФ РФ. Совпадение? - Не думаю! © Восстали, почему-то всего две области, которые как раз граничат с Россией. Меня терзают смутные сомнения.© Кроме того, среди "ополченцев", которые борются то ли за автономию, то ли за независимость, то ли за присоединение к России (господа Гиркин и ко как-то до
сих пор не определились) как-то слишком много граждан России, причем некоторые явно кавказского происхождения. Возможно, это просто я плохо знаю историю Чечни, и в Средние века в составе Чечни был Недоросский эмират, поэтому чеченцы там живут испокон веков, а я об этом не знаю. Ну да ладно. Вооружение и экипировка "рыцарей
танка и града" на поразительно высоком уровне. Это говорит лишь о том, что местные умельцы заткнут за пояс любого Левшу. Им танк соорудить в гараже раз плюнуть. В самом деле, не Россия же им их поставляет в качестве "гуманитарной помощи")) Одним словом, как сказал пан Ежи Лец, некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Войну
устроила Россия, которой не понравилось, что Украине захотелось ускользнуть из-под ее вассалитета. С этим разобрались. Кто же тогда ваш кумир, который справится с этой нечистью? Туск или может Коморовский?

Согласитесь, очень странное будет название у современного государства: "Республика"

Тогда по этой логике странными должны быть наименования "СССР", "США". У народов тоже бывают странные самоназвания. Например, слово "мадьяр" на древневенгерском означет просто "человек", а сейчас оно используется в качестве этнонима. Странный народ эти венгры, назвали себя, понимаешь, людьми))

СССР?

Главные отличия Жечи от СССР.
1.Жечь - добровольное образование, СССР - результат завоеваний.
2.Жечь - полицентричное образование, СССР - моноцентричное, по сути другое название
России.
3.Жечь - демократическое государство, СССР - тоталитарное.

Rzеczpospolita Polska

Ну, в наименовании "Россия" тоже вряд ли будет что-то про Беларусь)).

Война, пропаганда ненависти на религиозной, национальной почве.

Ну конечно. Нефашизм, это когда ватники обс*т американцев и европейцев, устраивают митинги "Хотим всю Украину завоевать, а не только Донбасс" и не пускают в Москву Папу Римского)))

Насколько большая чарка и насколько толстая шкварка будет у меня при жечи Посполитой?

Насколько я могу судить, мертвому человеку не нужны ни шкварки, ни чарки. Самое главное, что может предложить Жечь - это жизнь, жизнь в противовес смерти под российскими танками, а уже какой будет эта жизнь зависит уже от самого человека. Демократия - это не чарки и шкварки. Это возможность для человека стать самому архитектором своей жизни, не надеясь на "доброго царя". Если он не будет сидеть сложа руки, то его ждет блестящее будущее.

[Pczaljar]

Цитата: PczaljarНу вот предложить России вступить в эту Жечь?Супер! Серьезно? Как же я раньше до этого не додумался? Если на тебя в подворотне напал бандит, то нужно... Хохо! Нужно с ним... подружиться! Правда это нужно успеть сделать до того, как он выполнит свои намерения, т.к. дружба между живыми и мертвыми бывает только в фантастических романах. Вы просто гений! Я серьезно. Эх, жаль, что вы не жили в 40-е гг. А то бы сказали Алоизычу:"Давай, кончай свою бодягу. Делай свою Германию новой союзной республикой в составе СССР и все будет зашибись."

Тутэйшы я нам абы шкварка и чарка и абы не было вайны А штоб каго ты застаулять и учыть як гаварыть, на каго малиться и што ести, у нас так не принято. Нават и тост мы звыкле паднимаем -ЗА ЛЮДСКОСТЬ
Может и Гитлер, чтоб жил и рос среди тутейшых не быу бы Гитлером?

Великие идеи делают великих преступников.

И с бандитом у вас перебор, сравнение притянуто за уши. Государство как государство- работают заводы вон продажи пшеницы я читал в три раза возросли за рубеж, люди работают учатся как в каждом государстве , а вы все бандит и бандит.

[Бацькiн сын]

Методичка

Спасибо! Если мою скромную писанину сравнивают с трудами профессиональный пропагандистов, то вот оно, признание. (прослезился)

Вытри слёзы поландболл. Тупое копипастничанье агитбаянов из методички времён польских востаний и их современных компиляций производства деружиньского с голденковым, это не сравнение с с трудами профессиональный пропагандистов. Табе до с профессиональных пропагандистов как до Бруксэли раком.

Не имел и не имею...

И чего у Вас только нет stroy_sam, чего не спросишь ничего нет... Ну хоть Карта помощника Поляка у Вас есть? )))

Я православный, а этот ..... меня еретиком обозвал!

Это из него знаменитая на весь мир польска толеранцыя попёрла ))

Поландболлы вобще-то охренели в конец, вот представим себе, чтобы на какой-нибудь польский форум припёрся российский тролль и объявил полячков схизматиками, а православную веру исконной для польских сарматов...  какой бы гевалт там стоял))) а тут заявляется какая-то клонированная вонючка из касцёльного инкубатора и лепит прямо без наркоза:

...и исконная для беларусов католическая вера

Ну не уху ело ли оно? )))

[Сабачка]

жэч напалмам жэч!

[stroy_sam]

Ну хоть Карта помощника Поляка у Вас есть?

А где её выдают? Надо, к Вам, в Питер, ехать? Или "Почтой России" пришлёте?

[Бацькiн сын]

Ну хоть Карта помощника Поляка у Вас есть?

А где её выдают? Надо, к Вам, в Питер, ехать? Или "Почтой России" пришлёте?

Я та к этой Карте каким боком? Это ж Ваша тема. Но, так и быть, буду в Питере в конце месяца(хочу пройтись по местам, где творил Скарына), узнаю в консуляте для Вас про неё подробнее.

жэч напалмам жэч!

Жэч жжёт )))

[К.О.петан Шэндзик]

жэч напалмам жэч!

Вот за что я вас люблю, сабачка, так это за то что вы емкие и содержательные тосты говорите!
Добавлено: 21 Июль 2016, 06:40:46

Насколько я могу судить, мертвому человеку не нужны ни шкварки, ни чарки. Самое главное, что может предложить Жечь - это жизнь, жизнь в противовес смерти под российскими танками, а уже какой будет эта жизнь зависит уже от самого человека.

Так я уже десять лет живу в России. И никто меня не трогает, даже менты последний раз цеплялись в 2009 году. Национальной дискриминации в России нет, фашистов нет, зато есть ресурсы и большой рынок труда... Зачем мне польские фашисты? Да и в России свободы больше чем в Беларуси, хоть ложкой ешь эту свободу при Путине!
Добавлено: 21 Июль 2016, 07:41:31Да и русские более приятные люди чем поляки...

[Pczaljar]

[/img][/img]

Четырем людям, обычным нормальным людям, пришлось возвращаться домой в ночное время. Им на пути встретился хулиган,

как я вас понимаю.
Но вот журналисты гады что пишут Lublin: Ukrainiec próbował poderżnąć gardło taksówkarzowi Украинец в Люблине пытался перерезать горло таксисту.
Ну зачем писать в заголовке что украинец?
Эти польские журналисты настоящие ватники- а чтоб про ЖЕЧЬ подумать, братские народы? Надеюсь они не ведают что творят? А возможно продались?
Причем тут нация ? можно подумать это не мог быть поляк? Я уж не говорю про русского, у русского бандита рука бы не дрогнула-перерезал бы точно, фик бы таксист отбился. Вот эту тему надо бы им развивать , правда?

[vetka 6]

Причем тут нация ? можно подумать это не мог быть поляк?

Не, поляки тоже могут в машине ножом размахивать. Но это отнюдь не значит, что они тебя собираются зарезать. Я, лет 20 назад, одного с территории РБ, из Брузгов, в Польшу в Белосток перевозил. Ездил посмотреть на жонкины терены. В общем в Брузгах узурпаторы-менты наручниками к дереву пристегнули бо буянил и чуть-чуть пьяный сильно был. В жонке национальная солидарность взыграла, решила спасти человека. Ндык когда мы границу прошли, он от восторга нож-бабочку выхватил и всю дорогу до Белостока им фехтовал на заднем сидении. Не, ну конечно бывало, что и перед носом иногда пролетало, но понятно же, что это исключительно в целях обороны нас от врага внешнего. Жонка тоже на нож как-то слабо реагировала, даже меня не спасала, видать есть у них, поляков, какая-то национальная тайна, связанная с холодным оружием. Так-что в Люблине поляк с украинцем скорее всего не поняли друг-друга. Украинец, возможно, просто хотел показать что он не бандеровец и чтит польские национальные традиции.

[bvnor]

Я лично не хочу. С практической точки зрения я против того чтобы втягивать Польшу на восток. Так как сейчас, это оптимально. Польша должна полностью вернуться на запад.

[Бацькiн сын]

Я лично не хочу.

Бэвэк, а вас лично, кто спрашивать будет? )) Аятолла Качыньски прикажет и бегом побежите, дайте только время))
Но, на ваше счастье, Польша колония и сама решений принимать не может, так что релакс, никакой Жечи не будет.

Польша должна полностью вернуться на запад.

Польша должна обслуживать Запад, это её миссия в западном мире. Кто будет убирать британское дерьмо за 38 евро в день? Арабы? Украинцы? Нет, тут нужны кадры с проверенным ртом )))

В жонке национальная солидарность взыграла

У Вас жена местная крэсавячка? ... мои соболезнования...

[Бывший]

Интересную тему предложил топикстартер с названием государства. Если Европейский Союз- это ЕС, то Жэчь Посполита- ЖП ?

[Бацькiн сын]

Если Европейский Союз- это ЕС, то Жэчь Посполита- ЖП ?

ЖП...   Бывший, жжёте напалмом )))))))

Украинец в Люблине пытался перерезать горло таксисту. Ну зачем писать в заголовке что украинец?

Похоже на ватный вброс. Разве мог бы украинец пытаться перезать горло поляку?! Поляку, братская страна которого была одним из спонсоров и вдохновителей Великой Бандеровской Революции на Майдане, давшей этому украинцу свободу и добрабыт? Нет и ещё раз нет! Не поднялась бы рука укра на брата полячка! Однозначно фейк придуманный проклятым Путлером.

[VLADMIH]

...А что будет, если русские
нас действительно завоюют? Наш язык, культуру, религию и самосознание будут преследовать под предлогом "борьбы с бандеровщиной".

Судя по тому что вы пишите не на родном языке, то язык уже завоевали        

100%

[OlegSmile]

Тутэйшы я

Я таксама.

нам абы шкварка и чарка

Бясплатны сыр – у пастцы.

и абы не было вайны

Хочаш міру — рыхтуйся да вайны. Для чаго, напрыклад, існуе ахова? Каб нападаць на кагосьці? Цi каб ставіць на месца тых, хто не ўмее сябе паводзіць? Жэч - гэта свайго роду атрад самаабароны. Калі Расея будзе паводзіць сябе ціха і мірна, то ніякай вайны не будзе. А калі ёй захочацца паваяваць, то яна сутыкнецца ня з дробнымі разрозненымі краінамі, а з сур'ёзнай сілай.

А штоб каго ты застаулять и учыть як гаварыть, на каго малиться и што ести, у нас так не принято.

А выказваць сваё меркаванне прынята?

Великие идеи делают великих преступников.

Например, идеи "русского мира".)))

Государство как государство- работают заводы вон продажи пшеницы я читал в три раза возросли за рубеж, люди работают учатся как в каждом государстве , а вы все бандит и бандит.

А в Рейхе не работали и не учились, только воевали?

это не сравнение с с трудами профессиональный пропагандистов

Кого, например? Кто такой хороший агитатор?

Это из него знаменитая на весь мир польска толеранцыя попёрла

Именно толеранция. С латинского tolerantia переводится как терпение, добровольное перенесение страданий. То есть, грубо говоря, мне что-то не нравится, но я терплю, а не призываю расстреливать "как при Сталине", как тут некоторые предлагают. Демократия предполагает свободу вероисповедания. И для меня беларус, исповедующий, скажем, синтоизм или культ вуду, остается беларусом. Но с другой стороны, у меня есть не только политические, но и религиозные взгляды. А с точки зрения верующего человека совершенно нормально считать другую разновидность своей религии ересью, а другую религию - язычеством. Или у православных не так? Каждый считает свою веру истинной, а все остальные - заблуждением, и у каждого есть свой резон, почему он выбрал именно эту конфессию, а не другую.

Я могу объяснить свою позицию. В российских методичках не принято обсуждать такое явление, как Брестская уния 1596 г., особенно его результаты. Так вот, хочу напомнить кое-что тем, кто хорошо знает историю, и сделать великое открытие для тех, кто учился по российским методичкам. Если в Украине еще были варианты, если там была нешуточная борьба и на востоке оставалось еще много сторонников православия, то в Беларуси унию приняли от 70 до 80% населения, а остальные еще раньше приняли римское католичество. То есть на территории Беларуси православные практически исчезли. И после этого вы мне будете говорить, что Беларусь не католическая страна? Да, московиты преложили все усилия для того, чтобы изжить униатсво на нашей земле, но что мешает сознательным беларусам вновь возродить его? А с такими подходами, как у вас, та же Испания была бы сейчас мусульманской. Но испанцы - гордый народ. Тех, кто принимал веру завоевателей, называли "ренегадос", т.е. отступники, изменники. Отсюда во
многие языки вошло слово "ренегат". Для меня православные - это точно такие же ренегадосы, изменившие вере предков. Еще один пример - это боснийские мусульмане. Они не только приняли ислам, но и стали называть себя турками. Никого не напоминает?)))

Греко-католичество - это еще один способ подчеркнуть свою самостийность. Это и не польская религия и не московская, а наша особая, русская. С одной строны, мы с Папой Римским, а значит, с Европой и всем цивилизованным миром, а с другой, сохраняем свои собственные традиции, идущие из Древней Руси. Поэтому я считаю, что каждый сознательный беларус и украинец обязан вернуться к особой, русской, вере своих предков - греко-католичеству.

Естественно, речь идет о добровольном и сознательном принятии нашей веры. Никакое насилие в этом вопросе не допустимо, тем более силами государства. Так что, как видите, никакие "толеранции" моя позиция не отменяет. Ходить в майке и шортах в мороз не запрещено, но никто же не кидается так делать, потому что все понимают, что этим можно сделать только хуже. Поэтому для меня сознательность - это то, что не дает превратиться демократии и свободе в хаос.

объявил полячков схизматиками, а православную веру исконной для польских
сарматов

Может потому, что у него нет на это оснований?

И никто меня не трогает

Какая-то логика у вас не очень. Украинцы - третий по численности народ в России, но это не помешало русским убивать украинцев в самой Украине. В России на каждом рынке полно грузин, но это не помешало России напасть на Грузию в 2008 г. Здесь дело в политической целесообразности. Я не говорю, что русские прям придут с автоматами и пулеметами и каждого расстреляют. Они начнут с более мягких методов, причем методы эти уже давно известны и применялись веками. С одной стороны, будет делаться все, чтобы вывести наши языки из оборота. С другой стороны, пропаганда будет делать из людей, говорящих на "хохляцких и бульбашских" языках необразованных рагулей и недобитых бандеровцев. Особо рьяных несогласным быстро
объяснят, кто в доме хозяин. Им скажут: "Ах, значит ты не считаешь себя русским, да еще и католик? Ну-ка посиди в цугундере пару годков, получи по почкам и сядь на бутылку. Если ты и тогда не поймешь, что ты, с*ка, рррррррусский и должен быть православным, то мы с тобой по-другому поговорим." Кроме того, к бандеровцам будут причислять и просто не согласных с режимом. Например, русские очень любят причислять кавказских оппозиционеров к бандподполью. С нами будет то же самое. В советской идеологии провозглашался интернационализм, поддержка нац. меньшинств, хоть это все по большей части была показуха. Сейчас нет даже этого. Путяша много раз говорил, что считает всех нас одним народом. А значит в случае захвата нас Россией из нас и будут делать этот "один народ", как делали раньше.

фашистов нет

Как это нет? А кто же такие Марцинкевич-Тесак, Лимонов, Макашов с Баркашовым? Кто зигует на "русских маршах", избивает кавказцев и среднеазиатов? Если хотите, могу привести названия российских фашистских организаций. Их несколько десятков. И это только те, кто с формальной точки зрения относится к неонацистам. А если смотреть по признакам фашизма, о которых я говорил в предыдущих постах, то, скорее, трудно найти нефашистскую организацию. Просто фашизм там подается под другим идеологическим соусом. Здесь вам и "красная империя", и "белая империя", один рыжий чувак, который раньше работал выключателем, а сейчас нанирует, в свое время говорил о "либеральной империи", тут вам и "евразийство", и пресловутый "русский мир". В принципе, Россия так устроена, что любая попавшая на ее почву идеология рано или поздно превращается в одно - в государственно-бюрократический фашизм.

зато есть ресурсы

Только видят их одни олигархи)). Знаете, меня всегда смешит, когда русские называют представителей мусульманских народов х*чами или ч*ками. Я тогда смотрю на Кувейт и Арабские Эмираты, где население, как впрочем и русские, не любит работать, но зато природная рента распределяется на всех. Кто же после этого хуже любой ч*ки?

большой рынок труда

У меня было много возможностей свалить за границу, но я ими не воспользовался. Свалить всегда проще, чем обустроить свою Родину. Я патриот и я чувствую ответственность за свою страну, поэтому сматываться, как крыса с тонущего корабля, не собираюсь. Я хочу, чтобы моя Беларусь жила и процветала, а если ей суждено погибнуть, то я готов разделить с ней ее судьбу.

Зачем мне польские фашисты?

А зачем русские фашисты? Выгодно?

хоть ложкой ешь эту свободу при Путине!

Молодец, что поставил хихикающий смайл в конце, а то кто и вправду не знает о ситуации в России, поверил бы. В России действительно полно свободы, но только для тех, кто ворует, берет взятки и встроен в коррупционную систему. Например, господа Сердюков и Васильева, которые избежали ответственности за свои преступления на глазах у всей страны. У патриарха, который согласно своему сану должен быть нестяжателем, есть свобода ездить на дорогих машинах, носить дорогие часы, которые склонны волшебным образом исчезать с руки, жить в дорогих квартирах с нанопылью, сдавать Храм Христа Спасителя для банкетов и т.д. Для, остальных, что называется, есть закон. Те, кто как-то не достаточно почтительно отзывается о власти, как-то сразу теряют работу, оказываются в местах не столь отдаленных, а в особо
тяжелых случаях их находят в канавах не совсем живыми. Действительно, самое свободное общество. Всем бы такую свободу.

Да и русские более приятные люди чем поляки

Особенно москвичи, которые всегда с распальцовочкой смотрят на тебя, как на д*мо.

Но вот журналисты гады что пишут

Журналисты всегда пишут то, что выгодно писать. В этом плане очень показательны российские журналисты. Все эти Киселевы-Мамонтовы при Совке были образцово-показательными коммунистами, при Ельцине - записными либералами, а сейчас - ватниками, а уйдет Путян - и его будут обс* примерно с той же интонацией, с которой обс* его противников сейчас. Кстати о журналистике. Я мечтаю организовать Жечевое радио, которое вело бы трансляцию на шести языках: четырех жечевых + русский и английский. Там бы пропагандировались жечевые идеи, проповедовалось бы католичество, и римское, и греческое, велись бы диалоги о политике, истории, культуре жечевых народов, обличались бы враги Жечи, в первую очередь Россия. Конечно, все упирается в то, что я обычный человек и с деньгами у меня напряг.

С практической точки зрения я против того чтобы втягивать Польшу на восток.

И я тоже против. Для меня втягивание на восток - это втягивание в "русский мир". Так значит это нам пора возвращаться на Запад, где мы уже были в рамках Руси, ВКЛ и Жечи, и откуда нас силой вытянули московиты. Так что айда на Запад вслед за Польшей!

Польша колония и сама решений принимать не может

Чем меня всегда прикалывают ватники, так это противоречивостью суждений))) Они на каждом шагу трубят, что Америка скоро рухнет, Евросоюз рухнет и все такое. ))) Так если они там рухнут, тогда значит Польша освободится от чужеземных пут. В многополярном мире тем более возрастет ценность крупного и сильного государства, каким может стать Жечь Посполита.

Жэчь Посполита- ЖП

Пусть даже и так. Не имя красит человека, а человек имя. Хочу напомнить, что во время борьбы за независимость Нидерландов, испанцы называли повстанцев "гезы", что значит "оборванцы", а те в свою очередь стали с гордостью носить это имя. Враги на то и враги, чтобы ругаться и зубоскалить. Я отношусь к этому философски.

[Бывший]

ну сумасшедший, что возьмешь?

И провокатор. На русском языке агитирует за ЖП. Реинкарнация и новый метод Хэда ?

[Pczaljar]

Цитата: Pczaljarнам абы шкварка и чаркаБясплатны сыр – у пастцы.

Мы своим трудом зарабатываем.

Цитата: Pczaljarи абы не было вайныХочаш міру — рыхтуйся да вайны. Для чаго, напрыклад, існуе ахова? Каб нападаць на кагосьці?

очень мудрое высказывание
Знаете, приведу пример как я могу стать нищим за пол года.
Начну готовиться к войне, Начну строительство дота, буду тратить все деньги на оружие а не на пасеку. Пасека дает доход а дот нет. Короче за пол года можно стать нищим хотя никто ни нападать ни отбирать ничего не будет

Цитата: PczaljarВеликие идеи делают великих преступников.Например, идеи "русского мира".)))

Или идеи Жечи

А с такими подходами, как у вас, та же Испания была бы сейчас мусульманской. Но испанцы - гордый народ. Тех, кто принимал веру завоевателей, называли "ренегадос", т.е. отступники, изменники. Отсюда во многие языки вошло слово "ренегат". Для меня православные - это точно такие же ренегадосы, изменившие вере предков.

А когда они с православия в унию переходили то не были ренегадос?

ну сумасшедший, что возьмешь?

[Pczaljar]

Польский сейм принял решение волынскую резню считать геноцидом. Это шаг не к объединению польско-украинскому.
вот свежие новости
 Решение Сейма по Волынской трагедии - юридическая помеха во взаимоотношениях Варшавы и Киева, - польский режиссер Занусси


Решение польского Сейма о признании Волынской трагедии геноцидом является юридической помехой во взаимоотношениях Польши и Украины.





Об этом в эфире Шустер.Live заявил польский режиссер Кшиштоф Занусси, сообщает Цензор.НЕТ.

Также читайте: "Победили эмоции", - Климкин о решении Сейма Польши по Волынской трагедии

А вот украинские комментарии к этой новости

Результати цього ганебного голосування поляків-вчора вечором родич проїзжаючи бусом через польське містечко Шарув був зупинений польськими молодчиками та після образливих слів в авто полетіли каміння ,польська поліція яка була недалеко не вмішувалась аж поки не надїхали наші люди невеликою колоною то тоді поляки відійшли,побиті вікна на обцарапаний бус

OlegSmile похоже, что сейчас времена разбрасывать камни а не собирать их.
А дальше комментарии ещё интересней

20:05


Ответить


Мне нравится

 Игорь Д

Поляки уже давно скулят, что членло мнет их яблоки и помидоры, поэтом решили ему подиграть. Забыли что после Украины они будут следующие..


22.07.2016 16:06


Ответить


Мне нравится   16

 Rusin

В даній ситуації поляки поступили просто тупо.
 Список злочинів які їм можна предявити за 20 століття на порядки вищий
 Це
 1. Окупація ЗУНР
 2. Пасифікація і спроби насильницької асиміляції.
 4. Заселення перенаселеної Волині осадниками.
 3. Окупація Тешенської області Чехословакії.
 4. Геноцид на Холмщині і Сянщині
 5. Операція Вісла.
 6. Висилення біля 10 мільйонів німців і германізованих словян.
 Причому там два міліона нікуди не дійшли, тобто були знищині в основному поляками.

 Цей список неповний.
 Я про те, що маючи такий список злочинів, польському сенату варто було добре подумати перед тим як приміряти на себе роль жертви і невинної овечки


22.07.2016 17:09


Ответить


Мне нравится   6

 gora agor

Вот и надо педалировать тему "Висилення біля 10 мільйонів німців і германізованих словян".
 Опубликовать ряд статей в германоязычных изданиях. Давайте, наконец-то работать на опережение. Неужели у нас нет спецов, знающих предмет и владеющих немецким? Есть! За работу!


22.07.2016 19:50


Ответить


Мне нравится

 Герхард Шрёдер

а мне вот совершенно похер, что там признали поляки, меня больше тарифы на коммуналку беспокоят и голимый звиздешь бездипломного премьера гроси......



Ответить


Мне нравится   2



 Владислав Орлов

А почему все молчат о том как что говорил Президент Польши Дуда в октябре 2015 года о возврате земель Западной Украины?


23.07.2016 08:05


Ответить


Мне нравится

 Muron

Нехай Дуда посвистить у свою"дудочку" нижче пупа, а не Західну Україну.Представників "польского святу" вислали нахер, на "землі ойтцов" в 1947 роках. залишились їх мізер до 1%


23.07.2016 08:54


Ответить


Мне нравится   4

 Мен мен

Пусть идут возьмуть, мы их так здесь встретим, что они и варшаву отдадут, изгои вонючие


23.07.2016 09:49


Ответить

http://censor.net.ua/news/398708/reshenie_seyima_po_volynskoyi_tragedii_yuridicheskaya_pomeha_vo_vzaimootnosheniyah_varshavy_i_kieva

[Бацькiн сын]

Я могу объяснить свою позицию.

У тебя, лживая вонючка, нет никакой позиции, ну, разве, кроме той, которую ты принимаешь оказывая ласки своему польскому пану. А скопипащенный тобой набор лживых и до смеха заезженных русофобских высеров может вызвать у любого нормального человека только чувство брезгливости, и ничего более. Так что, поландболл, свою эту "позицию" можешь скрутить в трубочку и засунуть ровно туда, куда ты обычно засовываешь язык вылизывая начальству.

Вот и надо педалировать тему "Висилення біля 10 мільйонів німців і германізованих словян". Опубликовать ряд статей в германоязычных изданиях. Давайте, наконец-то работать на опережение. Неужели у нас нет спецов, знающих предмет и владеющих немецким? Есть! За работу!

Ой, хлопци, трымайте миня утрох, бо у двух не утрымать )))
Бандеровские нацисты собрались педалировать нацистов польских за геноцид немцев... гиена с шакалом заспорили, кто из них большая нацистская мразь )))

А когда они с православия в унию переходили то не были ренегадос?

Читая высеры поландболлов, всегда поражаешься их запредельной степени тупости и цинизма. Польскому агитпропу надо отдать должное, завербовать в ряды своих пропагандонов такое количество феерических идиотов, это, курффа, надо было постараться... хотя, может всё гораздл проще и, кроме таких идиотов, в лживые поландболлы никто другой и не идёт?

[OlegSmile]

И провокатор

Ну вы уж что-нибудь одно выберите.))

На русском языке агитирует за ЖП

Да, жуткий какой-то поляк получается. Мало того, что не римо-католик, так еще и польского языка не знает.

Мы своим трудом зарабатываем.

Ну так разговор-то о чем зашел? Сколько благ даст Жечь? Вот я и отвечаю, что бесплатный сыр только в мышеловке обещают. В любом случае все придется своим трудом зарабатывать.

очень мудрое высказывание

Еще более мудрое высказывание "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". От себя добавлю, что не факт, что на чужую армию придется тратиться меньше. Возвращаясь к предыдущему примеру, хочу отметить, что если какой-нибудь завод или учреждение решит сэкономить на службе безопасности и решит полностью отказаться от охраны, то на следующий день оттуда вынесут все, вплоть до ручек и туалетной бумаги. Так что экономия в конечном итоге обернется крахом.

Или идеи Жечи

Ну если защищать Родину - преступление, тогда как предлагаете поступить с ветеранами ВОВ?

А когда они с православия в унию переходили то не были ренегадос?

Я уже ответил на этот вопрос. Уния - это всего лишь масштабная церковная реформа. Если проводить такие реформы = предательство, тогда давайте обзовем предателями сторонников церковной реформы Никона в России. Давайте пересмотрим итоги этих реформ, скажем, что Россия - страна старообрядческая, а никониане - прихвостни пятой колонны. А если это не так, и проводить церковные реформы можно и нужно, то значит это справедливо не только для России, но и для всех остальных. Суть нашей реформы - в возобновлении общения с Римом и воссоединение
Вселенской церкви. И ничего такого плохого в этом нет.

страшная Монголия в ответе за все!

Причем здесь "страшная Монголия"? У московитов был выбор: либо объединиться с Европой и прогнать татарских оккупантов, либо продолжать встраиваться их систему. Они выбрали последнее. Тот же Александр Невский дрался со шведами и немцами, зато при этом с радостью валялся в ногах у хана, выпрашивая ярлык на княжение. То есть ползать на карачках перед дикарями для русских лучше и до фига патриотичнее.

Польский сейм принял решение волынскую резню считать геноцидом.

Что-то вы припоздали. Обычно с Волынской резни все разговоры и начинаются.)) А заканчиваются Хатынской резней. В чем причины этих двух событий? Дело в том, что польское население оказывало поддержку Армии Крайовой, а беларусское - нашим партизанам. Чтобы бороться с этим, фашисты направляли карателей. То, что в рядах карателей были коллаборационисты из числа украинцев, не означает, что это весь украинский народ ополчился на другие народы. Если ненависть к полякам еще можно как-то объяснить политикой Польши 20-30-х гг, то как объяснить ненависть к беларусам? В чем могли провиниться беларусы перед украинцами? В том-то и дело, что ни в чем. Ненависть искусственно разжигали немцы, потому что если бы жечевые народы объединили свои усилия, то идею жизненного пространства на востоке пришлось бы похоронить. То же самое можно сказать и о москалях и их прихвостнях, которые как только слышат о нашем объединении, начинают давить на больную мозоль. Если бы Жечь восстановилась в 1918 г., то вместе мы могли бы справиться и с красной Россией, и с коричневой Германией. Да, все пошло не так. И поляки сами виноваты в том, что оттолкнули от себя другие народы. Но эту ошибку можно и нужно исправить. Судьба уже не раз словно толкала нас в объятья друг к другу. И перед лицом тевтонской угрозы в XIII в., и перед лицом московской угрозы в XVI в. И сейчас толкает. А мы вместо того, чтобы это осознать, продолжаем лить воду на мельницу наших врагов.

А вот украинские комментарии к этой новости

Меня не сильно интересуют комментарии каких-то троллей. Сколько людей, столько и мнений. Важно не то, что говорит какой-то идиот, важно то, сколько человек его поддерживает. Лично я верю в разум большиства наших людей. Что им можно что-то объяснить, доказать, приведя разумные доводы. В противовес приведенным здесь комментариям я могу привести свои. На других форумах я пишу в основном под ником "Змагар". Вот диалог из моей темы "Как вы относитесь к воссозданию Всевеликой ЖечиПосполитой?" на форум.полска.ру.

Я считаю этот вопрос первостепенным. Это поистине вопрос выживания для балто-славянского евро-католического мира. Либо мы объединяемся на равноправных условиях, либо нас поодиночке сминают, захватывают и насильственно ассимилируют дикие восточные варвары в шапках-ушанках. Надежды на союзников, к сожалению, мало. Никто не даст гарантию, что нами не пожертвуют в угоду сиюминутным политическим интересам, как уже было не раз. Свою землю сможем защитить только мы сами, если будем вместе. Польша, Литва, Беларусь, Украина. Niеch zyjе Rzеczpospolita!

Змагар, ОК, меня уговорил.
Записывай в ополчение.

Ну до ополчения дело, надеюсь, не дойдет. Мы мирные люди, и наша первоочередная задача донести наши идеи до как можно большего числа людей, прежде всего в своих странах. В первую очередь надо выбирать молодых, энергичных и неравнодушных людей, чтобы они вливались в авангард наших активистов. Ничего не поделаешь, вместо Че Гевар и прочей романтики, если мы действительно хотим добиться реальных результатов, нам предстоит долгий и кропотливый труд по убеждению людей. Когда число наших сторонников превысит определенную критическую массу, мы уже будем способны на определенные политические действия, такие как создание партий или
общественных движений, участие в выборах, приход к власти или хотя бы возможность на эту власть как-то повлиять. В Беларуси, конечно, в этом плане своя специфика, но предоставьте это нам.

Важно отметить, что STL - крымчанин.

У тебя, лживая

А вы можете хоть на один пост ответить по сути и без личных выпадов? Если обвиняете во лжи, то приведите факты, которые это доказывают. Или вы хотите сказать, что я выдумал Брестскую унию, я выдумал войну в Украине и т.д.? Если аргументов и фактов нет, то слив засчитан и надо просто с этим смириться.)))

[gladius]

Суть нашей реформы - в возобновлении общения с Римом и воссоединение
Вселенской церкви.

вот,только,смысл то в чём для массы верующих? как их жизнь то изменилась от " возобновления общения с Римом и воссоединения
Вселенской церкви"? особенно смешно это выглядит для 16 века:времени расцвета реформации,в том числе на землях ВКЛ.

У московитов был выбор: либо объединиться с Европой и прогнать татарских оккупантов, либо продолжать встраиваться их систему. Они выбрали последнее. Тот же Александр Невский дрался со шведами и немцами, зато при этом с радостью валялся в ногах у хана, выпрашивая ярлык на княжение. То есть ползать на карачках перед дикарями для русских лучше и до фига патриотичнее.

честное слово,такое мог написать, либо абсолютно несведущий человек,либо циничный лжец,либо идиот.

с кем объедениться? где та сила,что могла противостоять монголам? кто это объединение предлагал? может быть это те самые шведы и немцы,которых вы упомянули? видимо они и шли в новгород с  целью борьбы с ""татарскими оккупантами",как вы выразились(какое смешное определение). где же эта европа была,когда русские княжества тонули в крови? или они добровольно "встроились в систему"?

То, что в рядах карателей были коллаборационисты из числа украинцев, не означает, что это весь украинский народ ополчился на другие народы.

проблема в том,что в рядах карателей были практически исключительно хохлы. целая,так сказать, "нация карателей".

[Бацькiн сын]

прям Кастусь Калиновский)

Такой же лживый поландболл

особенно доставило это:

Уния - это всего лишь масштабная церковная реформа. Если проводить такие реформы = предательство, тогда давайте обзовем предателями сторонников церковной реформы Никона в России.

Т.е. Никон тоже заставил московских православных подчинятся еретику Папе Римскому и православные Москвии, как униаты в ЖП, были лишены права занимать государственные должности )))))

поландболлы своей тупой пропагандой до нервных колик доведут...))

[OlegSmile]

вот,только,смысл то в чём для массы верующих?

А в чем смысл для верующих в реформах Никона? В том, что стали креститься не двумя пальцами, а тремя? Или что стали совершать крестный ход в другую сторону? Это так сильно влияет на жизнь простых верующих, прям вообще.)))

особенно смешно это выглядит для 16 века:времени расцвета реформации

А причем здесь Реформация? Реформация не только заключалась в том, что стали распространяться протестанстские конфессии. Католичество тоже в конечном итоге пошло на реформы, чтобы не потерять окончательно свои позиции. Более того, Риму удалось вернуть казавшие потеряными Францию, Южную Германию, Венгрию, Чехию и т.д.

с кем объедениться?

Для начала хотя бы между собой. А то одни князья ходили на других князей вместе с татарами. И с европейскими странами тоже можно было объединиться. Хоть с тем же ВКЛ, да хоть бы и с немцами и шведами, если прекратить настаивать на своей ереси и вернуться в лоно Вселенской церкви. Как там византийцы говорили? Лучше турецкие чалмы, чем латинские тиары. Ну как хотите. Если держать черненький за щекой лучше, чем жить в цивилизованном государстве - хозяин-барин. В принципе ничего же не изменилось. Русские как были зимми в собственной стране, так ими и остались. Если прогуляться по современной Москве, то белого европеоидного лица можно и не встретить. Кто титульная нaция в Роcсии? Руcские? Нет, чeченцы. Они отрыто говорят "Моcкву создал Аллaх для нас". Что будет, если чечeнец изнаcилует руcскую? Приедут его родаки и откупят, а то и силой вытащут из автозaка. И положили они с прибором на российские "зaконы". А что будет, если руcский изнаcилует чeченку? Сколько секунд он после этого проживeт? Русcкий может приехать в Грoзный, устроить там свадьбу, бухaть, плясать на улице? А чечeны спокойно танцуют лeзгинку где хотят, стрeляют во время свадеб и им ничего за это не бывает. Все деньги в первую очередь идут в Чeчню. Там нет никакого произвoдства, даже нeфтяные мeсторождения не разрабатываются, зато строятся небоcкребы и все утопает в роcкоши. А перестанут идти туда денежки - сами знаете, что будет))) Кто же тогда тут хозяин? Это напоминает Импeрию Вeликих Мoголов, где правили немногие выходцы из Срeдней Aзии при подавляющем большинстве индуcского насeления. Так что кто хочет жить в "русском мире", на самом деле будет жить в "узком мире" и Империи Великих Чеченов))

проблема в том,что в рядах карателей были практически исключительно хохлы

Проблема в том, что мнение ваше как-то очень конъюнктурно))). Когда выгодно, можно забыть об украинцах-ветеранах ВОВ, героически сражавшихся в рядах Советской армии, и вспомнить о бандеровских карателях. Потом, когда отношения вновь наладятся, можно наоборот. Я тоже, кстати, смотрю Первый канал, и хорошо помню, когда в период т.н. "газовых войн" там стали показывать документальные фильмы о беларусских коллаборационистах в годы 2МВ. То есть как только что-то не так, все сразу "фашисты, бандеровцы и сражались за Гитлера". Хотя русские как-то неохотно вспоминают о РОА и генерале Власове. Может будем по нему судить обо всех русских? Тем более, что дело его живет. Все, надеюсь, знают, что никаких георгиевских лент у советских солдат не было? А были они как раз у тех самых власовцев. И если современные русские эти ленточки куда только не вешают, то выражение "нация власовцев" не так уж неуместно)))

Никон тоже заставил московских православных подчинятся еретику Папе Римскому и православные Москвии, как униаты в ЖП, были лишены права занимать государственные должности

Нет, он сначала призвал к себе греческих священников, которые повелели сжечь российские богослужебные книги. То есть русское православие - ересь даже по православным меркам.

Потом он сгноил массу людей в тюрьмах, сослал в Сибирь и при нем и после него сторонники старых обрядов не только были лишены права занимать государственные должноти, но и многие лишены жизни, причем самыми зверскими методами.

Да, он не хотел подчинить церковь светлейшему Папе Римскому, он хотел подчинить ее себе. Но вот беда, Алексей Михайлович быстро указал сварливому попу, кто в доме хозяин. Православие, собственно, для того и создавалось, чтобы быть бесплатным приложением к власти. Именно поэтому, как только распадается какое-либо государство, распадается и церковь, образуются враждующие между собой автокефалии. Именно поэтому православие без административного ресурса обречено на погибель. Как только Папа хоть на миллиметр приближается к России, так сразу начинается визг по поводу "канонических территории", хотя приходы РПЦ по всему миру вполне нормально функционируют несмотря ни какие "канонические территории". А все потому, что честной конкуренции с католичеством оно не выдержит, ибо оно ничего не дает душе и служит лишь инструментом сакрализации воровской власти. Именно поэтому, люди недовольные властью в России чаще всего недовольны еще и РПЦ.

Димка Цорионов (Энтео) ездит по стране с лекциями "О божественной сущности Путина", а РПЦ как-то не очень по этому поводу возражает. А раз это в порядке вещей, и никакой ересью и богохульством, судя по всему не считается, то выходит, что РПЦ - это и есть церковь Свидетелей Путина. Не удивлюсь, если со временем гундяеверы будут читать молитву "Во имя Путина, Гундяева, Кадырова и русского мира. Аминь..." Вот, собственно, кому вы на самом деле служите))

[Бацькiн сын]

Нет

Так чего ты тут нам фляки в уши заправляешь, вонючка ты лживая?

особенно смешно это выглядит для 16 века: времени расцвета реформации

Gladius, делаю Вам строгое ватное предупреждение! Никогда больше не употребляйте в общении с поландболлами таких сложных слов, как реформация. Они могут его спутать с дефлорацией или, того хуже, с мастурбацией. Будьте проще в общении с этим видом пресмыкащихся. Шлите их в ЖП

такое мог написать, либо абсолютно несведущий человек, либо циничный лжец, либо идиот.

Одним словом поландболл )))

[Pczaljar]

OlegSmile если сконцентрировать до одного предложения всю вашу писанину, то вы предлагаете Беларуси просто стать по другую сторону того что называли недавно Железным Занавесом. Железный занавес почти исчез соржавев.
В наше время всеобщей глобализации прозрачности границ и тп. не есть ли это призывом к новому витку противостояния и изменением хрупкого равновесия в Мире? Пример Украины мне кажется подходит?
Может лучше просто подождать?

Скажите вам обязательно хочется замутить майдан? Для чего ?
Если Вы молоды то вам что нет возможности учиться хоть в Оксфорде хоть в Сорбоне ИМХо  Вы не пробовали поступить туда?
Если вы уже на своих хлебах то кто вам мешает поехать на работу в США или Германию? Да сложно. Но отнюдь не невозможно ИМХО.

Почему вам хочется обязательно внушить беларусам что православие это ересь, что их деды были тупыми и творили черт те что.

Ну вот такая была у нас НАША история. НАША а не немецкая или Испанская. Почему вас НАША так бесит? Почему ихней так завидуете? Мало они своих гугенотов вырезали, ведьм и ученых сожгли?

[Сабачка]

Мало они своих гугенотов вырезали, ведьм и ученых сожгли?

не нада гразі!
гэта не ніканы маскальскія

[Pczaljar]

. Все, надеюсь, знают, что никаких георгиевских лент у советских солдат не было? А были они как раз у тех самых власовцев.

Откуда мы могли это знать? Спасибо что открыли нам глаза
У меня в шкафу хранится отцовская медаль За победу над германией с георгиевской лентой и Сталиным, неужели он был власовцем?
http://mondvor.narod.ru/MPobGerm.html

Все, иду в КГБ сдаваться


С какими интересными людьми тут можно общаться

У одного голоса и явления а второй знает истинную правду не только о войне бывшей за 50 лет до его рождения но и о временах Витовта и Ягайлы.

[Сабачка]

Почему вам хочется обязательно внушить беларусам что православие это ересь, что их деды были тупыми и творили черт те что.

мэтадычка гэткая,  можа ён ўнук бохатэра жп арміі краёвай - бурага, які мачыў беларусаў за нацыянальнась й за праваславіе
прыйдзя час і ўнучак перастаня ўнушаць, а перайдзёт к дзействіям і замуціць хрыстовый паход "асвабаджэня гроба гасподняга" "асвабаджэня ад ерасі"

[OlegSmile]

В наше время всеобщей глобализации прозрачности границ и тп. не есть ли это призывом к новому витку противостояния и изменением хрупкого равновесия в Мире?

Ну так объясните все это своей любимой России. Приведите в пример ЕС, где такие в прошлом заклятые враги, как Франция и Германия, которые веками воевали, стали близкими партнерами. И они почему-то не делят Эльзас и Лотарингию, где испокон веков проживает смешанное франко-немецкое население. И тем более на этом основании не пытаются присоединить всю Францию или всю Германию. Если немец, живущий во Франции, вдруг понимает, что он любит Германию и хочет там жить, он не поднимает восстание и не присоединяет свой город или деревню к чужому
государству. Он садится на поезд и просто уежает в ту страну, которая ему ближе. Вот и все.

У людей, считающих себя русскими, для кого родной язык русский, для кого родной является русская культура, уже есть свое государство под названием Россия. Так почему у рагулей-бульбашей, исповедующих предательское католичество, которые не ассоцируют себя с Россией и с русскими, которые не хотят жить при Великом Путине и неподкупном Сердюкове, не может быть своего государства?

Пример Украины мне кажется подходит?

Более чем. Украина пыталась усидеть на двух стульях, т.е. сохранить дружеские отношения и с Россией, и с Западом. Подписала Будапештский меморандум, согласно которому отказалась от яденого оружия и вступления в военные блоки в обмен на гарантию независимости и территориальной целостности со стороны России. Тем самым она вручила козлу ключи от огорода. Мораль - выбор все равно когда-то придется делать, а если мы не сделаем его, то его сделают за нас. Поэтому либо добровольно - с Польшей, либо не добровольно - с Россией.

Может лучше просто подождать?

Чего? Войны как в Украине? Вы, пожалуйста, не смейтесь, но вы мне напоминаете татаро-монгола. Вот серьезно. Те тоже говорили князьям: "Да что вы, это мы не против вас, это мы против ваших соседей." А потом, когда расправа с соседями заканчивалась, приходил черед и "ожидающих".

Но отнюдь не невозможно ИМХО.

Вы читали предыдущие мои посты или нет? Если бы я хотел уехать, то давно бы уже это сделал. Только вот беда, я хочу, чтобы в МОЕЙ стране было хорошее образование мирового уровня, чтобы в МОЕЙ стране была хорошая работа и зарплата, чтобы в МОЕЙ стране я мог говорить и получать информацию не на языке чужого государства, а на моем родном языке, чтобы меня никто и никогда не принуждал становиться тем, кем я не являюсь и являться не хочу.

Почему вам хочется обязательно внушить беларусам что православие это ересь

Потому, что это правда.

их деды были тупыми и творили черт те что

Деды были не тупыми, а насильно принужденными. А тупые те, кто не хочет этого понять и продолжает потворствовать врагам уже сознательно.

Ну вот такая была у нас НАША история.

Манкуртство нигде и никогда не уважалось, ни на Западе, ни на Востоке. Вы же пытаетесь доказать, что отказаться от своей страны и нации в пользу чужой - это нормально. Если для вас это нормально, то для меня нет.

[gladius]

А в чем смысл для верующих в реформах Никона?

никон то каким боком к спору приплетён?

В том, что стали креститься не двумя пальцами, а тремя? Или что стали совершать крестный ход в другую сторону? Это так сильно влияет на жизнь простых верующих, прям вообще.)))

то есть верующие - быдло? кому-то хочется считать папу римского главой церкви и мнение других малоинтересно? очень демократично. прям по-польски.

А причем здесь Реформация?

при том,что католичество дискредитировало себя в высшей степени. наиболее развитые и прогрессивные страны бежали от католичества как "чёрт от ладана".

 

Реформация не только заключалась в том, что стали распространяться протестанстские конфессии.

эээээээ. не ясно,но я помогу. реформация - это ответ на папское всевластие,монетаризм,светскость,алчность и распущенность.

Более того, Риму удалось вернуть казавшие потеряными Францию, Южную Германию, Венгрию, Чехию и т.д.

точно. удалось.только не реформами,а огнём и мечом. 

Для начала хотя бы между собой. А то одни князья ходили на других князей вместе с татарами.

да кто ж против? только зачем?

И с европейскими странами тоже можно было объединиться. Хоть с тем же ВКЛ, да хоть бы и с немцами и шведами

а зачем это европейским странам и вкл? вы совершенно не понимаете о чём говорите.

чeченцы

есть подозрение,что вы далеки от этой псевдопроблемы. действительно какая-то "методичка".

Проблема в том, что мнение ваше как-то очень конъюнктурно

ничего коньюнкторного. в рядах карателей были практически только хохлы. и точка. "нация карателей". не больше и не меньше.

русские как-то неохотно вспоминают о РОА и генерале Власове

разница только в том,что власовцы - это,в основном, боевые части. и к затронутой вами Хатыни не имеют никакого отношения. и только мудак - русофоб этого не видит.

Православие, собственно, для того и создавалось, чтобы быть бесплатным приложением к власти.

ну как можно быть таким тёмным? политические условия и сильная императорская власть сделала православие таким какое оно есть. и напротив,вакуум власти на западе позволил папе римскому сосредоточить в своих руках не только духовное, но и светское правление.

Именно поэтому православие без административного ресурса обречено на погибель.

хотя приходы РПЦ по всему миру вполне нормально функционируют несмотря ни какие "канонические территории"

ахаха. как можно в двух следующих друг за другом предложениях писать такую противоречащую ахинею.

Путина, Гундяева, Кадырова и русского мира

лечиться,срочно.

[Pczaljar]

Цитата: PczaljarВ наше время всеобщей глобализации прозрачности границ и тп. не есть ли это призывом к новому витку противостояния и изменением хрупкого равновесия в Мире?Ну так объясните все это своей любимой России.

Почему сразу любимая? Я гораздо уетней чувствую себя на гродненщине даже на Могилевщине я себя чувствую не совсем у себя дома. Гродненщина с её польщизной мне как то ближе по духу людей. Но в Польше уже не чувствую себя как дома.
Не любимая Россия , а просто реальность с какой нужно считаться. Можно не считаться конечно но никому еще не было лучше от того что он не считался с реальностью.
Вы хотите с ней воевать? Так кто мешает? Но меня не тяните в это дело.

Цитата: PczaljarПример Украины мне кажется подходит?

Более чем. Украина пыталась усидеть на двух стульях, т.е. сохранить дружеские отношения и с Россией, и с Западом.

Мне кажется пока пробовала усидеть на двух стульях то там было спокойно.

Цитата: PczaljarМожет лучше просто подождать?Чего? Войны как в Украине? Вы, пожалуйста, не смейтесь, но вы мне напоминаете татаро-монгола. Вот серьезно. Те тоже говорили князьям: "Да что вы, это мы не против вас, это мы против ваших соседей." А потом, когда расправа с соседями заканчивалась, приходил черед и "ожидающих".

Ясно. Нужно срочно драг нах остен 

Вы читали предыдущие мои посты или нет? Если бы я хотел уехать, то давно бы уже это сделал. Только вот беда, я хочу, чтобы в МОЕЙ стране было хорошее образование мирового уровня, чтобы в МОЕЙ стране была хорошая работа и зарплата, чтобы в МОЕЙ стране я мог говорить и получать информацию не на языке чужого государства, а на моем родном языке, чтобы меня никто и никогда не принуждал становиться тем, кем я не являюсь и являться не хочу.

Для этого нужен майдан? Может просто нужна ваша работа над собой?

Цитата: PczaljarПочему вам хочется обязательно внушить беларусам что православие это ересь

Потому, что это правда.

Это ложь.

Цитата: PczaljarНу вот такая была у нас НАША история.Манкуртство нигде и никогда не уважалось, ни на Западе, ни на Востоке. Вы же пытаетесь доказать, что отказаться от своей страны и нации в пользу чужой - это нормально. Если для вас это нормально, то для меня нет.

Я родился и вырос в СССР. Наверное это наложило с вой отпечаток на всех кто в СССР вырос и на некоторых из их потомков. Тут СССР там ЕС тенденция к объединению и унификации налицо.ИМХО.
Добавлено: 31 Июль 2016, 18:38:04

Цитата: PczaljarВ наше время всеобщей глобализации прозрачности границ и тп. не есть ли это призывом к новому витку противостояния и изменением хрупкого равновесия в Мире?Ну так объясните все это своей любимой России.

Почему сразу любимая? Я гораздо уетней чувствую себя на гродненщине даже на Могилевщине я себя чувствую не совсем у себя дома. Гродненщина с её польщизной мне как то ближе по духу людей. Но в Польше уже не чувствую себя как дома.
Не любимая Россия , а просто реальность с какой нужно считаться. Можно не считаться конечно но никому еще не было лучше от того что он не считался с реальностью.
Вы хотите с ней воевать? Так кто мешает? Но меня не тяните в это дело.

Цитата: PczaljarПример Украины мне кажется подходит?

Более чем. Украина пыталась усидеть на двух стульях, т.е. сохранить дружеские отношения и с Россией, и с Западом.

Мне кажется пока пробовала усидеть на двух стульях то там было спокойно.

Цитата: PczaljarМожет лучше просто подождать?Чего? Войны как в Украине? Вы, пожалуйста, не смейтесь, но вы мне напоминаете татаро-монгола. Вот серьезно. Те тоже говорили князьям: "Да что вы, это мы не против вас, это мы против ваших соседей." А потом, когда расправа с соседями заканчивалась, приходил черед и "ожидающих".

Ясно. Нужно срочно драг нах остен 

Вы читали предыдущие мои посты или нет? Если бы я хотел уехать, то давно бы уже это сделал. Только вот беда, я хочу, чтобы в МОЕЙ стране было хорошее образование мирового уровня, чтобы в МОЕЙ стране была хорошая работа и зарплата, чтобы в МОЕЙ стране я мог говорить и получать информацию не на языке чужого государства, а на моем родном языке, чтобы меня никто и никогда не принуждал становиться тем, кем я не являюсь и являться не хочу.

Для этого нужен майдан? Может просто нужна ваша работа над собой?

Цитата: PczaljarПочему вам хочется обязательно внушить беларусам что православие это ересь

Потому, что это правда.

Это ложь.

Цитата: PczaljarНу вот такая была у нас НАША история.Манкуртство нигде и никогда не уважалось, ни на Западе, ни на Востоке. Вы же пытаетесь доказать, что отказаться от своей страны и нации в пользу чужой - это нормально. Если для вас это нормально, то для меня нет.

Я родился и вырос в СССР. Наверное это наложило с вой отпечаток на всех кто в СССР вырос и на некоторых из их потомков. Тут СССР там ЕС тенденция к объединению и унификации налицо.ИМХО.

[OlegSmile]

никон то каким боком к спору приплетён?

Постарайтесь читать то, что я пишу, чтобы нить беседы от вас не ускользала.))

то есть верующие - быдло? кому-то хочется считать папу римского главой церкви и мнение других малоинтересно?

Вау. А почему же мнение верующих в России никого не интересовало? Боярыня Морозова, протопоп Аввакум и тысячи других верующих тоже хотели креститься двумя перстами. А с ними так не хорошо поступили. Ах да, я же забыл, что Россия - страна не либеральная. Здесь ни у кого никаких прав отродясь не бывало. Есть только "линия партии", а кто хоть на миллиметр от нее отступает, должен поплатиться))

прям по-польски

А причем здесь поляки? У них вроде своя вера.

католичество дискредитировало себя в высшей степени

Может оно в чем-то и дескредитировало себя, но потом ему удалось исправиться и вернуть себе влияние, пусть и не везде. Насчет наиболее развитых вы как всегда погорячились. На тот момент (XVI-нач XVII в) самыми передовыми были Испания и Португалия, а они-то как раз оставались ревностными католиками)) Да и современные Франция, Италия и Германия - лидеры Евросоюза как-никак))

реформация - это ответ на папское всевластие,монетаризм,светскость,алчность и распущенность

Православие, к сожалению, ничем не лучше. Я могу порекомендовать книгу российского автора (заметьте, русский, не бандеровец) А. Никонова "Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект." Книга, конечно, написана атеистом ради развенчания религии, но там есть много полезных отсылок к "прелестям" православия, естественно, со ссылкой на первоисточник. Там среди прочего про то, что многие православные священники и монахи были неграмотными, никогда не открывали Священное писание, вместо этого бухали и по пьяни дрались на ножах, а еще вступали в плотские грехи, в том числе и в содомский. Да, возможно, такого понятия, как Инквизиция у русских не было, но это отнюдь не означает, что еретиков и ведьм гладили по головке. Тоже расправлялись будь здоров. А еще нарушение тайны исповеди и откровенный шпионаж в пользу государства. Это же как-никак подгосударственная вера. Проблема только в том, что православие никто не реформировал и не собирается реформировать. Власти нужно одно - чтобы православие выполнялняло свою функцию по удержаниию в подчинении темной массы. С этим оно прекрасно
справляется, а на "облико морале" можно закрыть глаза.

удалось.только не реформами,а огнём и мечом

Ну не только огнем и мечом. Вы слышали что-нибудь об иезуитах и их деятельности? Хотя это вряд ли... Их, наверно, тоже я придумал)))

да кто ж против? только зачем?

А действительно, зачем нужно бороться за независимость? Кому нужны патриотизм, национальная гордость, да даже просто желание нормально развиваться, а не жить под дикарями по их диким порядкам? Где больше платят, там и Родина. Зачем бороться с татарами, если выгоднее вместе с ними грабить и насиловать свой же народ?

а зачем это европейским странам и вкл

А вы вообще в курсе, что такое "крестовый поход"? Одним из побочных эффектов "всевластия Папы", как вы выразились, являлась возможность объявить крестовый поход. А если бы русские не противились и не настаивали на своей ереси, то Папа мог бы помочь своей новоиспеченной пастве в деле изгнания оккупантов. Тогда бы вся Европа бросилась на ее защиту. И той же Византии, как я уже упоминал выше, поступали подобные предложения. Но греки тоже предпочли лечь под турок. Туда и дорога.

есть подозрение,что вы далеки от этой псевдопроблемы

Псевдо?)))) Попробуйте объяснить это ветеранам двух Чеченских войн, матерям Беслана, пострадавшим в Норд-Осте, а также родителям Ивана Агафонова, павшего от руки борца Расула Мирзаева, который что? Правильно, избежал наказания. С вашего позволения приведу вам несколько видео в качестве иллюстрации российской действительности:

Солдат из гордых имперецев садится на бутылку перед своими кавказскими сослуживцами:
http://truba.com/video/432222/

Еще несколько видосов про армию. (Даги - сила):




Езжу, где хочу и как хочу. Я же Чеченец.


Название говорит само за себя.)) Задержанного отбили у ментов, а они... утерлись)))


А это кадры не из методички, а аж от Первого канала ТВ РФ. Гости с Юга решили пострелять на свадьбе. И обратите внимание на слова ведущего. Это происходит не в первый раз.


Это видео тоже не от злых бандеровцев, а от Пятого канала, что вещает из славного города Санкт-Петербурга. Об освобождении уже упомянотого Расула Мирзаева))


И после этого вы будете говорить, что это псевдопроблема из методички?))) Лучше учите чеченский, если собрались жить в России)))

ничего коньюнкторного. в рядах карателей были практически только хохлы. и точка. "нация карателей". не больше и не меньше.

Тогда такой вопрос. Украинцев, которые воевали в рядах Советской армии, вообще не было или они испарились с нападением России на Украину?

разница только в том,что власовцы - это,в основном, боевые части

ЭЭЭЭЭ То есть, по вашей логике, служить Гитлеру в общем нормально? Главное, чтобы не иметь отношения к Хатыни?

политические условия и сильная императорская власть сделала православие таким какое оно есть.

Мы с вами говорим об одном и том же, только разными словами и с разными оценками. Византийский император не хотел считаться с авторитетом Папы, поэтому создал карманную церковь, чтобы та служила лично ему и больше никому. Поэтому за внешней формой православия и христианской риторикой скрывается особая религия - государианство, которая служит единственно целям государства и светской власти. И если католические страны давно уже являются светскими, и никакой политической властью церковь там не пользуется, то православие продолжает действовать в тандеме с государством, потому что иначе оно не может существовать.

как можно в двух следующих друг за другом предложениях писать такую противоречащую
ахинею

Ну если это ахинея, то как вы объясните объединение РПЦ и РПЦЗ, мой православный друг?))) А я вам объясню. Инициативы и денег натурализовавшихся потомков белоиммигрантов давно уже перестало хватать на то, чтобы поддерживать то, что все равно никому не нужно. Понадобилась помощь Государства Российского.))

Почему сразу любимая?

Наверно потому, что вы ее защищаете))

Я гораздо уетней чувствую себя на гродненщине

А я разве предлагал вам куда-то переезжать? Пока только вы этим занимаетесь.

просто реальность с какой нужно считаться

"Считаться" не означает "плыть по течению". Можно считаться с тем, что в доме пожар. А можно взять и потушить его.)) А если не можете сами, то позвать соседей на подмогу.))

Вы хотите с ней воевать?

Я не хочу. Она этого хочет.

Но меня не тяните в это дело.

Хорошо. Ответьте тогда мне на вопрос, только, пожалуйста, без съезда в сторону. Если завтра Россия нападает на Беларусь, ваши действия:
1.Вы берете оружие и идете воевать с оккупантами.
2.Вы переходите на сторону оккупантов и идете воевать на их стороне.
3.Продолжаете жить как жили. Меня не трогают и ладно.
4.Бежите за границу. Зачем мне лишние проблемы?
Прошу выбрать один из вариантов.

Мне кажется пока пробовала усидеть на двух стульях то там было спокойно.

Подвешаное положение не устраивает Россию. Рано или поздно она все равно заставила бы Украину определиться.

Нужно срочно драг нах остен

Скорее драг нах вестен, или как там правильно?

Для этого нужен майдан? Может просто нужна ваша работа над собой?

Для начала нужна работа над собой, а потом все остальное. Сначала люди должны ментально осознать, что происходит, где они находятся и куда идут. Ну и в соответствии с этим перестроить сознание. То есть, грубо говоря, созреть и повзрослеть, понять, что они на самом деле на волоске от гибели, и что их может спасти только Европа. Не в смысле ЕС, а в смысле европейский менталитет, европейское сознание, без которого не возможно ни достойную жизнь наладить, ни спасти свое государство. Когда это произойдет, тогда уже можно приступать к переустройству государства и всего остального. А гражданской активности может бояться только неправедная власть, у которой рыльце в пушку. Мудрая же власть, даже диктаторская, способна понимать чаяния народа и даже уступать им, когда это необходимо. Пример - испанский диктатор Франко, который не стал добивать свою страну своей провальной политикой, а в нужный момент сам взял и ушел.

Это ложь

Давайте обратимся к источникам. Вы же любите русских? Вот цитаты из книги русского историка XIX в. (не
современных бандеровцев и русофобов), члена Императорской Санкт-Петербургской академии наук, действительного статского советника (т.е. не Вани из Мухос*новки) Николая Ивановича Костомарова "Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей":

Но вот в 1649 году приехал в Москву иерусалимский патриарх Паисий. (...) Он заметил, что в московской церкви есть разные нововведения, которых нет в греческой церкви, и особенно стал порицать двуперстное сложение при крестном знамении. Царь Алексей Михайлович очень встревожился этими замечаниями и отправил троицкого келаря Арсения Суханова на Восток за сведениями. Но пока Арсений странствовал на Востоке, Москву успели посетить другие греческие духовные особы и также делали замечания о несходстве русских церковных обрядов с греческими, а на Афоне монахи даже сожгли богослужебные книги московской печати[/b]

То есть на Афоне, в этой самой известной и авторитетной обители православия, русские книги посчитали еретическими. Так каковы же были результаты проведенных реформ? Самое главное, что упускает автор, отвлекаясь на описание политической борьбы, а насколько же сильно были исправлены эти самые злосчастные еретические книги? Ответ на этот вопрос мы находим в российском учебнике для вузов "История России XVII–XVIII вв.", авторы Р.М.Введенский, В.В.Маландин, Е.А.Колесникова и др.:

От старых, по которым служили на Руси до этого, они отличались немногим. Например, вместо «певцы» в новых книгах стояло «песнопевцы», вместо «вечного» – «бесконечного» и пр.

То есть российские книги после реформ практически не изменились. А что это значит? Значит какими они были еретическими, такими и остались. Даже по православным меркам.[/b]

Я родился и вырос в СССР. Наверное это наложило с вой отпечаток на всех кто в СССР вырос и на некоторых из их потомков.

Я тоже родился в СССР. Только меня это почему-то привело к прямо противоположной точке зрения. Одно дело, когда немец родился в фашистской Германии и считает "неарийские" народы неполноценными и подлежащищими вытеснению. И совсем другое дело, когда сами эти народы считают себя неполноценными и страстно желают своего вытеснения. Тут даже не знаешь, смеяться или плакать(((

Тут СССР там ЕС Подмигивающий тенденция к объединению и унификации налицо

В ЕС нет тенденции к той унификации, которую я имею в виду. Немцы не хотят сделать французов немцами, а французы итальянцев французами. Никто не воююет за свои "исконные земли", вспоминая времена Карла Великого. И еще, чтобы вы знали, самый большой штат переводчиков в Европарламенте, т.к. там есть переводчики с языка любого члена ЕС на язык любого другого члена ЕС. Опять же потому, что уважаются все народы, а не только "крупные и великие".

[Pczaljar]

3.Продолжаете жить как жили. Меня не трогают и ладно.

Вот это мой вариант. Чтоб меня не трогали

Цитата: PczaljarТут СССР там ЕС Подмигивающий тенденция к объединению и унификации налицоВ ЕС нет тенденции к той унификации, которую я имею в виду.

Как же нет если есть.Вы хоть бываете в ЕС иногда?
OlegSmileВы лучше чаще пишите но не так много. Очень трудно вникнуть в основную мысль. Да и читать лень :-

Добавлено: 07 Август 2016, 06:59:29

3.Продолжаете жить как жили. Меня не трогают и ладно.

Вот это мой вариант. Чтоб меня не трогали

Цитата: PczaljarТут СССР там ЕС Подмигивающий тенденция к объединению и унификации налицоВ ЕС нет тенденции к той унификации, которую я имею в виду.

Как же нет если есть.Вы хоть бываете в ЕС иногда?
OlegSmileВы лучше чаще пишите но не так много. Очень трудно вникнуть в основную мысль. Да и читать лень

[gladius]

Постарайтесь читать то, что я пишу, чтобы нить беседы от вас не ускользала.))

чёрт,как же тяжело до вас доходит. если мы обсуждпем тему униатства,к примеру,то и обсуждайте его. у вас на каждое критическое замечание,при отсутствии контраргументов,звучит одно - а в россии ещё хуже. по принципу "сам дурак" спорят либо дети,либо идиоты.

Насчет наиболее развитых вы как всегда погорячились. На тот момент (XVI-нач XVII в) самыми передовыми были Испания и Португалия

просто смешно. передовыми в чём? в мореплавании,которое использовали с целью открытия и завоевания новых земель. экономически испания была отсталым государством. а португалии,некоторое время,вообще не существовало как независимой от испанской короны страны.

Православие, к сожалению, ничем не лучше.

русское православие,конечно же,вы имеете ввиду))) ни греческое,ни сербское,к примеру,вас не интересует. оно же не русское. вас же не православие волнует,а то что оно русское? будь русские баптистами,он(баптизм) подвергался бы такими же нападками,как и православие. вы всего лишь русофоб. банальный мелкий русофоб)))

да и вообще,если и католицизм и православие дискредитировали себя одинаково глубоко,то зачем вы с таким упорством агитируете за первое и уничижаете второе?

Ну не только огнем и мечом. Вы слышали что-нибудь об иезуитах и их деятельности? Хотя это вряд ли... Их, наверно, тоже я придумал)))

слышал звон,да не знаю где он
иезуиты были великолепными теологами и ораторами. они сыграли большую и,зачастую,положительную роль в распространении образования, и не только.
но если касаться темы контрреформации,то роль иезуитов в данном процессе высока,за редким исключением, только в государствах с и так господствующим католицизмом. в конечном итоге только государственная власть определяла какой религии преобладать на её территории. quius regio eius religio.

А действительно, зачем нужно бороться за независимость? Кому нужны патриотизм, национальная гордость, да даже просто желание нормально развиваться, а не жить под дикарями по их диким порядкам? Где больше платят, там и Родина. Зачем бороться с татарами, если выгоднее вместе с ними грабить и насиловать свой же народ?

какие громкие слова. 
батенька,вы профан. орда только дань снимала,её мало интересовали внутренние дела русских княжеств. прояви уважение и заплати налог. всё. более того, "монголы" часто выступали в роли защитников своих данников. как это бывало с галицко-волынским княжеством.
то что для,например,тверского княжества главной угрозой безопасности выступало московское,а не орда совершенно очевидно любому человеку мало мальски знакомому с историей. и это не уникальный случай. в любимой вами европе,в частности польше,германии,италии,в период феодальной раздробленности некоторые князья вступали в союз с иностранными государствами против других князей. и плевать на "национальную гордость". и "грабили и насиловали собственный народ".

А вы вообще в курсе, что такое "крестовый поход"?

точно,помню четвёртый крестовый поход,который византию и разгромил. после чего и оставил её беззащитной перед турками.

Тогда бы вся Европа бросилась на ее защиту.

зачеееем? европе это зачем? епропейские монархи руководствовались прагматическими соображениями. контакты даниила галицкого с папой не помогли ему против орды,а миндовгу принятие католичества против тевтонского ордена. так же как флорентийская уния византии против турок. впрочем как католической франции их вера не помешала стать союзницей турции.

Но греки тоже предпочли лечь под турок.

греки легли в борьбе с турцией как и их славный последний император,который тщетно просил помощи у западных государств.
вы пишете такой бред,и ваши знания по истории настолько зачаточны,а размышления наивны,что просто иногда лень что-то разжёвывать как первокласнику.

Псевдо?))))

псевдо. во время моей службы дедушка-белорус заставлял нырять в очко личиком духа-белоруса. и что? дедушка - ублюдок,а дух - сцыкло. вот и вывод. всегда есть ублюдки,которые пользуются слабостью сцыкунов. проблема не в чеченцах,а в коррупции. если мирзаев всадил в челюсть мажорику агафонаву и тот откинулся ударившись о люк башкой,то где здесь межнациональная проблема?

впрочем,я с вами солидарен. 14\88

Тогда такой вопрос. Украинцев, которые воевали в рядах Советской армии, вообще не было или они испарились с нападением России на Украину?

тех, кто воевал в рядах советской армии, просто туда призвали. а вот в ряды всяческих "эйнзацгруп" шли только добровольцы и практически исключительно западные хохлы. так что "нация карателей",батенька.

ЭЭЭЭЭ То есть, по вашей логике, служить Гитлеру в общем нормально? Главное, чтобы не иметь отношения к Хатыни?

да,именно так. если ты не запятнал себя,как ублюдочные хохлы,военными преступлениями,то вполне можно и за гитлера. воевать за свои убеждения не зазорно.

мой православный друг

с какого это перепугу я вдруг стал православным?

Ну если это ахинея, то как вы объясните объединение РПЦ и РПЦЗ?))) А я вам объясню. Инициативы и денег натурализовавшихся потомков белоиммигрантов давно уже перестало хватать на то, чтобы поддерживать то, что все равно никому не нужно.

потому что причина разъединения потеряла актуальность. т.е. коммунистический режим.

хочу спросить,как вы определяете еретичность какой-либо христианской конфессии? у вас образование семинарии?

[Бацькiн сын]

по принципу "сам дурак" спорят либо дети,либо идиоты

вы пишете такой бред,и ваши знания по истории настолько зачаточны,а размышления наивны,что просто иногда лень что-то разжёвывать как первокласнику

Gladius, зачем Вы спорите с этим тупым поландболлом заворачивающим нас в простыни феерического по идиотизму пропагандистского флуда? Не кормите тролля.

Вот это мой вариант.
Чтоб меня не трогали

Эх, так и думал Pczaljar, не построить с Вами очередную Великую ЖП ))))

[Pczaljar]

Цитата: Pczaljar от Сегодня в 07:59:29Вот это мой вариант. Чтоб меня не трогалиЭх, так и думал Pczaljar, не построить с Вами очередную Великую ЖП ))))

С годами хочется для себя чего построить. Это в молодости хочется всем чего то грандиозного построить и обязательно для всех когда ничего нет за душой то ничто не мешает полету фантазии. Да и терять нечего

[OlegSmile]

Вот это мой вариант.

Я почему-то так и подумал. Только вот беда, бомбам и снарядам из града все равно, куда лететь. Им ведь все равно, мирный человек, не мирный. Где упали, там и разорвались. Мало того, Первому каналу же надо показать, как "бандеровская хунта" убивает свой же народ. Поэтому может получиться так, что придут люди, бахнут по дому, а потом позовут съемочную группу. Дай Бог если вас и ваших близких в это время не будет дома. А то ведь русским все равно, у них "великая идея" и приказ Путина, а люди - это расходный материал. В итоге вы не воевали, а все равно пострадали. И это если не считать общей разрухи, голода и дефицита товаров, который на вас тоже отразится.

И мне интересно, у вас есть дети? Если нет, то будут ли они? Интересует ли вас их будущее? Или вы живете по принципу "после меня хоть потоп". А если они спросят: "Папа, а что же ты нам оставил?" Что вы им ответите? Простие, родные, но я все прос**. Если хотите жить нормально, уезжайте куда подальше, из чужой для вас страны, где правит чужеземный тиран, который может в любой момент вас уничтожить ради очередного идиотского прожекта, где нет ни нормальной работы, ни зарплаты, ни порядка, ни даже возможности пожаловаться на все на это, где не признают вашу национальную и любую другую идентичность, где вы всегда будете неполноценными рабами. Уезжайте в другую страну, которая всегда будет чужой для вас, и где вы всегда будете чужими, хотя может и будете лучше жить в материальном плане, где ваши дети уже не будут иметь связи с Родиной и уже не будут в полном смысле слова беларусами, а значит наша нация постенно будет исчезать. Так?

Как же нет если есть.

Ну тогда приведите пример слившихся наций и наций-космополитов, которые вообще отказались от своей национальной индентичности. Унификация может и есть, экономическая, политическая, законодательная. Но она не представляет угрозу для существования каких-либо этнических групп. Наоборот, во многих местах просыпается, казалось бы давно уснувшее национальное самосознание. Пример - Уэльс, который вроде бы давно и прочно англицирован, но там есть мощное движение за возрождение валлийского языка и культуры.

Вы лучше чаще пишите но не так много.

Не получается. Я обычный человек, и у меня тоже есть работа и другие дела. Кроме того, я пишу не только здесь, поэтому распыляться не могу. Пишу я много и с конкретными примерами, чтобы было понятно и чтобы избежать кривотолков, так что в моих постах нет ни одной лишней запятой. Если кому-то лень или не интересно читать, есть много других тем. Хотя я считаю, что это пустые отговорки. Просто когда человеку нечего возразить на приведенные аргументы, он начинает действовать методом страуса "я этого не вижу, значит этого нет".

по принципу "сам дурак" спорят либо дети,либо идиоты.

Сказал тот, кто сам по тому же принципу спорит.)) Брестская уния аналогична церковным реформам Никона. Мы пошли по пути сближения со всем остальным христианским миром, вы пошли на дальнейши отрыв. Вот и вся разница. А методы для XVI-XVII в. были вполне обычными.

если мы обсуждпем тему униатства,к примеру,то и обсуждайте его

Ну так обсуждайте. Чего ж вы наезжаете на римское католичество? У нас вроде как другая конфессия.

передовыми в чём

Во всем. В уровне развития экономики, уровне жизни, армии, да хоть и мореплавании. Кто имел возможность торговать с дальними странами, тот и был самым богатым. Иберийская пехота считалась непобедимой. Другое дело, что все это шло не за счет созидательной деятельности, а за счет ресурсов колоний. Поэтому со временем их обогнали в развитии более северные страны. Но в XVI-начале XVIIв назвать развитыми Англию или Скандинавские страны, записных протестантов, можно было с очень большой натяжкой.

русское православие,конечно же,вы имеете ввиду

Я приводил уже в пример испанских ренегадосов. Для араба исповедовать ислам может и нормально, а для испанца это отступничество. Были бы русские баптистами или любыми другими -истами, то тут разницы никакой. Если они силой навязали нам чужую религию - это не есть хорошо, какая бы это религия не была.

вас же не православие волнует,а то что оно русское

И православие тоже волнует, и все другие конфессии, которые я считаю ересью. Православие, как я уже неоднократно говорил, служит не Богу, а государству. Хорошо это или плохо, каждый решает для себя. Я считаю, что это плохо. Богу божье, а кесарю - кесарево © И дело не только в РПЦ. В Украине, например, создали автокефальную Украинскую православную церковь. Для меня это глупость. А если Украина распадется на западную и восточную, тоже надо будет делить церкви? Они тоже будут друг с другом враждовать и предавать друг друга анафеме? Бред. Церковь должна нести христианские ценности, для которых нет национальных границ, а не обслуживать интересы политиков. Вот и все. И не надо изобретать велосипед и выдумывать никаких новоделов. Наше, русское, православие в свое время провело реформу и превратилось в униатство. А все остальное - это московская вера, только под другими флагами.

зачем вы с таким упорством агитируете за первое и уничижаете второе

Затем, что это не просто другая конфессия, а инструмент влияния не просто чужого, а вражеского государства.

только в государствах с и так господствующим католицизмом

В Венгрии, насколько я помню, одна половина населения перешла в лютеранство, другая - в кальвинизм.

орда только дань снимала

А ярлыки на княжение кто давал? Пушкин? Или это не вмешательство во внутренние дела? А ползать на карачках перед дикарями, вымаливая его, намного патриотичнее, чем перед Папой Римским, вымаливая корону. Отдавать деньги, которые могли бы пойти на развитие, оккупантам - это тоже очень патриотично. В проклятой Европе крестьян не обдирали до нитки, поэтому там в конечном итоге возникли условия для развития капитализма. Но у России же свой особый путь. Зачем давать холопам накопить жирок, чтобы потом с них больший выход в конечном итоге иметь? Это же только тупые гейропейцы так могут.

феодальной раздробленности некоторые князья вступали в союз с иностранными государствами против других князей

Так, а кто же говорил?

по принципу "сам дурак" спорят либо дети,либо идиоты.

точно,помню четвёртый крестовый поход,который византию и разгромил. после чего и оставил её беззащитной перед турками.

Захват Константинополя крестоносцами произошел в 1204 г., а захват турками в 1453 г. 2,5 века разницы. За это время можно 10 новых государств построить.

контакты даниила галицкого с папой не помогли ему против орды

Ржач. В 1253 году Иннокентий IV объявил крестовый поход против Орды, призвав к участию в нём сначала христиан Богемии, Моравии, Сербии и Померании, а затем и католиков Прибалтики, в числе которых с начала 1251 года была, хотя и временно, Литва во главе с Миндовгом. Однако, Даниил уклонился от воссоединения церквей, и призыв к крестовому походу тоже остался лишь декларацией. Нет принятия католичества - нет похода.

а миндовгу принятие католичества против тевтонского ордена

Духовно-рыцарские ордена были государством в государстве. Тех же тамплиеров вообще пришлось полностью ликвидировать, чтобы они не натворили делов.

флорентийская уния византии против турок

Уния была в конечном итоге отвергнута. Духовенство церкви святой Софии не хотело сослужить с теми, кто подписал орос Ферраро-Флорентийский собора, также и народ по наущению противников унии почти не посещал их службы. Нет унии - нет помощи.

как католической франции их вера не помешала стать союзницей турции

Вы о Франциске Валуа? Это уже был XVI в., эпоха Реформации, как вы сами сказали, когда папство уже не пользовалось таким влиянием, как раньше, а крестовые походы давно канули в лету.

который тщетно просил помощи у западных государств

Бесплатный сыр - в мышеловке.

знания по истории настолько зачаточны

Но мне их хватает, чтобы отмести откровенный бред.

то где здесь межнациональная проблема?

Ржач. А действительно, где? Если русский человек совершит преступление, то сядет по всей строгости. А если чечен, то ему ничего не будет. Чечены могут безнаказано унижать и издеваться над русскими, а русского за такие фокусы потом найдут с перерезанной глоткой в канаве. Зачем существуют законы РФ, если они написаны не для всех? А ваше отношение меня прям поражает. Агафонов сам виноват. То есть вот так взять и замочить человека - это нормально? А если вышу дочь или жену изнасиловал бы чечен, что в России сплошь и рядом происходит, тоже скажете сама виновата? Не надо провоцировать было своей одеждой, духами и косметикой? Одень паранджу и живи по шариату?

проблема не в чеченцах,а в коррупции

Проблема в тупом империализме. Чечня по факту никогда не была в составе России. Местные баи за деньги номинально признавали за собой власть России, а когда подачки заканчивались, начиналась война. А так это всегда было государство в государстве. Если бы русские были умными и прагматичными, то они давно бы уже это все отпустили и не страдали бы геморроем. А они нет, они же империя, они же не могут терять не пяди земли, только приобретать. Вот пусть теперь и мучаются.

тех, кто воевал в рядах советской армии, просто туда призвали. а вот в ряды всяческих "эйнзацгруп" шли только добровольцы и практически исключительно западные хохлы. так что "нация карателей",батенька.

Вау. Человек не хочет обобщать кавказцев, но с радостью обобщает славян. Вы не чеченец случайно?))) Хорошо, а русские шли добровольно и с радостью в ряды Советской армии? А если да, то как так вышло, что они оказались в рядах власовцев?

то вполне можно и за гитлера

В шоке. Без комментариев.

с какого это перепугу я вдруг стал православным?

Послушайте, я не читал весь форум, поэтому не знаю, кто откуда и какой веры придерживается. Если человек с пеной у рта защищает православие, значит по логике вещей скорее всего он православный.

потому что причина разъединения потеряла актуальность. т.е. коммунистический режим.

Ну это официальная версия. А реальность всегда намного прозаичнее.

хочу спросить,как вы определяете еретичность какой-либо христианской конфессии?

Я уже писал об этом. Для любого верующего человека другая разновидность его религии - это ересь, а другая религия - язычество. По определению. Для православных католики-еретики, для католиков-православные. Что вас смущает?

[Бывший]

Gladius, зачем Вы спорите с этим тупым поландболлом заворачивающим нас в простыни феерического по идиотизму пропагандистского флуда? Не кормите тролля.

На самом деле. Спорить с идиотом бесполезно. Сначала он опустит вас до своего уровня, а потом задавит опытом.

[Сабачка]

Re: Новая Rzeczpospolita - путь национального спасения

[Бацькiн сын]

Что поделать, Запад не готов платить за новое ЖП. Мрии майданных идиотов о европейской халяве оказались просто мриями идиотов. И теперь вспоминать про Украину не модно, Западу неудобно лишний раз вспоминать про порождённого им нацисткого монстра - недогосударство-нищеброд Бандерлянд.

Кстати Сабачка, я знаком лично с Его Высокопреосвященством и мне очень приятно, что Монсеньор Клаудио так адекватно оценивает ситуацию на Украине, он всегда производил впечатление человека неординарного, способного на взвешенный и неангажированный анализ ситуации, хотя я конечно удивлён таким довольно прямым для ватиканского дипломата откровениям. Можно ещё добавить, что у Его Высокопреосвященства очень приличный русский и отличное чувство юмора.

[OlegSmile]

С годами хочется для себя чего построить. Это в молодости хочется всем чего то грандиозного построить и обязательно для всех Подмигивающий когда ничего нет за душой то ничто не мешает полету фантазии. Да и терять нечего

А что же есть за душой у вас? Вы так и не ответили на вопрос о ваших потомках. Вам все равно, как они будут жить или нет? Я так понял, что все равно. Тогда то, что в вашей душе, называется эгоизм. Главное, чтобы мне было хорошо, а на остальное нас**ть. Я, кстати, очень часто сталкивался с таким отношением, когда работал с пожилыми людьми. Например, когда они не хотят осваивать компьютер. Вот, зачем нам, нам скоро на пенсию. В итоге они и на пенсию не уходят, и работу как следует не делают, только проблемы создают. Так вот, нам, молодым, не все равно. Нам здесь жить, нашим потомкам здесь жить, и поэтому желание нормально жить вполне естественно. И все равитые страны потому и стали развитыми, что их жителям не было все равно. Беларус, допустим, может уехать во Францию, Германию, США и т.д. А куда ехать французам, немцам, американцам? На Марс? Так он пока не освоен. Так что некуда им деваться, поэтому они предпочитают налаживать жизнь у себя на Родине. Естественно, что на этом пути есть трудности. Трудностей не бывает только у тех, кто ничего не делает. А трудности по переустройству страны - это как операция для организма. Операция - это порой тяжело, больно и не прияно. Но если ее вовремя не провести, организм умирает.

Сначала он опустит вас до своего уровня, а потом задавит опытом.

Интересно, а какой у вас уровень? Вот у вас в профайле указана Астана. Тут вообще, я так понял, большинство отписавшихся - русские. Кто из Питера, кто из Астаны, кто откуда. Вопрос в том, почему же вы в своей родной и любимой России, не пытаетесь изменить жизнь к лучшему, зато лезете на форум чужой страны и учите других жить? Почему вашего уровня не хватает на то, чтобы вернуться в родную Россию из Казахстана? А я знаю. Потому что по программе "возвращение соотечественников" в Россию возвращаются только всякие узбеки, таджики, армяне и т.д. Русские России не нужны. И адекватные русские это понимают. Россия сначала использует их в своих целях, как на Донбассе, а затем точно так же кинет, как и коренных россиян.

Стоит сказать

Так, для начала найдем оригинал интервью на итальянском языке. А вот он у нас.
http://it.radiovaticana.va/news/2016/08/10/ucraina,_si_combatte_il_nunzio_difficile_situazione/1250512
Речь идет о последней реплике. Сейчас посмотрим перевод.
(...) Мы должны также сказать, что по политическим мотивам не модно говорить об Украине, потому что это страна, которая усугубила трудности, существующие между США и Европой с одной стороны и Россией с другой, послужив для них проверкой. А это как говорить о собственных неудачах. И я не думаю, что это
молчание абсолютно спонтанное в том смысле, что Украина, которая, очевидно, вращалась в зоне влияния
РФ, приняла решение, несомненно, под давлением западного общества, повернуть в сторону Европы и США.
Случился феномен майдана, поэтому де-факто произошло отделение от России со всеми последствиями с экономической точки зрения. Но с другой стороны, по многим причинам, которые будут долго объяснять,
Запад не будет стараться занять место России для того, чтобы сделать приемлемой жизнь населения.
Таким образом, Украина проиграла на всех фронтах(...)

Это дословный перевод. А теперь давайте сравним с тем, что нам предлагается. "Выступит против главного кормильца" явная фантазия ватного журналиста. Он явно хочет переврать слова нунция в нужную для себя
сторону. С помощью недоговоров и вольного истолкования слов он тем самым хочет вложить в его уста как
бы упрек в сторону Украины, что она якобы рассорила Россию и Запад, предала своего кормильца, вот она
какая нехорошая. А тут совершенно о другом. О том, что Украина пошла в сторону Запада, а Запад по сути
бросил ее и как бы страется отмалчиваться по поводу этой проблемы.

Вот так, собственно, все новости и перевираются москальской пропагандой.




Теперь я хочу поиграть с нашими дорогими ватничками в игру, российскую, т.е. не поландбольскую и не бандеровскую. Называется "Что, где, когда?" Вопрос задает Змагар О. из Минска.

Уважаемые знатоки, ни для кого не секрет, что банковские счета российских чиновников находятся в швейцарских банках, их фирмы, записанные на родственников, на кипрских оффшорах, их дети учатся отнюдь не в Саратовском политехническом, а в Гарвардах и Кембриджах, отдыхать они ездят отнюдь не по Золотому кольцу на автобусе, а на берег Женевского озера и в Куршевель, их жены, любовницы и любовники любовниц покупают недвижимость отнюдь не в центре славного города Урюпинска, а на Лазурном берегу.

А также вы знаете депутата ГД РФ (не бандеровца) от Единой России (!) Евгения Алексеевича Федорова,
который на каждом углу трубит о том, что Россия во всем зависима от США, что ЦБ РФ - это филиал ФРС и
т.д. Вот пруф http://www.eafedorov.ru/node1502.html

А теперь внимание вопрос. (ГОНГ) Почему России можно предавать своих кормильцев и поильцев с Запада,
ссориться с ними и получать от этого экономические, социальные и политические последствия, а Украине то
же самое в отношении России делать нельзя? Одна минута на размышление)))[/color]

[Сабачка]

упораты жэпэшнiк
тэма пра жп, а гуляцца хоча у пытаннi пра маскальскix чэнуш.

[Кейстут]

А почему жп а не ВКЛ?

[Бацькiн сын]

Славутыя бітвы ў гісторыі Рэчы Паспалітай: Бітва пад Кірхгольмам.
... чытаю Wiki:

Пасьля паразы пад Кірхгольмам швэдзкі кароль быў вымушаны зьняць аблогу Рыгі і адмовіцца ад кантролю над паўночнай Латвіяй і Эстоніяй. Тым ня меней, Рэч Паспалітая аказалася ня ў стане скарыстацца перамогай напоўніцу, бо не ставала грошай на войскі, якія не атрымоўвалі аплату некалькі месяцаў.

Ржач Паспаліты такі Ржач Паспаліты ))))

На жаль Брукселя тады грошай РП не давала...

[Кейстут]

 Раз в сто- сто пятьдесят лет делить польшу - хорошая традиция.....близится срок

[medvedev124]

OlegSmile

А что будет, если русские
нас действительно завоюют? Наш язык, культуру, религию и самосознание будут преследовать под предлогом "борьбы с бандеровщиной". Кто этого не хочет, кто хочет жить в свободной европейской стране, вступайте в ряды жечевистов.

   Как же такие как ты получаются?  Ты пишешь на Русском, ты думаешь на нём. Ты когда это бред формулировал ничего не употреблял? 

Приветствую вас, дорогие соотечественники! Да, я действительно думаю так, как написал в заголовке темы. Сразу хочу оговориться, что я не поляк, хотя мои недоброжелатели вряд ли в это поверят. Обычный беларус, обычный житель Минска.

Вот тут ты прокололся, ты не белорус , ты жид из пятой колонны. 

 Почему не фильтруется национальные распри модерами?
       6. Разжигание межнациональной и межрасовой вражды. ??

[Кейстут]

МЕДВЕДЕВ124
Здесь,в полит-избе, каждого по шестой можно осудить.....
Убери последние два предложения - иначе не с кем  дискуссии вести будет.

[medvedev124]

иначе не с кем  дискуссии вести будет.

Это не дискуссия, это пропаганда.  В Украине это привело к войне. Таких просто расстреливать надо.
Добавлено: 01 Ноябрь 2016, 23:37:48

Россия рано или поздно нападет ради "возвращения исконных территорий" было очевидно с самого начала.

Многие из вас думали, что это просто слова, но оказалось, что это не были просто слова, а руководство к действию.

Татаро-монгольский менталитет россиян, фашисткий характер российского государства,

Уже сейчас стоит сказать, что беларус или украинец - это не русские, а отдельные национальности, как тебя объявляют фашистом и бандеровцем. А что будет, если русские
нас действительно завоюют? Наш язык, культуру, религию и самосознание будут преследовать под предлогом "борьбы с бандеровщиной". Кто этого не хочет, кто хочет жить в свободной европейской стране, вступайте в ряды жечевистов.

Это не дисскуссия !
Добавлено: 02 Ноябрь 2016, 00:45:07 Это призыв к формированию отрядов молодёжи не имеющих понимания вопроса. Стадное чувство 18-30 летних неопределившихся в жизни мужчин,быстренько сколотит при правильной обработке,целые батальоны нацформирований. Только что это пережили и переживают в Украине. Точно так всё начиналось.

[Бацькiн сын]

...это пропаганда.  На Украине это привело к войне

На Украине привело, в Беларуси не приведёт. Тут условий нет. Для нацистского переворота нужны две основные вещи:
1. Беспредел власти, коррупция и нищета с высокой безработицей, т.е. много люмпена не имеющего стабильного(пусть и маленького) дохода и неработающая система власти.
2. Источники финансирования внешние и внутренние.

Ничего вышеперечисленного в нужных объёмах в РБ нет.

Только что это пережили и переживают в Украине. Точно так всё начиналось.

У нас нацики тоже начали пытаться сделать что-то по укроповскому сценарию, но Чёрному Властелину сейчас не до них и финансирование у наших бандерлогов урезанное, никто серьёзного бабла им не даст, а революций без бабла не бывает. Но они, конечно, работают на перспективу и пытаются промыть мозг школоте, это безусловно надо властям пресекать на корню.

Таких просто расстреливать надо.

онижедети

Почему не фильтруется национальные распри модерами?
6. Разжигание межнациональной и межрасовой вражды.

Потому что у нас свобода слова. Каждый может высказать своё оценочное суждение о любой нации, без призывов к насилию. А с любым таким высказыванием можно свободно спорить, это и есть свобода слова. Никто не обязан любить русских(или поляков, евреев, украинцев и т.д.) нелюбить кого-то не запрещено законом. И нелюбовь одних наций к другим вполне естесвенное состояние человека. Об этом нужно говорить и проговаривать какие-то проблемные вещи, даже в резких выражениях, ничего в этом страшного нет.

[medvedev124]

И нелюбовь одних наций к другим вполне естесвенное состояние человека. Об этом нужно говорить и проговаривать какие-то проблемные вещи, даже в резких выражениях, ничего в этом страшного нет.

   Какое-то количество времени назад в Украине так тоже говорили: Ничего страшного,они же дети... 

      Не выдави это прыщ сейчас,он гнойником вырастет заразным.

[medvedev124]

ну вот смотри, появляется у некого васи с улицы задрищенской идея по небольшому перевороту

Боюсь ОНО(человеком ЭТО нельзя назвать) уже продукт чьей-то идеи.

[Swede]

Ну а кто сомневался что парашкинские идеолухи будут против того кошмара, для них, каким была первая речьпосполитая. Уже только потому им до боли, от растоптанного самолюбия, икается история того времени. Не так ли?
И потому все что угодно. Придуманное дерьмо. Невроятные репортажи. Натравливание одного на второго. Только не новая подобная конгломерация.

[Сабачка]

поландбольскі прапагандос на службі новай ржачы паспалітовэй 

[OlegSmile]

упораты жэпэшнiк Веселый
тэма пра жп, а гуляцца хоча у пытаннi пра маскальскix чэнуш.

Вы самі завялі размову пра "здраду Украіны". Вось я і пытаюся, чым здрада Расіі лепш?

А почему жп а не ВКЛ?

Смотря о чем речь. Если о названии, то название не имеет принципиального значения. Просто дань исторической памяти. Во-первых, государство с таким названием уже объединяло ВСЕ наши страны, в отличие от Литвы или Руси. Во-вторых, в этом названии опять же в отличие от предыдущих, нет указания на конкретную нацию. Просто "республика". А если вы спрашиваете про круг стран, который должен войти в новый союз, то без Польши нас будет маловато.

Славутыя бітвы ў гісторыі Рэчы Паспалітай

Так, былі бітвы ў наш час: Канатопская бітва напрыклад.

Раз в сто- сто пятьдесят лет делить польшу - хорошая традиция.....близится срок

Вот еще вспомнил хорошее сражение: Варшавская битва 1920 г. Как мосики после нее улепетывали, а то пришли тут, понимаешь, со свои коммунизмом.))

Как же такие как ты получаются?

Объясняю технологию.
1.Первое и самое главное. Включаешь логику. Без этого все остальное бессмысленно.
2.Накупаешь книги по истории, из разных стран и про разные страны. Читаешь. Делаешь выводы.
3.Смотришь и слушаешь новости, тоже разных стран и про разные страны, особенно российские. Смотришь (хотя бы раз в неделю) Первый канал, Россия1, НТВ, Рен ТВ (на этом канале конкретно передачи про непознанное, чтобы увидеть, как через рассказы про Нострадамусов и Ротшильдов с Рокфеллерами вбрасываются те или иные идеи, нужные власти), слушаешь Радио России и Эхо Москвы (чтобы убедиться, что оппозиция в России мало чем отличается от власти). Слушаешь и анализируешь то, что говорят российские политики. Что реально делается? Узнаешь о существавании таких людей, как А. А. Проханов, А. Г. Дугин, Ю. Ю. Болдырев (особенно рекомендую прочесть его книги "Похищение Евразии" и "Оперция "Подмена", чтобы понять, что оппозиции в России реально не существует и все это одна "многоподъезная КПСС"), М. Л. Хазин (который каждый год говорит, что Америка рухнет, а она чет никак не рушится, собака такая)  В. И. Илюхин (депутат, который занимался расследованием деятельности Путина, а потом как-то внезапно скончался), ну и т.д. Делаешь из всего этого выводы.

Ты пишешь на Русском

А если бы я знал немецкий, то должен был бы поддерживать Гитлера? Супер-логика.

Разжигание межнациональной и межрасовой вражды.

Мне так никто и не ответил на вопрос, почему ругань в сторону американцев, украинцев, сирийских беженцев не считается никаким разжиганием?

В Украине это привело к войне.

Да, в Украине привело к войне разжигание. То разжигание, которое устроила Россия. Вот чтобы у нас не было так же, надо ему не поддаваться. А еще лучше дать мосикам симметричный ответ. Что я имею в виду? Наше преимущество состоит в том, что мы знаем русский язык, некоторые даже жили в России. Что можно сделать? Выбрать какой-либо город в России, на окраине желательно, изучить про него все досконально, следить за его новостями и т.д. А потом в нужный момент начать под видом его жителя заводить нужные разговоры. Например, о том, что сибиряки, казаки и поморы - это не русские, а отдельные нации, про самопределение малых народностей и т.д. Если нормально ставить вопрос о пренадлежности Крыма и Донбасса Украине, то почему бы не поставить вопрос о пренадлежности Сибири, Дона, Кубани, Татарстана, Башкортостана, Кавказа и т.д.? По-моему вполне справедливо.

Это призыв к формированию отрядов молодёжи не имеющих понимания вопроса.

Нет, это призыв понять вопрос и действовать в соответсвие с этим понимаем. А вообще, что такого страшного и экстремистского в моих идеях? Объединение стран? Демократия? Возрождение языка, культуры и религии? Что же здесь плохого? И почему Россия не сможет сосуществовать в добрососедских отношениях с Жечью? Или она просто не может существовать без попыток навязать вассалитет, отжать территории и т.д.?

Тут условий нет.

Еще в начале 1989 г. в Румынии не было никаких условий, у Чаушеску был 100% рейтинг, все было хорошо, солнышко светило, птички пели, не было ни беспредела, ни коррупции, страна уверенно шла к победе коммунизма... Но вот пришел холодный месяц декабрь и это все куда-то делось(((

революций без бабла не бывает

Очень широко вбрасываемая идея. Мол сидите, молчите, от вас ничего не зависит. Только вот беда, примеров-то обратному масса. Революции в Нидерландах, Англии, Франции произошли ДО образования США и появления международных некоммерческих организаций. А социальные завоевания трудящихся, как восьмичасовой рабочий день, право на отпуск, на забастовку и т.д. - это прямое следствие их борьбы. На Западе профсоюзы занимались не распределением путевок в местные клоповники, а защищали права рабочих. И результаты налицо. Там теперь не работники боятся лишний раз пикнуть на работодателей, терпя от них все, что можно и чего нельзя, а очень даже наоборот. Ведь если работник пожалуется в профсоюз, то такой шухер начнется, что мама не горюй. Вот что такое общественная активность. И власть этого боится. Активному обществу уже не получится продать тоталитаризм, ГУЛАГ, культ личности т.д. Поэтому в недемократических странах против гражданской активности и идут в ход все возможные средства.

Что касается нашей с вами ситуации, то нам достаточно только возможности выхода в интернет. Для того, чтобы распространить свои идеи в интернете больших денег не надо. Многие сидят в соцсетях, а что мешает вместо комментирования котиков обсуждать серьезные вещи? А уж рассказать другу за чашкой чая о том, как можно сделать так, чтобы лучше жилось, вообще за здорово живешь))) Так что партии, вожди, "золото партии" - это все прошлый век. Сейчас время личной инициативы и сетевых структур. Если нет организации и нет вождя, то репрессии бессмысленны. Ну посадите вы пару человек, и что это даст? Остальные миллионы людей все равно останутся. Вы знаете такую анонимную сеть, как Фринет? Человек устанавливает на своем компьютере клиент, выделяет определенное дисковое пространство, где в зашифрованном виде будут храниться части закачанных файлов и т.н. фрисайтов. То есть как такового центрального сервера нет и блокировать некого. Получается, что человек собирает сайт или файл из крупиц, расположенных на компьютерах таких же добровольцев, как и он сам. Чистая личная инициатива. Кроме того, при подключении есть две системы: opennet и darknet. Opennet - это когда можно подключаться к кому угодно, а darknet - только к выбранным друзьям. Вот и я хочу предложить нечто подобное. В интернете вести агитацию по типу опеннета. Создавать анонимные аккаунты на сайтах, форумах, соц сетях и вести диалоги по поводу жечевых идей. А IRL вести агитацию по типу даркнета, т.е. среди близких, друзей, знакомых, т.е. всех тех, кому можно доверять. Единственное качество, которое здесь нужно - это неравнодушие. Если мы не будем равнодушными и не будем опускать руки, даже когда, казалось бы, нет результатов, то мы своего добьемся. А когда настанет удобный момент, мы все разом выйдем из тени и скажем свое окончательное слово.

Потому что у нас свобода слова.

А где смеющийся смайл? Данный форум - это единственный, где мне удалось создать тему. На остальных мои темы существовали до первого посещения модератора.)) Я так понимаю, что он для того и существует, чтобы создавать видимость возможности открытой дискуссии на политические темы в Беларуси. Только стоит отметить, что большинство отписавшихся, насколько можно судить, либо иностранцы (Москва, Питер, Астана и т.д.), либо сотрудники служб под общим названием "кто надо". На том же Киевском форуме мне довелось общаться с тем же Black forest (3 пост), у которого благодаря данному форуму сложилось превратное мнение о нашей стране. Если он еще раз посетит данную тему, то я еще раз посоветую ему не принимать все близко к сердцу. У нас достаточно здравых людей, голос которых рано или поздно будет услышан.

[К.О.петан Шэндзик]

А что может ЖП(аббревиатура  смешная для русского человека , нужно подумать над ребрендингом!) предложить конкретного белорусам? Кроме демократии, гласности, невидимой руки рынка и прочих непонятных вещей, которых у хохлов сейчас хватает- это никому не нужно. Что может дать Жэчь Беларуси? Инвестиции, технологии, Белосток вернуть, дешёвые кредиты в евро или в долларах? Что конкретно?

[Pczaljar]

чтобы понять, что оппозиции в России реально не существует и все это одна "многоподъезная КПСС"),

Демократия отличается от диктатуры тем что демократы ругают свое правительство а при диктатуре чужое.

Выбрать какой-либо город в России, на окраине желательно, изучить про него все досконально, следить за его новостями и т.д. А потом в нужный момент начать под видом его жителя заводить нужные разговоры. Например, о том, что сибиряки, казаки и поморы - это не русские, а отдельные нации, про самопределение малых народностей и т.д. Если нормально ставить вопрос о пренадлежности Крыма и Донбасса Украине, то почему бы не поставить вопрос о пренадлежности Сибири, Дона, Кубани, Татарстана, Башкортостана, Кавказа и т.д.? По-моему вполне справедливо.

Это сработает только если центральная власть слаба и еще хорошо бы чтоб эта центральная власть подала сигналы своей ненависти или хотя бы нелюбви к своим казакам, поморам, татарам-например запретила татарский язык.
А то что вы туда пришли и начали бла-бла-бла скорей всего закончится неприятностями лично для вас а не России.

? И почему Россия не сможет сосуществовать в добрососедских отношениях с Жечью?

Запросто-если вы России дадите поставить свои военные базы у вас и подпишете с ней договор о сотрудничестве

Что касается нашей с вами ситуации, то нам достаточно только возможности выхода в интернет. Для того, чтобы распространить свои идеи в интернете больших денег не надо. Многие сидят в соцсетях, а что мешает вместо комментирования котиков обсуждать серьезные вещи?

Вам удается на ГФ распространить свои идеи, как вы думаете?

. А IRL вести агитацию по типу даркнета, т.е. среди близких, друзей, знакомых, т.е. всех тех, кому можно доверять. Единственное качество, которое здесь нужно - это неравнодушие. Если мы не будем равнодушными и не будем опускать руки, даже когда, казалось бы, нет результатов, то мы своего добьемся. А когда настанет удобный момент, мы все разом выйдем из тени и скажем свое окончательное слово.

Если б я получал зарплату в КГБ то обязан был бы вами заинтересоваться
Что за подпольную организацию вы планируете создать? А через обычные выборы продвигать своих единомышленников в депутаты поссоветов-райсовето-облсоветов и тд принимать законы нужные стране вы и не мечтаете- только переворот и майдан?
Что невозможно найти достаточно единомышленников для законного изменения?

[Сабачка]

а я та не дам розуму, шо за мосікі прыплятая цурка охвіцэжа гэта ж аказваецца паціпу жonікаў  

[medvedev124]

Если б я получал зарплату в КГБ то обязан был бы вами заинтересоваться

А я искренне надеюсь что это и есть Нечто такое, с возможностью отслеживать таких же параноидально настроенных собратьев по тематике. В противном случае беда.... славянский мир терпит рейдерский захват по отработанной схеме,но теперь уже и у нас дома. Разделяй и властвуй да ? ? ? ...
 

Остальные миллионы людей все равно останутся. Вы знаете такую анонимную сеть, как Фринет? Человек устанавливает на своем компьютере клиент, выделяет определенное дисковое пространство, где в зашифрованном виде будут храниться части закачанных файлов и т.н. фрисайтов. То есть как такового центрального сервера нет и блокировать некого. Получается, что человек собирает сайт или файл из крупиц, расположенных на компьютерах таких же добровольцев, как и он сам. Чистая личная инициатива. Кроме того, при подключении есть две системы: opennet и darknet. Opennet - это когда можно подключаться к кому угодно, а darknet - только к выбранным друзьям. Вот и я хочу предложить нечто подобное. В интернете вести агитацию по типу опеннета. Создавать анонимные аккаунты на сайтах, форумах, соц сетях и вести диалоги по поводу жечевых идей. А IRL вести агитацию по типу даркнета, т.е. среди близких, друзей, знакомых, т.е. всех тех, кому можно доверять

Вот уже и схема конспирации разработано.
 Эх жаль немогу пока домой вернуться я бы к тебе в единомышленники пошёл бы и Нашёл бы твоё гнездо.  Наверно надо знакомым в Беларусии намекнуть всё таки. А ты жди я обязательно найду тебе соратников. И они будут тебе лучшими единомышленниками..... До поры до времени..... Надо же понятьт как эту опухоль лечить или удалять.

[ятвяг]

 Какой государственный язык будет в новой Речь Посполитой ?  Русский?

[К.О.петан Шэндзик]

Кстати, панове, выскажите мнение

Какова вероятность, что OlegSmile
Змагар за Жечь является проектом нашего гродненского областного управления КГБ и просто на форуме ищет потенциальных змагаров?

Потому что я вполне могу предположить, что Олег Смайл змагар за жэч, может быть в погонах...

[Pczaljar]

Кстати, панове, выскажите мнение

Какова вероятность, что OlegSmile
Змагар за Жечь является проектом нашего гродненского областного управления КГБ и просто на форуме ищет потенциальных змагаров?

Потому что я вполне могу предположить, что Олег Смайл змагар за жэч, может быть в погонах...

Думаю около 50% аватарка какая то недостаточно змагарская для погонов ИМХО. А планы подпольной организации вполне себе годятся для погонов. Я ничего такого раньше и не слышал. Видать человек в курсах.

[ятвяг]

Думаю около 50%

Наверно больше. Что такое диастазное число мёда?

[aless]

Русский один из государственных языков и на нём говорят практически все жители страны))

  В 1994-м я отправил сына в беларускоязычный класс в 12-й школе.Ему нравилось.В 1997-м его упразднили.После этого ты говоришь про один из государственных языков ?

[Pczaljar]

. Что такое диастазное число мёда?

Диастаза (амилаза) – фермент, способствующий разложению крахмала. Его наличие подтверждает качество меда. Для Белоруссии не менее 8 ед. Готе. в моем меду 18

[aless]

  Судя по постам Бацькiн сын сам себя на аватаре нарисовал.

[ятвяг]

Для Белоруссии не менее 8 ед. Готе.  в моем меду 18

Спасибо. Где можно купить Ваш мёд?

[Pczaljar]

« Ответ #93 : Сегодня в 13:16:08 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 14:02:28Для Белоруссии не менее 8 ед. Готе.  в моем меду 18 Спасибо. Где можно купить Ваш мёд?

Сбросьте мне в личку Ваш тел.  буду ехать в Гродно позвоню -договоримся где встретиться.
Планирую ближайшую поездку на четверг.

Николай.

[aless]

« Ответ #93 : Сегодня в 13:16:08 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 14:02:28Для Белоруссии не менее 8 ед. Готе.  в моем меду 18 Спасибо. Где можно купить Ваш мёд?
Сбросьте мне в личку Ваш тел.  буду ехать в Гродно позвоню -договоримся где встретиться.
Планирую ближайшую поездку на четверг.

Николай.

  Вот это я считаю лучшим общением,чем поливать друг друга помоями(словесными).Тоже с удовольствием встретился бы с вами на счет меда.
Добавлено: 07 Ноябрь 2016, 14:57:04

« Ответ #93 : Сегодня в 13:16:08 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 14:02:28Для Белоруссии не менее 8 ед. Готе.  в моем меду 18 Спасибо. Где можно купить Ваш мёд?
Сбросьте мне в личку Ваш тел.  буду ехать в Гродно позвоню -договоримся где встретиться.
Планирую ближайшую поездку на четверг.

Николай.

  Вот это я считаю лучшим общением,чем поливать друг друга помоями(словесными).Тоже с удовольствием встретился бы с вами на счет меда.

[К.О.петан Шэндзик]

Спасибо за мнение, господа. Никому нельзя верить... Даже родному КГБ,... даже небу, даже Аллаху...

[aless]

ну вот мы тебя и вычислили какой ты есть, "чарка и шкварка"

  Вы точно придурки.Я привел пример общения на нормальной основе,а не на оскорблениях друг друга,но вам это не катит,как я посмотрю.Тем более я не просил бесплатного меда.У вас ,господа,если можно вас так назвать,совсем крыши поехали.

[Pczaljar]

вот настоящий белорус - медку собрать - медку продатьи абы не было войныа вы тут - майдан, ватники, банду гэть!   и прочая лабудасуета

У каждого свое виденье как жить лучше. Пасека это труд. Майдан это риск. Но своим делом вернее заработать .

Вот это я считаю лучшим общением,чем поливать друг друга помоями(словесными).Тоже с удовольствием встретился бы с вами на счет меда.

Давайте тел. в личку
Смотрю в политизбе можно лучше продавать чем в теме -ПРОДАМ Конкуренция меньше

[aless]

стоять! а ты здесь на чем приехал? не меня ли ты хотел запятнать кровавым путинским режимом сходу так?
и не твои ли это слова "Я поражаюсь от вас ,скалозубов.В стране жопа,а они все улыбаются и орут ,как все хорошо."?

   
   Я,не спорю.Но после того как я по -человечески обратился к другому человеку и сказал,что лучше так общаться ,на меня пошел наезд.То есть вам и не надо нормального общения,надо поскалозубить.

[К.О.петан Шэндзик]

Я,не спорю.Но после того как я по -человечески обратился к другому человеку и сказал,что лучше так общаться ,на меня пошел наезд.То есть вам и не надо нормального общения,надо поскалозубить.

Алесс, не нужно призывать к насильственной смене режима других людей. И все будет тихо и спокойно...

[ятвяг]

вот настоящий белорус - медку собрать - медку продать
и абы не было войны

Белорусы от войны не бегают. Ещё ни одна война без белорусов не обходилась. 

[К.О.петан Шэндзик]

Ещё ни одна война без белорусов не обходилась.

А в войне Сальвадора с Гондурасом белорусы участвовали?

[Бацькiн сын]

Ну а кто сомневался что уважаемые форумчане будут против того кошмара, для них, каким была первая Речь Посполитая. Уже только потому им до боли, от растоптанного самолюбия, икается история того времени. Не так ли?

Польша в любых её формах кошмар для её соседей. Единственная форма вменяемого существования Польши, это в большей или меньшей степени превращения её в колонию, тогда Польша ведёт себя почти адекватно. Сейчас Польша колония Европы(читай Германии) и нас это вполне устраивает, вреда от такой Польши её соседям минимум.

...Что можно сделать? Выбрать какой-либо город в России, на окраине желательно, изучить про него все досконально, следить за его новостями и т.д. А потом в нужный момент начать под видом его жителя заводить нужные разговоры. Например, о том, что сибиряки, казаки и поморы - это не русские, а отдельные нации, про самопределение малых народностей и т.д. Если нормально ставить вопрос о пренадлежности Крыма и Донбасса Украине, то почему бы не поставить вопрос о пренадлежности Сибири, Дона, Кубани, Татарстана, Башкортостана, Кавказа и т.д.?...

Что за примитивный плагиат? По России уже лет 200 так работают. А вот почему Россия не поступает симметрично для меня загадка. Вот взять нашу всеми любимую ЖП, это же обычная микро-империя, в которой, не смотря на все этночистки устроенные польскими нацистами в послевоенный период, до сих пор проживают с десяток коренных народов, к полякам никакого отношеия не имеющих, и попавшим в состав ЖП в результате польской оккупации. Почему российские НКО и пр. структуры не работают с ними в рамках "самопределения малых народов и т.д.". Тут для россиян ещё непочатый край работы, притом стоить это будет совсем недорого, не больше одного современного истребителя.

В 1994-м я отправил сына в беларускоязычный класс в 12-й школе. Ему нравилось. В 1997-м его упразднили.

Родители и ученики не захотели такой класс и решили дальше учиться на русском. Так было повсеместно, из под палки язык родным не станет - язык это инструмент и человек выбирает тот который ему выгоднее и удобней использовать.

Ему нравилось.

А большинству нет, это называется демократия.

[aless]

Я,не спорю.Но после того как я по -человечески обратился к другому человеку и сказал,что лучше так общаться ,на меня пошел наезд.То есть вам и не надо нормального общения,надо поскалозубить.

Алесс, не нужно призывать к насильственной смене режима других людей. И все будет тихо и спокойно...
[/quote
   Я не призываю.Я говорю о бестолковости теперешней власти и нежелании ее сменить нормальным путем.Правда с такими выборами это почти нереально.

[aless]

нежелании со стороны кого?

  с обеих.
Добавлено: 07 Ноябрь 2016, 18:45:31

нежелании со стороны кого?

  с обеих.

[medvedev124]

По России уже лет 200 так работают. А вот почему Россия не поступает симметрично для меня загадка

  Почитайте или послушайте Концепцию Петрова,Вводную лекцию чёрным по белому разжёвано почему.  Вкратце: Россия многонациональная страна. Трудись как Пчаляр,живи, и не говори что твоя нация особенная. Будет тебе счастье,но ведь в ЖоПе Он  буде особенный,чистокровный жопец а не ватник какой то.  А как организатор движухи есть расчёт попасть в приближённые к жречеству.(элите) В среде таких же серых, не реализовавших себя хочется выделятся же. А труд это для рабов.
     Таких аматоров как OlegSmile ,  надо перепрошивать. Трудом на благо Родины, лет 25 ,которая эту тварь выучила,лечила бесплатно всю жизнь,образование дала.  И учителя и врачи и менты и т.д...многие другие люди на его пути были русскими в том числе,да кем угодно .  А теперь видите ли рылом не вышли.....  Тварь неблагодарная..

[OlegSmile]

А что может ЖП предложить конкретного белорусам?

Отвечал выше. Вы меня с кем-то путаете. Если бы я представлял польское государство, я бы мог сказать, типа идите к нам и мы вам дадим то-то и то-то. А я никакое государство не представляю. Я предлагаю создать государство снизу по народной инициативе. А каким оно будет, будет зависеть от этой самой инициативы. А смысл объединения не в том, чтобы кто-то кого-то кормил, поил или что-то кому-то давал, а прежде всего в объединение усилий против внешних врагов, которые у нас общие.

Кроме демократии, гласности, невидимой руки рынка и прочих непонятных вещей, которых у хохлов сейчас хватает- это никому не нужно.

Хорошо, раз непонятные, то будем разъяснять. В чем преимущества демократии и гласности? Хочу сразу отметить, что демократия - это не только определенное устройство власти, но и определенное устройство общества. Речь идет именно об активном гражданском обществе. Если общество сидит по домам и ничем не интересуется, то демократия становится бутафорией.
1.Помощь в самочищении власти. В демократическом обществе если становится известно о каком-либо злоупотреблении представителя власти, об этом благодаря гласности раструбят все СМИ, а если власть никак на это не отреагирует или поступит, как наши соседи поступают в случае с Сердюковым, Захарченко и некоторыми фигурантами Кущевского дела, т.е. отмажут с переводом на другие должности, то народ не будет это терпеть и уходить уже придется всем вплоть до самого высшего уровня.
2.Блокирование неугодных решений власти. Многие сразу вспомнят про социалку, про зарплаты и пенсии, но я опять хотел бы коснуться более на мой взгляд глобальных вещей, а именно распада СССР. Многие ватники любят поностальгировать в ванной по Совочку, но у меня всегда возникает резонный вопрос, а где же вы были в 1991 г.? Почему не вышли на улицы, не потребовали расправы над подписантами Беловежских соглашений и т.д. Но им в тот момент было до лампочки. Тот же сатирик Михаил Задорнов, правда по другому поводу, по поводу путча 1993 г. и штурма телецентра в Останкино, рассказывал, что москвичей волновало, не кто победит, Ельцин или Руцкой, а покажут ли продолжение сериала "Просто Мария". И это на самом деле не шутка и не вымысел писателя, а это действительно так и было. Но только какой судьбы можно ожидать для себя и своей страны с таким отношением? Не стоит забывать, что на всех возвеличиваемых вами Иванов Грозных, Сталиных, Путиных и пр. пришлась масса Федоров Иоанновичей, Петров III, Николаев II, Хрущевых, Горбачевых и Ельциных, от прихода к власти которых у тоталитарной системы попросту нет защиты.
3.Продолжение угодной политики. Тоже хочу привести конкретный пример, навеянный спором на другом форуме. Помните, наверно, такого венесуэльского государственного деятеля, как Уго Чавес. По поводу его смерти ходили многочисленные конспирологические версии, что его якобы заразили раком американские спецслужбы, потому он очень мешал Америке своей борьбой против нее. Не будем рабирать адекватность этих версий, это не тема данного разговора. Давайте предположим, что все это правда. И давайте рассуждать дальше. А вот если бы в Венесуэле не все держалось бы исключительно на одном человеке, то был ли смыл убивать Чавеса? В той же Америке, если бы умерли Буш, Клинтон, Обама, Трамп, да неважно на самом деле кто, то там мало что бы изменилось. Там президент - это просто должность с весьма ограниченными полномочиями. Все президенты взаимозаменяемы, уйдет один - придет другой и главное, страна после этого не рухнет. Если бы в Венесуэле было что-то подобное, и Единая социалистическая партия Венесуэлы была бы не просто партией имени Чавеса, а сетевой структурой, проводящей социалистические идеи, то смерть того или иного деятеля ничего бы не решала. Это придает дополнительной устойчивости системе.
4.Свобода личности. Я никогда не понимал людей, которые выступают за ГУЛАГ. Имеются в виду простые люди, не политики, с политиками как раз все ясно. Неужели кто-то и вправду верит, что репрессии всегда настигают исключительно виноватых? Если вспомнить ту же коллективизацию, то кулаки-то как раз откупались, а раскулачивание-то коснулось именно середняков, которые составляли основу крестьянского класса. И еще хочу задать ключевой вопрос. Раз Сталин был такой молодец, то как же так вышло, что враги, предатели и пятая колонна пришли к власти и развалили в конце концов страну? Выходит, что фигово он боролся? Не там искал предателей? В том-то и дело, что под репрессии попадали зачастую случайные люди, которых оклеветали по ложному доносу. Ладно, когда человек действительно виноват в какой-то антигосударственной деятельности. А если нет? Если его уничтожают не за проступок, а просто чтобы напугать других? Я понимаю, что вам вряд ли их жалко, но это до тех пор, пока это не коснется лично вас и вашей семьи. На вас точно так же могут настучать, кому-то может не понравиться, что вы недостаточно громко восхваляете Вождя и т.д. Придраться всегда можно при желании. Был бы человек, а статья найдется. © Права человека в принципе для того и существуют, чтобы уберечь от произвола со стороны госудаства. Вы за произвол? Ну тогда и не вопите, если он вдруг к вам придет в гости.
5.Свобода и экономика. Здесь опять надо вернуться к советской системе. Какая отрасль экономики была основой экономики и кормила всю Россию до Революции? Правильно, сельское хозяйство. Что сделало в конечном итоге советская власть с сельским хозяйством? Развалила. Путем репрессий и Голодомора уничтожила всех крепких хозяйственников, оставила лодырей и алкашню, которых объединила в колхозы, в надежде на то, что те создадут эффективное хозяйство. В итоге все получилось, как в пародийной песне: "Пооооле, русское по-оле Где же пшеница, овес и горох? Трактор разбитый, чьи-то копыта - вот и все, что посеял колхоз". Теперь возьмем промышленность. На чем она строилась? На том, что с проклятого Запада, который так ненавидели, брали сто лет как устаревшую технику и технологии и производили с их помощью некондиционную продукцию, которую покупали только потому, что ничего другого не было. Промышленность была еще большей дырой, чем сельское хозяйство. Политика "полной занятости" приводила к тому, что на заводах трудилось избыточное количество работников, которым нужно платить зарплату вместо того, чтобы вкладывать дальше в развитие производства. Производительность труда была низкой. Техника и технологии были устаревшие, т.к. продавать новейшие стратегическим противникам на западе дураков не было, а чтобы были свои, ученых надо не по ГУЛАГам гонять и не расстреливать за любое слово, а холить и лелеять. Качество рабочей силы также было низким. Низкий уровень образования, низкая квалификация, опять же распространенность алкоголизма и традиционной рашен безалаберности. Плюс неэффективные методы административно-хозяйственного руководства. Дело в том, что чиновник в принципе не заинтересован в развитии, т.к. не ошибается тот, кто ничего не делает, а ошибки придется отвечать головой. Поэтому ему выгоднее все оставить как есть, а на верх отчитаться, предварительно подрисовав соответствующие показатели, что все зашибись. Все это привело в конечном итоге к стагнации. И выход был найден в торговле ресурсами, в частности нефтью. С тех пор и пошла российская привычка заливать свои проблемы нефтедолларами. Но тут у этого пути есть и обратная сторона. Когда цена на нефть сильно падает, все рушится. Так и случилось в конце 80-х, начале 90-х. Цены на нефть рухнули и весь коммунизм быстро кончился. И современное русское "поднимание с колен" - это не заслуга господина Путина, а заслуга высоких цен на нефтяном рынке в "тучные нулевые", поэтому я бы посоветовал нашим ватным товарищам вместо бюста Путина поставить статую барреля, а вместо его иконы - нарисовать график цены на нефть с нимбом и молиться.

Теперь выводы из всего этого. Так или иначе капитализм сейчас во всех странах мира, но те результаты, которые он дает, напрямую зависят от степени развития демократии. Экономика развивается там, где развивается частная инициатива. Где люди не сидят сложа руки и не ждут милости от доброго царя. Они создают бизнес, который приносит им прибыль и дает рабочие места другим. Права человека и уважение законов защищают их от того, чтобы какой-нибудь зарвавшийся чиновник или бандит не смогли отобрать и закрыть его по своему произволу. Люди влияют на власть при помощи выборов, при помощи создания общественных организаций, при помощи протестных акций. И их никто за это не выставляет бездельниками или иностранными шпионами. Наоборот, это стимулирует власти решать проблемы со страной, а не с теми, кто об этих проблемах говорит. Именно поэтому сложно себе представить, чтобы американскому президенту приходили письма из серии "когда в нашем доме воду горячую дадут?" Потому что там власть работает на всех уровнях начиная с низового, и там не нужно ждать, когда в дело вмешается самый главный начальник, тем более что это по идее и не его дело.

Инвестиции, технологии, Белосток вернуть, дешёвые кредиты в евро или в долларах? Что конкретно?

То, о чем вы говорите, это частности. Я пытаюсь сказать о более глобальных вещах, о пути развития. А если не менять путь развития, то ни кредиты, ни инветиции, ни что другое в долгосрочной перспективе впрок не пойдут. Что касается Белостока и прочих территорий, то я не россиянин. Это они пусть с*ся из-за каждого клочка земли (хотя насчет возвращения исконно беларусских Смоленска и Брянска я бы поговорил). Жечь Посполита будет единым государством, а границы между союзными республиками будут чисто администативными, поэтому не важно, чей будет Белосток, Брест, Львов или Вильнюс. Я за сохранение существующих границ.

Демократия отличается от диктатуры

Дело не в этом. Я это говорю к тому, что дело здесь не в конкретном российском политике, а в самом русском народе. Многие думают, и на украинских форумах я часто с этим сталкиваюсь, что дело в Путине. Что уйдет Путин и все будет по-другому, а я хочу сказать, что не будет. Какая бы политическая сила не пришла там к власти, какая бы фамилия не была у руководителя - это ровным счетом ничего не изменит. Если убрать всю партийную и идеологическую мишуру, то в России всегда была, есть и будет у власти одна партия и одна идеология - государственно-бюрократический фашизм. Русские просто не умеют по-другому жить.

У них как был стандартный набор идеологем в голове с незапамятных времен, так он и останется навсегда:
1.Мы исключительные. Третий Рим, наследники Византии.
2.Мы империя. Если в мире хоть что-то происходит без России, мы тут как тут.
3.Мы противостоим Западу.
4.Беларусь и Украина - это Россия. Беларусы и украинцы - это русские. Все, кто так не считают, бандеровцы и американские шпионы. И вообще нужно вернуть все территории, которые когда-либо входили в состав России.
5.Мы ненавидим капитализм и демократию. Правитель всегда прав, даже если не прав.

Я не хочу жить в русском мире именно потому, что меня не устраивает этот подход к жизни.
1.Наследие Рима, Византии и пр. элементарно высосано из пальца. Ничего от цивилизованной Византии русские не взяли, ни системы образования, идущей из античных времен, ни достижений науки, ни культуры, ни вообще ничего. Только религию, и то, как я уже говорил выше, извратили ее до неузнаваемости. По-моему этого слишком мало, и с таким же успехом можно назваться наследниками хоть Древнего Египта, хоть Вавилона. Все это досужие вымыслы чиновников типа Мединского. Но ладно бы это были просто выдумки. Эти выдумки толкают Россию к вполне конкретным агрессивным действиям.
2.Время империй давно прошло. Современное государство существует не ради самого государства, не ради экспансии, не ради отжатия каких-то мелких клочков земли, а ради того, чтобы гражданам жилось лучше. И меня не интересует, какой строй будет в Афганистане, где в свое время за российские имперские амбиции гибли мы все. Да пропади он пропадом вместе с Анголой, Эфиопией, Сирией, Ираком и всеми остальными.
3.Я вообще против противостояния кому-либо. И даже если русские одумаются, в чем я конечно сильно сомневаюсь, то я отнюдь не исключаю мирного и доброседского coсуществования с Россией.
4.Тут нечего комментировать. Мы разные и разные во всем. А фашизм - это не говорить об этой разнице, а пытаться эту разницу уничтожить, причем силовыми методами, что и пытаются сделать русские, причем на протяжении всей своей истории.
5.Насчет последнего отписался выше. Да, у капитализма и демократии есть свои перегибы и недостатки, то в целом ничего лучшего пока не придумали. Поэтому важно не придумывать очередную утопию и убивать под это миллионы людей, а учиться подстраиваться и ловить попутные ветра.

Это сработает только если центральная власть слаба

Выше я уже привел пример с Чаушеску. Всесильный правитель в начале года превратился в жалкого арестанта в конце. К тому же Путин не бессмертный Бог. Он в любом случае не будет вечно. А кто знает, что будет после него?

скорей всего закончится неприятностями лично для вас

Эки неприятности. Меня банят, я захожу с другого ip, меня опять банят, я опять захожу. По-моему весело)))

Если б я получал зарплату в КГБ то обязан был бы вами заинтересоваться

Ну вас лично я бы к россиянам отнес. А кто еще может против обороноспособности выступать, да и еще за дружбу "с базами" ратовать?

Что невозможно найти достаточно единомышленников для законного изменения?

Если все как вы говорите, тогда чего же вам бояться? Если мои идеи фигня, меня никто не поддерживает, то все в порядке. Откуда тогда столько агрессии в здешних обитателях?

Наверно надо знакомым в Беларусии намекнуть всё таки

Ахахах))) Что, тоже россиянин? Здесь что, весь форум российский что ли?)))

Какой государственный язык будет в новой Речь Посполитой ?

Это зависит от круга стран в нее входящих. Все языки союзных республик и будут государственными.

Русский?

Нет, русский язык будет государственным в Российской Федерации. В РП его статус ничем не будет отличаться от статуса языка любого другого этнического меньшинства.

Потому что я вполне могу предположить

Пожалуйста, предполагайте. Но только если бы я был погонах, я бы сказал что-то типа "приходите в полночь туда-то, по такому-то адресу записываться в жечевую партию". А я никого никуда не зову и даже словесная поддержка мне не нужна. Лучшая поддержка - конкретные действия.

А вот почему Россия не поступает симметрично для меня загадка.

Это как так, не поступает? Мы ж только что выяснили, что тут на форуме сплошные россияне, которые этого даже не скрывают. И на украинских форумах такая же ситуация. Мосики бы может и на польских с литовскими пошли, но первые на их языке совсем не шарят, а вторые может и шарят, но не хотят. А выучить иностранный язык, тем более какой-то там чухони, русским в лом. НКО в России нет, потому что нет демократии. Боятся, видите ли, когда более двух человек вместе собираются. Иначе зачем им было громить абсолютно проправительственные движения, типа "Наши", "Идущие вместе" или как там они назывались?

Трудись как Пчаляр,живи, и не говори что твоя нация особенная.

Ну так я тоже про труд говорю, что государство можно построить своим трудом, а меня достали вопросом, кто что кому даст? А Россия, пардон муа, чем так сильно утрудилась? Нефте- и газокачанием что ли? Ха-ха!

А насчет нации скажите, почему русским можно считать себя особенными? Почему они приходят в магазин и там написано по-русски, продавец с ними говорит по-русски, они включают телевизор и там тоже им рассказывают новости на русском языке. Они отводят детей в школу, где их учат на русском языке. Что за фашизм такой? Срочно всем учить английский, а русский объявить языком бандеровцев и забыть как страшный сон. И протестанство принять. А если вам такой вариант не нравится, то зачем другим его навязывать? Наша страна называется Беларусь, а не Россия и точка. И то же самое могу сказать про территории. Хорошо, признаем референдум в Крыму, но только если сначала в РФ, причем в каждом субъекте, пройдут аналогичные референдумы. Пусть там народ скажет, хочет ли он жить в России, хочет ли создать независимое государство или хочет присоединиться к другому государству. И тогда посмотрим, все ли так любят Россиюшку-матушку. Лично я более, чем уверен, что Калининград вернется Германии, Сахалинская область - Японии, половина Сибири присоединится к Китаю, Карелия - к Финляндии и т.д. И от Рашки в конце концов останется одна Московская область и вы это прекрасно понимаете, поэтому такие референдумы никогда и не проведете.

которая эту тварь выучила,лечила бесплатно всю жизнь,образование дала.

А вы что же такие неблагодарные? Наполеон пришел к вам, чтобы даровать свободу, отменить крепостное право и т.д. Что же вы его прогнали и гордитесь теперь этим? Может не всем что-то надо и не от всех. Если вы полезете на улице целоваться к незнакомой девушке, то схлопочите по мордам. И тут не катит оправдание, что вы же ей хотели сделать приятно. Это все равно будет считаться насилием. Вот и все. Если вам дадут в морду, а потом дадут 263 руб. 00 коп., что для вас будет определять отношение к человеку? Деньги или побои? Кому-то может и деньги главное Кто-то готов на любое унижение за копеечку. Я не готов, тем более зная источник российских копеечек. Если бы Россия жила за счет созидательной деятельности, то тут еще были бы варианты. А так когда у нее закончатся нефть и газ, что нам делать? Итти по миру вместе в русскими? Нет, этот вариант не катит. Вот именно, что мы должны своими силами создать такое государство, которое будет итти к развитию, а не в пропасть, а это значит в противоположную сторону от русских.

[Pczaljar]

. Если бы я представлял польское государство, я бы мог сказать, типа идите к нам и мы вам дадим то-то и то-то. А я никакое государство не представляю. Я предлагаю создать государство снизу по народной инициативе. А каким оно будет, будет зависеть от этой самой инициативы. А смысл объединения не в том, чтобы кто-то кого-то кормил, поил или что-то кому-то давал, а прежде всего в объединение усилий против внешних врагов, которые у нас общие.

Сразу возникает ряд вопросов.
Вы точно знаете кто у вас внешний враг?
Не можете ли вы ошибаться?
Возможно ли такое, что сейчас у вас на самом деле нет внешнего врага. Но когда вы начнете дружить против кого то то враг вдруг появится благодаря вам и вы не увеличите а  уменьшите безопасность своей страны.

Цитата: Paladin'каКроме демократии, гласности, невидимой руки рынка и прочих непонятных вещей, которых у хохлов сейчас хватает- это никому не нужно.Хорошо, раз непонятные, то будем разъяснять. В чем преимущества демократии и гласности? Хочу сразу отметить, что демократия - это не только определенное устройство власти, но и определенное устройство общества.

Демократия это панацея от всех бед?
Скажите, а почему ни в одной армии Мира нет демократии? Почему в армии большевиков вначале ввели институт комиссаров а после, когда положение стало чрезвычайно тяжелым ввели единоначалие? Я понимаю что армия это не гражданское общество , но это тема для размышления ИМХО.

И еще хочу задать ключевой вопрос. Раз Сталин был такой молодец, то как же так вышло, что враги, предатели и пятая колонна пришли к власти и развалили в конце концов страну?

Ещё далеко до конца концов

5.Свобода и экономика. Здесь опять надо вернуться к советской системе. Какая отрасль экономики была основой экономики и кормила всю Россию до Революции? Правильно, сельское хозяйство. Что сделало в конечном итоге советская власть с сельским хозяйством? Развалила. Путем репрессий и Голодомора уничтожила всех крепких хозяйственников, оставила лодырей и алкашню, которых объединила в колхозы, в надежде на то, что те создадут эффективное хозяйство. В итоге все получилось, как в пародийной песне: "Пооооле, русское по-оле Где же пшеница, овес и горох? Трактор разбитый, чьи-то копыта - вот и все, что посеял колхоз".

Я вот недавно встречал в Интернете Россия выходит на первые места в Мире по продажам зерна-вроде Канаду опережает. Не слыхали такого?
Но вроде как при Хрущеве и даже Брежневе уже не покупает?

Цитата: PczaljarДемократия отличается от диктатурыДело не в этом. Я это говорю к тому, что дело здесь не в конкретном российском политике, а в самом русском народе. Многие думают, и на украинских форумах я часто с этим сталкиваюсь, что дело в Путине. Что уйдет Путин и все будет по-другому, а я хочу сказать, что не будет. Какая бы политическая сила не пришла там к власти, какая бы фамилия не была у руководителя - это ровным счетом ничего не изменит. Если убрать всю партийную и идеологическую мишуру, то в России всегда была, есть и будет у власти одна партия и одна идеология - государственно-бюрократический фашизм. Русские просто не умеют по-другому жить.

Думаю вы преувеличиваете, хотя что то тут есть.
Так при разделах Польши я слышал русские смеялись , что тут - что жбан то Пан. Возможно и это способствовало ослаблению государства. Как поляки говорят - цо задужо , то нездрово.

Я не хочу жить в русском мире именно потому, что меня не устраивает этот подход к жизни.

А кто вас заставляет? Железный занавес?

3.Я вообще против противостояния кому-либо. И даже если русские одумаются, в чем я конечно сильно сомневаюсь, то я отнюдь не исключаю мирного и доброседского coсуществования с Россией.4.Тут нечего комментировать. Мы разные и разные во всем.

Ага! мы ближе к жителям острова Пасхи

У вас пунктик , с этой ужасной и страшной Россией?

А насчет нации скажите, почему русским можно считать себя особенными? Почему они приходят в магазин и там написано по-русски, продавец с ними говорит по-русски, они включают телевизор и там тоже им рассказывают новости на русском языке. Они отводят детей в школу, где их учат на русском языке. Что за фашизм такой? Срочно всем учить английский, а русский объявить языком бандеровцев и забыть как страшный сон

Я был в Канаде, там конечно есть руские кварталы в Торонто, где выходят русскоязычные газеты,тв. Зайдешь в магазин и тебя на русском отлично обслужат. Но блин, за этим кварталом, проблема хлеба купить в сельском агазине- пальцем показываешь, и не понимают. Назови им по английски. Может вам туда поехать?
Есть много мест на Земле где очень редко можно услышать русскую речь-очень много.

Цитата: PczaljarЭто сработает только если центральная власть слабаВыше я уже привел пример с Чаушеску. Всесильный правитель в начале года превратился в жалкого арестанта в конце. К тому же Путин не бессмертный Бог. Он в любом случае не будет вечно. А кто знает, что будет после него?

Да мне это особо и не интересно на сегодняшний день. Хватает у меня своих проблем. Я не президент и даже не депутат поссовета

Цитата: PczaljarЕсли б я получал зарплату в КГБ то обязан был бы вами заинтересоватьсяНу вас лично я бы к россиянам отнес. А кто еще может против обороноспособности выступать, да и еще за дружбу "с базами" ратовать?

Думаете без баз удасться?  Наивный вы. Вон и в Польше и на Украине собирались-но сейчас вряд ли уж-сильно неспокойно там. Может как успокоится то тогда естественно НАТО захочет или его попросят украинцы. Это уж без вариантов-такой Мир в котором мы живем.

А что вы меня к россиянам а я вас к полякам отнес бы это сути разговора не меняет. Давайте доводы приводите убедительные. Я открыт для диалога, а ярлыки вешать много ума не нужно.

Цитата: Бацькiн сынА вот почему Россия не поступает симметрично для меня загадка.Это как так, не поступает? Мы ж только что выяснили, что тут на форуме сплошные россияне, которые этого даже не скрывают. И на украинских форумах такая же ситуация.

Офигеть
А ваших почему так мало? Блокируют злобные хакеры?

. Если бы Россия жила за счет созидательной деятельности, то тут еще были бы варианты. А так когда у нее закончатся нефть и газ, что нам делать? Итти по миру вместе в русскими? Нет, этот вариант не катит. Вот именно, что мы должны своими силами создать такое государство, которое будет иДти к развитию, а не в пропасть, а это значит в противоположную сторону от русских.

Ну прямо у меня сердце кровью обливается за вас, как можно так переживать за русских, да хрен с ними. Живите в свое удовольствие а они как себе хотят, чтоб только к нам не лезли
Вообще , я бы посоветовал вашему государству быть хитрым как Лихтенштейн Те ни с кем сильных союзов не создавали а лавировали между соседями пугая их одного другим и умудрились сохранить карликовое государство в центре западной Европы среди сплошных агрессоров

[medvedev124]

А так когда у нее закончатся нефть и газ, что нам делать?

Может и дату назовёшь?    Ты действительно веришь в то что пишешь или это стёб? Если не стёб то всё таки диагноз.

[Сабачка]

херовы прыклад ліхтанштайн, нават сваёй валюты няма

[black_forest]

Мы, беларусы, з братняю Руссю
Разам шукалі к долі дарог.
Ў бітвах за волю, ў бітвах за долю
Мы здабылі з ёй сцяг перамог!

Нас аб’яднала Леніна імя,
Сталін павёў нас к шчасцю ў паход.
Слава саветам! Слава Радзіме!
Слава табе, беларускі народ!

Ў слаўным саюзе люд Беларусі
Вырас, як волат нашых былін.
Вечна мы будзем вольныя людзі,
Жыць на шчаслівай, вольнай зямлі!

Нас аб’яднала Леніна імя,
Сталін павёў нас к шчасцю ў паход.
Слава саветам! Слава Радзіме!
Слава табе, беларускі народ!

Дружбай народаў мы назаўсёды
Нашы граніцы ў сталь закуём.
Ворагаў хмары грозным ударам
З нашых прастораў прэч мы змяцём!

Нас аб’яднала Леніна імя,
Сталін павёў нас к шчасцю ў паход.
Слава саветам! Слава Радзіме!
Слава табе, беларускі народ!

[К.О.петан Шэндзик]

Итальянцы в теме о Речи Посполитой!


2012 год, 13 января. «Costa Concordia» 

Огромный круизный лайнер, на борту которого находилось 3216 пассажиров из 62 стран и 1023 члена команды.
палубы лайнера были не пронумерованы, а названы именами стран. Самая нижняя, 13-я, где находились баки судовой канализации, была названа «Polonia». О какой удаче могла идти речь в такой ситуации?

 

[OlegSmile]

Вы точно знаете кто у вас внешний враг?

Точнее не бывает.

Не можете ли вы ошибаться?

А можете ли вы ошибаться в цвете солнца, неба, травы, пчел ваших любимых? Если у вас есть глаза и вы не страдаете дальтонизмом, то вы можете безошибочно определить цвет любого предмета без посторонней помощи. Мне достаточно того, что я видел и вижу своими глазами.

Но когда вы начнете дружить против кого то то враг вдруг появится

А в чем был смысл Будапештского меморандума? Украина отказалась от ядерного оружия в обмен на гарантию своей независимости и территориальной целостности. И чем все закончилось? Пришла Россия и отобрала то, что в соответствие с договором должна была защищать.))) В том-то и дело, что усидеть на двух стульях, то есть сохранить партнерские и добрососедские отношения и с Россией, и с Западом не возможно. Все равно рано или поздно придется выбирать сторону. Для меня этот выбор очевиден. США и НАТО не устраивают войны на нашей территории, не собираются насильно включать нас в свой состав, не собираются растворять нас в американской нации, не собираются навязвать свои язык, религию и культуру. Путь с Западом - это путь в сторону развития, и выше я уже объяснил, в чем это выражается. Для меня ярким примером является Корея. Южная ее часть "подставила попу" Америке и теперь является современным развитым государством, а северная часть "подставила попу" Совочку, читай Рашке, и стала бомжатской тоталитарной страной. В общем-то все союзники США, которые не гнушаются работой, будь то ЕС, Япония или та же Южная Корея, являются развитыми. А есть среди вассалов России хоть одно развитое государство? Ну так о чем здесь можно вести речь?
 

Демократия это панацея от всех бед?

А вы только панацеей лечитесь? И если лекарство ей не является, то не будете пить даже под страхом смерти?

Скажите, а почему ни в одной армии Мира нет демократии?

У вас какое-то детское, максималистское представление обо всем. То есть либо полная вседозволенность, либо тоталитаризм. Есть ситуации, в которых свобода ограничивается. Например, когда чиновникам запрещают иметь бизнес, или когда работнику соответствующих служб запрещают разглашать государственную тайну - это тоже ограничения свободы. Но с другой стороны, во-первых, становиться ли солдатом, чиновником или работником спецслужб - это дело добровольное. Не хочешь ограничений - ищи другую работу. А во-вторых, эти ограничения не носят тотальный характер, то есть охватывают только некоторые сферы жизни. Кроме того, тоталитаризм - это еще и когда человек низводится до просто винтика в системе, жизнью и честью которого можно легко пожертвовать. Если посмотреть ситуацию в западных армиях, то там нет такого понятия, как дедовщина, а неуставные отношения если и имеют место, то пресекаются на корню. В той же израильской армии главной целью считается сохранение личного состава. В советской и постсоветских армиях с потерями не принято считаться. Бабы еще нарожают © То есть на западе, несмотря на всю жесткую дисциплину, отношение к солдату, как к человеку, а не как к расходному материалу или стрелочке на карте.

Ещё далеко до конца концов

С добрым утром, СССР ровно 25 лет как развалился)))

Не слыхали такого?

Не слыхали. Но если вы мне приведете ссылку из авторитетного источника, буду очень рад. Официальный сайт Федеральной службы государственной статистики РФ - gks.ru. Официальный сайт Национального статистического агентства Канады -  statcan.gc.ca.

Думаю вы преувеличиваете, хотя что то тут есть.

Не что-то есть, а в этом вся суть.

Так при разделах Польши я слышал русские смеялись

Ну поляки в отличие от русских хоть как-то прогрессируют. Если вы не в курсе, современный польский Сейм - это не место, где заседают своевольные феодалы, а обычный европейский парламент.

А кто вас заставляет? Железный занавес?

Как кто? Тот, у кого Крым наш, Донбасс наш, Гомель наш, Витебск наш, все наше. Русский народ называется.

Ага! мы ближе к жителям острова Пасхи

Вы лично - может быть.)))

1. Кто такие "русские"? Для меня что московиты-"русские", что нигерийцы, что индусы, что аборигены острова Пасхи - это все из одной серии. Я все это называю одним словом - х*чики. Про московитов-"русских" я уже не раз говорил выше. Это финно-татары (а не славяне), еретики (а не правоверные католики), азиаты (люди азиатского (х*чевско-аульного) менталитета).
2. Кто такие русские? Русские без кавычек, т.е. настоящие русские - это потомки жителей Древней Руси. Русь, как и любое средневековое государство, представляла из себя конгломерат различных племен, т.е. как таковой единой нации тогда не было. Нации в современном понимании этого слова в Европе стали складываться в XVI-XVII в., а это как раз эпоха Жечи Посполитой. Поэтому вместо одной нации возникло две нации: беларусы и украинцы. В том же XVI в. наследники Руси преодолели многовековую схизму и приняли унию. Русь стала католической. И опять же в XVI в. Русь в виде своего правопреемника - Великого Княжества Литовкого - объединилась с братской Польшей во время Ливонской войны, чтобы не становиться добычей диких варваров из Московии. После чего эти самые варвары придумали мульку про "наследие Руси", про "триединый народ" и пр., чтобы оправдать притязания на наши земли, и даже взяли себе соответствующий псевдоним - русские, хотя с таким же успехом они могли назваться хоть монголами, хоть египтянами, хоть вавилонянами.
3. Кем считаю себя я? Кто мне брат, кто не брат? Я слышал много споров по поводу того, беларусы мы или литвины, балты или славяне? Для меня все это не имеет значения. Я себя вполне спокойно могу назвать и беларусом, и литвином, и даже русским, если это слово употребляется в том же значении, что и в п. 2. Для меня все эти наименования равнозначны. В нас есть и балтская кровь, и славянская. Тут спорить не о чем. И вообще балты и славяне - это две самые близкие друг другу группы народов. В I тысячелетии до н. э. вообще существовала единая балтославянская общность. Кроме того, если смотреть на тех же поляков, то в них есть и балтская примесь тоже. Мазуры или мазовшане - это тоже балты. А если еще учесть ассимиляцию при той же Жечи, то вообще все перемешались. Поэтому я против того, чтобы кого-то делить. Все мы - жечевой, балто-славянский, евро-католический мир.

Теперь ко второму вопросу. Изображу схематично от тех, кого считаю самыми близкими, к самым далеким:
1.Украинцы.
2.Поляки.
3.Чехи, Словаки, Литовцы, Латыши.
4.Все остальные развитые народы Европы, Америки и других территорий, где главенствующими являются западный менталитет и западная
система ценностей.

Может вам туда поехать?

Нет, это вам лучше поехать в ту страну, с народом которой вы себя ассоциируете. Там все будут говорить на вашем языке, будут жить при столь милых вам средневековых порядках и противостоять Америке, там тоже можно разводить пчел (конечно при условии, что вы готовы к беспрецедентной коррупции и бандитизму).

Хватает у меня своих проблем.

Ну и прекрасно. Если вам на все плевать, зачем тогда о чем-то спорить? Живите как жили, заниматесь чем занимались. Без вас разберутся.

Думаете без баз удасться?

Да, без натовских баз не удастся. А в Украине потому и неспокойно, что вздумалось им русские базы у себя наладить. Пусть это нам уроком и послужит.

Давайте доводы приводите убедительные.

Ну так приводите? Где же ваши доводы? Пока ни на один ключевой вопрос вы не ответили. Я вас лично спросил, интересует ли вас будущее ваших потомков? Вы мне на него не ответили. Я спросил, как так вышло, что Сталин расстреливал врагов народа, а эти враги все равно пришли к власти и развалили страну? Вы тоже не ответили. Наоборот, это вы отмалчиваетесь на неудобные для вас вопросы, потому что вам нечего ответить.

А что вы меня к россиянам а я вас к полякам отнес бы это сути разговора не меняет.

Ну я по крайней мере не говорю, что нужно ликвидировать армию, чтобы Польша пришла и нас завоевала.

А ваших почему так мало? Блокируют злобные хакеры?

Просто многие не знают о сущестовании анонимайзеров.)))

чтоб только к нам не лезли

Бинго! Дорогой друг, неужто вы стали выздоравливать? А чтобы они к нам не лезли, что надо сделать? Правильно, сделать так, чтобы попытки лезть к нам заканчивались для них плачевно. А для этого что надо сделать? Воссоздать Жечь, вступить в НАТО и создать Широкую коалицию антироссийских сил. Вот и все))) Только они подумают, что Витебск - это исконно русская территория, как на них тут же обрушится град из ядерных ракет, а засланные зеленые человечки будут все как один лежать с пулями в башке)))

как можно так переживать за русских

Так я за нас переживаю. Хорошо у нас жить или плохо, если Россия нас завоюет, мы будем жить как в России, а не как в Беларуси. А как в России я как раз и не хочу. Россия - это сплошной х*чевско-бандитский притон.

Вообще , я бы посоветовал вашему государству быть хитрым как Лихтенштейн

Лучше пусть наше государство будет как Швейцария. Она когда-то и возникла как ответ за завоевательную политику австрийских Габсбургов. Три кантона - Ури, Швиц и Унтервальден - подписали союзный договор и объединили усилия против Австрии. И как видите, они сумели отстоять свою независимость. Кроме того, нет такой национальности - швейцарец. Швейцарцы - это немцы, французы, итальянцы и ретороманцы. И несмотря на все различия в численности населения, там нет титульных и нетитульных наций. Швейцария - это не страна только германошвейцарцев, которые составляют большинство. Это страна и германошвейцарцев, и франкошвейцарцев, и италошвейцарцев, и ретороманцев, которые не смешиваясь и не переплавляясь в один народ все вместе составляют швейцарскую нацию. Почему и у нас так не сделать? Тем более поляки, беларусы, украинцы и литовцы несравнимо ближе друг к другу этнически, культурно и ментально, чем разные группы швейцарцев. Единственное различие, что вместо системы кантонов я предлагаю систему союзных государств. Та же Великобритания является союзным государством Англии, Шотландии, Уэльса и Северной Ирландии. И ничего, как-то существует. Перед всеми этими государствами давно уже не стоит никаких общих военных угроз, их никто не собирается завоевывать, но они как-то не думают распадаться. А мы, имея под боком такую серьезную опасность для самого нашего существования как Россия, не можем, а скорее не хотим, преодолеть наши противоречия и создать нечто подобное у себя. Надо эту ситуацию менять.

Если не стёб то всё таки диагноз.

Я думаю, диагноз надо ставить тому, кто не знает, что нефть и газ - это исчерпаемые природные ресурсы.

Мы, беларусы, з братняю Руссю

Кстати, приглашаю всех в свою новую тему со стихами собственного сочинения.
https://forum.grodno.net/index.php?topic=3996893.0

Итальянцы в теме о Речи Посполитой!

Ну тогда вам стоит быть честнее. Если вы судите обо всем по тому, что написано на заборе, то тогда вы, вероятно, согласны с миллионами украинцев пишуших на своих заборах "Путин х*ло")))

[VLADMIH]

Не знаю, интересная ли эта тема, однако предвижу продвижение матушки России и на ваши территории. Она не остановится в желании расширить СВОЙ мир. А что бы не было войны вам придётся добровольно влиться в ТОТ самый мир.

[К.О.петан Шэндзик]

А что бы не было войны вам придётся добровольно влиться в ТОТ самый мир.

Не факт. Поляки сейчас плотно лежат под немцами, я думаю Россия из-за поляков не будет ссорится с немцами.

[VLADMIH]

Вы думаете Польша будет защищать независимость Беларуси?
Добавлено: 21 Декабрь 2016, 12:48:20А вообще, странные вещи происходят в Минске. Это что, поиски источников ещё более "лучшей жизни", или это признаки агонии?

[VLADMIH]

Садятся усе!!!

[black_forest]

Та я ваще всю жизнь думал, что белорусы появились в результате завоза Петром I картохи...
http://www.svaboda.org/a/najezd-na-movu/28188749.html

[Сабачка]

цээурапээць, а рускей марш паявiycя благодара вам й абrэзаным

[Pczaljar]

В том-то и дело, что усидеть на двух стульях, то есть сохранить партнерские и добрососедские отношения и с Россией, и с Западом не возможно. Все равно рано или поздно придется выбирать сторону. Для меня этот выбор очевиден. США и НАТО не устраивают войны на нашей территории, не собираются насильно включать нас в свой состав, не собираются растворять нас в американской нации, не собираются навязвать свои язык, религию и культуру. Путь с Западом - это путь в сторону развития,

Интересно как вы это себе представляете? Вот на сегодня 85% экспорта импорта с Россией и вы сразу шасть и обрезали, и что вы западу предложите тракторы и мазы?
Рассуждаете так словно нет никакой истории - завтра начинаем с чистого листа
Думаете Запад нас возьмет на полное обеспечение за красивые глаза?

[Pczaljar]

пасечник, расслабьсяграбить тебя будут все

Нищему пожар не страшен

[OlegSmile]

Вы думаете Польша будет защищать независимость Беларуси?

Отдельная Польша отдельную Беларусь защищать может и не будет. А если будет одно государство и одна армия без всяких национальных формирований, то никто никуда не денется. Все будут защищать всех. Один за всех и все за одного ©. Я, собственно, поэтому и предлагаю то, что предлагаю (см название темы).

Вот на сегодня 85% экспорта импорта с Россией и вы сразу шасть и обрезали, и что вы западу предложите тракторы и мазы?

Есть такая страна, называется Новая Зеландия. Основным ее экономическим и торговым партнером традиционно являлась бывшая метрополия, т.е. Великобритания. Но со вступлением последней в ЕС, доступ на ее рынки для НЗ был серьезно ограничен, т.е. она попала точно в такую же ситуацию. Ну и что? Она перестала существовать? Скатилась к нищенству? Нет. Нашла другие рынки. Я не популист и не хочу сказать, что все пройдет гладко и безболезненно. Но жизнь под пятой у России - это как жизнь в заложниках у маньяка. Может накормить, а может и убить в зависимости от того, что взбредет ему в голову. Так что я не просто так спрашивал, интересует ли вас дальнейшее будущее. Это смысловой вопрос.

Рассуждаете так словно нет никакой истории - завтра начинаем с чистого листа

Что вы имеете в виду? История есть и это история многовековой оккупации. Мы по отношению к России, как греки по отношению к туркам.  Русские для нас - это точно такие же иноземные захватчики, причем находящиеся на более низкой ступени развития. Кто основал первый университет на нашей территории? Добрые русские? Нет, злые поляки. А "добрые" русские "цивилизаторы" дорастут до университетов только спустя 2 века. Так что возвращение нашего народа в дружную европейскую семью, из которой нас насильно пытались вытащить финно-татарские варвары в шапках-ушанках, вполне в рамках естественного исторического процесса.

грабить тебя будут все

В каждой шутке только доля шутки. Люди с таким отношением к жизни, как у него, называются терпилами. Это люди, над которыми все издеваются, кто только может и хочет. Я хоть и не любитель мусульман и всякой этой х*чатины, но надо отдать им должное. Везде, где бы не жило мусульманское меньшинство, оно практически всегда ставит р*ком большинство. Почему? А потому, что не дают никому спуска и стоят друг за друга горой. И не рассуждают типа "ой, ну ладно, не будем ни с кем связываться, может тогда нас не больно зарежут".

[К.О.петан Шэндзик]

Есть такая страна, называется Новая Зеландия. Основным ее экономическим и торговым партнером традиционно являлась бывшая метрополия, т.е. Великобритания.

Не гамзи. Как была Новая Зеландия в составе короны, так и осталась.

Отдельная Польша отдельную Беларусь защищать может и не будет.

Для России беларусы - братья. Для Польши белорусы - ничто. Ю. Пилсудский.

Русские для нас - это точно такие же иноземные захватчики, причем находящиеся на более низкой ступени развития.

Так поляки тоже захватчики. Чем польские захватчики лучше русских захватчиков?

Я хоть и не любитель мусульман и всякой этой х*чатины, но надо отдать им должное.

Польский нацизм - такой нацизм! Ня!

[vetka 6]

Где-то читал в российской прессе, что все эти белорусские националисты и возрождатели лицвинизма, активизируются именно в тот момент, когда Москва опять что-нибудь Лукашенко не дала. И сейчас именно тот момент. Хочется газ по 73 доллара вместо 150 и еще нефти на реализацию. Ну и сам естественно: "Никому не позволим унижать белорусский народ". Действительно получается, походу одна команда.

[Pczaljar]

Где-то читал в российской прессе, что все эти белорусские националисты и возрождатели лицвинизма, активизируются именно в тот момент, когда Москва опять что-нибудь Лукашенко не дала. И сейчас именно тот момент. Хочется газ по 73 доллара вместо 150 и еще нефти на реализацию. Ну и сам естественно: "Никому не позволим унижать белорусский народ". Действительно получается, походу одна команда.

Все способы хороши чтоб беларусам жить стало лучше Если это сработает то почему бы не применить?
Хотя сомневаюсь что лицвинизм тут поможет. Скорее что то реальное-типа базы в Барановичах или продать какое предприятие явно не убыточное.
А эти лицвинизмы, коммунизмы, капитализмы западный вектор, восточный вектор, это так , лапша для ушей.
 Мне вот бывший пред. колхоза звонит и спрашивает -что за фигню пишут в районке, мол площадь Ленина у нас переименуют в ратушную. Что за ратуша мол и когда она у нас была?И нафиг это надо? Говорю- да ладно, хорошо , что не имени Бендеры переименуют Злится-говорит буду письмо писать в область.
А мне как то все равно. Ну потратят пару тысяч на таблички так их и так и так потратят мне то не дадут.

[К.О.петан Шэндзик]

что все эти белорусские националисты и возрождатели лицвинизма, активизируются именно в тот момент, когда Москва опять что-нибудь Лукашенко не дала.

Американцы хоть честно пишут, сколько денег тратят на нашу оппозицию. Вон, сегодняшняя новость:

Посольство США в Беларуси
сегодня в 16:02
Спадарства! Нагадваем вам пра конкурс Праграмы малых грантаў амбасады ЗША на 2017 год для беларускіх зарэгістраваных недзяржаўных некамерцыйных арганізацый па праектах, якія спрыяюць грамадскаму дыялогу, ахове і падтрымцы грамадскіх інтарэсаў, сацыяльнаму развіццю і ўзмацненню мясцовых супольнасцяў, мясцоваму самакіраванню, інтэграцыі сацыяльна неабароненых груп насельніцтва, гендэрнай роўнасці, рэформам рынкавай эканомікі і захаванню культурнай і прыроднай спадчыны, у тым ліку вырашэнню экалагічных і чарнобыльскіх праблем. Заяўкі, якія сфакусаваны на ажыццяўленне дзейнасці ў рэгіёнах, будуць мець сур’ёзную перавагу.
Максімальны бюджэт заяўкi: 39 руб. 45 коп.,000
Апошнi тэрмiн падачы заявак: 15 лютага 2017 г.
Больш падрабязную інфармацыю пра праграму можна атрымаць на сайце:
https://by.usembassy.gov/education-culture/u-s-embass..

[Pczaljar]

ELEKTRONNIK смотрю Шариков точно твое мнение выразил

[vetka 6]

Все способы хороши чтоб беларусам жить стало лучше. Если это сработает то почему бы не применить?

Да-а? А пример Украины, стало быть, ничему не научил? Они тоже хотели жить лучше. И тоже за счет развития национализма. (Не путать с патриотизмом. Патриотизм, это когда люди как комсомольцы-добровольцы едут на стройки, чтобы вырвать свою страну из экономической отсталости. Или как американцы, которые пошли в Ирак, чтобы найти и уничтожить химическое оружие. Спасти мир от беды. Не их вина, что его там не оказалось.) Национализм же ищет источник существующей неудовлетворительной ситуации в прошлом, повторяю всегда в прошлом, в столкновениях князей удельных княжеств, которые, между прочим, даже такого понятия как Родина, еще не знали, а воевали за торговые пути и рынки сбыта приобретения. То есть пытаются смотреть на прошлое с точки зрения сегодняшней экономической ситуации. Бред. Никто, ни Витовт, ни даже Ленин настолько далеко не заглядывал. Они решали задачи ближайших пары десятилетий. Но беда национализма и белорусской его разновидности лицвинизма в том, что во-первых, это занятие бесперспективное, во-вторых, между национализмом и нацизмом нет границы. Национализм, как поиск виновных в прошлом, всегда находит нацию, виновную в нынешних бедах собственного народа. А найдя какое-нибудь событие, произошедшее между соседними территориями (именно территориями, поскольку тогда наций в современном понимании не было, а были холопы (быдло) и владельцы этих территорий), националист проецирует это событие на сегодняшнее время и начинает ненавидеть сегодняшних жителей тех территорий. Ну не бред-ли? А когда он начинает ненавидеть, он становится нацистом. А когда он становится нацистом, страна получает противостояние. Это уж к бабушке не ходи.
Я, конечно, до сих пор не пойму, какие события нашли хохлы, чтобы развить такую ненависть к русским, чтобы майдан состоялся под лозунгами "Москаляку на гиляку", или более современному: "Евреи геть" даже на восточных территориях Украины. По-видимому, все-таки, чем-то опыляли. Но в Беларуси, за счет лицвинизма разжечь национализм все-таки гораздо проще было, чем на Украине. Там только одна опорная точка и то, которую сильно надо было мазать мармеладом, это Бандера. Как мыслитель и как государственный деятель, он нуль. К тому же подданный Австро-Венгрии и Польши.
Так что, на месте властей, я бы не шутил с национализмом. Национализм, это зарождение противостояния. Смею уверить. А в противостоянии "чтоб беларусам жить стало лучше" не будет.
Все-таки, Пчеляр, ты хоть и старый, но наивный. Националист всегда становится нацистом.
  

[Pczaljar]

Все способы хороши чтоб беларусам жить стало лучше. Если это сработает то почему бы не применить?Да-а? А пример Украины, стало быть, ничему не научил? Они тоже хотели жить лучше. И тоже за счет развития национализма.

Причем тут пример Украины? Вы нас пугаете?
Немножко здорового национализма никому не помешает ИМХО.Тут главное знать меру. Как в любом деле.
как поляки говорят- цо за дужо, то не здрово.

vetka 6вас послушать так мы один народ, тогда зачем нам флаг и герб и гимн и республика? может лучше Минская волость и губернатор? Вы че, против границ нонешних и правительств дружественных?

[vetka 6]

vetka 6вас послушать так мы один народ, тогда зачем нам флаг и герб и гимн и республика?

Страны разные. Так получилось, ничего не поделать. В стране должны чтить память предков, а не лепить их к современным обстоятельствам.

Вы че, против границ нонешних и правительств дружественных? В замешательстве

С чего это вдруг у Вас такое видение?

Немножко здорового национализма никому не помешает ИМХО.

Ну приведите убедительные примеры здорового национализма в мирное время.
С вашей точки зрения получается, что проституция тоже здоровый секс если ничего не подцепишь.

[Pczaljar]

Немножко здорового национализма никому не помешает ИМХО.Ну приведите убедительные примеры здорового национализма в мирное время. С вашей точки зрения получается, что проституция тоже здоровый секс

Причем тут проституция?
Здоровый национализм я понимаю как самоуважение.
Переведя на человеческие отношения.,
Вот если вы сами себя уважаете -знаете, что вы хороший специалист, хороший человек, семьянин и тд. то вы не будете пить с бомжами в туалете, не будете лазить по помойкам в надежде найти кусочек селедки, и не снимете вокзальную проститутку

Так и страны со здоровым национализмом не будут продаваться по мелочам

[К.О.петан Шэндзик]

Так и страны со здоровым национализмом не будут продаваться по мелочам

Пчаляр, страна не может продаться. Страна - это просто слово, страны не существует в реальном мире. А продаются всегда люди. И при чем тут здоровый национализм, если исторически белорусов продавали во все времена?

[Pczaljar]

Так и страны со здоровым национализмом не будут продаваться по мелочам

Пчаляр, страна не может продаться. Страна - это просто слово, страны не существует в реальном мире. А продаются всегда люди. И при чем тут здоровый национализм, если исторически белорусов продавали во все времена?

Понимаешь. Можно чувствовать себя ущербным от того что ты не Варшавяк или не из Вологды
Я себя чувствую тутейшым и скорее горжусь этим.

[vetka 6]

Здоровый национализм я понимаю как самоуважение.

Самоуважение, оно и есть самоуважение. Оно же, самоуважение, никак не проявляется. А национализм это конфликтное самоуважение. Оно стремится вступить в конфликт с самоуважением, скажем, еврея.

Причем тут проституция?

Рассредоточение внимания. Вот так и знал, что отвлечетесь и напишете какой-нибудь чепухи, что национализм, это есть самоуважение.

[Pczaljar]

Самоуважение, оно и есть самоуважение. Оно же, самоуважение, никак не проявляется. А национализм это конфликтное самоуважение. Оно стремится вступить в конфликт с самоуважением, скажем, еврея.

Не путайте национализм с нацизмом.

Причем тут проституция?Рассредоточение внимания. Вот так и знал, что отвлечетесь и напишете какой-нибудь чепухи, что национализм, это есть самоуважение.

Ну причем тут -национализм к проституции? Ветка-побойтесь Бога. Я понимаю-праздник. 

[vetka 6]

Не путайте национализм с нацизмом.

Между национализмом и нацизмом нет границы. Национализм всегда заканчивает нацизмом. Вы не смогли привести примеры "здорового национализма", потому что их не существует.

Ну причем тут -национализм к проституции?

Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают.
Один спрашивает: -ну шо?
Второй отвечает: -Да херня этот ЕС - я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции!!! А во всем виноваты москали!!!!

[Pczaljar]

Ну причем тут -национализм к проституции?Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают.Один спрашивает: -ну шо?Второй отвечает: -Да херня этот ЕС - я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции!!! А во всем виноваты москали!!!!

Ну если так подходить то можно доказать что угодно

[vetka 6]

Ну если так подходить то можно доказать что угодно

Пчеляр, я тебе так объясню. Патриот, это тот, который для Родины идет служить в армию, а националист, это тот, который от нее откосил, но права за заслуги перед Отечеством иметь хочет. Еще вопросы?

[Pczaljar]

55 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 19:14:56Ну если так подходить то можно доказать что угодноПчеляр, я тебе так объясню. Патриот, это тот, который для Родины идет служить в армию, а националист, это тот, который от нее откосил, но права за заслуги перед Отечеством иметь хочет. Еще вопросы?

Ветка-при всем уважении. Ну тебя зазомбировали
Все так просто? Любой солдафон в сто раз полезней для страны чем любой ученый или предприниматель?

[К.О.петан Шэндзик]

Понимаешь. Можно чувствовать себя ущербным от того что ты не Варшавяк или не из Вологды
Я себя чувствую тутейшым и скорее горжусь этим.

Я тоже тутэйшы. От этого никуда не денешься. Я этим не горжусь.

Кстати, про Вологду. Пчаляр, ты когда в Рязанина пчеловода учился- ощущал рязанский национализм? Я сейчас в Вологде образование получаю - нормальное ко мне отношение. С моими деревенскими кресавяками не сравнишь! У меня бабушка прожила 50 лет в деревне- все-равно не стала местной

А с Веткой я согласен - нет грани между нацизмом и национализмом...

[Pczaljar]

Понимаешь. Можно чувствовать себя ущербным от того что ты не Варшавяк или не из Вологды
Я себя чувствую тутейшым и скорее горжусь этим.

Я тоже тутэйшы. От этого никуда не денешься. Я этим не горжусь.

Кстати, про Вологду. Пчаляр, ты когда в Рязанина пчеловода учился- ощущал рязанский национализм? Я сейчас в Вологде образование получаю - нормальное ко мне отношение. С моими деревенскими кресавяками не сравнишь! У меня бабушка прожила 50 лет в деревне- все-равно не стала местной

А с Веткой я согласен - нет грани между нацизмом и национализмом...

Не гордишься, значит стесняешься? Чего стесняешься?

В Рязани- нет не чувствовал. Это давно было еще СССР был. Но меня местные часто вычисляли -несколько раз спрашивали не литовец ли?

Бабушка? Это да. В деревне видно жила. Деревня это свой закрытый мирок. Там приезжий обычно всегда наволочью остается   В городе совсем иначе. В городе почти все наволочь.
Земля диктует свои законы.В деревне чуть не родовые понятия как в первобытном обществе. Считают своими и троюродных и пятиюродных.
Этого уже не будет.
Умирает та деревня которая была.

На счет национализма вы оба не правы
Хотя я скорее космополит. Так жизнь сложилась и воспитание коммунистическое.

Но в детстве зачитывался Джеком Лондоном. Все кто им зачитывался в детстве немного националисты и даже расисты ИМХО.

[vetka 6]

Ну тебя зазомбировали

Интересно кто меня мог так зазомбировать, если никто еще до меня не утверждал, что национализм, это тоже плохо?

Все так просто? Любой солдафон в сто раз полезней для страны чем любой ученый или предприниматель?

Пчеляр, если Родина просит: ("Защита Республики Беларусь – обязанность и священный долг гражданина Республики Беларусь."), то к чему этот торг, кто более для Родины ценен?

На счет национализма вы оба не правы

Ну так обоснуйте. А то помрем и не узнаем этой тайны положительных сторон национализма.

[К.О.петан Шэндзик]

Не гордишься, значит стесняешься? Чего стесняешься?

Стесняюсь, что я белорус по паспорту.
Стесняюсь, что у белорусов - как у узбеков - где один белорус устроился на работу - там ещё толпа белорусов.
Стесняюсь, что у белорусов нет своих великих людей.
Стесняюсь, что нет белорусского научного языка.
Стесняюсь, что нет нации белорусов, а только национальность.

Мля, Пчаляр, как историк скажу, что беларусам реально НЕЧКМ гордится!
Добавлено: 08 Январь 2017, 22:05:47

Умирает та деревня которая была.

Ну да. А в России деревни вымирают гораздо быстрее чем у Лукашенко!

На счет национализма вы оба не правы
Хотя я скорее космополит. Так жизнь сложилась и воспитание коммунистическое.

Но в детстве зачитывался Джеком Лондоном. Все кто им зачитывался в детстве немного националисты и даже расисты ИМХО.

Ну и что? Я тоже зачитывался Джеком Лондоном. И что? Ну да, христиане - двигатель прогресса. Ну да - нехрисьиане - тупые чюрки! И что? Националистом я себя не считаю...

[Pczaljar]

Ответ #152 : Вчера в 21:37:02 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Вчера в 21:02:29Ну тебя зазомбировалиИнтересно кто меня мог так зазомбировать, если никто еще до меня не утверждал, что национализм, это тоже плохо?

РТВ неизменно вещает что национализм это бяка, и только любовь к России это патриотизм

Все так просто? Любой солдафон в сто раз полезней для страны чем любой ученый или предприниматель?Пчеляр, если Родина просит: ("Защита Республики Беларусь – обязанность и священный долг гражданина Республики Беларусь."), то к чему этот торг, кто более для Родины ценен?

Даже когда немец под Москвой стоял было такое понятие как бронь для особо ценных людей. Они у мартенов и в тиши кабинетов были нужнее стране.

Цитата: Pczaljar от Вчера в 21:44:17На счет национализма вы оба не правыНу так обоснуйте. А то помрем и не узнаем этой тайны положительных сторон национализма.

Это либо понимаешь либо нет- объяснить трудно.
Ну вы Макиавелли читали.? Там у его постоянно фигурирует такое понятие как доблесть.
Вот по моему у здорового националиста есть этакая доблесть. Он знает историю соей страны, гордится ею, знает своих предков и в трудные минуты жизни все эти знания и чувства помогут ему проявить доблесть.
В вашем понятии национализм это ходить с дубинкой и бить всех кто другой нации? Это уже болезнь-это нацизм.
Добавлено: 09 Январь 2017, 09:59:00

Не гордишься, значит стесняешься? Чего стесняешься?

Стесняюсь, что я белорус по паспорту.
Стесняюсь, что у белорусов - как у узбеков - где один белорус устроился на работу - там ещё толпа белорусов.
Это надумано и беспочвенно.
Стесняюсь, что у белорусов нет своих великих людей.
Это не правда
Стесняюсь, что нет белорусского научного языка.
немного правда но просто язык этот сейчас не развивается так как почти не используется. В теперешнем Мире только вопрос времени и исчезнут не только языки малых народов но и русский и английский -будет эдакое эсперанто для всего Мира.Мир становится все доступней и открытей
Стесняюсь, что нет нации белорусов, а только национальность.

Мля, Пчаляр, как историк скажу, что беларусам реально НЕЧКМ гордится!
Погугли знаменитые белорусы
Добавлено: 08 Январь 2017, 22:05:47

Умирает та деревня которая была.

Ну да. А в России деревни вымирают гораздо быстрее чем у Лукашенко!

На счет национализма вы оба не правы
Хотя я скорее космополит. Так жизнь сложилась и воспитание коммунистическое.

Но в детстве зачитывался Джеком Лондоном. Все кто им зачитывался в детстве немного националисты и даже расисты ИМХО.

Ну и что? Я тоже зачитывался Джеком Лондоном. И что? Ну да, христиане - двигатель прогресса. Ну да - нехрисьиане - тупые чюрки! И что? Националистом я себя не считаю...

Ты так думаешь. А червячек нацизма в тебе уже поселился ИМХО.

[vetka 6]

А червячек нацизма в тебе уже поселился ИМХО.

Так никого же не убил и не призывает убивать на национальной почве. Из страны не выгоняет.. Значит, это червячок национализма. Однозначно. Пчеляр, а почему Вам белорусский национализм нравится, а небелорусский, нет? Равноправие же должно быть. Если белорусский национализм имеет право быть, значит, по отношению к белорусам и национализм других тоже имеет право быть. Логично?
Короче, Пчеляр. Признайте, что в теме национализма Вы не волокете, а различаете только крайнюю форму национализма - нацизм и на этом тему закроем.

[Pczaljar]

Однозначно. Пчеляр, а почему Вам белорусский национализм нравится, а небелорусский, нет?

Кто это вам сказал? Мне даже польский национализм нравится- когда человек с упоением рассказывает о ягелонах, о Собесском, о Батории и даже о Пилсудском. Когда он искренне считает, что крылатые гусары всегда и везде только побеждали-мне это нравится слушать и я даже могу его поддержать в разговоре  пока он хоть бы взглядом не намекнет что считает себя выше меня.

Короче, Пчеляр. Признайте, что в теме национализма Вы не волокете, а различаете только крайнюю форму национализма - нацизм и на этом тему закроем.

Как вам угодно батенька.
Ну не спесь ли ваша в этом предложении так и прет?

[Ляхтарат]

2016-11-11
Marsz Patriotów 2016 we Wrocławiu. Uczestnicy: "Precz z UE!"
Podczas marszu padły hasła: "Precz z Unią Europejską!", "Tu jest Polska, nie Bruksela, tu się zboczeń nie popiera", "A na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści", "Płacze Anglia, płacze Francja, tak się kończy tolerancja" i "Wielka Polska niepodległa".
Czytaj więcej: http://www.polskatimes.pl/fakty/kraj/a/marsz-patriotow-2016-we-wroclawiu-uczestnicy-precz-z-ue-zdjecia,11448620/



Бвнорку, ты хадзіў пакрычаць?

[Сабачка]

Бвнорку, ты хадзіў пакрычаць?

ён жа дрочыць на бруксэлю, бо хіба пры яе карыці, а тудакава рускай марш патрыётуф тылкопольскіх і польсканеподлегла.

пс  чо-та тылкаполскін кутас маўчком пра свой ўдзел у маршы ці ён канапавы тылкополскін

[К.О.петан Шэндзик]

кутас маўчком пра свой ўдзел у маршы ці ён канапавы тылкополскін

Кутас - лавочный германский "тылькаполскин"! Он на лавках в Германии спит, потому что коренные "тылькаполскины" его бьют за его кресавяцкий акцент!

[Андрей ДВ]

Мне вот бывший пред. колхоза звонит и спрашивает -что за фигню пишут в районке, мол площадь Ленина у нас переименуют в ратушную. Что за ратуша мол и когда она у нас была?И нафиг это надо? Говорю- да ладно, хорошо , что не имени Бендеры переименуют  Злится-говорит буду письмо писать в область.
А мне как то все равно. Ну потратят пару тысяч на таблички так их и так и так потратят мне то не дадут.

Ну и как этот бывший пред колхозный еще не собрал чемодан и не выехал на вокзал?

Этот бывшпред....., эта редиска номенклатурная - живя в тутейших местах ничего не знает о ратуше.......!!!?

Он, что только коров доил и дояркам сиськи мял?  и даже не удостоился интересоваться историей тех мест куда его в свое время партия направила....?

Гнать в шею.

[Pczaljar]

Ну и как этот бывший пред колхозный еще не собрал чемодан и не выехал на вокзал?Этот бывшпред....., эта редиска номенклатурная - живя в тутейших местах ничего не знает о ратуше.......!!!?

Вряд ли он выедет.
У его тут коттедж и дети в Гродно устроены имеют квартиры.Он тут родился как и его деды и прадеды и считает эту землю своей.
Чего ему выезжать?

Ты знаешь, старшее поколение учило историю совсем по другим книжкам чем учат сейчас. В тех книжках ратуша если упоминалась то вскользь троечник вполне мог не знать о ратуше ничего, даже окончив сельхозинститут
Теории оптимального самоуправления тогда не считались столь важными как теории классовой борьбы в формировании общества

У каждого времени свои перекосы а истина как обычно посередине

[Андрей ДВ]

Дело в том, что история расставляет все по своим местам.

За последние 30 лет сколько стран и народов сбросили почти трехсотлетнее иго московитов? Кто бы мог подумать, что страны Восточной Европы вернутся в европейскую семью, а вон что получилось...

А сейчас и продолжается этот процесс. Даже на территории бывшей России - калмык вспомнил, что он калмык, бурят- вспомнил, что он бурят.....и многие, как раньше говорили "малые" народы вспоминают свою историю и корни.

А почему все эти народы назывались "малыми"...? Да потому, что они были унижены и уничтожены московитами.  Московиты построили огромную империю, но кроме деградации народов этой империи они ничего им не принесли.

Ведь и у Англии были колонии и у Испании.....так на месте их бывших колоний в настоящее время - современные развивающиеся государства.

А во что превратились колонии Московии?

Ведь и у вас - на самом западе империи и у нас - на самом востоке - коренное население было уничтожено, а на его место было привезено новое население.........но недолго их музыка играла.

И это новое население чувствует себя хозяйчиками этих земель....они тут родились и детей пристроили.

Так вот скажу я Вам - покатятся скоро все эти Иваны-не помнящие своего родства, и живущие на чужой земле, и которые не чтят историю тех мест где живут и не уважают языка местного населения - в свои ивановы и рязани.

[К.О.петан Шэндзик]

За последние 30 лет сколько стран и народов сбросили почти трехсотлетнее иго московитов?

А сколько просится? Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия, Крым, Луганск, Донецк, Одесса и другие.

Ну, сбросили типа "иго" и что? Кому стало лучше жить из тех кто сбросил? Украине? Прибалтам? Нищей вымирающей безресурсной Беларуси?

Так вот скажу я Вам - покатятся скоро все эти Иваны-не помнящие своего родства, и живущие на чужой земле, и которые не чтят историю тех мест где живут и не уважают языка местного населения - в свои ивановы и рязани.

Ханты-Мансийский авт. округ, Сургут заселяли при СССР белорусами - получается им в Беларусь ехать? Дальний восток - поголовно хохлы - значит им в Украину. А всех сибирских потомков немцев и поляков - в Польшу!Так?!

[Pczaljar]

За последние 30 лет сколько стран и народов сбросили почти трехсотлетнее иго московитов? Кто бы мог подумать, что страны Восточной Европы вернутся в европейскую семью, а вон что получилось...

Сбросили это в смысле отвоевали? И когда война у их началась- закончилась не подскажете?

А сейчас и продолжается этот процесс. Даже на территории бывшей России - калмык вспомнил, что он калмык, бурят- вспомнил, что он бурят.....и многие, как раньше говорили "малые" народы вспоминают свою историю и корни.А почему все эти народы назывались "малыми"...? Да потому, что они были унижены и уничтожены московитами.  Московиты построили огромную империю, но кроме деградации народов этой империи они ничего им не принесли.

Я думал малые значит млочисленные ну ипа лаламуты или баски. Кстати, басков тоже Россия довела?
А насчет вспоминают да и вспоминают и сочиняют

Ведь и у Англии были колонии и у Испании.....так на месте их бывших колоний в настоящее время - современные развивающиеся государства.

С Англией пожалуй соглашусь, а вот Испания-это вы про банановые республики?

Ведь и у вас - на самом западе империи и у нас - на самом востоке - коренное население было уничтожено, а на его место было привезено новое население.........но недолго их музыка играла.И это новое население чувствует себя хозяйчиками этих земель....они тут родились и детей пристроили.Так вот скажу я Вам - покатятся скоро все эти Иваны-не помнящие своего родства, и живущие на чужой земле, и которые не чтят историю тех мест где живут и не уважают языка местного населения - в свои ивановы и рязани.

Да не. В конкретном примере парень сугубо деревенский местный. Если следовать вашей терминологии то оккупированный а не оккупант. Правда лет десять всей семьей жил в России-был там руководителем. Может поэтому такой не понимающий что такое ратуша и не ценящий это?

Я так как посмотрю вокруг- тяжело вам придется если удастся. Или геноцид или великое переселение народов придется вам устраивать-смогете?


 А коль придётся в землю лечь,
 Так это ж только раз.
 Но пусть и смерть в огне, в дыму
 Бойца не устрашит,
 И что положено кому
 Пусть каждый совершит.

 Так что ж, друзья, коль наш черёд,
 Да будет сталь крепка!
 Пусть наше сердце не замрёт,
 Не задрожит рука.
 Настал черёд, пришла пора,
 Идём, друзья, идём!
 За всё, чем жили мы вчера,
 За всё, что завтра ждём.

[AC-Q]

А сейчас и продолжается этот процесс. Даже на территории бывшей России - калмык вспомнил, что он калмык, бурят- вспомнил, что он бурят.....и многие, как раньше говорили "малые" народы вспоминают свою историю и корни.

Не согласен. Зачастую сначала всегда звучало, что Русский, а уж потом уточнялось, что бурят, татарин, осетин и далее.
Добавлено: 19 Январь 2017, 10:52:20

Так вот скажу я Вам - покатятся скоро все эти Иваны-не помнящие своего родства, и живущие на чужой земле, и которые не чтят историю тех мест где живут и не уважают языка местного населения - в свои ивановы и рязани.

А что будем делать с такими как Я? Вот просто интересно даже. Чем ты беларусистее?

[VLADMIH]

За последние 30 лет сколько стран и народов сбросили почти трехсотлетнее иго московитов?

А сколько просится? Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия, Крым, Луганск, Донецк, Одесса и другие.

Ну, сбросили типа "иго" и что? Кому стало лучше жить из тех кто сбросил? Украине? Прибалтам? Нищей вымирающей безресурсной Беларуси?

Так вот скажу я Вам - покатятся скоро все эти Иваны-не помнящие своего родства, и живущие на чужой земле, и которые не чтят историю тех мест где живут и не уважают языка местного населения - в свои ивановы и рязани.

Ханты-Мансийский авт. округ, Сургут заселяли при СССР белорусами - получается им в Беларусь ехать? Дальний восток - поголовно хохлы - значит им в Украину. А всех сибирских потомков немцев и поляков - в Польшу!Так?!

          " ...Нищей вымирающей безресурсной Беларуси?". Интересное определение. Это всегда было так ?

[Андрей ДВ]

 " А всех сибирских потомков немцев и поляков - в Польшу!Так?! "



Насчет сибирских потомков немцев именно так.  В девяностых было великое переселение немцев из Сибири в Германию. Знаю по своей местности- Алтайский край и юг Новосибирской области.

Уезжали семьями, родами, прихватывая при этом новых родичей не обязательно потомков немцев. Местные с удовольствием скупали дома уезжающих.

В Польше тоже заговорили о такой программе.......как будет выглядеть на самом деле посмотрим.

Может Польше, как и Германии будут ближе и роднее чурки да арабы.....

[Pczaljar]

Андрей ДВВы видимо великий человек?
Свои проблемы уже все решили?
Переселения народов,  расовые чистки и тд и тп. Прямо вершитель судеб Я как почитаю так аж оторопь берет
У большинства форумчан думаю планы выше личных интересов и не поднимаются.
Откуда вы?

[Андрей ДВ]

Кто это вам сказал? Мне даже польский национализм нравится- когда человек с упоением рассказывает о ягелонах, о Собесском, о Батории и даже о Пилсудском. Когда он искренне считает, что крылатые гусары всегда и везде только побеждали-мне это нравится слушать и я даже могу его поддержать в разговоре  пока он хоть бы взглядом не намекнет что считает себя выше меня.

У Сенкевича в романе "Пан Володыевский" есть эпизод в котором говорится о том как враждовали польский шляхтич и шляхтич из казаков....жили они рядом....кичились друг перед другом и до бойни у них дело доходило. Пока не оказались прикованными к одному веслу на турецкой галере.....вскоре они полюбили друг друга, устроили бунт и сбежали. Вернулись домой, задружили и вместе пошли воевать
Очень поучительная история.

Так вот если рассказчик про крылатых гусар не уяснил эту истину, то возьми его за шиворот и подтяни его нос до его пятого места. Пусть вдыхает свое величие.
Добавлено: 19 Январь 2017, 12:10:31

Не гордишься, значит стесняешься? Чего стесняешься?

Стесняюсь, что я белорус по паспорту.
Стесняюсь, что у белорусов - как у узбеков - где один белорус устроился на работу - там ещё толпа белорусов.
Стесняюсь, что у белорусов нет своих великих людей.
Стесняюсь, что нет белорусского научного языка.
Стесняюсь, что нет нации белорусов, а только национальность.

Да какой ты беларус? Ты ни по национальности ни по гражданству- не беларус.

Иван- непомнящий ни имени своего ни родины ни флага.
Добавлено: 19 Январь 2017, 13:18:10

Андрей ДВВы видимо великий человек?
Свои проблемы уже все решили?
Переселения народов,  расовые чистки и тд и тп. Прямо вершитель судеб  Я как почитаю так аж оторопь берет
У большинства форумчан думаю планы выше личных интересов и не поднимаются.
Откуда вы?

В моих ранних сообщениях указано, кто я и откуда.

Сейчас я просто крестьянин. И довольствуюсь этим. Счастлив тот, кто обуздает свою алчность.

Это по молодости ты чего то достигаешь...рвешься вперед...вверх...быстрее. выше. сильнее...

И наступает момент когда начинаешь задумываться кто ты и для чего....

[AC-Q]

Да какой ты беларус? Ты ни по национальности ни по гражданству- не беларус.

Чем ты беларусистее?

[Pczaljar]

в 15:21:31 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Андрей ДВ от Сегодня в 12:55:20Да какой ты беларус? Ты ни по национальности ни по гражданству- не беларус.Цитата: AC-Q от Сегодня в 10:38:58Чем ты беларусистее?

Вопрос по существу!
Как отличать будешь настоящего от ненастоящего?

Кто не скаче той маскаль?

И почему ты думаешь что ты будешь решать кто настоящий?
Вполне возможно, что кто то решит , что именно ты не настоящий ИМХО

Такие сомнения тебя не гложут?

Ну и так на мой розум. Нафига это тебе надо? Реальных проблем в жизни нет?

[vetka 6]

За последние 30 лет сколько стран и народов сбросили почти трехсотлетнее иго московитов? Кто бы мог подумать, что страны Восточной Европы вернутся в европейскую семью, а вон что получилось...

Больше всех, кстати, пострадали от московитов белорусы. Московиты даже лишили их своего языка.

[ятвяг]

Дело в том, что история расставляет все по своим местам.

За последние 30 лет сколько стран и народов сбросили почти трехсотлетнее иго московитов? Кто бы мог подумать, что страны Восточной Европы вернутся в европейскую семью, а вон что получилось...

А сейчас и продолжается этот процесс. Даже на территории бывшей России - калмык вспомнил, что он калмык, бурят- вспомнил, что он бурят.....и многие, как раньше говорили "малые" народы вспоминают свою историю и корни.

А почему все эти народы назывались "малыми"...? Да потому, что они были унижены и уничтожены московитами.  Московиты построили огромную империю, но кроме деградации народов этой империи они ничего им не принесли.

Ведь и у Англии были колонии и у Испании.....так на месте их бывших колоний в настоящее время - современные развивающиеся государства.

А во что превратились колонии Московии?

Ведь и у вас - на самом западе империи и у нас - на самом востоке - коренное население было уничтожено, а на его место было привезено новое население.........но недолго их музыка играла.

И это новое население чувствует себя хозяйчиками этих земель....они тут родились и детей пристроили.

Так вот скажу я Вам - покатятся скоро все эти Иваны-не помнящие своего родства, и живущие на чужой земле, и которые не чтят историю тех мест где живут и не уважают языка местного населения - в свои ивановы и рязани.

Писать, конечно,  можно всё что угодно. Но это всё ни о чём.

[Pczaljar]

Писать, конечно,  можно всё что угодно. Но это всё ни о чём.

Если вы хотите увидеть истинные, неподдельные боль, гнев, страх, исступление, скорбь и страдания, то зайдите в детскую поликлинику с утра. Там, где анализ крови из пальца забирают...

[ятвяг]

Дело в том, что история расставляет все по своим местам.

Это, вообще, что за бред? Кто такая эта ИСТОРИЯ? Что она может расставить? Сколько дивизий у Истории?

[К.О.петан Шэндзик]

Больше всех, кстати, пострадали от московитов белорусы. Московиты даже лишили их своего языка.

Пад сталом!
Добавлено: 19 Январь 2017, 19:24:18

" ...Нищей вымирающей безресурсной Беларуси?". Интересное определение. Это всегда было так ?

Всегда. Земля плохая, населения много, умирали или от голода или от войн. И на данный момент инновационную экономику в Беларусине развили...
Добавлено: 19 Январь 2017, 20:25:55

Это, вообще, что за бред? Кто такая эта ИСТОРИЯ? Что она может расставить

История - это ничто... История - не наука!

[vetka 6]

Сейчас я просто крестьянин. И довольствуюсь этим. Счастлив тот, кто обуздает свою алчность.

В общем, программа Путина по импортозамещению, так чтоли? Все для того, чтобы бедные украинцы не могли продать в Россию ни грамма сельхозпродукции. И этот человек хочет научить нас русофобии.

[Ляхтарат]

У палячкоў пачынаюцца галаўнякі ад піндосаў:

21 Stycznia 2017, 20:06
Wypadek ciężarówki amerykańskiej armii. Na drodze pociski do czołgów
Ciężarówka amerykańskiej armii przewróciła się na drodze krajowej nr 27 w rejonie miejscowości Piaski (woj. lubuskie). Z pojazdu wysypały się pociski do czołgów. Droga została zablokowana. Wyznaczono strefę bezpieczeństwa. Poszkodowani żołnierze zostali opatrzeni na miejscu. Jeden z nich trafił do szpitala.
Na miejscu jest żandarmeria wojskowa oraz cztery zastępy straży.
Аварыя грузавіка амерыканскага войску. На дарозе снарады для танка.
Грузавік амерыканскага войску перакуліўся на дарозе №27 паблізу ад мясцовасці Пяскі (Любускае ваяводства). З машыны высыпаліся танкавыя снарады. Дарога была заблакіравана. Была абазначана зона бяспекі. Пацярпелым жаўнерам аказалі дапамогу на месцы. Адзін трапіў да шпіталя.

Добра, што не ўзляцелі ў паветра...

[К.О.петан Шэндзик]

Белорусам пора отдавать свои земли Польше и учить польский язык

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

В начале января 2017 года министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский,комментируя проблемы вещания белорусскоязычного телеканала «Белсат», предложил белорусам учить польский: «На реплику ведущего, что «вы теперь хотите обращаться к Беларуси голосом TV Polonia, то есть по-польски, а не все же белорусы говорят по-польски, как ни странно», Ващиковский ответил: «Так обучатся».

Это высказывание польского министра вызвало бурю эмоций в белорусскоязычном сегменте интернета, однако чему удивляться? Давно известно, что те, кто отрывает белорусов от Русского мира, вовсе не собираются беречь так называемую «белорусскую идентичность» — бывших холопов, рабов и батраков польской шляхты, тех же Радзивиллов. Просто с русской идентичностью им бороться слабо — дело может закончиться очередным разделом страны (это просто позор какой-то — ни одну страну в мире так часто не делили как Польшу), а вот с белорусской, которая совсем не укоренена в истории и на сегодня практически отсутствует, достаточно посмотреть на судьбу белорусов на Белостокщине, им разобраться будет элементарно.

Вместе с тем, если посмотреть объективно — то разве Ващиковский сказал что-то неожиданное с точки зрения доминирующего польского политического дискурса? Вовсе нет. Просто господа белорусские «свядомые» пытаются этого не замечать — ведь деньги они берут от своих западных хозяев, в том числе, и от Польши. Однако с точки зрения доминирующего польского политического дискурса, для них нет ни проблемы белорусов, ни проблемы белорусской территории — белорусов надо ополячить (научить говорить по-польски), а территории — вернуть в состав Польши. Кстати, было ли заявление по этому поводу белорусского МИД аналогичное тому, которое последовало в случае директора РИСИ? Вызывали ли советника-посланника посольства Польши в МИД РБ для вручения ноты протеста? Естественно, нет. Таки кто тогда союзник?

Естественно, дело этим не ограничивается. Еще один представитель властей Польши, министр обороны этой страны заявил о том, что возможен пересмотр границ Польши на основании того, что Ялтинскому миру конец: «Вариант существования польского государства на основании советского решения, из-за которого ещё в течение нескольких лет после 1989 года мы должны были постоянно думать о том, не наложат ли русские вето на то или иное наше действие, и можем ли мы свободно действовать в интересах народа, всё это закончилось. Вето и доминирование России на территории Центральной Европы, в Польше, навсегда завершилось».

Как отмечают эксперты, данное высказывание министра обороны Польши далеко не случайно: «Мацеревич, выражает не просто свое мнение. Это позиция, которой придерживается находящаяся сегодня у власти партия «Право и Справедливость». И ее суть заключается в том, что Варшава начинает воплощать свою давнюю мечту — возродить Польшу от моря до моря. До 1939 года ее восточная граница находилась практически под Киевом и Минском, включала территории Западной Белоруссии и Украины, да к тому же поляки владели Виленским регионом, который сегодня в составе Литвы. Западная же граница с Германией находилась восточнее Одера, при этом большая часть балтийского побережья принадлежала Германии.
Объявление скрыто.

По заявлению министра «конец Ялты» — это конец Польши в «ялтинских» границах. Следовательно, пересмотр итогов конференции приведет к пересмотру и границ Польши. И, наконец, Белоруссия, где в западных регионах Польша может раскачать ситуацию по сценарию украинского майдана, а затем под предлогом защиты этнических поляков аннексировать эти территории. Успеет ли оперативно протянуть в таком случае руку помощи Россия — вопрос, особенно с учетом проводимой в последнее время в братской стране политики».

Таким образом, как показывает анализ, элита Польши, невзирая на внутренние политические разногласия, по вопросу необходимости и возможности возврата «восточных земель» — по границе бывшей Западной Беларуси и Западной Украины солидарна. Данная позиция целиком и полностью укладывается в концепцию Междуморья, которую Варшава проводит в отношении стран Восточной Европы, несмотря на смену Кабинетов министров.

Кстати, на Украине государственно-политическая принадлежность западных земель уже начала размываться: «Мэр Львова Андрей Садовый возмущен, что центральная власть в Киеве не помогает городу в вопросе утилизации мусора. «Неделю ни Кабмин, ни областная власть не могут созвать по просьбе города комиссию по чрезвычайным ситуациям. При этом блокада Львова только усиливается», — информирует глава столицы Галичины. Более того, по словам Садового, все полигоны, на которые ранее временно возили ТБО из города, в течение нескольких дней организованно закрывают доступ для грузовиков из Львова. При этом украинские СМИ со ссылкой на информацию польской газеты Wyborcza утверждают, что Садовый уже официально обратился к городской администрации польского города Люблин с просьбой забрать львовский мусор».

Возвращаясь же к теме материала, отмечу, что инициативы польских чиновников получили широкую поддержку в социальных сетях Польши, где тема присоединения «восточных земель» самой религиозной страны Европы является одной из самых обсуждаемых.

Кроме того, союзником польских властей по данному вопросу выступают и белорусские националисты. Так, на прошедших в прошлом году выборах в парламент, один из кандидатов в депутаты от Партии БНФ предложил вернуть землю потомкам собственников на момент 1939 года. Он напечатал листовки на двух языках — белорусском и польском. Текст следующий: «Владимир Малаховский. Поляк. Католик. Традиция. Семья. Собственность. Вернуть землю собственникам!» В польском плакате отмечается: «Вернуть землю собственником на момент 1939 года». Также его предвыборная кампания сопровождалась листовками, где было написано: «Не думай, что если сюда придет Россия, тогда жить станет лучше. Россия — это невыплаты зарплат и пенсий. Россия — это неустроенная жизнь. Россия — это война! Не хочешь войны? Будь патриотом. Стань Литвином и будь им!»

Обосновывал он свои предвыборные тезисы тем, что изложил только то, что написано в предвыборной платформе партии: «Переход к частной собственности на землю должен осуществляться тремя путями: продажа, возврат по паям-вкладам в колхозы и реституция. Первоочередное право на претензию должны иметь те, у кого землю забрали раньше. При технической невозможности вернуть землю в натуральном виде претенденту выплачивается денежная компенсация. Если претензии исчерпаны, данный участок выставляется на аукцион и продается».

Таким образом, как мы видим, угроза вторжения и территориальной целостности Беларуси есть. При этом выраженная на высшем политическом уровне — президента, министра иностранных дел и министра обороны. Только не России, а Польши. На этом фоне ту кампанию по сближению с потенциальным агрессором, которую проводит МИД РБ и персонально Владимир Макей, который является неприкасаемой фигурой для белорусских оппозиционных СМИ, нельзя расценить иначе, как очень серьезной подставой для президента. Еще раз отмечу — ни по одному заявлению высших политических лиц Польши МИД РБ не проронил ни слова, хотя стоило Леониду Решетникову (директору научного института) напомнить только пару исторических фактов об истории Беларуси, как МИД РБ тут же впал в «вой и вопли».

Похоже, Александр Лукашенко потерял контроль над происходящим в собственном окружении и за теми кадровыми и политическими процессами, которые протекают в республике. К сожалению, приходится констатировать, что те силы, которые давно, еще с 2004—2007 годов, отрезали нынешнего главу белорусского государства от объективной информации, окончательно разрушили сложившуюся в прежние годы систему информационно-аналитического обеспечения деятельности главы государства и получили очень широкие полномочия и возможности по его дезинформации относительно реально протекающих процессов как во внутренней, так и во внешней политике. В этой связи будет не удивительно, если, поверив в угрозу вторжения с Востока, официальный Минск получит удар в спину с Запада. По крайней мере, к этому все идет.

Юрий Баранчик

ИА REGNUM

[Андрей ДВ]

Вопрос по существу!
Как отличать будешь настоящего от ненастоящего?

Кто не скаче той маскаль?

И почему ты думаешь что ты будешь решать кто настоящий?
Вполне возможно, что кто то решит , что именно ты не настоящий ИМХО

Такие сомнения тебя не гложут?

Ну и так на мой розум. Нафига это тебе надо? Реальных проблем в жизни нет?

Вопрос по существу говоришь....? Ну давай по существу...

Я все удивлялся тому, что на форуме в пределах бывших земель Речи Посполитой существует тема о польском нацизме, но отсутствует тема о москальском генациде.....

А щас смотрю надо создавать тему про беларуский нацизм.

Так я тебе сразу скажу, что я не белорус...ни по крови , ни по гражданству. Я СИБИРЯК....., но знающий историю Речи Посполитой, и тот который воспитывал своих сыновей на примере ее героев.

Тебе это о чем то говорит?    И чтоб ты мне не задавал глупых своих нацовских вопросов я тебе не буду задавать своих вопросов: о том кто в 1919 году убил моего прадеда - выслав его малолетних детей в Сибирь в деддом......я тебе не буду задавать вопрос о собственности моего прадеда....я тебе не буду задавать вопрос- а не является ли прадед того колхозного преда, который живя в пределах бывшей Речи Посполитой и не знает что такое ратуша, тем краснопузым подонком, который в 1919 году раззорил семью моего прадеда.

Мои предки много веков жили в Речи Посполитой....пока мразь масковская не сунула туда свое свинное рыло.

Я часто думаю о том как бы развилась Речь Посполита если б не это рыло.....ну да ничего....все возвращается.

[Pczaljar]

Мои предки много веков жили в Речи Посполитой....пока мразь масковская не сунула туда свое свинное рыло. Я часто думаю о том как бы развилась Речь Посполита если б не это рыло.....ну да ничего....все возвращается.

Не знаю. История не имеет сослагательного наклонения.
Ну не было бы москальского было бы шведское, французское или немецкое рыло. Все в этой Истории кипит варится булькает.
Может ты сейчас проклинал бы Гугенотов вырезавших всю твою семью кроме деда- иначе и тебя не было бы
Или тебя проклинали бы шведские протестанты. Понятия не имею что было бы.

[vetka 6]

Я СИБИРЯК.

Какже ты живешь-то среди москалей? Тяжело наверно?

[К.О.петан Шэндзик]

Я часто думаю о том как бы развилась Речь Посполита если б не это рыло.

Никак бы ни развилась Речь Посполита. Такое говно развиваться не может... В исторической перспективе Польша всегда все портит, уничтожает и в конце-концов оказывается разделённой!

Я СИБИРЯК....

Нет никаких сибиряков... Сибиряков, как и белорусов, создают, чтобы развалить Россию...
.

краснопузым подонком, который в 1919 году раззорил семью моего прадеда.

Польско-советская война?

[Pczaljar]

.

краснопузым подонком, который в 1919 году раззорил семью моего прадеда.

Польско-советская война?
[/quote]
Сколько судеб История перемалывает на своих жерновах.
Я раньше как ходил на охоту то часто удивлялся названиям некоторых местных топонимов-американец, француз. и тп.
А там только фундамент среди поля ну иногда одичавший сад.
Люди ехали в Америку пахали как проклятые, приезжали домой-покупали землю, скот и не догадывались что тут кто то мечтает создать колхозы. И те мечты оказались сильней ихних.
Вот и выбывали чаще всего в Сибирь а порой и на вечный покой.

Тут не обязательно рыло москаля почитайте про великую депрессию в США. Про промышленные революции в Европе. Бывали вещи гораздо страшней 1917года и тп. Просто были эти смены формаций там раньше -отстаем мы.

[К.О.петан Шэндзик]

почитайте про великую депрессию в США.

Зачем в США? Почиьайте про Великую Депрессию в Польше! Как разорялись крестьяне, про голод, закредитование населения, про вывоз ресурсов из Кресов в Польшу. Про то как белорусские земли отдавали польским осадникам, про политику полонизации, пацификации. Почитайте, как белорусов считали за быдло... Почитайте как Армия Крайова сжигала белорусские деревни, убивала белорусов по национальному признаку! 

[1АНТОХА1]

Вот мы бальбаши добровольно просрали окно возможностей, суверенитет, родную мову и культуру - пускай теперь Польша с Украиной нас спасают. Логика.

в точку

[К.О.петан Шэндзик]

Люди ехали в Америку пахали как проклятые, приезжали домой-покупали землю, скот и не догадывались что тут кто то мечтает создать колхозы. И те мечты оказались сильней ихних.

И что? Да. Белорусы всегда уезжали из нищих белорусских земель. Кроме иммиграции внешней было много внутренней рабочей миграции.
Я, например, потомственный гастарбайтер. Прапрадед работал до революции в Питере, прадед в Варшавепри Польше, дед - в Карелии после войны, отец - в Москве после развала. Это не значит, что мы любители переездов. Это значит, что белорусы во все времена жили бедно.

Это основная причина, по которой белорусы не нужны Польше - выкачать из бБеларуси нечего, а продавать нищим польскую продукцию тоже смысла нет - не на что покупать.

[bvnor]

Это основная причина, по которой белорусы не нужны Польше

Они нужны, даже очень. Миллион белорусов и 4-5 миллионов украинцев. Добро пожаловать.

[К.О.петан Шэндзик]

а я потомственный дворянин

А выглядишь как упоротый старый наркоман! Не нужна мне твоя работа!
Добавлено: [time]Mon Feb  6 13:34:07 2017[/time]

Они нужны, даже очень. Миллион белорусов и 4-5 миллионов украинцев. Добро пожаловать.

Подожди, Бвнор, скоро миллион английских сантехников вернётсяв Полску, а потом немцы к вам своих арабов отправят. Вот и не нужны украинцы и белорусы! А когда ЕС перестанет давать деньги и США перестанут давать деньги, то Полска быстро вернётся в своё историческое состояние -  нищая страна буйных неадекватных алкашей, в которой все активы принадлежат иностранцам!

[Ляхтарат]

Это основная причина, по которой белорусы не нужны Польше

Они нужны, даже очень. Миллион белорусов и 4-5 миллионов украинцев. Добро пожаловать.

Бвнорык патрабуе батракаў. Как туцу патрэбны памагатыя.

[Бацькiн сын]

Подожди, Бвнор, скоро миллион английских сантехников вернётсяв Полску

Никогда такого не будет, только если их насильно оттуда депортируют. Полячки в Британии уже массово подают на гражданство UK, перспектива вернуться в польскую нищету и депресняк никому не улыбается.

Никак бы ни развилась Речь Посполита. Такое говно развиваться не может...

Это точно. Местечковый расистский монстр неспособен к развитию.

На территории вновь созданной II Речи Посполитой оказалось много полезных ископаемых: железные и цинковые руды, нефть; по запасам каменного угля она занимала третье место в Европе. Прекрасно развита водная система, обширная сеть железных и автомобильных дорог и, главное, мощная промышленность, доставшаяся Польше в наследство от трех бывших империй. Казалось бы все условия для развития страны. Однако, при мощностях добычи каменного угля в 60 млн. тонн его добывалось около 36 млн. т., при мощностях по производству чугуна в 1 млн. т., его выплавляли 0,7 млн. т., при мощностях по производству стали в 1,7 млн. т. ее производили 1,5 млн. т. даже такого ликвидного товара, как нефть, производили 0,5 млн. т., хотя в 1913 г. ее качали 1,1 млн. т. До самой войны Польша ни разу не достигла уровня производства 1913 г. и при населении, равном 1,6% от мирового, производила всего 0,7% промышленной продукции мира. При этом, при годовом предвоенном бюджете в 2,5 млрд. злотых Польша имела государственных долгов 4,7 млрд и по 400 млн. злотых ежегодно вывозилось из страны в качестве процентов по займам и дивидендов.

Похожая ситуация и сегодня... шляхецкие гены пальцем не задавишь )))

[kaktus]

почитайте про великую депрессию в США.

Зачем в США? Почиьайте про Великую Депрессию в Польше! Как разорялись крестьяне, про голод, закредитование населения, про вывоз ресурсов из Кресов в Польшу. Про то как белорусские земли отдавали польским осадникам, про политику полонизации, пацификации. Почитайте, как белорусов считали за быдло... Почитайте как Армия Крайова сжигала белорусские деревни, убивала белорусов по национальному признаку! 

Только чет говорят старожилы, что пришел совок и стало еще хуже 

[К.О.петан Шэндзик]

Только чет говорят старожилы, что пришел совок и стало еще хуже

Кутак, а почему хуже?    Моя бабка как продавала на виленском тракте яйца и сало при поляках, так и при колхозах продавала!
Есть у меня на родине люди, которые за всю советскую власть ни дня не проработали в колхозе! Так что, Кутак, не все так просто, как ты говоришь...

[Бацькiн сын]

Только чет говорят старожилы, что пришел совок и стало еще хуже

Это твоим старожилам стало хуже, которых в обозе легионов в 1920 привезли? ))

Ваших, конечно, можно понять. Были панами, беларусов за быдло держали и шапку заставляли драть, а потом стали, как все. Обидно и хочется опять беларусу на карак забраться. Но уже не получится Кактусь, оставь эти мечты вашим старожилам, хай с ними и памруць.

[Андрей ДВ]

Я часто думаю о том как бы развилась Речь Посполита если б не это рыло.

Никак бы ни развилась Речь Посполита. Такое говно развиваться не может... В исторической перспективе Польша всегда все портит, уничтожает и в конце-концов оказывается разделённой!

Я СИБИРЯК....

Нет никаких сибиряков... Сибиряков, как и белорусов, создают, чтобы развалить Россию...
.

краснопузым подонком, который в 1919 году раззорил семью моего прадеда.

Польско-советская война?

Сибиряков говоришь нет...как и беларусов..?

А ты знаешь о том, что сибиряки и белорусы могут быть разной национальности? Ибо есть Сибирь и есть Беларусь. Если ты подпердыш москальский то тебе не место ни в Сибири ни в Беларуси.

Так, что вали в московию.....там совкоголовых и ботексноголовых хватает и тебе с ними будет хорошо. Кремлебот хренов.
Добавлено: 08 Февраль 2017, 11:36:59

Это твоим старожилам стало хуже, которых в обозе легионов в 1920 привезли? ))

Ваших, конечно, можно понять. Были панами, беларусов за быдло держали и шапку заставляли драть, а потом стали, как все. Обидно и хочется опять беларусу на карак забраться. Но уже не по

Это ты про какой обоз тут блеешь..?

В каком веке он был? Хоть бы историю Речи Посполитой почитал...сын басяцкий...пишешь много, а истории не знаешь. Какие города тут были...? когда обрели Магдебурское право..?

Москалики в это время еще занимались собирательством и и поеданием корней.
Добавлено: 08 Февраль 2017, 12:39:47

Только чет говорят старожилы, что пришел совок и стало еще хуже

Кутак, а почему хуже?    Моя бабка как продавала на виленском тракте яйца и сало при поляках, так и при колхозах продавала!
Есть у меня на родине люди, которые за всю советскую власть ни дня не проработали в колхозе! Так что, Кутак, не все так просто, как ты говоришь...

Кутак - говоришь.....

Ты козий сын, зачем тут по тюркски людей оскорбляешь?
Добавлено: 08 Февраль 2017, 13:46:02

почитайте про великую депрессию в США.

Зачем в США? Почиьайте про Великую Депрессию в Польше! Как разорялись крестьяне, про голод, закредитование населения, про вывоз ресурсов из Кресов в Польшу. Про то как белорусские земли отдавали польским осадникам, про политику полонизации, пацификации. Почитайте, как белорусов считали за быдло... Почитайте как Армия Крайова сжигала белорусские деревни, убивала белорусов по национальному признаку! 

Быдло-было всегда и всегда будет. Быдлом были и некоторые поляки, и литвины и русины.....но есть целый народ...к востоку от Смоленска.

А про Армию Крайову где почитать?...в советских источниках...?

[vetka 6]

Мне почему-то начинает казаться, что Сибирь находится в Польше. Ну на крайняк, на Украине.

[OlegSmile]

Как была Новая Зеландия в составе короны, так и осталась.

Что значит в составе короны? Английская королева - это свадебный генерал, который реальной власти не имеет. По факту Новая Зеландия, Австралия, Канада и еще куча мелких стран являются независимыми государствами. А Новая Зеландия, когда она лишилась английских рынков, вышла на рынки США и Юго-Восточной Азии, так что потеря рынков - это не смертельное явление.

Для России беларусы - братья. Для Польши белорусы - ничто

Честно говоря, впервые слышу эту фразу. Хотелось бы пруф.

Так поляки тоже захватчики.

В чем это выражается? В том, что ВКЛ проиграв Ливонскую войну предпочло войти в состав Польши, а не братской, как вы говорите, России? Или когда коммуняки орали "Даешь Варшаву!", мечтая разжиться новой союзной республикой, а в итоге им пришлось улепетывать сверкая пятками? Западные районы Беларуси и Украины - это во-первых, плата за проигрыш в Советско-Польской войне, в ту эпоху это было обычное дело, во-вторых, Польша считала себя правопреемницей ЖечиПосполитой, а это бывшие жечевые территории, а в-третьих там проживала значительная доля этнических поляков. Вот и все. Конечно, было бы лучше, если бы не только запад, но и вся Беларусь, и вся Украина, и вся Прибалтика вошли в состав нового государственного образования. Тогда бы, возможно, весь последующий ужас обошел нас стороной. Все вместе мы отогнали бы от себя и красную заразу, и коричневую.

Чем польские захватчики лучше русских захватчиков?

Польские захватчики лучше тем, что они не захватчики))) Да, может они и считают наши западные области своими, но дальше слов дело не заходит. Россия же давно перешла от слов к делу. Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донбасс - все это вполне реально и произошло на наших глазах. Вообще Европа давно уже пережила все эти территориальные споры из-за мелких клочков земли. Эльзасцы и лотарингцы спокойно живут во Франции, а если они понимают, что им ближе Германия, то они не поднимают восстание, а едут в ту страну, которая им ближе. То же самое со шведами в Финляндии, венграми в Словакии, датчанами в Германии и т.д. В Европе давно поняли, что сотрудничать друг с другом лучше и выгоднее, чем воевать, поэтому такие в прошлом заклятые враги, как те же Франция и Германия, стали ближайшими союзниками. В то же время русский мир остался на уровне каменного века. В чистом виде менталитет татаро-монгольской орды: захватить, отжать, разграбить, навязать свою волю. И что, кого после этого выбрать? Мирных европейцев или агрессивных русских? К тому же русские совершенно открыто говорят, что не признают нас в качестве отдельного народа, и будут всеми силами добиваться того, чтобы сделать из нас "один народ". Поляки давно отказались от политики полонизации. Ну и самое главное - это уровень жизни. Для меня главный показатель уровня жизни - это миграционные потоки. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Мигрантов с постсоветского пространства, в том числе и из России, которые всеми правдами и неправдами хотят заполучить карту поляка, до фига и больше. Про толпы поляков, мечтающих о российском гражданстве, не слышал ни разу. Богатые русские скупают недвижимость в Чехии, про чехов, скупающих недвижимость в России, тоже не слышал. Восточная Европа может живет и хуже, чем Западная и Северная, но всяко лучше, чем Рашка-парашка. Поэтому если выбирать
между Россией и Польшей, я однозначно выберу Польшу.

Польский нацизм

Не, ну если вы не согласны, тогда вперед. Принимайте у себя в квартире мигрантов, кормите, поите, одевайте их за свой счет, можете жену им отдать, чтобы не скучно было))) Правда они вам могут глотку перерезать, за то, что вы другой веры, но вы же не нацист и не будете им в этом мешать. Вот и все. А я не хочу, чтобы на мои деньги содержались бездельники. Не хочу, чтобы эти самые облагодетельстванные устраивали взрывы и давили грузовиками меня и моих близких, потому что мы, видите ли, неверные. Не хочу, чтобы наших женщин насиловали, а потом говорили, что они сами виноваты, потому что паранджу не носят и потому по мусульманским обычаям считаются ш*юхами. Не хочу, чтобы когда мигрантов задерживают даже за серьезные преступления, они нагло ржали в лицо, потому что им в конечном итоге ничего за это не будет. Где появляются мигранты, волшебным образом возникают терроризм, этническая преступность и беспредел. А работать руками мы, в отличие от русских и некоторых европейцев, не разучились, поэтому сами сможем убраться, и построить, и произвести что-то. А что касается нацизма, то есть государство Израиль, куда принимают только евреев, и есть Объединенные Арабские Эмираты, где получить гражданство не местному практически невозможно. И что-то никто эти страны не называет нацистскими. Почему же мы должны собирать со всего мира всю шелупонь? Я понимаю, есть переселенческие страны, которые и создавались переселенцами и для переселенцев, как-то весь Американский континент, Австралия, Новая Зеландия, которые являются гигантским плавильным котлом разных наций и этнических групп. Но мы-то не такие. Мы автохтонное население своей страны и это наша страна, страна белых европейцев, балто-славян, христиан и я выступаю за то, чтобы она таковой и оставалась, а если нам и нужно с кем-то интегрироваться, то с близкими нам народами, а не с кем попало.

Они тоже хотели жить лучше. И тоже за счет развития национализма.

По-моему они хотели жить лучше за счет отставки бандита Януковича по кличке Профессор и за счет развития экономических связей с Европой)) А насчет национализма я, честно говоря, так и не понял, в чем конкретно он выражается)) Русских из Крыма и Донбасса никто не выгнал, хотя судя по тому, что получилось сейчас, надо было бы. Русский язык самими украинцами употребляется едва ли не чаще, чем родной. Никто его не запрещал и запрещать не собирается. А Бандера - всего лишь неоднозначный политический деятель, поэтому памятник ему - это не самый серьезный повод для начала войны "за независимость".

Спасти мир от беды.

Нет, патриотизм - это спасти свою страну от беды. А вот когда кто-то вторгается в чужую страну, чтобы сделать там "лучше", это уже называется в лучшем случае вмешательством во внутренние дела, а в худшем - нацизмом.

Национализм же ищет источник существующей неудовлетворительной ситуации в прошлом

Именно этим занимается кто? Правильно, русские!))) Тадам! Что является первейшим объектом онанизма для русского ватника? Правильно, Вторая Мировая война. Как только стоит завести разговор про Жечь, так сразу начинается одно и то же: Волынь, Хатынь, Бандера, УПА и т.д. Так в чем же в данном случае разница между онанизмом на времена Кейстута с онанизмом на времена Сталина? Да ни в чем. Только вот беда, я не онанирую ни на Кейстута, ни на литвинов, ни на Грюнвальдскую битву. И даже о многовековом противостоянии с Россией и русском гнете можно было бы забыть, если бы русские исправились и прекратили бы себя так вести. Но они и не думают прекращать. Наоборот, они считают, что все так и должно быть. Именно поэтому я готов простить поляков и не готов простить русских. Более того, я считаю, что русские неисправимы. И поэтому у нас просто нет другого выхода, кроме как объединяться против них.

А национализм это конфликтное самоуважение. Оно стремится вступить в конфликт с самоуважением, скажем, еврея.

Именно такое самоуважение у русских. Они говорят, кто такие эти хохлы, бульбаши, лабусы и прочие? Это наши холопы. Они должны жить так, как мы им скажем. Что это Украина решила пойти в Европу? Какое это она имеет право самой решать, какую ей политику проводить? Дай-ка мы ее накажем. Стоит сказать русскому, что Россия вообще-то заканчивается на своих государственных границах, как начинаются вопли про то, что враги хотят оставить от России одну Московскую область. И доказывать им что-то бесполезно. У них программа минимум - вернуть все территории, которые входили в состав их империй, а максимум - влиять на весь мир. Чисто фашистская идеология. Это точно то же самое, что и у исламских фундаменталистов. Только там хотят создать Халифат. А когда человек открыто говорит, что тебя надо уничтожить просто за сам факт твоего существования, а если не уничтожить, то опустить ниже плинтуса, то как можно на это реагировать? С любовью называть братьями? А если не назовешь, то сразу нацист? Когда ты ненавидишь соседа за то, что он татарин - это национализм, а когда ненавидишь за то, что он тебе дверь поджог, то это не национализм, а вполне нормальная человеческая реакция. Так что мы ненавидим своих врагов отнюдь не за шапки-ушанки и тюбетейки.

Патриот, это тот, который для Родины идет служить в армию

Тогда кем были солдаты вермахта и кем были немецкие антифашисты?

Любой солдафон в сто раз полезней для страны чем любой ученый или предприниматель?

Для московских ордынцев - бесспорно. Вы что, не знали?

А с Веткой я согласен - нет грани между нацизмом и национализмом

Внимание вопрос. (гонг) Почему же русские такие нацисты?

Стесняюсь, что я белорус по паспорту.

Так поменяйте.

Стесняюсь, что у белорусов - как у узбеков - где один белорус устроился на работу - там ещё толпа белорусов.

А я думаю, надо стесняться тем, кто разучился работать руками. Понятно, что у русских есть нефть и газ, но они рано или поздно кончатся, и все равно придется искать другие источники средств к существованию. А мигранты, когда их доля перевалит за 70%, возьмут власть в свои руки. Тогда уже русским придется мыть унитазы за таджиками. Поэтому это не плохо, что ни мы, ни поляки, ни прибалты, ни украинцы не разучились работать физически. Плохо то, что у нас наши рабочие руки так не востребованы.

Стесняюсь, что у белорусов нет своих великих людей. Стесняюсь, что нет белорусского научного языка.

Тадеуш Костюшко, этнический беларус, хоть и ополяченный. Величайший в мире борец за независимость. Ему стоят памятники по всем США, его именем названа высочайшая точка Австралии и еще многие и многие географические объекты. А что касается ученых, то назовите мне навскидку хотя бы пару всемирно известных ученых, этнических русских, блондинов из Рязани? Большинство т.н. "русских ученых" - это евреи с жечевой территории. Жорес Алферов, Витебщина, Беларусь. Виталий Гинзбург, родился вроде бы в Москве, но родители евреи-выходцы из Латвии, академик С. П. Королев, Житомир, предки из Могилева и Нежина.

Стесняюсь, что нет нации белорусов, а только национальность.

То вам не нравится национализм, то не нравится, что нет нации. Вы уж определитесь))) Конечно, какая может быть, нация если половина не знает родного языка и ассоциируется себя с иностранным государством? Я как раз и предлагаю бороться за создание нации, а вы меня обзываете нацистом))

Ну да, христиане - двигатель прогресса. Ну да - нехрисьиане - тупые чюрки!

Не вижу связи. Русские - христиане, эфиопы - христиане, грузины - христиане, отдельные группы арабов - христиане. Дикость не в религии и не в цвете кожи, а в менталитете.

[К.О.петан Шэндзик]

По факту Новая Зеландия, Австралия, Канада и еще куча мелких стран являются независимыми государствами.

И как настоящие независимые страныисправно поставляют пушечное мясо для войн короны. 

В том, что ВКЛ проиграв Ливонскую войну предпочло войти в состав Польши,

В том, что Польша не выполняла своисоюзнические обязанности, из-за чего ВКЛ воевала с Россией в одиночку. А когда вВКЛ проиграла войну, Польша поставила вопрос рребром либо ВКЛвходит в состав Польши и отдаёт земли украины полякам, полностью теряет свои остатки независимости, либо Польша организует интервенцию на ВКЛ и присоединяет вВКЛ вооруженным путём. ВКЛне могла ввыдержатьвойну на ДВА ффронта ППольская гиена как обычно ударила в спину.

Конечно, было бы лучше, если бы не только запад, но и вся Беларусь, и вся Украина, и вся Прибалтика вошли в состав нового государственного образования. Тогда бы, возможно, весь последующий ужас обошел нас стороной. Все вместе мы отогнали бы от себя и красную заразу, и коричневую.

Польша исторический неудачник. Она всегда терялавсе что у неё есть. Современные границы Польши- это жест щедрости сСталина. Но бблагодарностьпольским гиенам не свойственна...

[К.О.петан Шэндзик]

Вообще Европа давно уже пережила все эти территориальные споры из-за мелких клочков земли

Да? Тогда хрен тебе а не Львов и Вильнюс!

Поляки давно отказались от политики полонизации.

А я не хочу, чтобы на мои деньги содержались бездельники. Не хочу, чтобы эти самые облагодетельстванные устраивали взрывы и давили грузовиками меня и моих близких, потому что мы, видите ли, неверные. Не хочу, чтобы наших женщин насиловали, а потом говорили, что они сами виноваты, потому что паранджу не носят и потому по мусульманским обычаям считаются ш*юхами. Не хочу, чтобы когда мигрантов задерживают даже за серьезные преступления, они нагло ржали в лицо, потому что им в конечном итоге ничего за это не будет. Где появляются мигранты, волшебным образом возникают терроризм, этническая преступность и беспредел.

Вот я и говорю, что русские, украинцы и белорусы для поляков не люди. Знаем-знаем...

А что касается нацизма, то есть государство Израиль, куда принимают только евреев, и есть Объединенные Арабские Эмираты, где получить гражданство не местному практически невозможно. И что-то никто эти страны не называет нацистскими.

Почему? Израиль - это нацистское государство. Все образованные люди это знают. Не образованные смотрят телевизор, а там такого не говорят.

Добавлено: 12 Февраль 2017, 00:19:59

Внимание вопрос. (гонг) Почему же русские такие нацисты?

Внимание ответ ( гонг). Польша была вполне себе большой страной, но развалилась именно из-за польского нацизма, потому что остальные народы Польшине хотели быть бесправными животными в составе пПольши.  Россия империя - а империя может устоять, только когда остальные населяющие её народы равны, поэтому национализма в России не было и нет.

А я думаю, надо стесняться тем, кто разучился работать руками. Понятно, что у русских есть нефть и газ, но они рано или поздно кончатся, и все равно придется искать другие источники средств к существованию.

Запустите в космос польскую ракету и потом поговорим. Сделайте ядерный реактор. Как то не очень хочется присоединяться к стране, которая выращивает яблоки и собирает немецкие автомобили.

Тадеуш Костюшко, этнический беларус, хоть и ополяченный. Величайший в мире борец за независимость. Ему стоят памятники по всем США, его именем названа высочайшая точка Австралии и еще многие и многие географические объекты. А что касается ученых, то назовите мне навскидку хотя бы пару всемирно известных ученых, этнических русских, блондинов из Рязани? Большинство т.н. "русских ученых" - это евреи с жечевой территории. Жорес Алферов, Витебщина, Беларусь. Виталий Гинзбург, родился вроде бы в Москве, но родители евреи-выходцы из Латвии, академик С. П. Королев, Житомир, предки из Могилева и Нежина.

Ещёраз.
Коперник - наполовину немец, наполовину поляк. Я считаю Коперника немцем.
ККостюшко- белорус.
Пилсудский - белорус.
Польских королей у пПольшине было с 14 века.
Дети Ягайло от Софии Гольшанской, ррусской литовские корни.

Добавлено: 12 Февраль 2017, 01:22:25

Я как раз и предлагаю бороться за создание нации, а вы меня обзываете нацистом))

Вы предлагает сделать из белорусов "недополяков" , таких как православных белорусов Подляшья в современной Польше.

Не вижу связи. Русские - христиане, эфиопы - христиане, грузины - христиане, отдельные группы арабов - христиане. Дикость не в религии и не в цвете кожи, а в менталитете.

Я и не собираюсь вам рассказывать про связь. Это не ваш умственный уровень.

[К.О.петан Шэндзик]

а как же Ян Матейко, я с детства засматривался этой картиной

Отец художника, Франциск Ксаверы Матейко, по происхождению был чехом. В Галицию он приехал как гувернер и учитель музыки. Сначала он работал в Косчельниках (сейчас это – часть Новой Хуты вблизи Кракова), а затем переехал в сам Краков, где женился на Иоанне Каролине Россберг, происходящей из польско-немецкой семьи ремесленников. Франциск был католиком, Иоанна – протестанткой.

Ян Матейко - поляк на четверть.

[Андрей ДВ]

ух ты какой грозный!
Гродно - это Польша?

Гродно- это Беларусь.

Тебе понятно или еще раз повторить?
Добавлено: 16 Февраль 2017, 14:39:13

Мне почему-то начинает казаться, что Сибирь находится в Польше. Ну на крайняк, на Украине.

Учи географию....а не сиди на форуме

[Бацькiн сын]

Это ты про какой обоз тут блеешь..? В каком веке он был? Хоть бы историю Речи Посполитой почитал...сын басяцкий...пишешь много, а истории не знаешь. Какие города тут были...? когда обрели Магдебурское право..?

Скажи Анджей, а что означает ДВ в твоем дурацком погоняле? Я перебрал все возможные варианты и самое приличное, что у меня получилось, это "Дебильная Вонючка". Угадал? Или ты чего поприкольней придумал?

Пилсудский - белорус

Ополяченный литовец.

[К.О.петан Шэндзик]

Ополяченный литовец.

Вообще да. Просто литовцы и белорусы столько раз меняли веру и национальность, что разобраться сложно. Но в рамках белорусской пропаганды - Пилсудский белорус!

[Бацькiн сын]

Ополяченный литовец.

Вообще да. Просто литовцы и белорусы столько раз меняли веру и национальность, что разобраться сложно. Но в рамках белорусской пропаганды - Пилсудский белорус!

При чём здесь беларуская пропаганда?)) Это полячки постоянно пытаются подсунуть беларусам своих ополяченных лабусов-крэсавяков под видом беларусов ))

[К.О.петан Шэндзик]

При чём здесь беларуская пропаганда?)) Это полячки постоянно пытаются подсунуть беларусам своих ополяченных лабусов-крэсавяков под видом беларусов ))

[Андрей ДВ]

Скажи Анджей, а что означает ДВ в твоем дурацком погоняле? Я перебрал все возможные варианты и самое приличное, что у меня получилось, это "Дебильная Вонючка". Угадал? Или ты чего поприкольней придумал?

И это пишет чувак, который позиционирует себя на этом форуме- европейцем.........нда....

Басяцкий сын- ты с твоими угадайками - чистый европеец заднеприводный, которому ваши азиацкие мигранты уже весь моск через задний проход повыдолбили.

[vetka 6]

Басяцкий сын- ты с твоими угадайками - чистый европеец заднеприводный, которому ваши азиацкие мигранты уже весь моск через задний проход повыдолбили.

Хохол, не забывай. По легенде ты как-раз живешь в Азии. В Сибири. Занимаешься сельским хозяйством ради созерцания природы. По-видимому, оленеводством. Забыл штоле? Что значит "ваши азиатские"? Это как-раз ваши азиатские. В общем, не надо нам, чистопородным белорусам, подробностей вашей интимной жизни с кочевниками. Сиди потиху в своем чуме.

[Бацькiн сын]

Скажи Анджей, а что означает ДВ в твоем дурацком погоняле? Я перебрал все возможные варианты и самое приличное, что у меня получилось, это "Дебильная Вонючка". Угадал? Или ты чего поприкольней придумал?

И это пишет чувак, который позиционирует себя на этом форуме- европейцем.........нда....
Басяцкий сын- ты с твоими угадайками - чистый европеец заднеприводный, которому ваши азиацкие мигранты уже весь моск через задний проход повыдолбили.

А что я тебе, дурачку, писать ещё должен? Как ты здесь пишешь, твои предки были тупыми хуторскими бураками, которых красные вывезли в Сибирь и они стали там тупыми сибирскими валенками , ну так я и пишу на твоём хуторском уровне - базар же в уровень должен быть.

И ты так и не ответил угадал ли я, что означает ДВ в твоем погоняле. Если не "Дебильная Вонючка", то может "Даун Велькопольски"?

[Pczaljar]

подошел к загону мясного скота, молча выбрал еду, и съел

С копытами съел?

К чему это ты?

[К.О.петан Шэндзик]

а из копыт бабы вроде неплохой холодец делают

Когда ты уже сдохнешь, Электроник? Порадуй нас...

[Андрей ДВ]

Хохол, не забывай. По легенде ты как-раз живешь в Азии. В Сибири. Занимаешься сельским хозяйством ради созерцания природы. По-видимому, оленеводством. Забыл штоле? Что значит "ваши азиатские"? Это как-раз ваши азиатские. В общем, не надо нам, чистопородным белорусам, подробностей вашей интимной жизни с кочевниками. Сиди потиху в своем чуме.


Хохол говоришь.....?  Так пиши по правильному - русин, но если ты не понимаешь о чем я - то называй меня хохлом......это все равно приятней, чем быть московитом или москалем...или русским, от слова прусский или быть путлеровцем.

Хоть и пишешь ты на форуме этом давно и много и как правило всякую гадость, но умом ты не блещешь ибо не знаешь о том, что азиат может жить в Европе, а европеец в Азии..

Чо наверно с трудоустройством у тебя наверное совсем плохо, что пришлось на этот форум ботом пойти?
Добавлено: 23 Февраль 2017, 10:16:44

Цитата: Андрей ДВ от 17 Февраль 2017, 15:46:15
Цитата: Бацькiн сын от 16 Февраль 2017, 16:38:46
Скажи Анджей, а что означает ДВ в твоем дурацком погоняле? Я перебрал все возможные варианты и самое приличное, что у меня получилось, это "Дебильная Вонючка". Угадал? Или ты чего поприкольней придумал?
И это пишет чувак, который позиционирует себя на этом форуме- европейцем.........нда....
Басяцкий сын- ты с твоими угадайками - чистый европеец заднеприводный, которому ваши азиацкие мигранты уже весь моск через задний проход повыдолбили.
А что я тебе, дурачку, писать ещё должен? Как ты здесь пишешь, твои предки были тупыми хуторскими бураками, которых красные вывезли в Сибирь и они стали там тупыми сибирскими валенками , ну так я и пишу на твоём хуторском уровне - базар же в уровень должен быть.

И ты так и не ответил угадал ли я, что означает ДВ в твоем погоняле. Если не "Дебильная Вонючка", то может "Даун Велькопольски"?
Сообщить модератору     Записан

Кнехт....., о каком граммммятннном расгаворе и граммматной речи с тобой может идти речь...?  Ты читал свою гадость на этом форуме....? Или вас там несколько под этим ником...?

И не мне родовитому крестьянину объяснять тебе - кнехту безродному, что либо.....ты ж все равно напишешь то , что тебе повелят твои хозяева.

Из за своей грамммматнасти Йа очень занят, а то бы я устроил тебе на страницах этого форума Грюнвальдскую битву, что б ты знал как соваться в бывшие пределы Речи Посполитой.

Ну да я думаю, что в Беларуси найдутся пацаны и скоро тебе шею намылят.

[vetka 6]

Хохол говоришь.....?  Так пиши по правильному - русин, но если ты не понимаешь о чем я - то называй меня хохлом......это все равно приятней, чем быть московитом или москалем...или русским, от слова прусский или быть путлеровцем.

Хоть и пишешь ты на форуме этом давно и много и как правило всякую гадость, но умом ты не блещешь ибо не знаешь о том, что азиат может жить в Европе, а европеец в Азии..

Чо наверно с трудоустройством у тебя наверное совсем плохо, что пришлось на этот форум ботом пойти?

Когда же вы там, в ваших Сибирях учиться-то начнете, а не воспринимать мир по ощущениям? Русины, мол. человек, это как-раз не хохлы. Это народ такой в Карпатах, сохранивший свою самобытность до сего времени. Повторяю, сохранивший самобытность. А за то, что они не захотели стать хохлами, их эти самые хохлы уничтожали в лагерях Талергоф и Терезин. Поинтересуйтесь вопросом. Это понятно? Идем дальше.
Поскольку Вы по вашей же легенде живете в Сибири и уже во втором или третьем поколении, то вы стопроцентный азиат. Сибирь, это Азия. С этим надо как-то смириться. Усек, ордынец?
С трудоустройством да, плохо. У нас же не как у вас в Сибирях на нефтепромыслах деньги рекой льются. Завидуем всем форумом.
Ну и может быть вы нам расскажете, как вы в Сибири боретесь против ненавистных москалей и кровавого путлеровского режима? Москали же там повсюду. Сколько пущено под откос эшелонов, захвачено зданий администраций? Ну, пожалуйста. Место дислокации партизанского отряда можете не указывать. Понимаю, секретность.
Как же вы живете-то там среди этих москалей? Наверно всех их там по мордасам лупите? Как они вашу ненависть воспринимают, лояльно?
Кстати, о какой Речи Посполитой вы все время вспоминаете? О той что Австрия с Пруссией при участии России распилили? Об этой? Так нет ее уже. И не будет никогда. Заметно что у вас с запозданием сведения доходят.

[medvedev124]

что б ты знал как соваться в бывшие пределы Речи Посполитой.

 

Кстати, о какой Речи Посполитой вы все время вспоминаете? О той что Австрия с Пруссией при участии России распилили? Об этой? Так нет ее уже. И не будет никогда.

    РЕЧИ ПОСПОЛИТОЙ НЕТ И НЕ БУДЕТ  ! ! !

[OlegSmile]

прерогативой монарха является созыв, продление и роспуск Парламента

Церемониально - да.

И как настоящие независимые страныисправно поставляют пушечное мясо для войн короны.

Сурьезна? Давайте возьмем последнюю войну в Ираке. Кто поставил туда пушечное мясо? Одна только Австралия. Канада и Новая Зеландия отказались.

ВКЛ воевала с Россией

А вас одна эта фраза не смущает? Если, как вы говорите, литвины и московиты - это один русский народ, то как так вышло, что они вообще оказались по разные стороны барикад? Почему столько раз воевали, особенно в XV в.? Почему ВКЛ было много раз в личной унии с такой чужой и вражеской, как вы говорите, Польшей? И в описанной ситуации вполне можно было сказать: да блин зачем мы воюем с братьями, нафик нам эта Ливония, зачем нам из-за нее задницу рвать, тем более поляки, такие подонки, требуют у нас Украину и посягают на нашу независимость. Айда лучше под скипетр к Ивану Грозному. Может он нас тоже в крови утопит))

Но бблагодарностьпольским гиенам не свойственна

А в чем должна выражаться эта благодарность? В покорной стойке в коленно-локтевой позиции? Во-первых, ни поляков, ни беларусов, ни украинцев, ни литовцев особо никто и не спрашивал, где провести между ними границы. Сталин захотел так, провели так. Во-вторых, подарки - это не повод для вечного рабства. Если вам сделали скидку в магазине, то это не означает, что вы теперь навеки раб магазина. Если вы подарили девушке цветы, то это тоже не означает, что она становится вашей сексуальной рабыней. Я не считаю правильным, чтобы политика государства и его территориальная целостность всецело находились в чужих руках. Любая страна имеет право сама решать с кем ей дружить, кого считать союзником, с кем иметь экономические связи, а если она в чем-то и ограничивает свой суверенитет, то только по своей воле, а не потому, что ее кто-то нагибает силой. А что касается территорий, то существуют международные договора, которые определяют государственные границы. А кто там что считает своими исконными территориями или сферами влияния - это его личные проблемы. Самим русским вряд ли понравилось бы, если бы их государственные границы определяли, скажем, в Вашингтоне. Если что-то нравится - дарят Аляску, не нравится - отбирают и Аляску, и Чукотку, и Камчатку и половину Сибири. А уж борьба с влиянием Америки - это вообще основа российской политики. Так чем же мы хуже?

Да? Тогда хрен тебе а не Львов и Вильнюс!

Мне они не нужны. Мне нужна ВСЯ Беларусь, ВСЯ Украина и ВСЯ Литва)))))

Вот я и говорю, что русские, украинцы и белорусы для поляков не люди. Знаем-знаем...

Прикольно. Цитируя слова о мусульманах, делается вывод о других народах. Хорошо, пойду немножко вам на встречу. Первые в вашем списке для меня действительно не люди, но как я могу ненавидеть двух других? Ведь поляки - это триединый народ, состоящий из великополяков, литвинов и укров. Литвинов я не могу ненавидеть, потому что я сам литвин, а укров не могу, потому что они борются с нашим общим врагом - Москвой.

Все образованные люди это знают.

А что, Путин не образованный, вы хотите сказать? Это САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ДЕЯТЕЛЬ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ не обазованный? И вас еще за
такие слова не расстреляли?

развалилась именно из-за польского нацизма

Сурьезна? А я всегда думал, что ее просто завоевывали и делили соседи.

остальные населяющие её народы равны, поэтому национализма в России не было и нет

Ахахахахаха))) А как же знаменитая черта оседлости, черносотенцы? Выходит, русские задолго до Гитлера стали притеснять евреев. Как же геноцид кавказских народов во время Кавказской войны? Как же депортации Сталина? А современный национализм - это разжигание ненависти по всем каналам в отношении Украины, США, сирийских и прочих беженцев и т.д. Современные русские националисты, уже порядком примелькавшиеся в медийном пространстве - Максим Марцинкевич (Тесак), Альберт Макашов, Эдуард Лимонов, Сергей Бабурин и т.д. "Добрые русские ненационалисты" убили в 2004 г маленькую таджикскую девочку - Хуршеду Султонову. В русском языке есть слова типа "хохол", "бульбаш", "пшек", "лабус" и т.д., употребляемые судя по всему из большого уважения.

Запустите в космос польскую ракету и потом поговорим. Сделайте ядерный реактор.

Насколько я знаю, та же Швейцария не является космической державой, но почему-то швейцарцы не бегут сломя голову в "такую великую Россию".  Зато российские олигархи предпочитают иметь недвижимость на берегу Женевского озера. Большинство людей ведь интересуют более приземленные вещи: уровень жизни, уровень правопорядка. А этим Рашка похвастать точно не может. Что касается, российских достижений, то 95% из них остались в СССР, да и возникли они отнюдь не всегда благодаря русским мозгам. Полет в космос стал возможен благодаря трофейным немецким разработкам ракет ФАУ-1 и ФАУ-2, а с ядерной энергией русских познакомили шпионы Юлиус и Этель Розенберги.

Вы предлагает сделать из белорусов "недополяков" , таких как православных белорусов Подляшья в современной Польше.

Я предлагаю сделать из "недорусских" беларусов.

Я и не собираюсь вам рассказывать про связь. Это не ваш умственный уровень.

А мне не надо ничего рассказывать. Фашизм налицо.

[remont]

Во-первых, ни поляков, ни беларусов, ни украинцев, ни литовцев особо никто и не спрашивал, где провести между ними границы. Сталин захотел так, провели так.

Ну вроде бы  решение по границам принималось на Ялтинской конференции и кроме Сталина, там еще были Рузвельт и Черчилль.

Что касается, российских достижений, то 95% из них остались в СССР, да и возникли они отнюдь не всегда благодаря русским мозгам. Полет в космос стал возможен благодаря трофейным немецким разработкам ракет ФАУ-1 и ФАУ-2,

Простите, а Вы кто по специальности ? 
Про труды Циолковский и Цандлера Вам ничего не известно ? А слова " РНИИ-212 ", " ОРМ-1, ОРМ2...., ОРМ65 " , "РП 318 " Вам ничего не говорят ? 

Ведь поляки - это триединый народ, состоящий из великополяков, литвинов и укров.

Типа великороссов ? 

Ну и самое эпичное на мой взгляд:

Первые в вашем списке для меня действительно не люди

А мне не надо ничего рассказывать. Фашизм налицо.

Как говорят : " пад цалом "
 

[george_gl]

А слова " РНИИ-212 ", " ОРМ-1, ОРМ2...., ОРМ65 " , "РП 318 " Вам ничего не говорят ?

ракетопланёр конструкции С. П. Королёва,  Максимальная тяга жидкостного реактивного двигателя 1370 Н

ФАУ-2 Тяга   270 кН

и остальное соответственно......

[Сабачка]

[К.О.петан Шэндзик]

Как поляки убили 157 тысяч русских.

http://worldcrisis.ru/crisis/2673227

[Бацькiн сын]

Простите, а Вы кто по специальности ?

Он поландболл. Они последнее время активизировались и даже уже кое-где находят поддержку от своих коллег во власти. Только недавно узнал, что:

В Могилеве с бюста Пушкина демонтированна табличка с стихами "клеветникам России..."
В Могилеве по распоряжению властей рабочие закрасили надпись на постаменте бюста Александра Пушкина у учебного корпуса Могилевского государственного библиотечного колледжа.
Вывеска со строками из стихотворения «Клеветникам России», которое начинается со слов «Иль нам с Европой спорить ново, иль русский от побед отвык?», демонтирована с бюста Александра Пушкина...

Вот этот отрывок из Пушкина:

Стихотворение это мы при Союзе в школе проходили. Что в нём так озаботило могилёвские власти?

Или вот ещё(и опять о Могилёве ) выпустили в Беларуси монету(в рамках проекта "113 городов Беларуси") а там...

Вверху справа написано "Пора! Пора!" это так могилёвский бургомистр Леонтович призывал местную шляхту резать москалей из русского гарнизона, как говорят вырезали ажна 7000. И вот Нацбанк РБ решил это эпохальное событие увековечить в юбилейной монете. Некоторые российские медиа, ессно, возмутились... а поландболлы и нацики возбудились, вот один из примеров некто(поландболл работающий на кыивскую хунту)Тышкевич целый текст выдал с экскурсом в историю и смачными авторскими оценками, например:

Беларусы не такие. Наши люди - мелкие западлисты по сути своей. Обидишь беларуса, плюнешь в лицо - утрётся. Но строчку в разделе дневника "надо помнить" черканёт. Потом будет тебе улыбаться, жить рядом. И ждать момента. Придёт момент - замочит нахрен.

Похоже здесь этот поландболл своих крэсавяков с беларусами перепутал )))

[Сабачка]

не нацбанк

[Pczaljar]

не нацбанк

Ага,не.  
Кстати , я конечно уже давно не у дел, но вот раньше КПСС строго следила, чтоб при выборах депутатов, при назначении на должности, строго соблюдался принцип соответствия процентному соотношения населения. Ну там крестьяне интеллигенция, католики православные(хоть вроде все коммунисты атеисты  )  сейчас при назначениях некому за этим следить и просто как кто стал у власти так своих к власти тянет ИМХО.
Интересно как в Могилеве с этим соотношением?
Хотя при нашей вертикали власти достаточно одного на самом верху, а остальные только поддакивать будут.
Система

[К.О.петан Шэндзик]

Вверху справа написано "Пора! Пора!" это так могилёвский бургомистр Леонтович призывал местную шляхту резать москалей из русского гарнизона, как говорят вырезали ажна 7000. И вот Нацбанк РБ решил это эпохальное событие увековечить в юбилейной монете.

Ну не верю я что глава Нацбанка решил выпустить такую монету без санкции начальства.

[К.О.петан Шэндзик]

это не нацбанка, а частная конторка с ушами от сороса

Тогда понятно!
Добавлено: 24 Апрель 2017, 13:41:08Старт частного проекта осуществлен в 2014 году.

Цель проекта - выпуск ограниченной по тиражу серии памятных монет* (монетовидных жетонов). Каждый релиз (выпуск) серии буден посвящен определенному городу Беларуси. 

* Сувенирные монетовидные жетоны не являются платёжным средством.

Короче, частная помойка, выпускающая фуфло из пары ювелиров, бухгалтера и  гендиректора!

[Pczaljar]

Короче, частная помойка, выпускающая фуфло из пары ювелиров, бухгалтера и  гендиректора!

И не забывающая, что монета это лучший пропагандист, агитатор и организатор. Все по Ленину но с обратным знаком

[remont]

А слова " РНИИ-212 ", " ОРМ-1, ОРМ2...., ОРМ65 " , "РП 318 " Вам ничего не говорят ?

ракетопланёр конструкции С. П. Королёва,  Максимальная тяга жидкостного реактивного двигателя 1370 Н

ФАУ-2 Тяга   270 кН

и остальное соответственно......

Во-первых: посмотрите для чего я приводил выше упомянутые данные. Не надо вырывать фразу из контекста.
Во-вторых : хорошо, продолжим Ваш логический ряд
ракетопланёр конструкции С. П. Королёва,  Максимальная тяга жидкостного реактивного двигателя 1370 Н
ФАУ-2 Тяга   270 кН
P-7 тяга 820/1000 kH
Исаев-SpaceX Raptor
ну и остольноо соответственно....

P.S Вообще-то , на мой взгляд, ракетостроение это цепь случайностей и является , вообщем-то как и все основополагающие достижения, плодом усилий ученых всего мира.
Современное ракетостроение состоялось , на мой взгляд,благодаря следующим идеям:
1 Жидкое топливо ( Циалковский)
2 Многоступенчатая ракета (Годдард)
3 Охлаждение стенок камеры сгорания поступающим в него топливом ( Ридель )
Это к многонацинальности .

[george_gl]

Во-первых: посмотрите для чего я приводил выше упомянутые данные. Не надо вырывать фразу из контекста.

хмм, если посмотреть для чего ..., то ИМХО истины больше у Вас. Но конкретный аргумент, ракетоплан,слаб. Школьная поделка против изделия профильного НИИ. Немцы сделали рывок и оторвались в этом от всего мира.

[remont]

хмм, если посмотреть для чего ..., то ИМХО истины больше у Вас. Но конкретный аргумент, ракетоплан,слаб.

Ну если истины больше у меня, то наверное и аргумент все-таки не слаб , в контексте реплики на пост  OlegSmile

Школьная поделка против изделия профильного НИИ. Немцы сделали рывок и оторвались в этом от всего мира.

Так и никто не спорит, что ФАУ 2 , вообщем-то несовершенная с точки зрения военного назначения, являлась громадным ( но не основополагающим) шагом в ракетном двигателестроении. Как я писал выше, немцы решили задачу охлаждение стенок камеры сгорания , а в основном это была ракета Годдарда. Кстати Годдард приносил , в свое время, извинения жителям Англии, что его разработки используются немцами в ФАУ-2.
Но говоря про Фау-2 , все почемуто молчат про А1, А2, HWK, которые создвались в тоже время , что и ОРМ-65
По поводу приведенных мною примеров
До определенного времени, исследования в области ракетостроения ( а я к этой области отношу и исследования по топливу, двигателям, систем ориентации и торможения и т. д.) велись в основном на любительском уровне, и только где-то с середины 30 годов началось серьезное финансирование, которое достигло пика в 50-70 годах. Так как в Германии, по итогам первой мировой войны, были запрещены разработки в области тяжелого артиллерийского вооружения, они сосредоточились на разработках ЖРД, так как он не подпадал под данные ограничения.
В СССР пошли по пути создания реактивной артиллерии, а ЖРД рассматривался как ускоритель на реактивных самолетах, где большая тяга и не нужна.
С военной точки зрения, на тот момент, наверное решение принятое в СССР было более прагматично.
После войны были также большие дискуссии о путях развития ракетостроения ( были большие сомнения в эффективности баллистических ракет) , но все-таки было принято решение о развитии данного направления, пошло финансирование и были созданы и Р 7 и двигатель Исаева, с которым связано тяжелое ракетостроение и лунные программы. И в этих разработках немецкого следа уже нет, это уникальные советские разработки во всех областях ракетостроения.

P.S: Флудим не по-детски, речь про Rzeczpospolita, а мы про ракеты

[george_gl]

P.S: Флудим не по-детски, речь про Rzeczpospolita, а мы про ракеты

ну если кот спит, то мышки могут и пофлудить 

Так и никто не спорит, что ФАУ 2 , вообщем-то несовершенная с точки зрения военного назначения, являлась громадным ( но не основополагающим) шагом в ракетном двигателестроении.

ИМХО не только двигателестроения..., а все системы управления, стартовые комлексы  (мобильные ), готовность  серийного производства...

В СССР пошли по пути создания реактивной артиллерии, а ЖРД рассматривался как ускоритель на реактивных самолетах, где большая тяга и не нужна.С военной точки зрения, на тот момент, наверное решение принятое в СССР было более прагматично.

ну не знаю, 6ствольники у немцев появились в начале 40 года и  с 41 тяжёлые 280/320 мм

а ЖРД рассматривался как ускоритель на реактивных самолетах, где большая тяга и не нужна

скорее не шмогла..., при наличии талантливых изобретателей.

[OlegSmile]

там еще были Рузвельт и Черчилль.

А они какую страну представляли, извиняюсь? Польшу, Беларусь, Украину, Литву?

Про труды Циолковский и Цандлера Вам ничего не известно ? А слова " РНИИ-212 ", " ОРМ-1, ОРМ2...., ОРМ65 " , "РП 318 " Вам ничего не говорят ?

Мне много о чем говорят слова Р-1, Р-2 и т.д.

Типа великороссов ?

Ну да. Хотя мне больше нравится швейцарский вариант. 4 национальности не смешиваясь и не переплавляясь все вместе образуют швейцарскую нацию.

Ну и самое эпичное на мой взгляд

А что же здесь эпичного? Все банально. Эти слова вас ничуть не смутили.

Стесняюсь, что я белорус по паспорту.

Ну да, христиане - двигатель прогресса. Ну да - нехрисьиане - тупые чюрки!

Меня всегда веселит, когда на русских форумах меня обвиняют в разжигании розни и т.п., хотя когда сами русские обгаживают Украину, Америку, сирийских беженцев и т.д., это почему-то не считается ни фашизмом, ни национализмом. Как я понимаю национализм? Национализм - это превознесение одной нации над другими в силу ее каких-то исключительных свойств. Я не считаю свою нацию исключительной и стоящей над всеми другими. Даже когда я говорю о каком-то превосходстве, я всегда оговариваюсь, что это превосходство обусловлено не расовыми признаками, ни цветом кожи, глаз и волос, а исключительно  менталитетом и отношением к жизни, из которых и вытекает уровень развития той или иной нации. Может ли черный не быть ч*ркой? Вполне может. Тот же Стив Джобс, который создал всемирно известную компанию, наполовину сириец. Но с другой стороны те сирийцы, которые живут в самой Сирии, в основной массе не хотят жить по-нормальному, не хотят подниматься из своего чебурекского состояния, поэтому там постоянные войны и низкий уровень жизни. Отличительным признаком х*чика и ч*рки являются не его внешние черты, а его образ жизни, поэтому в эту категорию попадают настолько казалось бы разные народы, как азиаты (кроме конфуцианского мира), африканцы, латиносы, аборигены Австралии и Океании, русские и т.д.  Для х*чика есть три благородных занятия: гордиться победами предков, воспроизводить отжившие свой век традиции и воевать. Все арабы гордятся Халифатом, турки - славой Османской империи, монголы - Чингисханом, русские - победой в 2МВ. Ну ОК. Допустим, ваши предки были великими по тем временам. А что же вы? Чем вы себя прославили? Тем, что превратились в нищих поберушек, живущих за счет обмана туристов или разбазаривания природных ресурсов? Тем, что режете ни в чем неповинных людей ради своих дурацких затей? Про традиции тоже понятно. Когда у тебя в традиции воровство, коррупция, произвол со стороны государства, когда главная пословица "Лучше умереть от голода, чем от работы", чего же можно еще ждать, кроме нищеты и убожества? А про войну скажу следующее. Лично мне ни капли не жалко тех же сирийских беженцев. Если бы вместо соревнования в создании наиболее радикального исламистского течения, сирийцы бы шли учиться и работать, то они жили бы и мирно, и более зажиточно. Просто воевать гораздо легче, чем заниматься созидательной деятельностью. Чего там? Сиди в укрытии, отстреливайся периодически. Ни образования не надо, ни каждодневного муторного труда. Выбираешь врага, объявляешь его виноватым в своей никчемной жизни и убиваешь, снимая тем самым моральное напряжение. И русские точно такие же. Зачем русскому создавать завод, тем самым поднимая экономику, создавая рабочие места и т.д. Поднимать Россию - это же слишком сложно. Он лучше поедет "улучшать жизнь" в Украину, где "засели злые и вороватые бандеровцы". Что может быть легче, чем убивать
ни в чем неповинных людей под благовидными предлогами? Это вам не мешки ворочать.

Теперь вернемся чуть назад. Я уже сказал, что не считаю свою нацию исключительной, но тот факт, что она не самая великая и не исключительная отнюдь не означает, что она не имеет право на существование. Моя цель - уберечь мою нацию от уничтожения со стороны тех, кто хочет ее насильственного растворения в чужой нации (русские), и со стороны тех, кто хочет ее вытеснить (мусульмане). А фашизм - это целостная тоталитарная идеология, для которой характерны 2 черты: внешняя агрессия и желание уничтожить определенные группы людей, чтобы зажить счастливо. Есть 3 основных вида фашизма - коричневый (собственно фашизм, режимы подобные Германии и Италии 30-х - нач. 40-х гг), красный (все виды коммунизма), зеленый (или исламофашизм). Первые хотят избавиться от определенных этнических групп, вторые - от социальных групп, третьи - от религиозных групп. Внешняя агрессия проявляется в развязывании захватнических войн с целью либо аннексии определенных "исконных территорий" либо "экспорта идеологии". Исламский мир в этом плане специфичен. Поскольку исламские государства сами по себе слабые в военном отношении, исламские фундаменталисты в основном делают ставку на террористические методы. Все захватнические планы имеют под собой соответствующую идеологическую основу. Германский рейх: программа минимум - захват всех земель, населенных фольксдойче, программа максимум - захват жизненного пространства у унтерменш и мировое господство. Советский союз: программа минимум - возвращение бывших земель Российской империи (выполнена), программа максимум - мировая революция. Исламский халифат: программа минимум - создание государства, включающего все территории, которые когда-либо входили в состав мусульманских государств, программа максимум - ислам во всем мире. Русский мир: программа минимум - возвращение земель, когда-либо входивших в состав России, программа максимум - возвращение статуса сверхдержавы.

Теперь делаем выводы. В отличие от националистов я не делаю упор на национальную исключительность и расизм. В отличие от фашистов не предлагаю ни тоталитаризм, ни агрессивную экспансионистскую политику, ни силовые методы в решении национальных вопросов. Жечевизм дает ответ на вопрос "Как защитить свое?", фашизм - "Как отобрать чужое?" Чужого нам не надо, но и свое мы никому не отдадим. Что касается высказывания о русских, то мое отношение к ним идет не от того, что они по крови финно-угро-татаро-монголы, а исключительно от их поведения. Как люди называют жестокого маньяка-убийцу? Нелюдем его называют. Так в чем же разница между уровнем нации и уровнем отдельного человека? Если русский народ выбирает ту власть, которую он выбирает, поддерживает ту политику, которую поддерживает, то кто он после этого? Если бы отдельный человек убил своего брата или хотя бы того, кого называл братом, то кем его будут считать? Так же и со всей Россией. Братская любовь по-русски - это Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донбасс, а в перспективе - Гомель, Витебск, Могилев, Нарва, Латгалия и т.д. Я, наверно (по-вашему), ужасно неблагодарный человек, но подобных "подарков" от "братского русского народа" я дожидаться не собираюсь, поэтому я и дальше продолжу бить в колокола на всех интернет-площадках, куда смогу дотянуться. Восстановление Российской империи для меня - это все равно что для грека или болгарина восстановление Османской империи. Дикий ч*ркистан, который хочет поглотить и растворить в себе европейские народы, а не захотят растворяться - утопить в крови. Можете прочитать про геноцид армян, греков, ассирийцев в Турции, когда тех же армян строили в две шеренги как в сказке: направо пойдешь - ислам примешь и будешь считать себя турком, налево пойдешь - будешь сам себе могилу копать. Как можно назвать людей, действующих такими методами, да и еще не желающими в этом каяться? Только нелюдями. У русских так открыто и брутально может и не будет, но нежелающим забывать свои "смешные и глупые холяцко-бульбашские диалекты" и проч. быстро объяснят, кто в доме хозяин. Кстати, турки тоже пытались ввести идеологию наподобие русской, что типа турок - это не национальность, а состояние души. В принципе в турках тоже есть примесь всех тех народов, которые проживали в Османской империи. Янычары - это по сути те же греки, болгары и пр. Когда им разрешили иметь семьи, они стали активно мешаться с этническими турками. Если кто смотрел
"Великолепный век", то видел, что многие османские политические деятели и наложницы в гареме были представителями тех же балканских и др. европейских народов. На этом основании турки тоже могут сказать своим бывшим подданным, мол мы все братья и давайте-ка снова все возвращайтесь в Османскую империю. Но только никто на это не поведется. Во-первых, Турция - это х*чистан (как и Россия), бедная и отсталая страна. Во-вторых, страна с абсолютно другой культурно-цивилизационной парадигмой. Поэтому в моих глазах беларусы и украинцы, ассоциирующие себя с Россией, выглядят примерно как какой-нибудь итальянец из г. Отранто, который вспомнил, что его город когда был захвачен Османской империей, что могущественные султанши Нурбану и Сафие тоже были итальянками, и на этом основании решил, что он тоже турок, принял бы ислам и стал бороться за отделение своего города от Италии и присоединение его к Турции.

и даже уже кое-где находят поддержку от своих коллег во власти

Ихихихихи)) Мои оппоненты как всегда противоречивы. То я тупой поландбол, которого никто не поддерживает. То уже выясняется, что поддерживают. Дальше, наверно, выяснится, что все поддерживают и дело осталось за малым)))

[К.О.петан Шэндзик]

Есть 3 основных вида фашизма - коричневый (собственно фашизм, режимы подобные Германии и Италии 30-х - нач. 40-х гг), красный (все виды коммунизма), зеленый (или исламофашизм).

Забыл про польский фашизм.

Братская любовь по-русски - это Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донбасс, а в перспективе - Гомель, Витебск, Могилев, Нарва, Латгалия и т.д.

Про Подляшье забыл!
Добавлено: 15 Май 2017, 16:52:20

Жечевизм дает ответ на вопрос "Как защитить свое?", фашизм - "Как отобрать чужое?"

А зачем вы, поляки, лемков переселяли? Зачем пацификацию устраивали? Зачем операцию "Висла" провели? И почему в "многонациональной" Польше - 98% населения поляки? Куда делись 500 тысяч русских православных Подляшья?

[OlegSmile]

А зачем вы, поляки, лемков переселяли?

А чего вы меня спрашиваете? Поляков спросите.

Подляшье

пацификацию

Висла

По-моему мы с вами ходим по кругу. Уже было про Волынь и Хатынь, теперь судя по всему настала пора для второй половины любимых москалями исторических мемов. Уже на все это ответил и не раз. Да, были кровавые преступления, и я их не отрицаю. И не собираюсь оправдывать ни польское правительство, ни украинских националистов, ни еще кого-то. Давайте посмотрим на проблему немного с другого угла. Допустим, вы правы, и беларусы, украинцы, поляки и литовцы ненавидят друг друга лютой ненавистью и являются злейшими врагами. Но что же получается в итоге? Вон в XVII-XVIII в. украинцы и поляки вели непримиримую вражду. И что? Пришла Россия и... всех злеших врагов снова объединила в одно государство.)))) В XX в. пацификация и все такое. Пришел Советский Союз и снова всех объединил под своим скипетром.)) Сейчас мы делим то, делим это, а в итоге снова придет Россия и все мы снова будем жить бок о бок с самыми злешими врагами.))) Что ж за судьба такая? Что ж за заколдованный круг? Куда бы мы не пошли, все равно приходим друг к другу. Выходит, нам по-любому жить вместе, хотим мы того или нет. Какой бы вариант не победил: русский мир, Евросоюз или Жечь Посполита, мы все равно будем вместе. Вот в чем суть. Чем меня не устраивает русский мир, я уже говорил. Евросоюз в том виде, в котором он существует, в конечном итоге нежизнеспособен. Значит нам нужен свой проект, который будет отвечать нашим интересам. А в наших интересах жить в мире и согласии. Развивать свои страны. Сохранять свою национальную идентичность. И мы в этом плане друг другу не враги, а очень даже союзники. Все за развитое государство, с развитой экономикой, социальной сферой, гражданскими правами и свободами, низким уровнем коррупции, высоким уровнем правопорядка? Я думаю, все. И поляки украинцам в этом никак не мешают, равно как и беларусы литовцам. Все за то, чтобы говорить на родном языке, исповедовать свою религию, развивать свою культуру, а не растворяться в чужой нации или замещаться мигрантами? Здесь все сложнее. Есть две крайности, которые порождают проблемы: есть люди, ассоцирующие себя с чужими государствами, прежде всего с Россией, а есть сторонники преобладания одних жечевых народов другими или ассимиляции (так уж и быть иду вам на уступку, имеется в виду прежде всего польский великодержавный шовинизм). И с теми, и с другими необходимо бороться. Тогда и в плане национального мира не будет трудностей.

Жечь - это государство жечевиков (жечевых народов). (цитирую первую статью Конституции ЖП) Жечевыми народами признаются народы, составляющие большинство в какой-либо союзной республике. (конец цитаты) То есть титульными нациями будут признаваться беларусы, украинцы, поляки, литовцы и, возможно, другие народы, которые присоединят к нам свои страны в качестве союзных республик. Так что многонациональное государство не всегда моноцентрично, т.е. титульных наций вполне может быть больше одной - пример Швейцария или Бельгия. Государственным языком в каждой союзной республике должен быть язык преобладающей национальности. Среди жечевых народов, не являющихся большинством в данной республике (например, поляки в Беларуси), следует поддерживать двуязычие. Народы, не являющиеся жечевыми, но не имеющие собственных государств и исконно проживающие на жечевой территории (например татары), имеют право на культурную автономию. Что касается всех остальных, то если их что-то не устраивает, то они всегда могут уехать на свою историческую родину. Более того, необходимо этому всячески способствовать. Любыми методами, исключая физическое насилие. В плане законодательства мне нравится прибалтийский вариант с негражданами. Негражданам необходимо создавать такие условия, прежде всего экономические, чтобы им было невыгодно омрачать своим проживанием нашу замечательную страну. Также одним из действенных методов является создание определенной атмосферы в обществе. Примером в этом плане может послужить Япония. Современные японцы никого не избивают, и не убивают, и вообще не делают никому ничего плохого, но своим отношением на бытовом уровне они всячески дают понять чуждым для японского общества элементам, что они чуждые, причем последние не всегда выдерживают обрушивающееся на них моральное давление. И наконец, по поводу гражданства. Опять же среди развитых стран есть примеры, когда гражданство не дается кому попало. Я о нем уже говорил. Это Израиль. Чтобы стать гражданином Израиля надо быть евреем, потому что Израиль - это государство, созданное евреями для евреев. Лозунг "Жечь для жечевиков" многие сочтут националистическим, поэтому скажу более обтекаемо. Жечь не для всех подряд. И в плане предоставления гражданства это будет выражаться в том, что правительство каждый год будет утверждать квоты на получение гражданства. Количество квот не должно превышать несколько десятков. Помимо того, что кандидат должен соответсвовать определенным требованиям, оговоренным в законодательстве, окончательное решение в данном вопросе будет за специальной комиссией, работающей публично. То есть любой желающий в режиме реального времени может отследить количество соискателей, ознакомиться с их анкетами и узнать о решении комиссии по их вопросу. Это делается для того, чтобы в случае чего неравнодушные граждане могли протестовать против несправедливых решений. Все это для того, чтобы у нас не получилось как с российской программой "Возвращение соотечественников", когда "возращаются" (чаще всего за взятку) только толпы таджиков, узбеков и пр. Приоритет при получении гражданства всегда должен быть за этническими представителями жечевых народов. Если речь идет о чужих народах, то приоритет должен быть за учеными либо крупными бизнесменами. Для остальных получение жечевого гражданства должно быть на грани невозможного. Все предлагаемые меры позволят сохранить этническую картину восточноевропейского мира, а также способствовать всестороннему развитию национальной культуры жечевых народов.

Теперь что касается исторических обид. Как решается этот вопрос в России, которую ватники всегда берут за образец национального мира и согласия? Когда русские ставят памятники Дмитрию Донскому, никто не считается с чувствами татар. Когда русские ставят памятники генералу Ермолову, никто не считается с чувствами кавказцев. Мораль - угодить всем все равно не получится. Всегда кто-то будет чувствовать себя в чем-то ущемленным и обиженным. Но что могут сделать цивилизованные люди? Они могут сесть за стол переговоров и попытаться выработать некую общую точку зрения. Обид начиная от доисторического периода до наших дней накопилось немало. Но мудрость народа заключается в умении каяться и прощать. Приведу простой пример. Германия и Франция. Веками воевали, ненавидели друг друга люто. И вдруг стали первейшими союзниками по многим вопросам. Что вдруг случилось? Повзрослели люди. Поумнели. Поняли, что нечего им делить. В Европе все природные богатства давно исчерпаны, поэтому будет граница на километр правее или левее, роли уже не играет. Из-за колоний махаться? Так уж давно их распустили и те, и другие. Что делить двум цивилизованным белым людям? Нечего. То, что немцы в 30-е-40-е гг устроили, похуже любых поляков и русских вместе взятых будет. Но простили их. Потому что покаялись. И не кидается теперь никто на немцев с кулаками и криками "фашист", потому что не фашисты они. Были, но перестали. Такая вот Европа. А перестали ли русские? Нет, не перестали. Как воевали всю жизнь, так и будут воевать, пока живы. Потому что не способны больше ни на что. И воровать очень любят. Война ведь - это лучший способ украсть деньги. Списывай направо и налево сколько хочешь. Поэтому чем больше войн, тем российскому государству лучше. Хотите ли вы ассоциировать себя с государством-бандитом и нацией бандитов? Я не хочу. Поэтому никогда не стану русским. Пока бьется мое сердце, в каждом его стуке будут отзываться две фразы, которые для меня являются почти что синонимами. Жыве Беларусь и Niech żyje Rzecz!

[Pczaljar]

Такая вот Европа. А перестали ли русские? Нет, не перестали. Как воевали всю жизнь, так и будут воевать, пока живы. Потому что не способны больше ни на что. И воровать очень любят. Война ведь - это лучший способ украсть деньги. Списывай направо и налево сколько хочешь. Поэтому чем больше войн, тем российскому государству лучше. Хотите ли вы ассоциировать себя с государством-бандитом и нацией бандитов? Я не хочу. Поэтому никогда не стану русским. Пока бьется мое сердце, в каждом его стуке будут отзываться две фразы, которые для меня являются почти что синонимами. Жыве Беларусь и Niech żyje Rzecz!

Как могло возникнуть такое уродливое государство? все им воевать и воевать.  Помните и Карл и Наполеон и Ги тлер-какие парни были.

Добавлено: 16 Май 2017, 06:21:10

Такая вот Европа. А перестали ли русские? Нет, не перестали. Как воевали всю жизнь, так и будут воевать, пока живы. Потому что не способны больше ни на что. И воровать очень любят. Война ведь - это лучший способ украсть деньги. Списывай направо и налево сколько хочешь. Поэтому чем больше войн, тем российскому государству лучше. Хотите ли вы ассоциировать себя с государством-бандитом и нацией бандитов? Я не хочу. Поэтому никогда не стану русским. Пока бьется мое сердце, в каждом его стуке будут отзываться две фразы, которые для меня являются почти что синонимами. Жыве Беларусь и Niech żyje Rzecz!

Как могло возникнуть такое уродливое государство? все им воевать и воевать.  Помните и Карл и Наполеон и Ги тлер-какие парни были.

[Сабачка]

Еврокомиссия предупредила Венгрию и Польшу о мерах, которые могут последовать в июне, если страны не начнут принимать установленное число беженцев из Италии и Греции. Об этом сообщает AFP.
«Я призываю Польшу и Венгрию, которые пока не приняли ни одного человека, немедленно начать это делать», — заявил еврокомиссар по миграции, внутренним делам и гражданству Димитрис Аврамопулос.

По его словам, если до июня ситуация не изменится, то Еврокомиссия воспользуется своими полномочиями в рамках договоров и запустит процедуру по предотвращению нарушений. В частности, к странам-нарушителям могут быть применены финансовые санкции.

[george_gl]

Как могло возникнуть такое уродливое государство? все им воевать и воевать.

хи хи. а не трудно часом показать вам миролюбивое государство будет ?

Помните и Карл и Наполеон и Ги тлер-какие парни были.

ну некоторые Иваном Ужасным и Петром 1 восхищаются

А зачем вы, поляки, лемков переселяли? Зачем пацификацию устраивали? Зачем операцию "Висла" провели?

назовите страну в которой не было переселений ? А на чемпиона по переселениям кто потянет? небось "миролюбивые братья" с востока ?

Куда делись 500 тысяч русских православных Подляшья?

это про что ?
интересно, такого не слышал ...

[Pczaljar]

 

Цитата: К.О.петан Шэндзик от 15 Май 2017, 17:48:33Куда делись 500 тысяч русских православных Подляшья? это про что ?интересно, такого не слышал ...

Вы , что, только радио Мария слушаете?

По радио Рация неоднократно обсуждалась эта тема. При каждой переписи населения в Польше тают ряды православных. Очень быстрыми темпами. Ну ладно некоторые перекрещиваются и ходят в костел а не в церковь-может им так удобней но приводилось много примеров когда учетчики записывали белорусов поляками без опрашивания на эту тему. Мол я к ним пр ишел-говорил по польски-они отвечали. Живут они в Польше, и что плохого, что мы их поляками записали?

[george_gl]

Вы , что, только радио Мария слушаете?

уколоть пытаемся ? мелко как то, вроде серьёзный человек 
я и Рацию не очень слушаю

[essan]

Спас Польшу только Сталин с Черчилем а таки Польша политическая проститутка
она под любого ляжет кто денег даст.

Польша предовала всех и вся.

[george_gl]

essan а обосновать ваши заявления ?  или визу гады не дали 

[Pczaljar]

Как могло возникнуть такое уродливое государство? все им воевать и воевать.

хи хи. а не трудно часом показать вам миролюбивое государство будет


Тут я соглашусь.
Нет таких. У каждого свои интересы важнее всего остального а уж тем более миролюбия.

Куда делись 500 тысяч русских православных Подляшья?

это про что ?
интересно, такого не слышал ...

59:33 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 16:59:41Вы , что, только радио Мария слушаете?уколоть пытаемся ? мелко как то, вроде серьёзный человек

Да упаси Бог, как это подколоть? Я от поляков наслушался таких аналогий   Ну если у них это подколка то тогда выходит и я.  Я думал это национальный юмор такой-очень часто встречается

я и Рацию не очень слушаю

  Ну и зря, можно сидеть в интернете на форуме и одновременно слушать. Даже радио не надо Все таки трансграничное радио. Бывает актуальные проблемы поднимают. Вот например в Польше там где существенный процент национального меньшинства то имеют право дорожные указатели на двух языках писать. На Белостотчине несколько гмин пишут на белорусском а эти указатели кто то систематически уничтожает.

Вот вам и путь национ7ального спасения(в теме)

На этом форуме где то читал тему про Статут ВКЛ. Оказывается да- применяли его РП очень долго но последнее издание было на белорусском(или русском?) где то в 1500 каком то году. Остальные все издания более поздние только на польском, вот вам и путь национального спасения. Никуда мы от глобализации не денемся. Как говорится -чи кием чи палкой , разница не большая.

« Ответ #249 : Сегодня в 17:06:54 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Спас Польшу только Сталин с Черчилем а таки Польша политическая проститутка она под любого ляжет кто денег даст.Польша предовала всех и вся.

Польша все время между молотом и наковальней тут уж приходится лавировать

[george_gl]

Да упаси Бог, как это подколоть? Я от поляков наслушался таких аналогий

ээ есть такое за вами ....вроде всё гладко, благообразно а потом кусь.... думаю что это впитанное от предыдущих поколений, следы религиозно-национальных распрейц. Вас наверно можно отнести к поколению старше моего, это сильнее выражено, в моём меньше, а у молодых ещё меньше (глобализация). Это не хорошо и не плохо , это жизнь. Хотя я за здоровый национализм,  надо помнеть о своих корнях, но без фанатизма.

На Белостотчине несколько гмин пишут на белорусском а эти указатели кто то систематически уничтожает.

Вот вам и путь национ7ального спасения(в теме)

долбаки что скажешь, везде есть 

Остальные все издания более поздние только на польском, вот вам и путь национального спасения.

Да и поляки нажимали и местные соглашались за морковку. Слаб человек в основном, прогибается

Польша все время между молотом и наковальней тут уж приходится лавировать

вы думаете он книги по истории читает ? хапнул пару РНЕ шных брошюрок. Всегда проще обвинить чужих в своих бедах чем признать что твои предки напартачили.

[К.О.петан Шэндзик]

9 октября исполнилось 399 лет со дня восстания могилёвских горожан против униатства.

Что такое для нашего современника 1618 год? В лучшем случае он худо-бедно вспомнит, что действие «Трех мушкетеров» начинается в апреле 1625-го, и, следовательно, это примерно то время, когда жили д’Артаньян и его три усатых друга. Но на белорусских землях в то время было не до мушкетеров – страна все еще не могла прийти в себя после Брестской унии, заключенной 9 октября 1596 года в Бресте. Тогда некоторые епископы Киевской митрополии Константинопольской православной церкви приняли решение о принятии католического вероучения и переходе в подчинение римскому папе с одновременным сохранением богослужения византийской литургической традиции на церковнославянском языке.

Объективно говоря, уния была выгодна и властям Речи Посполитой, не скрывавшим, что Брестское соглашение – только этап на пути к полной католизации страны, и высшим православным иерархам, озабоченным тем, как сохранить в нестабильном государстве церковные поместья и привилегии. В проигрыше оказались лишь православные белорусы – как шляхтичи, так и простой народ. Неудивительно, что многие не только не признали законность унии, но и повели против нее настоящую войну, отстаивая веру предков и не желая заменять ее некой новацией.

Одной из форм борьбы стало создание православных братств, объединявших торговцев, ремесленников, шляхту и духовенство. В Могилёве такое братство возникло еще до заключения унии, в 1589-м. А уже десять лет спустя могилёвчане впервые проявили нрав, не впустив в город униатского архиепископа Г. Загорского и сообщив ему, что они «как поклонника папы более не признают его за своего владыку».


Иосафат Кунцевич
Осенью 1618 года в непокорный город отправился Иосафат Кунцевич – в то время коадъютор (заместитель) Полоцкого архиепископа с кафедрой в Витебске, вошедший в историю как один из наиболее ярых поборников унии. Православные могилёвчане узнали о визите заранее, и 9 октября при приближении повозки Кунцевича к городу в Могилёве забили колокола. Все городские ворота заперли, на стенах и валах встали с пищалями в руках мастеровые и купцы. А из ворот Могилёва навстречу Кунцевичу вышли все городские власти во главе огромной толпы народа. Впереди шел бургомистр Могилёва Богдан Соболь с хоругвью в руках. Люди громко проклинали растерявшегося Кунцевича, ругали его вероотступником и угрожали убить, если он не повернет восвояси. Поняв, что с могилёвчанами не сладить, Кунцевич уехал несолоно хлебавши. Могилёв праздновал победу…

Но увы, радость была недолгой – Иосафат Кунцевич был полон решимости наказать дерзких и лично отправился в Варшаву, на поклон к королю Сигизмунду III. Король возмутился протестом могилёвчан и приказал задавить сопротивление в зародыше. По его приказу 22 марта 1619 года 20 могилёвчан – зачинщиков сопротивления были обезглавлены, на сам Могилёв наложен крупный штраф, а самое главное – все православные храмы и обители города передавались унии. Кроме того, 20 ноября 1619 года король также запретил возводить в Могилёве новые храмы без личной санкции Кунцевича.

Впрочем, жить епископу оставалось недолго. Его деятельность по насаждению унии на белорусских землях вызвала массовое негодование, и 12 ноября 1623 года православные жители Витебска расправились с ненавистным униатским владыкой. Тело убитого проволокли по улице и выбросили в Двину. После этого на Витебск обрушились еще более суровые репрессии, чем на Могилёв: в городе казнили 100 человек, лишили его Магдебургского права, с храмов сняли все колокола. А прах Иосафата Кунцевича еще долгое время не мог найти последнего пристанища: его перевозили из Полоцка в Жировицы, потом в Замостье, снова в Полоцк, в Бялу, Вену и, наконец, в 1946-м – в Рим, где он и находится по сей день

[Бацькiн сын]

Король возмутился протестом могилёвчан и приказал задавить сопротивление в зародыше. По его приказу 22 марта 1619 года 20 могилёвчан – зачинщиков сопротивления были обезглавлены, на сам Могилёв наложен крупный штраф, а самое главное – все православные храмы и обители города передавались унии. Кроме того, 20 ноября 1619 года король также запретил возводить в Могилёве новые храмы без личной санкции Кунцевича.
... на Витебск обрушились еще более суровые репрессии, чем на Могилёв: в городе казнили 100 человек, лишили его Магдебургского права, с храмов сняли все колокола.

Неудивительно, что поляки казнили воставших православных удивительно, что потом, когда после Разделов беларуские крестьяне ловили по лесам польских повстанцев и выдавали их царским властям они этому удивлялись. Как удивлялись они, когда после 20 лет оккупации запада Беларуси, беларуские крестьяне устраивали им Дни Воли. Время показывает, что польская политическая элита не умеет и не хочет учиться на своих ошибках.

[К.О.петан Шэндзик]

Как удивлялись они, когда после 20 лет оккупации запада Беларуси, беларуские крестьяне устраивали им Дни Воли.

Ну да, ну да... Кстати, если наступит безвластие, то огурцовые батраки сожгут теплицу Креола! А тебя, Креол, побьют ногами! Точи саблю, шляхта!

[Бацькiн сын]

Как удивлялись они, когда после 20 лет оккупации запада Беларуси, беларуские крестьяне устраивали им Дни Воли.

Ну да, ну да... Кстати, если наступит безвластие, то огурцовые батраки сожгут теплицу Креола!...

Не успеют. Креол потомственный компрадор, он достанет з пад падлоги дедаву будёновку и воглавит погромы

[К.О.петан Шэндзик]

Как сообщил официальный представитель военного ведомства Игорь Конашенков, в Польшу «по-тихому» прибыла 2-я бронетанковая бригада США, которая развернулась там с бронетехникой в районе населенных пунктов Болеславец, Дравско-Поморске, Торунь, Сквежина и Жагань.

Конашенков при этом указал, что техника 3-й бронетанковой бригады (87 танков M1A1 Abrams, тяжелые самоходные гаубицы M109 Paladin, 144 БМП Bradley и еще около сотни единиц машин) территорию Польши так и не покинула.

«Де-факто в Польше и Прибалтике сейчас развернута уже не бригада, а механизированная дивизия ВС США, куда за два часа можно перебросить подготовленный личный состав с ближайшей американской базы в Европе Рамштайн», — сказал официальный представитель ведомства Игорь Конашенков.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/12/10/2017/59df05a09a794787fc6c0f03?from=main

[Swede]

Спас Польшу только Сталин с Черчилем а таки Польша политическая проститутка
она под любого ляжет кто денег даст.

Ога. Как только "не дает ни под каким предлогом" параше то оно сразу "Польша продажная проститутка политичыская" иначе если валяется с вечно раздвинутыми ногами часто даже забисплатно то "Биларусь замичацильная низависимая страна".

Польша предовала всех и вся.

И Вас предала? Айайяй. Как некрасиво со стороны Польши предавать тупого русского троля.

[К.О.петан Шэндзик]

"Польша продажная проститутка политичыская" иначе если валяется с вечно раздвинутыми ногами часто

Де-факто в Польше и Прибалтике сейчас развернута уже не бригада, а механизированная дивизия ВС США

[Бацькiн сын]

...тяжелые самоходные гаубицы M109 Paladin

Уверен, что эти тяжелые самоходные гаубицы благодарные американцы назвали в честь моего друга поландболла Paladinа.

Ога. Как только "не дает ни под каким предлогом" параше то оно сразу "Польша продажная проститутка политичыская"

Действительно, какой же наглости надо набраться чтобы назвать польшу политической проституткой )))