следующая тема »

[26 Апрель 2024, 16:18:06]

Новости, реклама:

[26 Апрель 2024, 16:18:06]

Новости, реклама:

[Александр Зимин]

В этом году Гродно станет вторым городом в Беларуси, который присоединится к акции "Бессмертный полк".

Гродненцы пронесут по городу портреты ушедших ветеранов — 9 Мая в городе впервые пройдет акция «Бессмертный полк»

Предлагаю в этой теме поддержать данное движение.

Фото моего дедушки по материнской линии. Сделано для парада в Красноярске.

[Студия рекламы "Пингвины"]

Таблички для акции "Бессмертный полк" http://сувениркин.бел/p40155253-tablichka-dlya-aktsii.html

[AC-Q]

Может стоит уже немного отпустить всю эту ВОВ, всё же многое уже поменялось.

[неманский]

Может стоит уже немного отпустить всю эту ВОВ, всё же многое уже поменялось.

Мой дед дошедший до Берлина и получивший тяжелое ранение там же, прохладно относился к 9 Мая, дома никогда не праздновал, за исключением если куда-нить позовут, типа ветеранов поздравить, тогда рюмку выпьет. А особо войной не бахвалился. Не понимаю я этого культа ВОВ. В последнее 2 десятилетия этот культ невероятно раздут до фальшивости.  Сейчас на раздутии интереса к ВОВ работает игровая индустрия типа World of Tanks, а ранее Discovery channel делал свое дело.  

[Pczaljar]

Не понимаю я этого культа ВОВ. В последнее 2 десятилетия этот культ невероятно раздут до фальшивости.

Да ладно вам-раздут
Нормальное отношение к своей истори и ИМХО. Очень важное событие и совсем недавно- даже ещё живы участники события.

Чего бы вам не возмущаться что все англоязычные страны  помнят и отмечают Ночь Гая Фокса. Черт побери, примерно в 1600 году кажется Фокс пробовал взорвать короля порохом. Ему не удалось- король не погиб, никто не погиб. Не было миллионов погибших тысяч сожженных деревень, не было противостояния двух систем соревнования технологий и битвы на смерть. Прошло 400 лет. И событие отмечают не только в Англии  но и во всем англоязычном мире. . Маска Гая Фокса широко используется в том числе в Интернете как мем, как Анонимус. И вас это не возмущает? А вот празднование ВОВ вас возмущает?
Где Вы учились и в какой семье вы росли?

[неманский]

А вот празднование ВОВ вас возмущает?

Праздник на костях. Миллионы погибли, а я должен радоваться? Памятный день, день скорби, но не праздник.   

[Pczaljar]

Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 22:35:39А вот празднование ВОВ вас возмущает?Праздник на костях. Миллионы погибли, а я должен радоваться? Памятный день, день скорби, но не праздник.

Так мы ж ПОБЕДИЛИ 

[неманский]

Цитировать (выделенное)
Цитата: Pczaljar от Сегодня в 22:35:39А вот празднование ВОВ вас возмущает?Праздник на костях. Миллионы погибли, а я должен радоваться? Памятный день, день скорби, но не праздник.

Так мы ж ПОБЕДИЛИ 

Машинка у вас немецкая? Нет тут победителей, есть выжившие. 

[AC-Q]

Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 22:35:39А вот празднование ВОВ вас возмущает?Праздник на костях. Миллионы погибли, а я должен радоваться? Памятный день, день скорби, но не праздник.

Так мы ж ПОБЕДИЛИ 

Эпично эта надпись выглядела над входом в магазин у которого пенсионерка просила денег.

[Pczaljar]

Машинка у вас немецкая? Нет тут победителей, есть выжившие.

Две французские


Ребята, что вы хотите мне доказать? Вы хоть сами задумайтесь.
Ну блин, вам кто то в мозгах поковырялся

[Grendel]

Ребята, что вы хотите мне доказать? Вы хоть сами задумайтесь.
Ну блин, вам кто то в мозгах поковырялся

 А о чем нужно задуматься?
О том, что если толпа недоумков повяжет себе на задницу или член колорадскую ленточку - это будет дань памяти погибшим в войне?
Или о том, что стадо таких же придурков пройдет с портретами ветеранов приклеенных на снеговые лопаты - это тоже дань?
А может веселые дискотеки по всей России, с блядями в военной форме того времени, - это нужно?
Тупые и по сути и по смыслу наклейки (на немецкие и японские авто))) с текстом, типа, "можем повторить" и т.д. - может этому рады души миллионов погибших в войне, половина из которых до сих пор лежат в лесах да болотах?

 Нет, блин, ребята. Это у вас в мозгах кто-то покопался. Причем основательно. Вот всеми этими перфомансами вы обосрали и обвафляли как сам день победы, так и память по всем ушедшим.
Да и какая у вас память. Показуха и клоунада.

[ЧупакабраVNV]

Машинка у вас немецкая? Нет тут победителей, есть выжившие.

Две французские :-


Ребята, что вы хотите мне доказать? Вы хоть сами задумайтесь.
Ну блин, вам кто то в мозгах поковырялся :- :-

Пчаляр, мозги тут не причем.
Это воспитание.
Твои дети могли бы тебе что либо подобное в молодости заявить? Нет.  И мои - нет.
Потому что их прадедов в первые месяцы войны похоронки пришли. На своей земле их убили твари иноземные. И в моей семье это будут помнить всегда.
А теперь, уже наши твари пытаются молодым в уши впихнуть что мои деды сами во всем виноваты.
Добавлено: 03 Май 2017, 06:19:40Что касается высказываний об немецких авто и ленточках....так это даже смешно обсуждать. Такие возмущения, это уровень детского сада. От взрослого образованного человека такого не услышишь.

[неманский]

Это воспитание.
Твои дети могли бы тебе что либо подобное в молодости заявить? Нет.  И мои - нет.
Потому что их прадедов в первые месяцы войны похоронки пришли. На своей земле их убили твари иноземные. И в моей семье это будут помнить всегда.

Странные вы люди россияне.   Вы бы хотя бы на минуту постарались примерить состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части его страну, где он рос, а воевать он пошел за страну агрессора, потому что теперь это его страна. Это кстати вам и ответ и на первые похоронки, и про свою землю, и про иноземцев.

[ЧупакабраVNV]

Это воспитание.
Твои дети могли бы тебе что либо подобное в молодости заявить? Нет.  И мои - нет.
Потому что их прадедов в первые месяцы войны похоронки пришли. На своей земле их убили твари иноземные. И в моей семье это будут помнить всегда.

Странные вы люди россияне.  Вы бы хотя бы на минуту постарались примерить состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части одну страну, а воевать он пошел за страну агрессора. Это кстати вам и ответ и на первые похоронки и про свою землю и про иноземцев.

Вообщето я гродненец с рождения и по сей день.
Или ты думал ты один здесь - неманский

[AC-Q]

Это воспитание.
Твои дети могли бы тебе что либо подобное в молодости заявить? Нет.  И мои - нет.
Потому что их прадедов в первые месяцы войны похоронки пришли. На своей земле их убили твари иноземные. И в моей семье это будут помнить всегда.

Странные вы люди россияне.  Вы бы хотя бы на минуту постарались примерить состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части его страну, где он рос, а воевать он пошел за страну агрессора, потому что теперь это его страна. Это кстати вам и ответ и на первые похоронки, и про свою землю, и про иноземцев.

А за кого окупант ещё может воевать? Конечно за того кто ему обратно вернёт то что ему не принадлежит.

[Pczaljar]

Так чего все таки За Гая Фокса наши свидомые не возмущаются и не смеются а от бессмертного полка им аж дурно становится.

Может давайте прямо скажем- русофобия самое главное для вас.
А все остальное носит прикладной характер и мова и це еуропа, и оккупанты, и переписанная история многая многая иноя.

Вы бы хотя бы на минуту постарались примерить состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части его страну, где он рос, а воевать он пошел за страну агрессора, потому что теперь это его страна.

Ага, а до этого тишь да гладь тут были
Почитайте историю. Тут все бурлило и кипело, границы менялись, и то немцы то шведы то ещё черт те кто то восстания то рокоши. Покой нам только снится.. Исчезали с карты Литва и Польша после появлялись. И наверное не стоит думать что будущее стабильно. Надо воспринимать это как данность.

[sol]

А особо войной не бахвалился.

А никто не бахвалится. Я по крайней мере таких не встречал. Но вот ты пробовал разговорить деда? Я понимаю, это сложно. И когда первый раз сумеешь сломить этот барьер и разговорить ветерана такого наслушаешься... Это действительно ломает психику. Но не надо говорить что ветераны не рассказывают ничего, просто ты спрашивать не умеешь.

[ятвяг]

Может стоит уже немного отпустить всю эту ВОВ, всё же многое уже поменялось.

Поясните, пожалуйста, что поменялось?

[К.О.петан Шэндзик]

состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части его страну, где он рос,

Какую страну разорвали? Западную Белоруссию?

[AC-Q]

состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части его страну, где он рос,

Какую страну разорвали? Западную Белоруссию?

Польшу естественно.

[ятвяг]

всё же многое уже поменялось

Так что поменялось?  Или ваше дело сказать, а дальше сами разбирайтесь?

[sol]

Поучавствую.
А вы продолжайте исходить желчью.

[Александр Зимин]

Может стоит уже немного отпустить всю эту ВОВ, всё же многое уже поменялось.

Отпустить память о величайшей трагедии в мире, спустя меньше века, только потому, что что-то поменялось? В США тоже много поменялось, это не мешает американцам праздновать День Независимости. Так же, как и жителям других стран - праздновать их праздники. Включая военные победы. И машина пропаганды не давит эти праздники так, как День Победы СССР в ВОВ 9 мая. Стоит задуматься, почему, какие цели преследует это перекраивание истории. Мне кажется, ответ лежит на поверхности.

Есть такие мудрые слова: Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего. Советский народ своим подвигом дал будущее всем на земле. И достоин того, чтоб об этом помнили.

[К.О.петан Шэндзик]

Чтобы не было конфликтов, нужно на Бессмертный полк пригласить всех!

Я уже вижу наших гродненских кресавяков, с портретами своих дедов в польской форме и надписями:

"Мой дед, такой-то, в составе 5 бригады Армии Крайовой, получив от немцев оружие и боеприпасы, участвовал в сожжении литовской деревни Дубингай в 1944, и в сожжении православных деревень Подляшья в 1945 году!"
Или
"Мой дед, такой-то, в составе Наднеманского соединения Армии Крайовой Зайончковского сотрудничал с немцами, получал от немцев оружие в 1943-1944 году, и с помощью полученного оружия убивал беззащитных белорусов и участвовалв сожжении деревни Кривичи Лидского района в 1944 году!"

Пусть все видят потомков героев и гордатся этими людьми!
 

[Grendel]

Странные вы люди россияне.   Вы бы хотя бы на минуту постарались примерить состояние молодого человека западной Белоруссии у которого на глазах разорвали на части его страну, где он рос, а воевать он пошел за страну агрессора, потому что теперь это его страна. Это кстати вам и ответ и на первые похоронки, и про свою землю, и про иноземцев.

 Да нет в них ничего странного.  Интеллектуально нищие особи, со свойственной им лживостью и трусостью, которые на протяжении десятилетий вбивала в их мозг такая же лживая и трусливая советская пропаганда.

 И не чтят они никакую историю или память предков.  Вернее, делают это очень выборочно и избирательно.

Ведь ни один из них в открытую не признается, что делал конкретно их дед во время Второй мировой войны, в период с 1939 по 1941 годы, на территориях Западной Белоруссии, Польши, Финляндии, Прибалтики. Вот не любят они вспоминать именно эти два года. Трусливые твари.

Вся эта трусость была в той пропаганде советского послевоенного периода. И никто из низ не расскажет, зачем, например, на памятнике в Бресте 132-му отдельному батальону конвойных войск НКВД, стыдливо исключили слово конвойный.  Ведь был то это, именно конвойный батальон.
А стыдятся они потому, что очень сложно было бы объяснить, каких фОшистов и куда конвоировал этот батальон с 39 по 41 год.

И даже после того, как в свое время были рассекречены многие документы НКВД и Ельцин на коленях просил прощения перед теми же поляками, потомки тогдашних палачей и вертухаев продолжают изрыгать свою лживую стряпню.

[Pczaljar]

Да нет в них ничего странного.  Интеллектуально нищие особи, со свойственной им лживостью и трусостью, которые на протяжении десятилетий вбивала в их мозг такая же лживая и трусливая советская пропаганда. И не чтят они никакую историю или память предков.  Вернее, делают это очень выборочно и избирательно.

Все правильно, трусливые твари, интелектуально нищие и тп и тд. поэтому и немца разбили и Гитлера до самоубийств довели

Было б светлое воинство чинно и благородно в плен сдалось бы, ведь и дураку понятно было что вермахт непобедим.
Я вас понимаю от и до.
Эти твари так подвели и вашего деда и вас лично, но вы держитесь.

[kaktus]

Эти твари так подвели и вашего деда и вас лично, но вы держитесь

А НКВД не твари?)  Са мые настоящие.

[Grendel]

Да нет в них ничего странного.  Интеллектуально нищие особи, со свойственной им лживостью и трусостью, которые на протяжении десятилетий вбивала в их мозг такая же лживая и трусливая советская пропаганда. И не чтят они никакую историю или память предков.  Вернее, делают это очень выборочно и избирательно.

Все правильно, трусливые твари, интелектуально нищие и тп и тд. поэтому и немца разбили и Гитлера до самоубийств довели

Было б светлое воинство чинно и благородно в плен сдалось бы, ведь и дураку понятно было что вермахт непобедим.
Я вас понимаю от и до.
Эти твари так подвели и вашего деда и вас лично, но вы держитесь.

 А кто-то оспаривает победу над фашизмом?  Но почему вы, трусливые потомки, боитесь тех страниц истории, когда наши советские деды бомбили мирные районы Хельсинки, например? С детьми и женщинами. Финны не люди и не имели право на жизнь?
  Или как скот увозили в Сибирь и на Дальний Восток товарными вагонами население Белоруссии, Литвы, Украины.
 Почему эту Историю вы делите на выгодную вам и неудобную? Трусы и лжецы.

А одного из моих дедов, Pczaljar, убили краснопузые палачи. Не буду метать бисер перед свиньями, вроде вас, но не был он ни полицаем, ни поляком, ни немецким шпионом или уголовником.
 Так что, заткни свое тупое хайло, а пропагандоновские умозаключения излагай полоумным бабкам в деревне.

[Pczaljar]

Re: Бессмертный полк
                           
                           « Ответ #26 : Сегодня в 19:36:06 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 20:26:38Эти твари так подвели и вашего деда и вас лично, но вы держитесьА НКВД не твари?)  Са мые настоящие.

Как кому, наверное кому то и дефензива твари и АКовцы, и НКВД и КГБ и Милиция

Но все познается в сравнении. До фашистов любым из названных очень далеко. Думаю у каждого из нас кто то в семье погиб от фашистов но от НКВдистов думаю может у одного из 30 а то и реже ИМХО.
Нельзя ставить знак равно между величинами на несколько порядков различащимися ИМХО.


Grendel К доктору обратиться не пробовали?
Переубеждать вас уже поздно- все очень запущено ИМХО.

[AC-Q]

убили краснопузые палачи.

Хохлы?

[Grendel]

Но все познается в сравнении. До фашистов любым из названных очень далеко. Думаю у каждого из нас кто то в семье погиб от фашистов но от НКВдистов думаю может у одного из 30   а то и реже ИМХО.
Нельзя ставить знак равно между величинами на несколько порядков различащимися ИМХО.


Grendel К доктору обратиться не пробовали?
Переубеждать вас уже поздно- все очень запущено ИМХО.

 Pczaljar, понятно конечно, что как человек малообразованный и темный, вы не будете вникать в тонкости исторического прошлого и искать правду. Да и не принято это у вас. Во что вам сказали верить, в то вы верить и будете.

Циничные смешинки по поводу количества убитых пускай остаются на вашей же совести. Кому-то, значит, так же насрать на всех ваших дидов-вертухаев  
И к доктору мне зачем? Вы на самом деле считаете, что повязаваший на свой член колорадскую ленту или наклеивший фотографию деда на подобие снеговой лопаты выглядит умственно здоровым человеком?

И да, бегая как идиоты со своими фашистами, вы только лишний раз показываете свою малограмотность и отсталость. Коммунистические режимы пролили крови и уничтожили людей на порядки больше всяких фашистов.

[К.О.петан Шэндзик]

но не был он ни полицаем, ни поляком, ни немецким шпионом или уголовником.

Так за что убили-то деда? За святость?
Добавлено: 03 Май 2017, 21:48:09

Думаю у каждого из нас кто то в семье погиб от фашистов но от НКВдистов думаю может у одного из 30  а то и реже ИМХО.

А у меня два деда за Польшу погибли. Один мичманом на польской Пинской флотилии в 1939 году. Другой - в 1944 году в пехоте на Подляшье там и похоронен. И что? Война была... Забавно, что мой дед мичман - польский герой сейчас, а второй дед - "оккупант" Польши!

[Grendel]

но не был он ни полицаем, ни поляком, ни немецким шпионом или уголовником.

Так за что убили-то деда? За святость?

Я ж написал выше, что не намерен бисер метать перед свиньями, наподобие вас 
Но да, типа того. За святую простоту. И за слепую веру в коммунистическую партию и ее высшее руководство. В них верил, им служил, от них и получил.

Думаю у каждого из нас кто то в семье погиб от фашистов но от НКВдистов думаю может у одного из 30  а то и реже ИМХО.

А у меня два деда за Польшу погибли. Один мичманом на польской Пинской флотилии в 1939 году. Другой - в 1944 году в пехоте на Подляшье там и похоронен. И что? Война была... Забавно, что мой дед мичман - польский герой сейчас, а второй дед - "оккупант" Польши!

Ну, оккупант то он по сути, правда? А согласно пропаганде - он ведь "освободитель"!  Представляю, как ватному внуку тяжко сейчас в одинаковой мере чтить память обоих.   

[Pczaljar]

Pczaljar, понятно конечно, что как человек малообразованный и темный, вы не будете вникать в тонкости исторического прошлого и искать правду. Да и не принято это у вас. Во что вам сказали верить, в то вы верить и будете

Вы более образованный?

У вас есть высшее образование? - удивили если так уж слишком вы категоричны для хорошего образования ИМХО.

И да, бегая как идиоты со своими фашистами, вы только лишний раз показываете свою малограмотность и отсталость. Коммунистические режимы пролили крови и уничтожили людей на порядки больше всяких фашистов.

Может приведете примеры геноцида, холокоста, печей крематория, газовых камер.. Наверное чего то гораздо более страшного примеры приведете?

Кстати, вы знаете что на порядок больше это в 10 раз больше, а на порядки это в 100 или в 1000 раз, или в миллион? или просто так пишете не понимая смысла?

Ну, оккупант то он по сути, правда? А согласно пропаганде - он ведь "освободитель"!

Понял. Выходит был бы порядочным человеком его дед, то остановился бы на польской границе, или на Белорусской? А твой дед с немцами договорился бы? А если б немцы думали немножко иначе чем твой дед

Грендель ты меня удивляешь  с этими аристократическими закидонам и. . И особой хуторской дремучестью

[stroy_sam]

Думаю у каждого из нас кто то в семье погиб от фашистов но от НКВдистов думаю может у одного из 30 Смеющийся а то и реже ИМХО.
Вы, это, Пчаляр, поосторожнее... У меня половина родни, в Казахстане, на выселках, верблюдов в сани запрягала и детей хоронили там же...
Не доводите до греха....  

[К.О.петан Шэндзик]

Ну, оккупант то он по сути, правда? А согласно пропаганде - он ведь "освободитель"!  Представляю, как ватному внуку тяжко сейчас в одинаковой мере чтить память обоих.

Нет, у меня таких проблем нет. Просто меня всегда удивляли поляки: их освободили от немцев, дали кучу немецких земель, при освобождении Польши погибло 500 тысяч советских солдат. Никакой благодарности поляки не испытывают. Быдло...

За святую простоту. И за слепую веру в коммунистическую партию и ее высшее руководство. В них верил, им служил, от них и получил.

Так у тебя дед коммунистом был? Так тебя да спуведи у касцеле пускаць нельзя!!! Краснапузый!

[Сабачка]

Думаю у каждого из нас кто то в семье погиб от фашистов но от НКВдистов думаю может у одного из 30 Смеющийся а то и реже ИМХО.
Вы, это, Пчаляр, поосторожнее... У меня половина родни, в Казахстане, на выселках, верблюдов в сани запрягала и детей хоронили там же...
Не доводите до греха.... 

падпанак, абажуры ў казахстані з радні не рабілі, можа вопыты якія над імі праводзілі, газай травілі, ці казахі едвабню з пацыфікацыяй ім устройвалі?

[ЧупакабраVNV]

Мда...почитал......не зря говорят: гены пальцем не выковырить.
Если был дед подонком то и внуки не далеко ушли.
Природу не обманишь.
Ничего личного, все только по факту писанины двух страниц.
Это я поспешил когда написал что воспитание важно, поспешил...
Гены -  вот что в основе, а воспитание, это уже позже.

[Pczaljar]

Не доводите до греха....

Господи, не берите грех на душу.
Ладно бы молодого, а за убиение пенсионера зону топтать? :-
 Ну праздник и праздник. Скоро пройдет это 9 мая и полк этот бессмертный пройдет и на год можно будет забыть этот кошмар для некоторых и праздник для многих.

Добавлено: 04 Май 2017, 08:00:09

Не доводите до греха....

Господи, не берите грех на душу.
Ладно бы молодого, а за убиение пенсионера зону топтать?
 Ну праздник и праздник. Скоро пройдет это 9 мая и полк этот бессмертный пройдет и на год можно будет забыть этот кошмар для некоторых и праздник для многих.

[Сабачка]

Грендель ты меня удивляешь  с этими аристократическими закидонам и. . И особой хуторской дремучестью

The Guardian: В Украине расследуют дело 94-летнего ветерана-еврея в связи с убийством националиста в 1952 году

[stroy_sam]

Господи, не берите грех на душу.
Ладно бы молодого, а за убиение пенсионера зону топтать?

Вы, что то попутали... Просто мне понятны Ваши причины "обеления" НКВДшников... Но, так как я узнал эти причины из личной переписки с Вами, по морально-этическим причинам, я не могу высказаться на-прямую...

[george_gl]

Просто меня всегда удивляли поляки: их освободили от немцев,

не передёргивай, не освободили а отобрали от немцев.

дали кучу немецких земель

ну надо же было ослабить Германию, да и союзники этого хотели.

при освобождении Польши погибло 500 тысяч советских солдат.

неа, эти кстати вроде 600 000 ? погибло за интересы Сталина, не вмешивай сюда поляков.

Быдло...

ты похоже нас им считаешь рассчитывая свою фальшивку подсунуть...

Может приведете примеры геноцида, холокоста, печей крематория, газовых камер..

зачем это комунякам было ? холод и голод

Наверное чего то гораздо более страшного примеры приведете?

когда сосед доносит на соседа, на сослуживца, на родственника и созданы условия процветания доносительства, одобрения его высшим руководством и почти неуязвимости доносчиков + система материального их стимулирования

А твой дед с немцами договорился бы? А если б немцы думали немножко иначе чем твой дед

Ну Сталин и в 1941 и в 1942 пробовал договариваться и как ты к нему относишься ?

И особой хуторской дремучестью

  вы часом в ВПШ не обучались ?
 

падпанак, абажуры ў казахстані з радні не рабілі

съезди туда у покойников расспроси как им на " курорте " жилось.  Помню рассказ попутчика. Мужик жил на Колыме, возле него был лагерь в котором надзиратель любил ездить на на спинах политических. Убили урода, так ему памятник поставили героически погиб от рук "врагов народа"

Добавлено: 04 Май 2017, 23:50:58
Зы. Замызганные ленточки считаю позором, а вот идея бессмертного полка наверно неплохая, может заставить человека подумать, вспомнить о предках, почитать ...

[Сабачка]

...Помню рассказ попутчика...

падпанкі такія даверчывыя

[ятвяг]

День Победы единственный нормальный праздник. Простой и понятный. Послушаешь в парке духовой оркестр,   Прощание славянки, Катюшу, День Победы, ком в горле и ты весь из памяти и злости и готов разнести всё ... Это вам  не истерия пьяного Нового Года и не лицемерие  восьмого марта.   

[george_gl]

падпанкі такія даверчывыя

ну нет же у нас опыта бродячих собачек  
а так ради истины, напиши как свободно и хорошо жилось на Колыме зк

И ещё, Сабачка по остальным пунктам я так понимаю возражений нет ? "молчание знак согласия " © 

[kaktus]

До фашистов любым из названных очень далеко.

Боюсь тебя расстроить,  но ты рассуждаешь о том,  о чем не знаешь.

[ятвяг]

А НКВД не твари?)  Са мые настоящие.

Устаревший стереотип.  НКВД самый эффективный наркомат. Не ласковый, жесткий, но очень эффективный.

[vetka 6]

не передёргивай, не освободили а отобрали от немцев.

То есть, "отбирать от немцев" не надо было? Поляки были категорически против? Так надо было тогда это и заявить.

ну надо же было ослабить Германию, да и союзники этого хотели.

Джордж! Так надо было отказаться. Это было бы морально. Чтож вы как "твари бессловесные", все вас "отбирают" у кого-то, все вам земель нарезают, а вы когда дают, молчите, а как "коньюктура" поменялась, так вы резко порядочными стали. Так не бывает. Порядочность она либо есть, либо ее нет.

неа, эти кстати вроде 600 000 ? погибло за интересы Сталина, не вмешивай сюда поляков.

То есть опять, не надо было границу сталинским сатрапам пересекать? Так ведь англичане к вам и не собирались. Лицемер Вы Джордж. Заурядный лицемер.

зачем это комунякам было ? холод и голод

Удивлю, Джордж. В те времена всем не айс было. Всем странам и во всем мире. Никто не ныл.
 

когда сосед доносит на соседа, на сослуживца, на родственника и созданы условия процветания доносительства, одобрения его высшим руководством и почти неуязвимости доносчиков + система материального их стимулирования

Господи, Джордж. Эта система прекрасно работает сейчас и работала тогда и в США, и в Германии. Но почему Вы не возмущены? Я вот, к примеру, уже возмущен Вашим лицемерием и низкими моральными качествами.

Ну Сталин и в 1941 и в 1942 пробовал договариваться и как ты к нему относишься ?

Джордж. Если Ваши сведения верны, то руководитель страны обязан был пытаться остановить войну. Поражен Вашим наплевательским отношением к судьбам мира.

Помню рассказ попутчика.

Джордж, давайте не будем сплетничать. На эту тему могут говорить те, чьи родственники подверглись репрессиям. Я, например. Мой прадед репрессирован в 33. А Вы стало быть за меня переживаете? Не надо, Джордж, я и сам могу.

Боюсь тебя расстроить,  но ты рассуждаешь о том,  о чем не знаешь.

Уверен, что ты тем более. Кактус, ты самый красивый когда молчишь.

[old_school]

На 2017г. мне была полезна информация:
"Предварительное начало — в 10:30, сбор у ГИАП (проспект Космонавтов, напротив "Алми""
взято с http://vgr.by/home/society/25178-v-den-pobedy-po-prospektu-kosmonavtov-pronesut-portrety-veteranov

[неманский]

Устаревший стереотип.  НКВД самый эффективный наркомат. Не ласковый, жесткий, но очень эффективный.

А Сталин был самым эффективным менеджером. Сталин приди!! Так?  
old_school
Василий Лановой
Эти гуманитарии могут только языком красиво и эмоционально молоть. Ему было просто слабо сообщить какую территорию просрали советы в первый месяц войны. 9 июля немец уже был под Псковым, а он про Сталинград рассказывает басни. 800 тысч человек за месяц личного состава потеряли. Млин, ненавижу гуманитариев.  

[kaktus]

Уверен, что ты тем более.

уж я то в этом лучше разбираюсь, чем ты в ПВО 

НКВД самый эффективный наркомат.

[old_school]

Во все времена были иудушки, открывавшие изнутри ворота осаждаемой крепости. Я не замахиваюсь на "спасение всего мира", достаточно если мои дети не будут "иудушками" продающими за понюшку табаку всех и вся.
Поэтому я буду 9 мая в праздничной колонне и со мной будут мои деды-ветераны! Пускай заочно, пускай с фотографий, но они будут на празднике!

[Бацькiн сын]

Мой дед дошедший до Берлина и получивший тяжелое ранение там же, прохладно относился к 9 Мая, дома никогда не праздновал

Не совсем понятно Днипровский, он у вас на какой стороне воевал? Он это с Вермахтом или СС до Берлина дошёл отступая? Читал там украинцев много было, да и беларусы в ПВО Берлина служили...  а Рейхстаг, к примеру, от большевитских орд французы из 33-ей Waffen SS Division "Charlemagne" защищали. Украинцы были не одиноки, около Берлина практически все европейские народы объединились перед лицом агрессора.

А НКВД не твари?)

Так смотря какие Кактэк. Те, кто по беларуским лесам в 40-50-х польское нацистское зверьё из АК выжигал, какие ж они для нас, беларусов, уроды?!

Чтобы не было конфликтов, нужно на Бессмертный полк пригласить всех! Я уже вижу наших гродненских кресавяков, с портретами своих дедов в польской форме и надписями:
"Мой дед, такой-то, в составе 5 бригады Армии Крайовой, получив от немцев оружие и боеприпасы, участвовал в сожжении литовской деревни Дубингай в 1944, и в сожжении православных деревень Подляшья в 1945 году!"
Или
"Мой дед, такой-то, в составе Наднеманского соединения Армии Крайовой Зайончковского сотрудничал с немцами, получал от немцев оружие в 1943-1944 году, и с помощью полученного оружия убивал беззащитных белорусов и участвовалв сожжении деревни Кривичи Лидского района в 1944 году!"

Пусть все видят потомков героев и гордятся этими людьми!

Или, например:
Мой дед, такой-то, в составе 1-й штурмовой роты 3-й Виленской бригады Армии Крайовой под командованием капитана Райса "Бурого" вместе с однополчанами убил обухом топора 30 беларусов возчиков из вёски Старые Пухалы.

Отличная идея Кэп! Им тоже есть чем гордиться, странно, что потомкам героев АК не дают пройти с портретами своих нацистских предков...

[Pczaljar]

Отличная идея Кэп! Им тоже есть чем гордиться, странно, что потомкам героев АК не дают пройти с портретами своих нацистских предков...

Кто ж им может не дать НКВД? 
Вы не следите за белорусккими новостями?

"Проведение марша, восхваляющего подобных военных преступников, в Гайновке - городе с белорусским этническим большинством - является, по моему мнению, циничной провокацией, направленной на искусственное разжигание вражды между белорусами и поляками, нагнетание напряженности на национальной и конфессиональной почве", - говорится в комментарии.

В комментарии отмечается, что в белорусском парламенте с большим сожалением восприняты новости о повторном проведении в польском городе Гайновка праворадикального марша с целью героизации отдельных деятелей польского подполья 1940-1950-х годов, известных как "проклятые солдаты". "Нельзя игнорировать историческую правду о том, что на совести некоторых из этих деятелей - десятки мирных жителей Подляшья, которые были уничтожены только потому, что принадлежали к белорусскому этносу. В частности, полагаю не лишним напомнить, что один из таких "полевых командиров" - Ромуальд Райс по кличке Бурый отдал приказ об уничтожении 60 белорусских деревень, в том числе о сожжении живьем жителей деревни Залешаны", - сказал Андрей Наумович. Он добавил, что органами судебной власти Польши действия Ромуальда Райса были официально признаны геноцидом.

http://www.belta.by/politics/view/naumovich-o-marshe-v-gajnovke-tsinichnaja-provokatsija-dlja-nagnetanija-naprjazhennosti-mezhdu-235163-2017/

[Бацькiн сын]

Вы не следите за белорусккими новостями?

Признаюсь, что, как-то не слежу последнее время...

"... в белорусском парламенте с большим сожалением восприняты новости о повторном проведении в польском городе Гайновка праворадикального марша с целью героизации отдельных деятелей польского подполья 1940-1950-х годов, известных как "проклятые солдаты". "Нельзя игнорировать историческую правду о том, что на совести некоторых из этих деятелей - десятки мирных жителей Подляшья, которые были уничтожены только потому, что принадлежали к белорусскому этносу. В частности, полагаю не лишним напомнить, что один из таких "полевых командиров" - Ромуальд Райс по кличке Бурый отдал приказ об уничтожении 60 белорусских деревень, в том числе о сожжении живьем жителей деревни Залешаны", - сказал Андрей Наумович."

Биомать! Шо жа случилось с бацькавыми памагатыми?! Какие тексты!
... Неужели у них забрали, наконец-та, Карты Поляка? ))

А в Польше своего героя капитана "Бурого" тоже не забывают. Он у них, между прочим, не абы хто, а "Kapitan Romuald Rajs „Bury” kawaler Orderu Virtuti Militari, współtwórca sukcesów 3. Brygady Wileńskiej AK na Wileńszczyźnie, dowódca szwadronu 5. Brygady Wileńskiej AK mjr. Zygmunta Szendzielarza „Łupaszki” na Białostocczyźnie, dowódca 3. Brygady Wileńskiej Narodowego Zjednoczenia Wojskowego."
:Wnuk kpt. Romualda Rajsa „Burego” odpowiada...
Внук повешенного польского нациста честно объясняет почему дедушка должен был уничтожать мирных беларуских женщин, детей и стариков:

"lokalna ludność białoruska" była gorącym orędownikiem przyłączenia polskich ziem do Związku Sowieckiego. ... Kapitan Romuald Rajs walczył z wrogami Ojczyzny, a tych wśród ludności białoruskiej było wielu."

Далее внук "Бурого", Аркаша Райс, даже даёт рекомендации по внеклассному чтению, что надо почитать о подлой натуре беларусов, которых его дядек просто не мог не жёчь и забивать обухом топора:

"... może książka Jana Tomasza Grossa "W czterdziestym nas Matko na Sibir zesłali" będzie odpowiednią lekturą, pokazującą jaki był stosunek ludności białoruskiej do Polaków i Polski"

Почему-то не любили беларусы Зап. Беларуси польских осадников и в СССР из расистской помойки II RP хотели массово...  ну и как им после этого обухом по голове не дать и детей их в хате не спалить? Какой настоящий польский капитан такое стерпит?!

Самое прикольное в этой ситуации, это когда наследники Райса"Бурого" и пр. польских нацистов, заявляют своим коллегам, украинским нацистам, что в Европу им с Бандерой не попасть...)) с "Бурым" можно, а с Бандерой не-а ))

[george_gl]

Те, кто по беларуским лесам в 40-50-х польское нацистское зверьё из АК выжигал, какие ж они для нас, беларусов, уроды?!

запел то как "нас  беларусов"     :-    пару месяцев назад ты вроде гордился боевым путём 21 пехотной дивизии вермахта ? сослуживцы дедули тоже были белорусами ?  п#здУН !
Добавлено: 06 Май 2017, 23:04:59old_school Лановой из скромности забыл упомянуть что как только нацисты начали буксовать с Польшей , им помогли сталинцы. Не так ли ?

Во все времена были иудушки, открывавшие изнутри ворота осаждаемой крепости. Я не замахиваюсь на "спасение всего мира", достаточно если мои дети не будут "иудушками" продающими за понюшку табаку всех и вся.

а за должность начальника, комнату соседа в комуналке,  детскую шубку ЧСИР ?  Не бросайся красивыми лозунгами. я тебе не верю

Устаревший стереотип.  НКВД самый эффективный наркомат. Не ласковый, жесткий, но очень эффективный

угу.... навскидку 2 первых вопроса :
 1 какова эфективность НКВД в деле создания дизеля В-2 (ну кроме трупов разработчиков конечно)
 2 какова цель создания " дальнего высотного 4 моторного пикирующего бомбардировщика", концепция оного родилась в недрах НКВД ?
Добавлено: 07 Май 2017, 00:43:59ну Ветка давайте и с вами подискутируем.

То есть, "отбирать от немцев" не надо было? Поляки были категорически против? Так надо было тогда это и заявить.

вы не видите разницу между освободили поляков и отпинали фашиков ? Поясню у фашиков отбрали что б взять себе, а не дать свободу полякам также и с остальными странами.  А заявить должен был кто "польские" комуняки управляемые из Кремля ?  " пчёлы против мёда" ага

Джордж! Так надо было отказаться. Это было бы морально. Чтож вы как "твари бессловесные", все вас "отбирают" у кого-то, все вам земель нарезают, а вы когда дают, молчите, а как "коньюктура" поменялась, так вы резко порядочными стали. Так не бывает. Порядочность она либо есть, либо ее нет

вы сейчас про поляков или про ангелов говорите ? насчёт порядочности и конъюнкуры, даже не забавно а бурлеск какой то , что меня пытается коммунист учить порядочности и упрекать в лицемерии...перекручивая историю.

Господи, Джордж. Эта система прекрасно работает сейчас и работала тогда и в США, и в Германии. Но почему Вы не возмущены? Я вот, к примеру, уже возмущен Вашим лицемерием и низкими моральными качествами.

Вот видите вы издалека видите как работает система где то в США и Германии, а как то забыли упомянуть о родном и близком СССР. А может в СССР такого не было? И я почему то принимаю как факт "Ваше лицемерие и низкие моральные качества"  .  Но мне досадно 

Удивлю, Джордж. В те времена всем не айс было. Всем странам и во всем мире. Никто не ныл

Не ну такой перл, а в чём его смысл? Вы хотите сказать что как люди жили у себя дома, то и на поселении им было не хуже ? Кстати а ведь есть категории людей которые после "освобождения Б. и У. 2 стали жить лучше. Самые порядочные из них всегда на родину отправляли посылки из отсталой Польши Б.

Джордж. Если Ваши сведения верны, то руководитель страны обязан был пытаться остановить войну. Поражен Вашим наплевательским отношением к судьбам мира

Я так понимаю от Вас я не услышу ёрничания когда какая из европейских капитулировала, ведь их руководители "пытались остановить войну".

На эту тему могут говорить те, чьи родственники подверглись репрессиям. Я, например. Мой прадед репрессирован в 33. А Вы стало быть за меня переживаете? Не надо, Джордж, я и сам могу.

За Вас ? при вашем отношении "можэ так и трэба было" не собираюсь, можете даже полить слёзы за бедняг нквдшников, им так тяжело было, уйма работы а народец не понимает..  А ссылку моей мамы которой было 5 лет не прощу. Людские жизни и кровь профукали и трындят о строительстве империи которую сами же просрали.

[vetka 6]

угу.... навскидку 2 первых вопроса :
 1 какова эфективность НКВД в деле создания дизеля В-2 (ну кроме трупов разработчиков конечно)
 2 какова цель создания " дальнего высотного 4 моторного пикирующего бомбардировщика", концепция оного родилась в недрах НКВД ?

Джордж. А я вляется ли каша в голове пищей для ума? Дружеский совет. Не задавайте глупых вопросов на которые сами не востоянии ответить. Вы ими уже затрахали. Я понимаю, хочется казаться умным, но найдите другой способ. Например женщину. Они любят прикидываться дурочками. Кстати, Вы не знаете, боится ли креста вампир-мусульманин?

old_school Лановой из скромности забыл упомянуть что как только нацисты начали буксовать с Польшей , им помогли сталинцы. Не так ли ?

а). Нацисты в Польше не буксовали.
б). СССР вошел на отторгнутые Польшей от РИ территории 17 сентября, то есть, когда польское правительство покинуло собственную страну, которую оно обязалось любить на реактивной тяге. Напоминаю. Драпать, а не руководить обороной, польское правительство начало 5 сентября.
г). Джордж, историческая справка. Нацисты тогда еще не назывались нацистами. Германия в 1939 была цивилизованным европейским государством.

вы не видите разницу между освободили поляков и отпинали фашиков ? Поясню у фашиков отбрали что б взять себе, а не дать свободу полякам также и с остальными странами.

Ничего себе заявления. Польша, между прочим, была самостоятельным государством с 1945 года, которая по результатам второй мировой увеличила свою территорию на четверть. На четверть!!! Так что можно считать, что во 2МВ победила Польша. Тешин, правда, пришлось отдать.

А ссылку моей мамы которой было 5 лет не прощу.

Скажите пожалуйста, кому не простите? Кому? Все уже умерли. Единственного, кого могу посоветовать, это Венедиктов с "Эха Москвы". Его отец в трибунале фронта служил.
По поводу ссылки. Бывший всех сосланных и замордованных в лагерях Казахстана поляков нашел живыми. Они почему-то там обустроились и не хотят возвращатся на историческую родину категорически. Чем вы им так не угодили, Джордж?
Джордж, а вы не собираетесь не простить полякам, которые выселили с территорий Померании и Судет 14 миллионов (миллионов!!!) немцев?

[remont]

А ссылку моей мамы которой было 5 лет не прощу.

Из разговора со знакомым евреем о Гродно с 1939 года по 1941
" Ты знаешь,  нашей семье повезло, что моих бабку и деде сослали в Сибирь советы. Они остались в живых. Из их знакомых и родственников, кто остался в Гродно и Лиде никто не выжил ."
Вот такая , george_gl , вторая сторона медали.

[Сабачка]

 Бесчисленные призывы либералов отменить Парад 9 мая и раздать необходимые для его проведения деньги пенсионерам, напоминают одну евангельскую историю, где одна женщина помазала ноги Иисуса драгоценным миром, а Иуда Искариот начал возмущаться, мол для чего бы не продать это масло подороже и не "раздать деньги нищим"? Действительно зачем государству допускать такое расточительство на организацию празднования Победы, когда кругом столько нужд и забот, в том числе у ветеранов ВОВ? Но евангелист Иоанн неумолим в последующей характеристике Иуды: "Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор..." Вор здесь не тот, кто украл, а тот, кто все в мире измеряет деньгами, судит обо всем с точки зрения выгоды, рационализма и эффективности. Вор не способен постичь ценность, если на ней нет ценника.

Кисткин Дмитрий

[old_school]

Для тех кто заглянул по теме ветки.
Изготовить портрет ветерана из старого фото формата А3 с ламинирование мне помогли в рекламном агенстве "АНТЕС" (https://yandex.by/maps/org/reklamnoye_agentstvo_antes/1090177111?source=wizbiz_new_text_single) . Вроде в понедельник 8-го числа работают.
p.s. Я поддерживаю "Бессмертный полк" потому, что не все "европейские ценности" одинаково полезны

[george_gl]

Из разговора со знакомым евреем о Гродно с 1939 года по 1941
" Ты знаешь,  нашей семье повезло, что моих бабку и деде сослали в Сибирь советы. Они остались в живых. Из их знакомых и родственников, кто остался в Гродно и Лиде никто не выжил ."
Вот такая , george_gl , вторая сторона медали.

Есть и более маштабная вариация описанной вами ситуации. После начала ВМВ в Барановичах оказалось несколько эшелонов евреев из центральной Польши. Тут они застали и сов.власть. Вроде бардак там творился конкретный, рассказчик утверждал что евреев так это достало что написали петицию, что хотят обратно в Польшу под немцев, через пару дней пришли вагоны и все уехали в Сибирь...
А теперь пусть меня сталинисты убедят, что тварищи заботились о сохранении жизни евреям.  
Добавлено: [time]Вск 07 Май 2017 22:18:31[/time][/quote]

Джордж. А я вляется ли каша в голове пищей для ума? Дружеский совет. Не задавайте глупых вопросов на которые сами не востоянии ответить. Вы ими уже затрахали. .

1 вопрос не глупый, просто ответ на него не нравится сталинистам. Вы пытаетесь подменить понятия.
2 ответы на эти вопросы мне известны... мне к примеру неизвестно как долго в СССР сколько лет )выпускались бракованные бронебойные снаряды калибра 45мм  

Кстати, Вы не знаете, боится ли креста вампир-мусульманин?

вопрос понравился, поискал понравился следующий ответ"Мусульманин не может быть вампиром, ведь питаться кровью - харам.
Ну и мусульманин равнодушно относится к символам и не придает им значения."

а). Нацисты в Польше не буксовали.

совсем совсем ? хорошо, когда там Молотов поздравлял нациков с взятиемВаршавы и когда её взяли ?

б). СССР вошел на отторгнутые Польшей от РИ территории 17 сентября, то есть, когда польское правительство покинуло собственную страну, которую оно обязалось любить на реактивной тяге.

Не трудно будет написать что было в начале эвакуация правительства польского или наступление РККА ? ибо складывается впечатление что в вашем мире события происходили несколько иначе.

Драпать, а не руководить обороной, польское правительство начало 5 сентября.

Какие сильные слова.  Но к примеру в период ПМВ бельгийское правительство было легитимным ? или когда советское правительство драпнуло из Москвы, часом не 17 октября 1941 ?

Джордж, историческая справка. Нацисты тогда еще не назывались нацистами.

а кем они были национал-социалистами ?

Польша, между прочим, была самостоятельным государством с 1945 года,

О нифигасебе !!! похоже у вас действительно альтернативная реальность

Скажите пожалуйста, кому не простите? Кому? Все уже умерли.

духовным наследникам ?

о поводу ссылки. Бывший всех сосланных и замордованных в лагерях Казахстана поляков нашел живыми.

Пипец. Вы считаете себя адекватным ?  в ссылках почему то представители других наций умирали а вот поляки все остались живы.

Они почему-то там обустроились и не хотят возвращатся на историческую родину категорически. Чем вы им так не угодили, Джордж?

любите вы демагогию однако.

Джордж, а вы не собираетесь не простить полякам, которые выселили с территорий Померании и Судет 14 миллионов (миллионов!!!) немцев?

как то скромно вы написали 14 млн. не стесняйтесь добавьте ещё ... Кстати поляки участвовали в Потсдамской конференции ? ведь там вроде принималось высокое решение о выселении немцев ?

и о прощении : "посеешь ветер, пожнёшь бурю"

[К.О.петан Шэндзик]

"посеешь ветер, пожнёшь бурю"

Посеяли пацификацию, пожали Волынскую резню.

[george_gl]

Посеяли пацификацию, пожали Волынскую резню.

действительно, чего то поляки "мирных ОУНовцев" щемили....
а пацификация да была...самое умное решение ... не факт...

[ЧупакабраVNV]

С Днем Победы!

[ятвяг]

 С хрущёвских времён либеральные историки выполняют установку по дискриминации органов госбезопасности. Сотрудники НКВД представляются только как безжалостные палачи и каратели собственного народа.  Всё, что не соответствует этому образу предаётся забвению.

[Swede]

Господи, не берите грех на душу.
Ладно бы молодого, а за убиение пенсионера зону топтать? :-
 Ну праздник и праздник. Скоро пройдет это 9 мая и полк этот бессмертный пройдет и на год можно будет забыть этот кошмар для некоторых и праздник для многих.

Для "некоторых" из выживших местных - кошмар, а для сволоты и оборотней праздник. К слову местные, которые имели несчастье попасть в ряды красной армии, после 45 почти никогда не одевали ни наград ни хвалились что они ветераны. 

[ЧупакабраVNV]

Господи, не берите грех на душу.
Ладно бы молодого, а за убиение пенсионера зону топтать? :-
 Ну праздник и праздник. Скоро пройдет это 9 мая и полк этот бессмертный пройдет и на год можно будет забыть этот кошмар для некоторых и праздник для многих.

Для "некоторых" из выживших местных - кошмар, а для сволоты и оборотней праздник. К слову местные, которые имели несчастье попасть в ряды красной армии, после 45 почти никогда не одевали ни наград ни хвалились что они ветераны.  

Ага, для некоторых, Георгиевская ленточка, как крест для оборотня.
У тебя тоже монитор обплеван?

[Pczaljar]

Для "некоторых" из выживших местных - кошмар, а для сволоты и оборотней праздник. К слову местные, которые имели несчастье попасть в ряды красной армии, после 45 почти никогда не одевали ни наград ни хвалились что они ветераны.

Вчера слушал радио Рация, какая то бабка рассказывала про войну про советскую власть.
Узнал много нового, оказывается немцы были добрые приходили и просили матка яйко, млеко. Её мать давала яйко а немцы давали шоколадку детям. Обмен был очень выгоден деревенской женщине и её детям,. Партизаны приходили ночью и просто забирали еду.
Партизаны бывало и насиловали женщин. А к немцам девки сами ходи на гулянку и не жадничали

На счет вывоза молодежи в Германию она такого не помнит. Вернее помнит был один коммуняка в деревне так вот он добровольно записался на выезд в Германию, боялся, что тут от местных пострадает

Какое разительное расхождение правды жизни и коммунистической пропаганды

А моя покойная тетя Люба зачем то рассказывала мне как берестовицкую молодежь вывозили в Германию на работы. Как она два раза  бежала с этого поезда-последний раз удрала где то под Белостоком и пешком пришла в 17 лет через лес, а после старосте носил отец то яйца то сало с самогоном, чтоб не выдал немцам что дочка дома.

Смотришь ещё пару лет и окажется что деревню Верховляны в берестовицком районе не немцы спалили а переодетые коммуняки умеющие говорить по немецки?

[remont]

А теперь пусть меня сталинисты убедят, что тварищи заботились о сохранении жизни евреям.

Да речь-то в моем посте было о другом, наверное я плохо пытался донести свою мысль Ну-да ладно.

С хрущёвских времён либеральные историки выполняют установку по дискриминации органов госбезопасности. Сотрудники НКВД представляются только как безжалостные палачи и каратели собственного народа.  Всё, что не соответствует этому образу предаётся забвению.

Это точно. Для многих становиться "великим открытием", что в структуру НКВД входили отделы ЗАГС и ГУПО, не говоря уже о целях и задачах ГУГБ.

Для "некоторых" из выживших местных - кошмар, а для сволоты и оборотней праздник.

М-да, с каждым годом все клиничнее и клиничнее

[Swede]

2 Pczaljar - после комуняцкого ужаса - немцы, в глазах местного населения, выглядели почти как люди.
Добавлено: 08 Май 2017, 09:40:08

Это точно. Для многих становиться "великим открытием", что в структуру НКВД входили отделы ЗАГС и ГУПО, не говоря уже о целях и задачах ГУГБ.

Вы тут предлагаете начать разбираться в сортах говна?

[remont]

Вы тут предлагаете начать разбираться в сортах говна?

Не-а, я не специалист, оставлю для любителей говна

[Swede]

а). Нацисты в Польше не буксовали.

Если нацисты в Польше не буксовали то как назовем первые дни войны в 1941? Советы смазались вазилином, нагнулись раздвинули полупия и немцы вошли не встречая сопротивления и получили даже удовольствие? Ведь в первые ДНИ нападения на СССР там было слито несколько армий Польши плюс несколько территорий Польши. Немцы продвигались на столько быстро вглубь СССР насколько позволяло на это скорость танков по совковым дорогам.
Добавлено: 08 Май 2017, 09:51:19

Вы тут предлагаете начать разбираться в сортах говна?

Не-а, я не специалист, оставлю для любителей говна

Ну а выше вы же сами пишете что что "в структуру говна входили отделы ЗАГС и ГУПО,". Уже сё? Не специалист?

[Pczaljar]

2 Pczaljar - после комуняцкого ужаса - немцы, в глазах местного населения, выглядели почти как люди.

Могу оперировать настоящими фамилиями и именами но надо ли?
Я ставлю пчел часто по хуторах. Хутор возле д. Карповцы дорога к нему мимо заброшенной свинофермы. Старик Степанович, был выпивши и плакал рассказывая мне, что в 41 году мать дала красноармейцу гражданскую одежу старую тот переодевался а тут немцы наехали на двух мотоциклах и мать и красноармейца прямо у сарая немцы на глазах 8 летнего ..Степановича пристрелили одной очередью.

Что то Степанович про зверства коммуняков не рассказывал. Боялся наверное всю правду рассказать?

Как люди говоришь?  Х-Х-ХЕ.

[Swede]

Что то Степанович про зверства коммуняков не рассказывал. Боялся наверное всю правду рассказать?

А кто вам про зверства комуняков расскажет? Те кого увезли в хлебовозке? Или те кто сгорел в топке паровоза? А мож те кто сдохли с голоду на лесоповале у гулага?  Кто из них вам мог бы рассказать о зверствах коммунистов? М?
Добавлено: 08 Май 2017, 10:03:52

Я ставлю пчел часто по хуторах. Хутор возле д. Карповцы дорога к нему мимо заброшенной свинофермы. Старик Степанович, был выпивши и плакал рассказывая мне, что в 41 году мать дала красноармейцу гражданскую одежу старую тот переодевался а тут немцы наехали на двух мотоциклах и мать и красноармейца прямо у сарая немцы на глазах 8 летнего ..Степановича пристрелили одной очередью.

За помощь коммунистам у нас могли и свои стрельнуть. И теперь бы вы рассказывали про "зверства" АК на территории гродненщины.

З.Ы. И это крсаноармеец у сарая переодевался? Так что когда немцы приехали это было сразу видно что красноармеец и что переодевается? Ну и херовые у вас сказки пчаляр.

[old_school]

Они живы, пока мы их помним!

[Pczaljar]

З.Ы. И это крсаноармеец у сарая переодевался? Так что когда немцы приехали это было сразу видно что красноармеец и что переодевается? Ну и херовые у вас сказки пчаляр.

Я не сказочник. Это к той бабке с радио Рация ИМХО.
Степанович уже умер-но приезжайте , я знаю его родственников да и любой старый житель д. Карповцы вам подтвердит ИМХО
Приезжайте хоть завтра и вам 10 свидетей скажет, что это истинная правда.


Что вас удивляет в этой истории? Переодеваться она ему вынесла лехи старые и переодевался он у сарая, гимнастерка на земле, штаны ещё армейские на нем. Одного взгляда достаточно чтоб понять даже не зная русского языка

[Swede]

Что вас удивляет в этой истории? Переодеваться она ему вынесла лехи старые и переодевался он у сарая, гимнастерка на земле, штаны ещё армейские на нем. Одного взгляда достаточно чтоб понять даже не зная русского языка

Даже в хлев не впустила переодеться? И немцы прям вот к ней в этот момент в гости. И с чего это она оккупанту помогала?
Добавлено: 08 Май 2017, 10:47:21

Я не сказочник. Это к той бабке с радио Рация ИМХО.

А я не к бабке. Я к логике вашего рассказа.

[remont]

Ну а выше вы же сами пишете что что "в структуру говна входили отделы ЗАГС и ГУПО,". Уже сё? Не специалист?

У вас оказывается еще и со зрением проблемы
Я писал про структуру НКВД, а Вы про говно. Так кто у нас в чем специалист?

[Swede]

Я писал про структуру НКВД, а Вы про говно.

А это не одно и то же?

[Pczaljar]

Даже в хлев не впустила переодеться? И немцы прям вот к ней в этот момент в гости. И с чего это она оккупанту помогала?

Ну вот так как было. И какому оккупанту? Свой православный, ну может казах , но свой же


Вот вам батенька все пикироваться бы. Приезжайте проведите опрос местных- 30 минут и сами убедитесь ИМХО  Сейчас по случаю такого праздника много людей приехало с города в деревню-свидетелей будет уйма ИМХО.
Приезжайте пока есть живые свидетели и их дети приезжают.
Лет через десять может таких сказок насочиняют, что фик разберешься в истине то.
Точно Капитан говорил-История это не наука
Може даже без меня по Карповцам походить поспрашивать. Степановича фамилия Кулаковский. Кулаковский с  хутора скажете.

[Swede]

Ну вот так как было. И какому оккупанту? Свой православный, ну может казах , но свой же

Какой свой? Он сюда в 1939м раскулачивать и очищать территорию от местного населения для "политически благонадежных" граждан с востока. Паспорта не вдавались. Перемещение людей официально запрещено под страхом смерти. Почти вся элита (учителя, врачи, руководство и вообще все что было чуть более образовано) была УНИЧТОЖЕНА во всех деревнях и городках диверсионными краSSными группами 16-19 сентября 1939года иногда даже "народные" суды проводили с сиеминутными расстрелами войтов, жандармов, врачей, директоров школ. Свой православный говорите? Мыгы...
Добавлено: 08 Май 2017, 11:11:29

Лет через десять может таких сказок насочиняют, что фик разберешься в истине то.

Ну вы то и не собирались разбираться верно?

Точно Капитан говорил-История это не наука

Так советы любую информацию превратят в говно если эта информация как угодно для них неудобна. А такой информации про них море и тележка с горкой.

[Pczaljar]

Ну вот так как было. И какому оккупанту? Свой православный, ну может казах , но свой же

Какой свой? Он сюда в 1939м раскулачивать и очищать территорию от местного населения для "политически благонадежных" граждан с востока. Паспорта не вдавались. Перемещение людей официально запрещено под страхом смерти. Почти вся элита (учителя, врачи, руководство и вообще все что было чуть более образовано) была УНИЧТОЖЕНА во всех деревнях и городках диверсионными краSSными группами 16-19 сентября 1939года иногда даже "народные" суды проводили с сиеминутными расстрелами войтов, жандармов, врачей, директоров школ. Свой православный говорите? Мыгы...

Ну блин, вы словно -тильки шо вылупився
Вы не слышали что красные танки хлебом и солью встречали?

[Swede]

Ну вот так как было. И какому оккупанту? Свой православный, ну может казах , но свой же

Какой свой? Он сюда в 1939м раскулачивать и очищать территорию от местного населения для "политически благонадежных" граждан с востока. Паспорта не вдавались. Перемещение людей официально запрещено под страхом смерти. Почти вся элита (учителя, врачи, руководство и вообще все что было чуть более образовано) была УНИЧТОЖЕНА во всех деревнях и городках диверсионными краSSными группами 16-19 сентября 1939года иногда даже "народные" суды проводили с сиеминутными расстрелами войтов, жандармов, врачей, директоров школ. Свой православный говорите? Мыгы...

Ну блин, вы словно -тильки шо вылупився
Вы не слышали что красные танки хлебом и солью встречали? :-

Те кто расстреливал те и встречали. Или для вас тут что то не стыкуется? Или вы опять делаете вид что никогда и не слышали о таком?
Добавлено: 08 Май 2017, 11:30:232 Pczaljar
http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/8-2008/1939-zakhvat-zapadnoj-belarusi

[ЧупакабраVNV]

Те кто расстреливал те и встречали.

Это ОНИ расстреливали?

Добавлено: [time]Пнд 08 Май 2017 11:04:47[/time]

[Swede]

Вы не слышали что красные танки хлебом и солью встречали?

Так или иначе. То что летело в советские Танки в Гродно 19-21 сентября 1939 года это не были цветы точно. По крайней мере 300 "хлебосольных" гродненцев были этой самой освободительной армией расстреляны. Но эт. ладно Гродно сопротивлялось и вот оно возмездие краSSных соколов. Но как быть с фактами расстелов мирных жителей просоветSSкими деятелями в сентябре 1939года? М? Пчаляр?

[ЧупакабраVNV]

Вы не слышали что красные танки хлебом и солью встречали?

Так или иначе. То что летело в советские Танки в Гродно 19-21 сентября 1939 года это не были цветы точно. Так как быть с фактами расстелов мирных жителей просоветских деятелей в сентябре 1939года? М? Пчаляр?

А в чьи танки цветы летели в 39?
Добавлено: [time]Пнд 08 Май 2017 08:11:35[/time]

По крайней мере 300 "хлебосольных" гродненцев были этой самой освободительной армией расстреляны.

А Гродно точно освобождали в 1939?
Или всё же захватывали?

Добавлено: [time]Пнд 08 Май 2017 09:17:03[/time]Гродно в первые дни Великой Отечественной войны
http://1939-1945.info/srazheniya-i-sobytiya/ii-etap-vojny-22-iyunya-1941-18-noyabrya-1942/364-grodno-1941-june-24.html
Добавлено: [time]Пнд 08 Май 2017 10:36:29[/time]Генерал-инспектор немецкой пехоты о боях в районе Гродно:
«Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это недопустимо»
Добавлено: [time]Пнд 08 Май 2017 11:38:06[/time]А вот так встречали освободителей Гродно в 1941

Добавлено: 08 Май 2017, 12:42:54Фото Гродно
http://1939-1945.info/photos-ww2/363-grodno-photos-wwii-1941-1944.html

[К.О.петан Шэндзик]

Точно Капитан говорил-История это не наука

История - это политика, направленная в прошлое. Кто сказал - не помню...

[ятвяг]

 Гитлер не был авантюристом. Он понимал, что захватить такую огромную страну ему не удастся. О верил в блицкриг. Нанести первому ошеломляющий и внезапный удар. Захватить сырьевые и промышленные центры и спокойно ждать, когда у русских закончатся патроны и снаряды.  Ахиллесовой пятой СССР было то, что  70 % оборонных предприятий находились в европейской части страны, главным образом на Украине. Единственное что могло нас спасти, была эвакуация заводов на Восток. В кратчайшие сроки заводы разбирались, перевозились и собирались. Всё в онлайн режиме. Составы на Восток шли непрерывно, на расстоянии тормозного пути, под обстрелами и бомбёжками. Мы не потеряли ни одного завода. И это в то время, когда совсем рядом штабы и войска, не успев развернуться попадали в плен, в окружение. Исполнителем этой этой грандиозной операции был человек феноменальных организаторских способностей и его наркомат.  Операция была проведена просто блестяще. Перевезли 3000 предприятий и 15 млн. специалистов. Благодаря этой уникальной операции наши заводы стали недоступны для  стратегических бомбардировщиков Германии. Благодаря этой операции мы не только победили в войне, но и получили новый, огромный промышленный комплекс в Сибири.

[AC-Q]

Вы не слышали что красные танки хлебом и солью встречали?

Так или иначе. То что летело в советские Танки в Гродно 19-21 сентября 1939 года это не были цветы точно. По крайней мере 300 "хлебосольных" гродненцев были этой самой освободительной армией расстреляны. Но эт. ладно Гродно сопротивлялось и вот оно возмездие краSSных соколов. Но как быть с фактами расстелов мирных жителей просоветSSкими деятелями в сентябре 1939года? М? Пчаляр?

Так надо было оставаться в границах 1914года и не требовать чужого.

[Swede]

Так надо было оставаться в границах 1914года и не требовать чужого.

Ну так надо было. Так кто этих краSSных заставлял опять же идти на запад в 1919? То же что и в 1939. Военная экспансия. Советам нечего было предложить людям кроме своей коммунистической утопии которая не подтверждалась на практике. Потому и попытки решить вопрос были сделаны на основе грубой силы понимая что в распоряжение SSоветов просто нет других доступных им методов.

[К.О.петан Шэндзик]

Так кто этих краSSных заставлял опять же идти на запад в 1919?

Красные присоединяли назад часть империи,  которую захватили сепаратисты. Красные просто освобождали от националистов третий по величине город империи - Варшаву.

[AC-Q]

Так надо было оставаться в границах 1914года и не требовать чужого.

Ну так надо было. Так кто этих краSSных заставлял опять же идти на запад в 1919? То же что и в 1939. Военная экспансия. Советам нечего было предложить людям кроме своей коммунистической утопии которая не подтверждалась на практике. Потому и попытки решить вопрос были сделаны на основе грубой силы понимая что в распоряжение SSоветов просто нет других доступных им методов.

Сталин подарил польше слишком много, но вы же этим гордитесь, как вывозили немцев кстати тоже.

[Pczaljar]

Те кто расстреливал те и встречали. Или для вас тут что то не стыкуется? Или вы опять делаете вид что никогда и не слышали о таком?

О днях Воли? Слышал конечно. У нас это было распостраненное явление в сентябре 39 года. Во многих деревнях. Мужики при пересказе как бы неохотно говорили на эту тему-трудно было разговорить. И тут эти дни называются не Дн и Воли а Били Панов. 
Собственно некрасивая страница истории западной Беларуси ИМХО. Но в отличие от Райса Бурого это не было поголовное уничтожение по национальному признаку. Обычно ночью ходило человек пять -так скажем не самый цвет деревни, правда под красным флагом, и били убивали пана-обычно владельца маентка но ни  жену ни детей не трогали. Убивали не всех подряд а тех кто считался особенно вредным. Насколько знаю в Рудаве жил барон, так вот барона не убили а убили жену. Говорят жена была очень вредной а барон добрый

Насколько знаю в нашем районе особенно свирепствовала группа под командой еврея с Индуры- Мотыль, кажется Айзек или Алик.

Практически все эти кто бил панов были расстреляны немцами в 1941 году. Немцы как пришли -требовали выдать коммунистов местных- ну вот родственники погибших конечно и предоставили списки.
Мужики со Старинцов удрали в лес. Так немцы взяли в заложники их семьи и сказали что расстреляют если те не сдадутся. Сдались и их расстреляли.

[Бацькiн сын]

С Днем Победы!

С Днём Победы! Это достойный народный праздник, как и акция "Бессмертный полк".

Для тех кто заглянул по теме ветки.

Зафлудили слегка тему, но надо понимать, что потомкам польских осадников и нацистов из Армии Крайовэй ваш "Бессмертный полк" как серпом по флякам. Вон, как в комментариях лгут и выкручиваются))

Почти вся элита (учителя, врачи, руководство и вообще все что было чуть более образовано) была УНИЧТОЖЕНА во всех деревнях и городках диверсионными краSSными группами 16-19 сентября 1939года иногда даже "народные" суды проводили с сиеминутными расстрелами войтов, жандармов, врачей, директоров школ.

Во-первых, уважаемый Поландбол Паладиныч, почему вы польскую оккупационную администрацию элитой называете? Странное какое-то определение для оккупантов.
Во-вторых, оккупационная администрация Зап. Беларуси была уничтожена только в вашей глуповатой методичке, в реальности же только очень малая часть польских осадников была подвергнута реперессиям, как до прихода РККА, так и после. По непонятному мне гуманизму(может время не хватило) Советы оставили на свободе огромное количество польских оккупационных чиновников, такое большое, что даже очень активные и деятельные в этих вопросах гитлеровские нацисты не смогли их всех перестрелять за 3 года своей власти на бывших польских Крэсах.

Свой православный говорите? Мыгы...

Нет, беларускому селянину был свой польский оккупант - жандарм или войт... Мыгы... )))

Собственно некрасивая страница истории Западной Беларуси ИМХО...

Спору нет, некрасивая. Можно даже сказать отвратительная страница истории. Хотя, надо признать, судьба у оккупантов обычно такая и бывает, тут беларусы были отнюдь не оригинальны. Конечно, в идеале надо было всех польских осадников отфильтровать и не замешаных в каких-либо неблаговидных поступках в отношении беларусов отправить на польску ойчызну, а остальным дать полновесную десяточку где-нибудь на Джезказганлаге, как потом советское НКВД и поступило.

[Grendel]

 Просмотрел предпраздничные новости, вроде на России сейчас новый тренд : надувные ветераны. И по цене недорого и выглядит куда внушительнее и солидней чем портрет деда на снеговой лопате.


http://blog.fontanka.ru/posts/215028/

 Никто не знает, у нас не продают таких. Прикупил бы себе парочку штук.

[Бацькiн сын]

Брест в том году

в России сейчас новый тренд : надувные ветераны

Ветеран этот, как-то на советского и не похож. Может это польский? ))
... и его злобные русаки чтоб пострелять по нему на праздник выносят?

на России

Я часто последние пару лет стал замечать, что бандеровские дебилы стали писать "на россии". Это типа так они пытаются уколоть русаков, что те говорят, как это положено в русском языке, на Украине(от - на краю, на кую и т.д.), а не коверкают язык пиша "в ..."?  )) смешные же, однако, эти майданутые татарские люди©

[Grendel]

Бацькiн сын.  а у брестских, на фото по центру, самый высоко поднятый портрет - похоже с твоим Кумиром. Или отец его, на фронте погибший?)

как это положено в русском языке, на Украине(от - на краю, на кую и т.д.)

Так, вроде, и на украинском , и на белорусском на Расеи (от - на раше, на параше и т.д.)

[Swede]

Так надо было оставаться в границах 1914года и не требовать чужого.

Ну так надо было. Так кто этих краSSных заставлял опять же идти на запад в 1919? То же что и в 1939. Военная экспансия. Советам нечего было предложить людям кроме своей коммунистической утопии которая не подтверждалась на практике. Потому и попытки решить вопрос были сделаны на основе грубой силы понимая что в распоряжение SSоветов просто нет других доступных им методов.

Сталин подарил польше слишком много, но вы же этим гордитесь, как вывозили немцев кстати тоже.

У вас вдруг претензии к Сталину?

[vetka 6]

С Днем Победы. Брысь недобитки.

[Swede]

Собственно некрасивая страница истории западной Беларуси ИМХО. Но в отличие от Райса Бурого это не было поголовное уничтожение по национальному признаку. Обычно ночью ходило человек пять -так скажем не самый цвет деревни, правда под красным флагом, и били убивали пана-обычно владельца маентка но ни  жену ни детей не трогали. Убивали не всех подряд а тех кто считался особенно вредным. Насколько знаю в Рудаве жил барон, так вот барона не убили а убили жену. Говорят жена была очень вредной а барон добрый

Опять сказка...
Добавлено: [time]Tue May  9 07:39:32 2017[/time]

С Днем Победы. Брысь недобитки.

Весь мир у вас в недобитках. Грыжу не словите?

[ЧупакабраVNV]

С Днем Победы

С Днем Победы!!!

[Pczaljar]

« Ответ #99 : Сегодня в 08:36:09 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Вчера в 22:06:49Собственно некрасивая страница истории западной Беларуси ИМХО. Но в отличие от Райса Бурого это не было поголовное уничтожение по национальному признаку. Обычно ночью ходило человек пять -так скажем не самый цвет деревни, правда под красным флагом, и били убивали пана-обычно владельца маентка но ни  жену ни детей не трогали. Убивали не всех подряд а тех кто считался особенно вредным. Насколько знаю в Рудаве жил барон, так вот барона не убили а убили жену. Говорят жена была очень вредной а барон добрыйОпять сказка...

Не знаю, голову на отруб давать не буду, в деревне Рудовляны я ставил пчелки свои и одна старушка мне рассказала эту историю. Имение Рудава было в 1км. от дер. Рудовлян, но думаю зачем той старушке мне сказки рассказывать?Я её кусочком сотового меда угостил вот она и разговорилась. Кстати все эти Дни Воли проходили до установления советской власти.

Добавлено: 09 Май 2017, 07:39:32Цитата: vetka 6 от Сегодня в 08:35:19С Днем Победы. Брысь недобитки.Весь мир у вас в недобитках. Грыжу не словите?

Весь Мир  это как я понимаю Запад? Запад празднует этот день 8 мая.

А ты вообще не празднуешь?   из полицаев будешь?
С Праздником всех

[ЧупакабраVNV]

Как он может праздновать если у него рабочий день.
Он же в ВКЛ гастарбайтер.
Ворует потихоньку у капиталистов рабочую минуту.

[remont]

С Днем Победы

С Днем Победы!!!

С Днем Победы!!!!


Для Swede и его команды

[Swede]

Не знаю, голову на отруб давать не буду, в деревне Рудовляны я ставил пчелки свои и одна старушка мне рассказала эту историю. Имение Рудава было в 1км. от дер. Рудовлян, но думаю зачем той старушке мне сказки рассказывать?Я её кусочком сотового меда угостил вот она и разговорилась. Кстати все эти Дни Воли проходили до установления советской власти.

По истории мы знаем что была такая террористическая про российская организация на территории РБ как КПЗБ. Они и действовали на уничтожение интеллигенции в 1939м году. Да это не имело характера национального зато имело характер классовый. Они зачищали всю интеллигенцию которая могла бы организовать народ на сопротивление коммунистам. Они же не полные идиоты и понимали что когда они сюда в сытую Польшу припрутся, оборванные и голодные, то довольных этому будет мало. Вот и искали и находили недовольных "панами".
Добавлено: [time]Tue May  9 08:48:23 2017[/time]

С Днем Победы!!!!


Для Swede и его команды

Для оголтелого крупнорогатого которое ведется на официальную пропаганду.



"Не тревожьте нашу память громкими лозунгами, мы от них устали при жизни." © Виктор Астафьев

[ЧупакабраVNV]

С Днем Победы

С Днем Победы!!!

С Днем Победы!!!!


Для Swede и его команды

Порожает тот момент как тут притихли евреи.
Боятся сказать правду о том что было в Гродно при фашистах. Молчат.
Добавлено: [time]Tue May  9 08:50:19 2017[/time]

Не знаю, голову на отруб давать не буду, в деревне Рудовляны я ставил пчелки свои и одна старушка мне рассказала эту историю. Имение Рудава было в 1км. от дер. Рудовлян, но думаю зачем той старушке мне сказки рассказывать?Я её кусочком сотового меда угостил вот она и разговорилась. Кстати все эти Дни Воли проходили до установления советской власти.

По истории мы знаем что была такая террористическая про российская организация на территории РБ как КПЗБ. Они и действовали на уничтожение интеллигенции в 1939м году. Да это не имело характера национального зато имело характер классовый. Они зачищали всю интеллигенцию которая могла бы организовать народ на сопротивление коммунистам. Они же не полные идиоты и понимали что когда они сюда в сытую Польшу припрутся, оборванные и голодные, то довольных этому будет мало. Вот и искали и находили недовольных "панами".
Добавлено: [time]Tue May  9 07:48:23 2017[/time]

С Днем Победы!!!!


Для Swede и его команды

Для оголтелого быдла которое ведется на официальную пропаганду.

А гастарбайтер все о своем.
Все о победе а он об 1939

[Pczaljar]

А гастарбайтер все о своем.Все о победе а он об 1939

Для поляков война началась 1 сентября 1939года.

Да это не имело характера национального зато имело характер классовый. Они зачищали всю интеллигенцию которая могла бы организовать народ на сопротивление коммунистам. Они же не полные идиоты и понимали что когда они сюда в сытую Польшу припрутся, оборванные и голодные, то довольных этому будет мало. Вот и искали и находили недовольных "панами".

То есть не только панов били? Били и белорусов из интеллигенции?
Сказочник
А КПЗБ печальную судьбу имела. Сталин их объявил агентами дефензивы
Многие в лагерях пропали.
Я знал одного старика бывшего в КПЗБ так он как разоткровенничается то всегда говорил- не за такую Советскую власть мы воевали. Это при Брежневе он говорил.

[ЧупакабраVNV]

Для поляков война началась 1 сентября 1939года.

А какое отношение эта тема имеет к мировой войне.
Здесь и сегодня мы отмечаем Победу в Отечественной.
Пусть и отмечают 2 сентября свою победу.

[Swede]

То есть не только панов били? Били и белорусов из интеллигенции?
Сказочник

Били всех и это факт.

А КПЗБ печальную судьбу имела. Сталин их объявил агентами дефензивы В замешательстве
Многие в лагерях пропали.

А это уже за что боролись...

[Pczaljar]

Цитата: Pczaljar от Сегодня в 12:05:39Для поляков война началась 1 сентября 1939года.А какое отношение эта тема имеет к мировой войне.Здесь и сегодня мы отмечаем Победу в Отечественной.

Гродненский колорит.
Ладно бы Ветка такой вопрос задавал

[ЧупакабраVNV]

Цитата: Pczaljar от Сегодня в 12:05:39Для поляков война началась 1 сентября 1939года.А какое отношение эта тема имеет к мировой войне.Здесь и сегодня мы отмечаем Победу в Отечественной.

Гродненский колорит.
Ладно бы Ветка такой вопрос задавал

Не ну так то тоже не верно.
Ты напоминаешь об начале мировой, но почему то не замечешь что праздник и тема то посвящена Отечественной.

[Pczaljar]

Не ну так то тоже не верно.Ты напоминаешь об начале мировой, но почему то не замечешь что праздник и тема то посвящена Отечественной.

Чупа, не думал, что ты такой буквоед

[ЧупакабраVNV]

Не ну так то тоже не верно.Ты напоминаешь об начале мировой, но почему то не замечешь что праздник и тема то посвящена Отечественной.

Чупа, не думал, что ты такой буквоед

Ну извини....да я такой....я за справедливость.
Я отделяю одно от другого. Было и плохое но это плохое не как не влияет  и не затмит Великую Победу.
С Праздником Победы!

[Pczaljar]

Смотрю парад в Москве. Думаю кто это рядом с Путиным и с георгиевской ленточкой. Оказывается президент Молдавии Додон

Разве Молдавия не в ЕС?
Наверное специально рядом с Путиным посадили чтоб Брюкселю подразнить?

[black_forest]

9 мая – день, безо всякого сомнения, очень значительный, ведь сколько исторических событий достойных памяти нынешнего и грядущих поколений выпало на эту дату! И начнем мы со значимых событий в истории науки и техники, ведь мало что в современном мире может сравниться по значимости с научно-техническим прогрессом, не так ли?

9 мая 1926 — Американский пилот Флойд Беннетт и известный полярный исследователь Ричард Берд первыми пролетели над Северным полюсом Земли, на трёхмоторном самолёте, потратив на перелёт 15 часов 30 минут.
9 мая 1960 — В США Управление контроля качества продуктов и лекарств объявило о предстоящем одобрении первого средства гормональной контрацепции Enovid.
9 мая 1962 — Первый полёт в США вертолёта-крана S-64 Сикорского.
9 мая 1967 — Первый полёт реактивного лайнера Fokker F-28, созданного для региональных линий.

[ЧупакабраVNV]

А че там в Киеве уже идет Бессмертный полк?
Ну ка Форест, кинь сюда фотки колонны в Киеве.

[Pczaljar]

9 мая 1967 — Первый полёт реактивного лайнера Fokker F-28, созданного для региональных линий.

Пропеллеры не мешают реактивной тяге то?

[black_forest]

Также 9 мая можно по праву считать днем создания Кока-Колы. Ведь именно в этот день, в далеком 1886 году появилась ее первая реклама. Рекомендую читателям отметить эту замечательную дату, выпив баночку этого чудесного напитка, давно ставшего одним из символов западной культуры и превосходства

[ЧупакабраVNV]

Также 9 мая можно по праву считать днем создания Кока-Колы. Ведь именно в этот день, в далеком 1886 году появилась ее первая реклама. Рекомендую читателям отметить эту замечательную дату, выпив баночку этого чудесного напитка, давно ставшего одним из символов западной культуры и превосходства

У хохлонациков только одно в голове...

[black_forest]

9 мая ежегодно отмечается поистине великий праздник — День Европы.

Именно в этот день родилась объединенная Европа в том виде, в котором мы её знаем сегодня. История этого праздника начинается 9-ого мая 1950 года, когда, в условиях холодной войны, министр иностранных дел Франции Роберт Шуман выступил с призывом к объединению послевоенных европейских государств во имя общего будущего. Его речь положила начало процессу объединения Европы, и вот, то, что долгое время не удавалось сделать военным путем, совершилось через политическую консолидацию и экономическое сотрудничество всех демократических сил континента. Великая мечта, за которую многие годы отдавали свои жизни лучшие из европейцев, наконец то стала реальностью. И в наши празднование этой даты служит укреплению единства европейских народов.

С праздником вас, дорогие читатели!

[AC-Q]

Black forest потомок кошкодава тут как тут) когда с факелом пойдёшь уже?

[Бацькiн сын]

С Праздником всех

С Днем Победы!!!!

С Днем Победы. Брысь недобитки.

Всех с Праздником Победы!

А че там в Киеве уже идет Бессмертный полк?

Есть ещё в оккупированном бандеровскими нацистами Киеве мужественные люди...

В Киеве «Бессмертный полк» собрал тысячи участников

В центре украинской столицы началась акция «Бессмертный полк»: несколько тысяч участников памятного шествия несут портреты своих родственников, погибших в ходе Великой Отечественной войны.

И как положено в столице нацистов:

Участников шествия «Бессмертный полк» забросали дымовыми шашками на улице Мазепы в Киеве. Об этом сообщает УНН.

Бацькiн сын.  а у брестских, на фото по центру, самый высоко поднятый портрет - похоже с твоим Кумиром. Или отец его, на фронте погибший?)

Да Лысы, это его отец украинец, сгоревший в танке в 1943. Вот что сказал сегодня мне и остальным гражданам Беларуси мой Кумир:

Лукашенко: мир и согласие в родном доме необходимо беречь как зеницу ока
"Угрозам подвергается и наша Беларусь. ... С помощью нашей внутренней пятой колонны предпринимаются попытки дестабилизировать обстановку внутри страны", - сказал глава государства.

Особую значимость приобретают бдительность и обеспечение безопасности государства. Как зеницу ока необходимо беречь мир и согласие в нашем родном доме, - отметил белорусский лидер. - Мы должны быть так же едины и тверды, как наши отцы, деды, прадеды в пору суровых испытаний. Тогда никто не осмелится проверить нас на прочность...

[black_forest]

Сегодня, в эту памятную дату, мы, сосредотачиваясь на том, что действительно важно, отдаем дань уважения и памяти героям, отстановившим кровопролитную войну, тем, кто отстоял для потомков мирное небо над головой, кто отдал свою жизнь за то, чтобы другие могли жить своей, и в чью честь называются улицы и ставятся памятникики.

В этот день, 12 лет назад, 9 мая 2004 года трагически погиб первый президент Чеченской Республики, герой России Ахмат-Хаджи Кадыров. Он отдал свою жизнь за мир и ушел непобежденным. Вечная память.

[old_school]

Всех с Праздником Победы!
Добавлено: 09 Май 2017, 15:40:37

[kaktus]

Здесь и сегодня мы отмечаем Победу в Отечественной.

Вот те на. Вот это ты выжег.

[black_forest]

9 мая 1955 года Западная Германия вступила в НАТО. Так начинается славная история о том, как разделенная нация восстала из пепла подобно Фениксу, и, в тяжелейших условиях преодолев все трудности, все равно взяла свое. Менее чем за полвека немцы вновь создали одну из самых мощных и профессиональных армий, и сделали свою страну доминирующей державой Европы. Эта история - отличный вдохновляющий пример для всех народов, стремящихся к развитию и прогрессу.

И потому, в честь этого события, по праву значимого не только для Германии, но и для всего мира в целом, сегодня стоит поднять бокалы баварского пива

THIS DAY IN HISTORY
West Germany joins NATO - May 09, 1955

[vetka 6]

Нью-Йорк

[ЧупакабраVNV]

Здесь и сегодня мы отмечаем Победу в Отечественной.

Вот те на. Вот это ты выжег.

А гастарбайтеры что сегодня отмечают?

[old_school]

Бессмертный полк.
"Когда мертвые встанут рядом с живыми..."

[Бацькiн сын]

Всех с Праздником Победы!

Как в Гродно прошёл ваш бессмертный полк? Выкладывайте фото.

Сегодня

Сегодня в Кыиве нацистские зверушки из ОУН закидали дымовыми шашками ветеранов войны с нацистами.

Закономерный итог нацистского переворота на Украине.

"... Нацисты закидали шествие дымовыми шашками. Инцидент произошел у офиса партии "Организация украинских националистов". Около тысячи человек, вышедшие на "Бессмертный полк", подверглись бомбардировке из окон офиса на улице Мазепы. Вслед за пиротехникой в киевлян полетели бутылки, яйца и прочий мусор.
Тем не менее, колонна продолжает движение от станции метро "Арсенальная" к Парку Славы. Собравшиеся поют военные песни, скандируют: "Фашизм не пройдет", "Спасибо деду за Победу".

[stroy_sam]

В Братской могиле (Cmentarz wojenny żołnierzy Armii Sowieckiej) небольшого Польского городка Владиславово (Поморское воев.), где захоронено 596 солдат, есть 18 известных...
Под номером 15 значится мой прадед, а под номером 16 прадед моей жены. Мой погиб 11 апреля 1945, прадед жены - 12 апреля. Вот такое грустное совпадение...

[sol]

В Братской могиле (Cmentarz wojenny żołnierzy Armii Sowieckiej) небольшого Польского городка Владиславово (Поморское воев.), где захоронено 596 солдат, есть 18 известных...
Под номером 15 значится мой прадед, а под номером 16 прадед моей жены. Мой погиб 11 апреля 1945, прадед жены - 12 апреля. Вот такое грустное совпадение...

Настолько невероятно. что я бы не поверил. Но нарочно такое не придумаешь. Грустно.

[black_forest]

9 мая 1998-го года на Евровидении с песней «Дива» победила бывшая ранее мужчиной израильская певица Дана Интернешнл. Давайте же, в годовщину этого поистине знакового события, вспомним как это было

[Бацькiн сын]

В Братской могиле (Cmentarz wojenny żołnierzy Armii Sowieckiej) небольшого Польского городка Владиславово (Поморское воев.), где захоронено 596 солдат, есть 18 известных...
Под номером 15 значится мой прадед, а под номером 16 прадед моей жены. Мой погиб 11 апреля 1945, прадед жены - 12 апреля. Вот такое грустное совпадение...

Настолько невероятно. что я бы не поверил. Но нарочно такое не придумаешь. Грустно.

Действительно невероятное совпадение. Вероятно они из одной местности и поэтому попали служить в одну часть, я про такого типа случаи раньше читал, что с одной вёски забирали и даже бывало в первый бой люди шли ещё в домашней гражданской одежде...  Хорошо что известно место захоронения, можно съездить помянуть.

Польского городка Владиславово (Поморское воев.)

Это, я так понимаю, кашубско-немецкий Wiоlgо Wies/Großendorf на хельской косе. Сейчас курортные места, а тогда кровавое пекло...

[stroy_sam]

Настолько невероятно. что я бы не поверил.

Добавлено: 09 Май 2017, 21:46:28

Это, я так понимаю, кашубско-немецкий Wiоlgо Wies/Großendorf на хельской косе. Сейчас курортные места, а тогда кровавое пекло...

Именно там... За пару недель до Победы...
Родственникам пришли похоронки "пропали без вести"...

[sol]

даже бывало в первый бой люди шли ещё в домашней гражданской одежде

Ну это уж слишком. Не поверю. Хотя если еще не успели даже мобилизоваться, и сразу попали в окружение. Все равно странно.

[stroy_sam]

Ну это уж слишком. Не поверю. Хотя если еще не успели даже мобилизоваться, и сразу попали в окружение. Все равно странно.

Ничего удивительного. Призывы: конец 43 - начало 44-ого, были простым "мясом". Призывники, а это были жители Западной Украины и Беларуси, за людей не считались (типа, пересидели всю войну в немецком тыле, а теперь только - вперёд)...
Их бросали на самые сложные участки - Пруссия, Поморье... Выжить там, особо, нереально было (очень сильная оборона была)... Там, до сих пор, немецкие подземные коммуникации не разведаны. Документы, по этим операциям, до сих пор засекречены.

[sol]

Ничего удивительного. Призывы: конец 43 - начало 44-ого, были простым "мясом". Призывники, а это были жители Западной Украины и Беларуси, за людей не считались (типа, пересидели всю войну в немецком тыле, а теперь только - вперёд)...

Глупости не говори.
Чтоб послали в бой без обмундирования и без обучения? Возможно только в фильмах Михалковка. Я, к счастью, изучаю историю не по его кинофильмам.
Ладно. Я твою мысль понял. Мясом завалили, за людей не считали. Ничего мы друг другу не докажем на таком уровне аргументации.

[К.О.петан Шэндзик]

Их бросали на самые сложные участки - Пруссия, Поморье... Выжить там, особо, нереально было (очень сильная оборона была)...

Ага, бля, а москали в Сталинграде, Ржеве, Киевском котле и блокадном Ленинграде отсиделись...

Призывники, а это были жители Западной Украины и Беларуси, за людей не считались (типа, пересидели всю войну в немецком тыле, а теперь только - вперёд)...

Западную Белоруссию в 1941 году просто не успели отмобилизовать. Голи Гудериан взяли мМинскза 4 дня. Все места проживания белорусских кресавяков оказались в окружении. Поэтому и не воевали поляки.

Кстати, СтройСам, а почему у твоих предков фамилии не польские - Мясоедко и Корс? Ты шо, русский?

[AC-Q]

Ничего удивительного. Призывы: конец 43 - начало 44-ого, были простым "мясом". Призывники, а это были жители Западной Украины и Беларуси, за людей не считались (типа, пересидели всю войну в немецком тыле, а теперь только - вперёд)...

Глупости не говори.
Чтоб послали в бой без обмундирования и без обучения? Возможно только в фильмах Михалковка. Я, к счастью, изучаю историю не по его кинофильмам.
Ладно. Я твою мысль понял. Мясом завалили, за людей не считали. Ничего мы друг другу не докажем на таком уровне аргументации.

Но взять до сша было ведь? А какой ценой уже не важно.

[Pczaljar]

. Его речь положила начало процессу объединения Европы,

Вы верите в значимость речи? Многие из нас знают фамилию Шуман?

Экономика основа всего. Германская жизненная сила  позволила германии воскреснуть после первой и после второй мировых войн и третий раз она пробует завоевать Европу но уже иным способом.

и вот, то, что долгое время не удавалось сделать военным путем, совершилось через политическую консолидацию и экономическое сотрудничество всех демократических сил континента. Великая мечта, за которую многие годы отдавали свои жизни лучшие из европейцев, наконец то стала реальностью

Блажен кто верует

[AC-Q]

Кстати, СтройСам, а почему у твоих предков фамилии не польские - Мясоедко и Корс? Ты шо, русский?

У моей пробабки фамилия клаус, я тогда кто?)

[Бацькiн сын]

Ну это уж слишком. Не поверю. Хотя если еще не успели даже мобилизоваться, и сразу попали в окружение. Все равно странно.

Ничего удивительного. Призывы: конец 43 - начало 44-ого, были простым "мясом". Призывники, а это были жители Западной Украины и Беларуси, за людей не считались (типа, пересидели всю войну в немецком тыле, а теперь только - вперёд)... Их бросали на самые сложные участки - Пруссия, Поморье... Выжить там, особо, нереально было...

Все призывы были простым мясом, что в 1941 призывник был не мясо? Эта война была страшной мясорубкой и неважно какого ты года призыва, кстати, под конец войны наоборот воевать научились получше. Отношение к "пересидевшим войну под немцем" было, это действительно так, об этом люди пишут в воспоминаниях, опросах ветеранов, доводилось читать не раз. Жителей Западной Украины или Беларуси "за людей не считали" это чушь, про бросавшихся в первый бой в домашней одежде я читал в воспоминаниях людей с Витебщины, а с "западниками" были гораздо деликатнее, тут было больше способов откосить от призыва, например, поляков почти не призывали в СА и поэтому, как пишут беларуские сьвядомые навукоуцы, их поголовье в 44-45 на западе РБ вдруг резко выросло)) читал как-то в конце 90-х исследование на этот счёт. По поводу Поморья и Ост Пруссии тоже фантазии, всё очень просто объясняется - войска этого Фронта наступали дальше именно туда, например, 6-ой кавалерийский корпус освобождавший в июле ваш Гродно, через пару месяцев "прославился" в В.Пруссии своими зверствами к гражданскому населению.

[stroy_sam]

Кстати, СтройСам, а почему у твоих предков фамилии не польские - Мясоедко и Корс? Ты шо, русский?

А ещё Голубы (герб "Стропилы"), Хартовские и Зубрики, а у жены Соколинские (герб "Друцк").

Западную Белоруссию в 1941 году просто не успели отмобилизовать. Голи Гудериан взяли мМинскза 4 дня. Все места проживания белорусских кресавяков оказались в окружении. Поэтому и не воевали поляки.

Не, друже, не так... Благодаря удивительной стратегии командования, 2 миллиона воинов Красной Армии, оказались в окружении на Белостоцком выступе... Некоторые погибли сразу, другие позже - в шталагах...  Некоторые шталаги были объявлены как "карантинные" уже в сентябре - октябре 41-ого, и их просто перестали кормить...
А содержалось там, в каждом шталаге, от 80 до 120 тысяч, да, Карл, тысяч!, пленных солдат... К весне 42-ого, доживут единицы...

[sol]

2 миллиона воинов Красной Армии, оказались в окружении на Белостоцком выступе

Ого. Это даже больше чем самое большое окружение в истории (кстати это киевский котел, что-то под 500 тыщ вроде). Но сразу так половину армии всего советского союза на начало войны попало в окружение в одном только белостокском выступе - это лихо конечно. Срочно пиши книжку по истории. Твое открытие перевернет наше представление о ВОВ.

[Бацькiн сын]

Благодаря удивительной стратегии командования, 2 миллиона воинов Красной Армии, оказались в окружении на Белостоцком выступе.

Стратегия совкомандования тут не при чём, немецкое воинское искусство и, отчасти, внезапность удара и численное превосходство на этом участке фронта, вот секрет феноминальных успехов Вермахта. Советская армия в начале войны значительно уступала Вермахту в умении воевать, немецкий солдат образца 1941 года был на голову технически более грамотен чем вчерашний советский крестьянин, к середине войны русские воевать научились уже значительно лучше, а концу войны почти сравнялись с Вермахтом(по заявлениям в мемуарах самих немцев), но цена этой боевой учёбы была вот эти миллионы и миллионы убитых в бою и сгнивших в шталагах солдат.

Чтоб послали в бой без обмундирования и без обучения? Возможно только в фильмах Михалковка. Я, к счастью, изучаю историю не по его кинофильмам.

Было такое и не раз. В той мясорубке и похлеще истории случались. Вы тоже в розовых очках не пребывайте.

[sol]

Было такое и не раз. В той мясорубке и похлеще истории случались. Вы тоже в розовых очках не пребывайте.

Поделись пожалуйста номером части, которая была отправлена в бой без обмундирования. Где, когда, и при каких условиях это произошло.
Обрати внимание, не обмундировании низкого качества, или сильно износившемся, а именно в гражданском.

[К.О.петан Шэндзик]

внезапность удара и численное превосходство на этом участке фронта, вот секрет феноминальных успехов Вермахта.

Положение войск на 22 июня 1941 года. Картинка все объясняет.

[Pczaljar]

например, поляков почти не призывали в СА и поэтому, как пишут беларуские сьвядомые навукоуцы, их поголовье в 44-45 на западе РБ вдруг резко выросло)) читал как-то в конце 90-х исследование на этот счёт.

Призывали ИМХО. У нас в колхозе работал шофер польского происхождения. Нормальный такой мужик. Вот как то он мне говорит, мы с твоим дядей Колей покойным одноклассники были. Говорю -и вы воевали. Нет говорит не воевал.
А дома мне мама рассказала что этот одноклассник просто скрывался от призыва где то на хуторе у родни. Война закончилась Сталин объявил амнистию всем этим скрывающимся. Они там штраф какой то заплатили совсем не большой, и все-жили легально. Вырастили детей и внуков а мои  дядьки Николай и Володя погибли под Кёнигсбергом.

Добавлено: 09 Май 2017, 23:56:54http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-zatrzymany-rosjanin-konwojowany-do-granicy-rosyjskie-media-c,nId,2389314  вот что пишут поляки

Nieprawdopodobne. W tym roku "nasz Rząd" postanowił przepuścić jadące do Berlina na rocznicę zdobycia tego miasta "Nocne Wilki". Gdy jednak jeden Wilk odbił od stada, zatrzymano go, przykładnie wylegitymowano i... kazano wracać do Rosji, bo "stanowi zagrożenie". Co to za państwo, które boi się jednego motocyklisty - i to tak bardzo, że konwojowano nieszczęśnika do granicy. goo.gl/Ey3JAu
Jakby policja nie miała nic innego do roboty.


Невероятно. В этом году наше правительство Польши разрешило Ночным Волкам проезд в Берлин.
Но один отбившийся от стада мотоциклист был тут же задержан оштрафован и ..приказано возвратиться в Россию так как представляет опасность.
Что это за государство которое боится одного мотоциклиста? и так сильно боится, что полиция конвоировала его до самой границы. Словно полиции нечего делать?

[Бацькiн сын]

Картинка все объясняет

Возможно. Но у меня голова на столько градусов не поворачивается )))

Поделись пожалуйста номером части, которая была отправлена в бой без обмундирования. Где, когда, и при каких условиях это произошло. Обрати внимание, не обмундировании низкого качества, или сильно износившемся, а именно в гражданском.

Не помню, а искать лень. Читал лет 15 назад несколько раз в исследованиях по потерям в операции "Багратион", автор ссылаясь на источники утверждал, что людей призывали прямо из только освобождённых деревень и практически сразу отправляли в бой, и погибшие даже не все попадали в списки потерь, из-за того что всех должным образом оформить не было времени. Потом попадались на исторических сайтах записанные воспоминания ветеранов из Беларуси про похожие ситуации. Не вижу причин этому не доверять, кстати, Михалков как-то объяснялся, что все экзотические моменты из своих последних фильмов при разработке сценария они тоже отбирали из воспоминаний ветеранов.

[sol]

Не помню, а искать лень. Читал лет 15 назад несколько раз в исследованиях по потерям в операции "Багратион", автор ссылаясь на источники утверждал, что людей призывали прямо из только освобождённых деревень и практически сразу отправляли в бой, и погибшие даже не все попадали в списки потерь, из-за того что всех должным образом оформить не было времени. Потом попадались на исторических сайтах записанные воспоминания ветеранов из Беларуси про похожие ситуации. Не вижу причин этому не доверять, кстати, Михалков как-то объяснялся, что все экзотические моменты из своих последних фильмов при разработке сценария они тоже отбирали из воспоминаний ветеранов.

Фраза "подтверждений у меня нет" у тебя получилась слишком длинной.

[Бацькiн сын]

Не помню, а искать лень. Читал лет 15 назад несколько раз в исследованиях по потерям в операции "Багратион", автор ссылаясь на источники утверждал, что людей призывали прямо из только освобождённых деревень и практически сразу отправляли в бой, и погибшие даже не все попадали в списки потерь, из-за того что всех должным образом оформить не было времени. Потом попадались на исторических сайтах записанные воспоминания ветеранов из Беларуси про похожие ситуации. Не вижу причин этому не доверять, кстати, Михалков как-то объяснялся, что все экзотические моменты из своих последних фильмов при разработке сценария они тоже отбирали из воспоминаний ветеранов.

Фраза "подтверждений у меня нет" у тебя получилась слишком длинной.

Нет. Это вопрос веры. Мне фактологию полночи искать лень, так что, повторюсь, это вопрос веры. Я верю в свою страну и возможности русского бардака, ты нет. Твоё право, мы живём в свободной стране.

[sol]

Я верю в свою страну и возможности русского бардака,

Про бардак на фронте я могу тебе часами рассказывать. И не упомяну хотябы малую часть самых вопиющих событий.

[К.О.петан Шэндзик]

что людей призывали прямо из только освобождённых деревень и практически сразу отправляли в бой, и погибшие даже не все попадали в списки потерь, из-за того что всех должным образом оформить не было времени. Потом попадались на исторических сайтах записанные воспоминания ветеранов из Беларуси про похожие ситуации.

Я читал такие воспоминания. Белорусских партизан мобилизовывали сразу в мотострелки, мало кто выживал. Потому что одно дело крестьян грабить и в спину пьяному полицаю стрелять, а совсем другое дело воевать с регулярной армией...
Добавлено: 10 Май 2017, 00:36:11

Поделись пожалуйста номером части, которая была отправлена в бой без обмундирования. Где, когда, и при каких условиях это произошло.
Обрати внимание, не обмундировании низкого качества, или сильно износившемся, а именно в гражданском.

Бригады Армии Крайовой в операции "Острая Брама" при совместных действиях с советскими войсками при штурме Вильнюса? Пойдёт?

[sol]

Бригады Армии Крайовой в операции "Острая Брама" при совместных действиях с советскими войсками при штурме Вильнюса? Пойдёт?

Нет. АК партизанское формирование. И к тому же не имеет никакого отношения к советской армии. Да и вообще я что-то не могу представить чтоб АК вместе с советскими войсками Вильнус штурмовало. Где ты такое вычитал? Мне уже интересно стало, неужели я о таком случае ничего даже не слышал? На фейк смахивает. Я даже уверен что это фейк. Ну или творческое преувеличение отдельных частных эпизодов, случавшихся на войне.

[Swede]

Что это за государство которое боится одного мотоциклиста? и так сильно боится, что полиция конвоировала его до самой границы. Словно полиции нечего делать?

Вышвырнули волка значит бояться? Да они опасаются что этого отбитого и отбившегося придурка местные покоцают, а потому все на полицию будет. Так что лучше его выкинуть нах. Пусть его в Украине коцают.
Добавлено: 10 Май 2017, 07:03:41

На фейк смахивает. Я даже уверен что это фейк

А вы что-то другое ожидали от БС?

[ятвяг]

Все призывы были простым мясом, что в 1941 призывник был не мясо?

Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.

[sol]

Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.

не говоря уже о том, что с изобретением пулемета выиграть войну мясом стало невозможно. Один факт того что победили, уже опровергает что воевали не жалея солдат. Да почитай приказы по фронтам, там красной линией проходит - беречь людей. Незамечать это невозможно.

[Swede]

Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.

не говоря уже о том, что с изобретением пулемета выиграть войну мясом стало невозможно. Один факт того что победили, уже опровергает что воевали не жалея солдат. Да почитай приказы по фронтам, там красной линией проходит - беречь людей. Незамечать это невозможно.

А свидетельства тех кто на этом фонте был это как бы пустота? Приказ №227? Бабы еще нарожают? И тут удрух "беречь людей"....

[remont]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Не знаю, голову на отруб давать не буду, в деревне Рудовляны я ставил пчелки свои и одна старушка мне рассказала эту историю. Имение Рудава было в 1км. от дер. Рудовлян, но думаю зачем той старушке мне сказки рассказывать?Я её кусочком сотового меда угостил вот она и разговорилась. Кстати все эти Дни Воли проходили до установления советской власти.

По истории мы знаем что была такая террористическая про российская организация на территории РБ как КПЗБ. Они и действовали на уничтожение интеллигенции в 1939м году. Да это не имело характера национального зато имело характер классовый. Они зачищали всю интеллигенцию которая могла бы организовать народ на сопротивление коммунистам. Они же не полные идиоты и понимали что когда они сюда в сытую Польшу припрутся, оборванные и голодные, то довольных этому будет мало. Вот и искали и находили недовольных "панами".
Добавлено: [time]Tue May  9 06:48:23 2017[/time]

С Днем Победы!!!!


Для Swede и его команды

Для оголтелого крупнорогатого которое ведется на официальную пропаганду.



"Не тревожьте нашу память громкими лозунгами, мы от них устали при жизни." © Виктор Астафьев

Да, чтож вас так корежит ?
Вы бы лучше внимательно посмотрели ролик, что я запостил, может дойдет все-таки.
Ну и по поводу цитат
 «Наша свобода – это свобода плевка в своё прошлое, настоящее и будущее, в святое, неприкосновенное, чистое» © Юрий Бондарев

Ну это уж слишком. Не поверю. Хотя если еще не успели даже мобилизоваться, и сразу попали в окружение. Все равно странно.

Ничего удивительного. Призывы: конец 43 - начало 44-ого, были простым "мясом". Призывники, а это были жители Западной Украины и Беларуси, за людей не считались (типа, пересидели всю войну в немецком тыле, а теперь только - вперёд)...
Их бросали на самые сложные участки - Пруссия, Поморье... Выжить там, особо, нереально было (очень сильная оборона была)... Там, до сих пор, немецкие подземные коммуникации не разведаны. Документы, по этим операциям, до сих пор засекречены.

Погибали там люди не зависимо от призыва.
Бросали в бой части, а там были люди из разных призывов.
С того же захоронения
Фамилия   Андреев   
Имя   Виталий   
Отчество   Ефимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Место рождения   Вологодская обл., Вашкинский р-н, д. Дуброво   
Дата и место призыва   24.06.1941, Вашкинский РВК, Вологодская обл., Вашкинский р-н   
Последнее место службы   18 сд   
Воинское звание   ефрейтор   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   07.04.1945   
Первичное место захоронения   Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Хлопау   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   723



Добавлено: 10 Май 2017, 10:03:15

Один факт того что победили, уже опровергает что воевали не жалея солдат.

Д я уже предлагал посмотреть соотношение потерь с немцами у нас и западных союзников - почему-то никто не захотел этого сделать

[Pczaljar]

Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.

не говоря уже о том, что с изобретением пулемета выиграть войну мясом стало невозможно. Один факт того что победили, уже опровергает что воевали не жалея солдат. Да почитай приказы по фронтам, там красной линией проходит - беречь людей. Незамечать это невозможно.

А свидетельства тех кто на этом фонте был это как бы пустота? Приказ №227? Бабы еще нарожают? И тут удрух "беречь людей"....

Свидет ельства так же очень разные бывают. Вы  этого не знаете? Не бывает абсолютно одинаковых мнений-всё всегда субъективно.
Ладно про войну. Вы вот не встречали разве мнения тех кто отслужил в мирной армии, ну вот не обязательно в СА а и в нонешней белорусской.
Один вспоминает как кошмар, другой говорит-это были лучшие годы моей жизни. Третий- служба как служба, нормально так отслужил. Если не строить из себя цацу то обычная вещь эта армия.
Ну и кто из них врет?

[ЧупакабраVNV]

Вы бы лучше внимательно посмотрели ролик, что я запостил, может дойдет все-таки.

А вот тут проблемка
Пустозвон не может смотреть здесь роликов.
У него трафик не позволяет.
Ему работодатель выделяет трафик лишь для работы, а он и так ворует его в свое удовольствие.
Так что простим его, тяжка доля...не может он ролик просмотреть.

Добавлено: [time]Срд 10 Май 2017 06:22:50[/time]Он здесь пишет по принципу:
Не смотрел но осуждаю
Добавлено: [time]Срд 10 Май 2017 09:28:47[/time]

Один вспоминает как кошмар, другой говорит-это были лучшие годы моей жизни.

Оооо
Последние дембельских пол года это просто сказка.
Еще бы послужил бы также....

[Swede]

Свидет ельства так же очень разные бывают. Вы  этого не знаете?

Не знаю ни одного "разного" свидетельства от тех кто действительно был на войне. 
Разве что вы имеете в виду разницу между тем кто был в составе заградотряда и тем кто бегал вперед в атаку?

[ЧупакабраVNV]

Свидет ельства так же очень разные бывают. Вы  этого не знаете?

Не знаю ни одного "разного" свидетельства от тех кто действительно был на войне.  
Разве что вы имеете в виду разницу между тем кто был в составе заградотряда и тем кто бегал вперед в атаку?

А еще между тем кто в танке и кто на бронепоезде
Кто в воздухе а кто и на воде и под водой

[sol]

между тем кто был в составе заградотряда

В так называемые заградотряды брали в основном лучших, проявивших себя, и обязательно воевавших на фронте людей.
Иначе как ты себе представляешь они будут возвращать на фронт дезертиров? Кто тыловых крыс слушаться будет?
Ты это не знал? Представляю какой это для тебя шок.

[Swede]

В так называемые заградотряды брали в основном лучших, проявивших себя, и обязательно воевавших на фронте людей.

комсомольцы, спортсмены и просто красавицы...

Иначе как ты себе представляешь они будут возвращать на фронт дезертиров? Кто тыловых крыс слушаться будет?

Заград отряды кого-то на фронт возвращали?

Ты это не знал? Представляю какой это для тебя шок.

Явно видно что вы ни одного ветерана не слышали. Каждый из них за вами написанное набил бы вам лицо.

[sol]

Заград отряды кого-то на фронт возвращали?

А чем же они занимались? Поинтересуйся на досуге какая часть дезертиров возвращалась заградотрядами на фронт, а какая действительно расстреливалась. Убедишься что расстрел практиковался как самая крайняя мера.
Или ты тоже изучаешь историю по фильмам, только теперь "враг у ворот"?

[Pczaljar]

9 мая на параде почти не будет ветеранов – зато будут сотни тысяч их фотографий, которые понесут участники «Бессмертного полка». В интервью Jewish.ru координатор «Бессмертного полка» в Израиле Натан Гринберг рассказал, кто стоит за акцией «Бессмертный полк»,

http://www.jewish.ru/theme/world/2017/05/news994338273.php

[ятвяг]

Приказ №227

Ни шагу назад! Лучший приказ войны.  Что-то похожее нужно теперь в отношении роста цен. Ни копейки дороже!

[stroy_sam]

Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.

Мне повезло поговорить с одним из свидетелей... Ему было 103 года, по паспорту (сам он говорил, что там, что то приписано и он моложе). Он был призван в начале 44-ого и был участником освобождения Кёнинсберга.
Почти всю ночь пили спиртное, дед (в ясном уме) рассказал про всю свою жизнь... Кроме войны...
Сказал, что ничего там хорошего не увидел, стрелял много, в кого попал не знает, но верит, что хоть одного фашиста, если не убил - то ранил...
Больше ничего...
На вопрос, про секрет долголетия - ответил сходу: в 1949 году упал с колхозной яблони, поломал ногу, получил инвалидность и больше не работал...

[Бацькiн сын]

Призывали ИМХО. У нас в колхозе работал шофер польского происхождения... Вот как то он мне говорит, мы с твоим дядей Колей покойным одноклассники были. ... этот одноклассник просто скрывался от призыва где то на хуторе у родни. Война закончилась Сталин объявил амнистию всем этим скрывающимся. Они там штраф какой то заплатили совсем не большой, и все-жили легально.

Т.е Вы, мне хотите сказать, что кровавый тиран и людоед Сталин, лично расстрелявший миллионы поляков, вот так просто взял и объявил амнистию полякам скрывавшимся от мобилизации и в наказание за дезертирство назначил им небольшой денежный штраф?!! ... да я на Вас, Pczaljar, в "Радыё Рацыя" за такую сталинистскую пропаганду напишу! )))

Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.

Безусловно было много и таких отважных людей, никто с этим не спорит. Иначе войну бы и не выиграли.

не говоря уже о том, что с изобретением пулемета выиграть войну мясом стало невозможно.

Чушь. На каждый немецкий пулемёт у нас был свой Александр Матросов.

[Pczaljar]

Т.е Вы, мне хотите сказать, что кровавый тиран и людоед Сталин, лично расстрелявший миллионы поляков, вот так просто взял и объявил амнистию полякам скрывавшимся от мобилизации и в наказание за дезертирство назначил им небольшой денежный штраф?!! ... да я на Вас, Pczaljar, в "Радыё Рацыя" за такую сталинистскую пропаганду напишу! )))

В Рацию не нужно. Но так было. Я вот так часто задумывался, а спрятался бы мой дядя Коля от войны и возможно точно так как у Викентьевича у его были бы дети и внуки.

Цитата: ятвяг от 10 Май 2017, 10:58:33Добровольно шли, не дожидаясь повестки из военкомата. Приписывали себе года, чтобы быть постарше.Безусловно было много и таких отважных людей, никто с этим не спорит. Иначе войну бы и не выиграли.

Второй дядя Володя записался добровольцем . И вот оба они погибли под Кенигсбергом на дядю Володю вообще пришла бумага-пропал без вести Я как то выложил фотографии брестовицкой молодежи времен 1942-1943 годов с моими дядями и тетями в Интернете.. Веселые нарядно одетые.  Так были комментарии некоторых россиян- мол ничего себе- наверное НЕКОТОРЫЕ и при немцах хорошо жили, мол у нас фото если есть то это бедность и лишения тех лет.  Порой задумываюсь-почему они воспринимали эту войну как свою?  Это было ответом на польскую полонизацию православных ? Или повлияло то что дед с бабой выезжали в Беженство в Россию. Где то под Оренбургом дед в то время работал на электростанции. . Мой дядька как то утверждал что дед был ярым монархистом. Знал всю родословную Рюриковичей. Я такого не помню , мне было 12 лет как  дед умер. Но может то что он считал себя как сейчас говорят частью русского Мира и послужило гибели его сынов?

[Бацькiн сын]

а спрятался бы мой дядя Коля от войны и возможно точно так как у Викентьевича у его были бы дети и внуки.

А спрятался бы весь советский народ в 41, глядишь сейчас бы мы с Вами, как при Брежневе говорили, баварское пили )))

Порой задумываюсь-почему они воспринимали эту войну как свою? Это было ответом на польскую полонизацию православных ?

Полонизация здесь не причём, люди тысячу лет считали себя русскими вот и всё. И это логично, кем ещё себя надо было считать русским?)) Моя родня с Западной Галичины(жили от Кракова чуть больше ста километров!) называли себя русскими и при первой возможности в 20-х бежали из Польши в СССР, в ЖП осталась только моя прабабушка, потому что была замужем за немцем.

Но может то что он считал себя как сейчас говорят частью русского Мира и послужило гибели его сынов?

Безусловно, если бы он считал себя частью польского мира и воспитал бы сынов поляками они могли бы вместе с однокласником Викентьевичем на хуторе до амнистии пересидеть, а могли бы в бригаде "Бурого" беларуские вёски по Подляшью жечь и беларуских учителей со священниками, вместе с семьями, расстреливать. А Вы сейчас, Pczaljar, были бы наследник польских героев, была б у Вас Карта Поляка(золотая или даже платиновая)) и прочие поландболльские ништяки. Вот видите, как важно в жизни себя правильно индентифицировать ))

[Pczaljar]

Pczaljar от Вчера в 08:37:24Но может то что он считал себя как сейчас говорят частью русского Мира и послужило гибели его сынов?Безусловно, если бы он считал себя частью польского мира и воспитал бы сынов поляками они могли бы вместе с однокласником Викентьевичем на хуторе до амнистии пересидеть, а могли бы в бригаде "Бурого" беларуские вёски по Подляшью жечь и беларуских учителей со священниками, вместе с семьями, расстреливать. А Вы сейчас, Pczaljar, были бы наследник польских героев, была б у Вас Карта Поляка(золотая или даже платиновая)) и прочие поландболльские ништяки. Вот видите, как важно в жизни себя правильно индентифицировать  ))

В Берестовицком районе самая самая шляхта это Почёбуты ИМХО. Я кажется писал -в советское время я там бывал. Так часы у одних говорю отстают на два часа, после смотрю и у других а после третий мне сказал, что часы стоят по польскому времени. В некоторых или всех семьях  дома разговаривали по польски. Есть много людей знаменитых ученых и не только с фамилией Почебут и в польской Истории и в русской.
А вот недавно в Интернете прочитал - раньше это был известный православный род


Может тут ниточка почему шляхта на лучших землях в районе? Может никто не завоевывал не сгонял с земель, а просто более богатые становились католиками и шляхтой?

[К.О.петан Шэндзик]

фамилией Почебут

Фамилия литовская. Сначала были язычниками, потом православными, потом католиками... А если копнуть, то может и протестанты и атеисты-коммунисты в роду были... Для местного населения менять религию нормально...

[Pczaljar]

Для местного населения менять религию нормально...

В советское время не видел более набожных людей. Вот едешь с колхозным шофером через Макаровцы а там стоит деревянный костел, так шофер как мимо костела едет то шапку снимает и крестится на ходу.

[essan]

В этом бессмертном полку я думаю найдуться герои советского союза.


Один из выживших свидетелей сожжения деревни Николай Иванович Петровский после войны переехал жить в Минск, где до пенсии проработал электриком на госпредприятии. Сегодня ветерану 79 лет, он тяжело болен.

 
- Наверное, в последний раз навещаю Дражно, - медленно, нахмурившись, говорил Николай Иванович, когда мы въезжали в деревню. - Больше шестидесяти лет я каждый день вспоминаю тот ужас, каждый день. И хочу, чтобы люди узнали правду. Ведь партизаны, которые убили своих земляков, так и остались героями. Эта трагедия страшнее Хатыни.

«Выстрелы разбудили нас около четырех утра»

- Когда в 1941 году пришли фашисты, полицейский гарнизон, на нашу беду, сформировали в Дражно. Полицаи, а их было 79 человек, обустроились в школе, которую огородили дзотами. Место это было стратегическим. Деревня стояла на пересечении дорог, на возвышенности. Полицаи могли идеально простреливать местность, да и леса стояли далеко - в трех километрах от Дражно.

Еще до прихода немцев мой отец, председатель сельпо, член партии, успел уйти в лес вместе с председателем колхоза и майором Красной армии. И вовремя. Полицаи начали зверствовать: арестовали ветврача Шаплыко и расстреляли. Охотились и за моим отцом. Ему устроили засаду возле дома.

 
Всю нашу семью - меня, маму, трех братьев и сестру Катю почти голыми погнали в колхозное гумно. Отца пытали на наших глазах, били, заставили копать могилу. Но почему-то не расстреляли и через несколько дней отправили в концлагерь, - Николай Иванович старается говорить сухо, без эмоций. Но кажется, старик вот-вот сорвется.

- Так мы и жили: без отца, с ненавистью к оккупантам, ждали освобождения, - продолжает Николай Иванович. - И вот в январе 1943 года партизаны провели операцию по захвату полицейского гарнизона.

Сегодня ясно, что операция была спланирована бездарно, партизаны атаковали в лоб, почти всех их положили из пулемета. Сельчан заставили хоронить убитых. Помню, как мама переживала, плакала. Ведь партизан мы считали нашей надеждой…

 
Но через несколько месяцев эти «защитники» учинили невиданное зверство! - Старик на минуту остановился, окинул взглядом деревню, долго смотрел в сторону леса. - Выстрелы разбудили нас около четырех утра 14 апреля 1943 года.

Мама кричала: «Дзеткі, гарым!» Голые выскочили на двор, смотрим: все хаты горят, стрельба, крики…

Мы побежали спасаться на огород, а мама вернулась в дом, хотела что-то вынести. Соломенная крыша хаты к тому времени уже пылала. Я лежал, не двигался, долго не возвращалась мама. Повернулся, а ее человек десять, даже женщины, колют штыками, кричат: «Получай, сволочь фашистская!» Видел, как ей перерезали горло. - Старик снова сделал паузу, его глаза были опустошены, казалось, Николай Иванович снова переживал те ужасные минуты. - Катя, сестра моя, вскочила, просила: «Не стреляйте!», достала комсомольский билет. До войны она была пионервожатой, убежденной коммунисткой. Билет и партийное удостоверение отца во время оккупации зашила в пальто и носила с собой. Но высокий партизан, в кожаных сапогах, обмундировании начал целиться в Катю. Я закричал: «Дзядзечка, не забівайце маю сястру!» Но раздался выстрел. Пальто сестры вмиг набрякло кровью. Она умерла на моих руках. Я навсегда запомнил лицо убийцы.

 
Помню, как я отползал. Смотрю, соседку Феклу Субцельную вместе с малюткой-дочкой три партизана живьем бросили в огонь. Свою кроху тетка Фекла держала на руках. Дальше, у дверей пылающей хаты, лежала старушка Гриневичиха, обгоревшая, в крови…

- Как же вы уцелели? - спрашиваю у почти рыдающего старика.

- Огородами мы с братьями доползли до дядьки. Дом его сожгли, а он чудом выжил. Выкопали землянку, в ней и жили.

Позже мы узнали, что ни одного полицая партизаны не застрелили. Дома, которые находились за их укреплениями, тоже уцелели. В деревню приехали гитлеровцы, оказали пострадавшим медицинскую помощь, кого-то отвезли в госпиталь, в Старые Дороги.

В 1944 году уже полицаи начали издеваться, отправили меня и еще нескольких подростков на работы в концлагерь города Униген, под Штутгард. Нас освободили американские военные.

После войны я узнал, что непосредственно сжигали и убивали дражненцев партизаны из отряда имени Кутузова, которым командовал((( Израиль Лапидус))). Другие отряды из бригады Иванова «кутузовцев» прикрывали. Я нашел Лапидуса, когда мне было 18 лет. Он жил в Минске, в районе Комаровки, (((работал в обкоме партии))). Лапидус спустил на меня собак… Знаю, что этот человек прожил неплохую жизнь, так и умер героем.

 
На дражненском кладбище похоронены убитые 14 апреля 1943 года жители. Некоторые семьи в то роковое утро партизаны уничтожили полностью. Ставить памятники на их могилах было некому. Многие захоронения почти сровнялись с землей и скоро вовсе исчезнут.

Не жалели даже семьи фронтовиков

Сегодня Дражно - благополучная деревня, с хорошей дорогой, старенькими, но ухоженными домиками.

У деревенского продовольственного магазина мы встретились с другими живыми свидетелями партизанского преступления. До дома Евы Мефодьевны Сироты (сегодня бабушке идет 86-й год) партизаны не добрались.

- Деточки, не дай Бог кому-нибудь узнать ту войну, - хваталась за голову Ева Мефодьевна. - Мы выжили, а мою подругу Катю застрелили, хоть кричала: «Я своя!» Застрелили невестку и свекровь, их маленького мальчика бросили умирать. А ведь отец их семейства воевал на фронте.

- Люди хавались в ямах из-под картошки, так одну семью прямо там и расстреляли, не пожалели, - с отчаянием говорил 80-летний Владимир Апанасевич. Дедушка не выдержал и разрыдался. - Меня судьба спасла, а ведь некоторых подростков партизаны специально отводили за полкилометра в поле и расстреливали. Недавно к нам приезжали из райисполкома, человек восемь. Спрашивали о сожжении Дражно партизанами, правда ли это. Больше молчали, покачивали головами. Так молча и уехали.

Александр Апанасевич, сын дедушки Владимира, показал паспорт убитой партизанами Валентины Шамко. На фотографии - девочка, милая, с наивным взглядом, беззащитная.

- Это моя тетя. Мама рассказывала, что ей стреляли в голову, - с недоумением в голосе рассказывает дядька Александр. - Мама хранила простреленную косынку Валентины, но сейчас найти ее я не могу.

Комбриг Иванов:

«…бой прошел очень удачно»

А комбриг Иванов в докладе начальству подвел итог боевой операции в Дражно так (из дела №42 фонда 4057 Национального архива РБ, целиком сохраняем авторский стиль):

«…бой прошел очень удачно. Свою задачу выполнили, гарнизон разгромлен полностью, за исключением 5 дзотов, из которых войти не удалось, остальная полиция уничтожена, убитыми и задохнувшимися от дыма насчитывается до 217 сволочей…»

За эту «операцию» многие партизаны были представлены к наградам.

Если бы дражненцы не рассказали о трагедии далеких дней Виктору Хурсику, о диком сожжении белорусской деревни партизанами никто никогда бы не узнал.

Виктор Хурсик: «Партизаны хотели выдать мирных жителей за полицаев»

- Спадар Виктор, некоторые люди пытаются оспорить содержание вашей книги…

- Видимо, это делать поздно. Мне известно, что, когда вышла книга, Министерство информации отправило ее на закрытую рецензию авторитетным специалистам. Ученые пришли к выводу, что факты, которые я привожу в книге, соответствуют реальности. Я предвидел такую реакцию. Свою позицию я считаю государственной, как и подход министерства. У меня была одна цель - поиск истины. К политике книга «Кроў і попел Дражна» никакого отношения не имеет.

- Как вы узнали о сожжении деревни?

- Ко мне решились обратиться сами дражненцы. Сначала я не поверил, что партизаны могли сжечь деревню с мирными жителями. Проверял и перепроверял. Копался в архивах, не раз встречался с жителями Дражно. Когда я осознал глубину трагедии, то понял, что необходимо говорить не только о геройстве, но и о преступлениях партизан, а они были. Иначе белорусская нация не состоится.

- В книге много документальных компроматов на партизан, откуда?

- В каждом отряде был чекист. Он старательно фиксировал все случаи нарушений дисциплины, доносил об этом вышестоящему начальству.

- Сжигали ли партизаны белорусские деревни повсеместно?

- Конечно, нет. Большинство партизан храбро сражались за свободу Родины. Но отдельные случаи преступлений против мирного населения были. И не только в Дражно. Такая же трагедия произошла в деревне Староселье Могилевской области, в других регионах. Сегодня необходимо ставить вопрос о том, чтобы государство установило памятники на местах трагедий.

- А какова судьба командира 2-й минской партизанской бригады Иванова?

- Он выходец из Ленинграда. Руководить бригадой 21-летнего Иванова направили из штаба партизанского движения. Из документов понятно, что из-за его неопытности погиб не один партизан. Тех, кто отказывался идти в глупые атаки, он лично расстреливал. Иванов, пожалуй, один из немногих партизанских комбригов, которому не присвоили звание Героя Советского Союза. По сведениям, полученным от бывших ответственных работников Пуховичского райкома КПБ, в 1975 году он покончил жизнь самоубийством.

- И все-таки в голове не укладывается, почему партизаны пошли на такое жуткое преступление?

- До 1943 года они практически не воевали, отсиживались в лесах. Полицаи и партизаны жили относительно мирно, только под давлением сверху случались стычки. Но в 1943 году Сталин начал требовать конкретных результатов. Взять полицейский гарнизон в Дражно Иванову не хватило таланта. Тогда командование бригады пошло преступным путем. Решили сжечь деревню, убить местных жителей и выдать их за полицаев.

«За отрядом Кутузова мародерских поступков очень много»

Виктор Хурсик включил в свою книгу свидетельства еще нескольких выживших жертв сожжения Дражно. Этих людей уже нет в живых.

Сообщить модератору     Записан

[К.О.петан Шэндзик]

Ещё один...

[stroy_sam]

Ещё один...

Полностью согласен... Даже комментировать лень...

[old_school]

География

[Бацькiн сын]

География

Как в Гродно "Полк" прошёл? Фото есть? Выкладывайте.

Когда я осознал глубину трагедии, то понял, что необходимо говорить не только о геройстве, но и о преступлениях партизан, а они были. Иначе белорусская нация не состоится.

С этим трудно спорить. Безусловно надо об этом говорить и военные преступники с любой стороны должны быть осуждены.

[old_school]

...Фото есть? ...

Фото сделано после прохода колонны, когда она дошла до кургана и "распалась", одновременно "щёлкать затвором" и идти в колонне не получается. Учитывая полное отсутствие инфо-поддержки мероприятия меня не удивляет отсутствие "специально выделенных людей".  Скорее обратная тенденция - много фото и видео с событий, где масса самовлюблённых особей запечатлеваю себя в "модном антураже".

[Бацькiн сын]

Фото сделано после прохода колонны

Народ таки собрался.

Учитывая полное отсутствие инфо-поддержки мероприятия меня не удивляет отсутствие "специально выделенных людей".

Ну это то к лучшему. Зачем там вобще официоз.

А вот видео из Гродно

[stroy_sam]

[ятвяг]

  Интернет безжалостно развеет  кучи мусора, которые нанесли троцкисты на могилу Сталина после его смерти.

[vetka 6]

СтройСам, а откуда сведения, что лично Путин запретил этот фильм в 1986 году? Я вот тут на Ютубе пол-детектива только посмотрел. Бах, и нету. Говорят, извините, но аккунт удален из-за нарушения авторских прав. Тут сразу понятно, дело рук Путина.
Я эту надпись "Фильм запрещен Путиным", или "Фильм запрещен к показу в России" уже на стольких фильмах видел, что твердо уверен, что Путину столько не просмотреть. Он же еще должен смотреть то, что можно разрешить, не так-ли? И где он, фильм, запрещен к показу? В кинотеатрах?  

[Бoгдан]

СтройСам, а откуда сведения, что лично Путин запретил этот фильм

Куда обратиться, чтобы к нам на форум выделили умного ватника? Если взять за непреложный факт, что 100% чистопородных ватников нашего форума являются клиническими идиотами, то можно сделать далеко идущие выводы, что 100% россиян тоже того. Экстраполяция, хуле.

[sol]

Кто посмотрел кино? 2 часа я не осилил. но сделав короткое превью я не обнаружил никаких секретных или разоблачающих фактов. Укажите на каком тайминге есть что-то секретное или запрещенное. С самого начала фильма есть голословные не подтвержденные фактами данные. Но я к этому привык, в обывательской среде они считаются непреложными. Так за что Путин его запретил, и почему я не могу найти этот фильм в реестре запрещенных к показу? Почему роскомнадзор даже не пытается банить его на ютубе? Что грозит тем, кто его все же посмотрит и распространит?

[vetka 6]

СтройСам, а откуда сведения, что лично Путин запретил этот фильм

Куда обратиться, чтобы к нам на форум выделили умного ватника? Если взять за непреложный факт, что 100% чистопородных ватников нашего форума являются клиническими идиотами, то можно сделать далеко идущие выводы, что 100% россиян тоже того. Экстраполяция, хуле.

Ну если хохлы переписывают мои посты, заменив лишь одно слово, сделать вывод кто есть ху, не составляет труда. Зачатки интеллекта уже на лице. Обезъяны свой эволюционный путь к человеку тоже начали с копирования. Метод проверенный и надежный.
Кстати, насчет копирования. У всех животных хвост, как известно, на заднице. Зачем хохлы его себе на лоб прицепили, назвав оседлецом? Лучше все-таки как у животных. Красивше. Ну и ориентир, само-собой.

[Бацькiн сын]

Кто посмотрел кино?

шутите? )))

Когда, глядя на убитых бандеровцами детей и женщин Донбасса, я грешным делом желаю, чтобы русаки жахнули по Кыиву ядерным фугасом малой мощности вот такие фото меня от этих мыслей избавляют

там оказывается живёт много нормальных людей.

[stroy_sam]

СтройСам, а откуда сведения, что лично Путин запретил этот фильм в 1986 году?

Видео из YouTube, под роликом есть nickname человека который выкладывал ролик и давал ему название... К нему и вопросы.. Неужели так сложно?

[ятвяг]

 Надпись рекламная. А фильм примитивный, как любая ложь.

[Бацькiн сын]

под роликом есть nickname человека который выкладывал ролик и давал ему название...

Это что же... , не вы его выложили? )) признайтесь, хотели срубить бабла на юТрубе

Следующий раз пишите в названии - "Путин после просмотра этого видео полгода не мог с Кабаевой" эффект будет ещё круче.

[sol]

Видео из YouTube, под роликом есть nickname человека который выкладывал ролик и давал ему название... К нему и вопросы.. Неужели так сложно?

Зачем ты выложил видео на форуме, если знал что уже даже в его названии заложена ложь?
Как часто ты выкладываешь ложь на форуме?
Собираешься ли ты прекращать это делать?
Тебе не кажется что надо бы извиниться за попытку обмануть нас?

[Swede]

Видео из YouTube, под роликом есть nickname человека который выкладывал ролик и давал ему название... К нему и вопросы.. Неужели так сложно?

Зачем ты выложил видео на форуме, если знал что уже даже в его названии заложена ложь?
Как часто ты выкладываешь ложь на форуме?
Собираешься ли ты прекращать это делать?
Тебе не кажется что надо бы извиниться за попытку обмануть нас?

Эко блин доёбся до stroy_sam. Вон Анвас тут безответственным говноразбрасывателем самого разного рода российской фигни на ставку работает. Я чота не заметил чтобы вы пенились там хотя бы раз по данному поводу. А тут сатри... вдруг заметили тупое название ролика тупого российского влогера.

[AnVas]

Вон Анвас тут безответственным говноразбрасывателем самого разного рода российской фигни на ставку работает.

Вроде жары нет, а шведик перегрелся.   Где это я тут "российскую фигню" на постоянной основе да ещё за бабки разбрасывал, может ссылочку дашь, пустозвон?  

[stroy_sam]

Эко блин доёбся до stroy_sam.

Эх, распугали мне всю рыбу... 
Признание, что "я родился в том городе, где и ВВП" - было...
А я так ждал, от БС, что он признается, что родился в Копыськом ФАПе...

[vetka 6]

Признание, что "я родился в том городе, где и ВВП" - было...

Не было.

[stroy_sam]

Цитата: stroy_sam от 27 Май 2017, 03:43:23
Признание, что "я родился в том городе, где и ВВП" - было...
Не было.

Чего не было?
Признания? Рождения?
Или, как говорится в народной поговорке, "У каждого гомосексуалиста туз подгорает". Я ведь не писал, конкретно, про Вас? 

[vetka 6]

Цитата: stroy_sam от 27 Май 2017, 03:43:23
Признание, что "я родился в том городе, где и ВВП" - было...
Не было.

Чего не было?
Признания? Рождения?
Или, как говорится в народной поговорке, "У каждого гомосексуалиста туз подгорает". Я ведь не писал, конкретно, про Вас? 

СтройСам. Вы то Менделеева с Ломоносовым, то рождение с учебой путаете.

[stroy_sam]

СтройСам. Вы то Менделеева с Ломоносовым

Qui sine peccato est vestrum primus in illam lapidem mittat.
Про неоднозначность и дочку ПВОшника, будем вспоминать?

[vetka 6]

Про неоднозначность и дочку ПВОшника, будем вспоминать?

Под ПВОшником Вы подразумеваете меня? А у меня есть дочка?

[Бoгдан]

сделать вывод кто есть ху, не составляет труда.

Кирзовый сапог возомнил себя хромовым?  Ну-ну. Успокойся дурачок.  Постебать тебя ватный сапог и ничего больше. Арбайтен,кирза ватная.

[stroy_sam]

Под ПВОшником Вы подразумеваете меня? А у меня есть дочка?

«Поверьте!!! Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте — у нас не всё так однозначно…
http://lukomore.org/lurk/Крымчанка
А это значит, что он скорее всего уныл чуть менее, чем полностью, и просто является попыткой потешить свое чувство собственного величия путем усилий по его продвижению в интернетах.

[vetka 6]

Кирзовый сапог возомнил себя хромовым?  Ну-ну. Успокойся дурачок.  Постебать тебя ватный сапог и ничего больше. Арбайтен,кирза ватная.

Какой все-таки отчаянно смелый молодой человек. Безумству, мда, храбрых поем мы песню.

«Поверьте!!! Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте — у нас не всё так однозначно…
http://lukomore.org/lurk/Крымчанка
А это значит, что он скорее всего уныл чуть менее, чем полностью, и просто является попыткой потешить свое чувство собственного величия путем усилий по его продвижению в интернетах.

СтройСам. Я не понимаю Ваших интиг. Постарайтесь изъясняться более внятно. А в ПВО, да, служил. Вы в каких войсках служили (если, конечно, служили)? Мне чтоб знать, как к Вам обращаться.