следующая тема »

[19 Апрель 2024, 05:09:57]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 05:09:57]

Новости, реклама:

[Andreas]

Собственно информация из первых рук
Гродно, Ж/Д поликлиника на буденого....обычный день, на приеме старушенция....старушку привела родственница....прием закончился(ей медсестра делала уколы), старушенция пошла  в низ, тут ей становится ооочень плохо..совсем плохо, вызываютскорую помощь(благо не далеко, на карбышева опорка), приезжает бригада, осматривает старушку, которая уже потихоньку щемится во врата(ада/рая, как повезло) и заявляют, что мы бабульку в больницу не возьмем, у нас нет ее анализов....и бабулька своим ходом(!!!!) обратно отправляется на третий этаж за анализами там или еще хрен знает чем...из пункта А первый этаж в пункт Б(третий этаж) женщина не дошла.....скончалась....
Бригада Скорой помощи заявила, что это не их ответсвенность, они здесь непричем, и оставила тело в поликлинике, сама свалила...
Тело еще полдня лежало в кабинете ЭКГ..
господа, ваши комментарии.

[Dmitrij]

Круть, всегда знал, что врачи со своим чувством юмора, но чтоб вот так вот... Обидно, что скоро даже в учреждения здравоохранения страшно будет обращаться 

[Ge-Orgi4]

 А вот вам еще примерчик.:
Пару лет назад в одно утро звонит сосед и просит перенести маму. Оказывается, она (уже старенькая) скончалась в одной из больниц и  ее на скорой помоши довезли по месту прописки (не знаю почему не в морг) и положили на скамейку возле подьезда, оставив сына с его проблемой. После этого "мед-братья" уехали.
 А еще за моим родственником приехала скорая (у него инсульт), так пришлось искать, кто бы помог снести человека в машину с 5 этажа на Домбровского. Работники  скорой отказались это делатьи ждали в машине.

[Sister]

Собственно информация из первых рук
Гродно, Ж/Д поликлиника на буденого....обычный день, на приеме старушенция....старушку привела родственница....прием закончился(ей медсестра делала уколы), старушенция пошла  в низ, тут ей становится ооочень плохо..совсем плохо, вызываютскорую помощь(благо не далеко, на карбышева опорка), приезжает бригада, осматривает старушку, которая уже потихоньку щемится во врата(ада/рая, как повезло) и заявляют, что мы бабульку в больницу не возьмем, у нас нет ее анализов....и бабулька своим ходом(!!!!) обратно отправляется на третий этаж за анализами там или еще хрен знает чем...из пункта А первый этаж в пункт Б(третий этаж) женщина не дошла.....скончалась....
Бригада Скорой помощи заявила, что это не их ответсвенность, они здесь непричем, и оставила тело в поликлинике, сама свалила...
Тело еще полдня лежало в кабинете ЭКГ..
господа, ваши комментарии.

Простите, а где была выше названная родственница старушки? Почему старушка сама по лестнице носилась то?

[Andreas]

рядом шла, и еще подгоняла, типа быстрее, там "врачи ждут"..тоже еще тот номер

[Альгуня]

я все понимаю, и не раз сталкивалась с таким вот отношением.. но причины надо искать глубже - в госистеме, в зарплате, в кадрах, которы готовят врачей... и т.д...

[hase]

Tihij Ushas........

[hase]

А вот вам еще примерчик.:
Пару лет назад в одно утро звонит сосед и просит перенести маму. Оказывается, она (уже старенькая) скончалась в одной из больниц и  ее на скорой помоши довезли по месту прописки (не знаю почему не в морг) и положили на скамейку возле подьезда, оставив сына с его проблемой. После этого "мед-братья" уехали.
 А еще за моим родственником приехала скорая (у него инсульт), так пришлось искать, кто бы помог снести человека в машину с 5 этажа на Домбровского. Работники  скорой отказались это делатьи ждали в машине.

Nu s 5 Etaga tjanut....a eshe esli Ves........

[hase]

No Ne Vratshi Ubijzi.......Takova...Sistema v BY

[moderator_01]

Доказать вину врачей практически невозможно, но мы и так все прекрасна знаем кто они, и что из себя это большенство представляет. Им метлу в руки и улицы подметать...

[avviva]

я все понимаю, и не раз сталкивалась с таким вот отношением.. но причины надо искать глубже - в госистеме, в зарплате, в кадрах, которы готовят врачей... и т.д...

В чем первопричина??? Ужос!!!! Система здавоохраниения - радуйтесь что еще бесплатная, а то с нашими доходами как ввели бы европейские налоги и оплату за их "внимание", так пошли бы все травки целебные собирать, а не по врачам ходит. Зарплата - м.б. Кадры - так вот, кадры у нас готовят нормальные, во всяком случае все преподаватели практики, и могут дать конкретные навыки и знания. Вот только некоторым учиться как-то лень, а хирургами и гинеколагами быть хочется.

В данном примере, причина - человеческий фактор. Те врачи клятву Гиппократа нарушили.

[Net]

рядом шла, и еще подгоняла, типа быстрее, там "врачи ждут"..тоже еще тот номер

Вы меня пробачайте если родной человек так относится к своимо родственнику.......... 
пы.сы: не понимаю это время такое или люди такие?

[Ge-Orgi4]

Доказать вину врачей практически невозможно, но мы и так все прекрасна знаем кто они, и что из себя это большенство представляет. Им метлу в руки и улицы подметать...

Совершенно согласен!

[vitorio]

Доказать вину врачей практически невозможно, но мы и так все прекрасна знаем кто они, и что из себя это большенство представляет. Им метлу в руки и улицы подметать...

Вы меня простите, но если модератор-идиот, то тут сложно что-либо добавить. Причём его глупость заключается не в том, что он не знает правописание, всё гораздо серьёзнее. Те, кто подметают улицы, зарабатывают больше, чем среднестатистический врач, который гробя здоровье 6 лет в универе, а потом и всю оставшуюся жизнь на различных курсах и сам по себе в домашних условиях повышает свой профессиональный уровень. Да разве дело в деньгах!? Всегда стараешься помочь даже самому незнакомому, самому безнадёжному больному... А тут такие слова... Настроение никакое и впервые за всю жизнь захотелось уйти из медицины, чтобы не встречать больше такую вопиющую неблагодарность... Модератор и Георгич, пусть это прозвучит жестоко, но хотелось бы, чтобы лично вам в жизни попадались именно такие врачи, какими вы их себе представляете...

[Emik]

Это система убивает людей, а не люди людей...
Кто знает, что такое врач скорой помощи, тот никогда о нем так не напишет.
Поддерживаю vitorio - модератор + георгич идиоты чистой воды!!!
А коль такие умные - чеж они не работают, например, на той же скорой - можно устроиться санитаром  -  авось и не придется бабушкам ходить "за анализами" и не придется прохожих или родственников просить помочь перенести больного...

По поводу истории - идиотизм чистой воды: ни один врач скорой помощи не будет ждать никаких анализов, а тем более отправлять бабку за ними! АНАЛИЗЫ ДЛЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИИ в скором и неотложном порядке НЕ НУЖНЫ!!!

Максимум, что нужно сделать - это ЭКГ для врача приемного покоя.

Всего доброго уважаемые, модератор и георгич. Все обсуждения в этой ветке прекращаю ибо "горбатых могила исправит!"

[Ru.da]

Собственно информация из первых рук
Гродно, Ж/Д поликлиника на буденого....обычный день, на приеме старушенция....старушку привела родственница....прием закончился(ей медсестра делала уколы), старушенция пошла  в низ, тут ей становится ооочень плохо..совсем плохо, вызываютскорую помощь(благо не далеко, на карбышева опорка), приезжает бригада, осматривает старушку, которая уже потихоньку щемится во врата(ада/рая, как повезло) и заявляют, что мы бабульку в больницу не возьмем, у нас нет ее анализов....и бабулька своим ходом(!!!!) обратно отправляется на третий этаж за анализами там или еще хрен знает чем...из пункта А первый этаж в пункт Б(третий этаж) женщина не дошла.....скончалась....
Бригада Скорой помощи заявила, что это не их ответсвенность, они здесь непричем, и оставила тело в поликлинике, сама свалила...
Тело еще полдня лежало в кабинете ЭКГ..
господа, ваши комментарии.

Не знаю, молодой человек, кем работаете ВЫ, но уверена, что всякой чуши про ВАШУ профессию зарание знаю много.
P.S. Не пытайтесь давать оценку тому, в чем не разбираетесь.

[denn007]

2 Ge-Orgi4, Andreas & модератор, За ширмой монитора всегда легко гадости говорить. Вообще, наблюдается общая тенденция, когда бьют врачей, происходит такое сплочение народа, что диву даёшься. Полить грязь на врачей - это теперь чтоли элемент хорошего тона? Люди, жизнь такая штука - всё по спирали... завтра любой может оказаться и в машине СМП и на операционном столе. Так что не угадаешь... Поэтому, давайте жить дружно.

[moderator_01]

vitorio, если что, что я имел ввиду их прямое отношение к к человеку, как к поциенту. Никогда не попадались врачи, которые сделали бы все, чтобы пойти на какую то помощь. Всё зависит от цены вопроса

[afankirt]

Да.  Нельзя только равнять всех  врачей (также как и всех ментов-пожарных-продавцов)  И такие и такие попадаютса.
Только вот истории описанные какие то.. фантастические. Особенно с выгрузкой  покойника на лавку под подъездом.

А виновата вовсе даже не только Система..  Беларуский менталитет виноват.

[Werdandy]

Знаете, я слегка в шоке от таких заявлений.
 Все горазды бить врачей, но никто не был на их месте, никто не захотел идти в медицину, мало кто желает брать на себя ответственность. Никто не считал сколько у нас выпускников медвузов в год? 4 ВУЗа плюс училища. Ни одна страна в мире себе такого позволить не может. А врачей все равно не хватает.
Конечно, проще потом полить врача грязью, мол не смог вылечить, плохое отношение к пациентам. Никто не учитывает, что больной сидел дома до посинения и не желал знать о своих болячках, так жить спокойнее. А вот когда приперло - тут же побежал с криками и претензиями, а поздно уже. Но это не важно, врач же - козел, и вылечить меня не смог, потому что денег я ему не дал.
Не стоит судить всех по одному человеку или случаю. Сколько аварий с транспортом по вине водителя, но ведь никто не кричит "все водители козлы!" 
И еще, ВАШЕ отношение  к врачам определяет их отношение К ВАМ. Если Вы так относитесь к врачам, что же вы интересно в замен ждете? Я уже молчу про оплату труда и общее состояние медицины и системы здравоохранения, здесь - без комментариев.

[Вольха Редная]

Собственно информация из первых рук
Гродно, Ж/Д поликлиника на буденого....обычный день, на приеме старушенция....старушку привела родственница....прием закончился(ей медсестра делала уколы), старушенция пошла  в низ, тут ей становится ооочень плохо..совсем плохо, вызываютскорую помощь(благо не далеко, на карбышева опорка), приезжает бригада, осматривает старушку, которая уже потихоньку щемится во врата(ада/рая, как повезло) и заявляют, что мы бабульку в больницу не возьмем, у нас нет ее анализов....и бабулька своим ходом(!!!!) обратно отправляется на третий этаж за анализами там или еще хрен знает чем...из пункта А первый этаж в пункт Б(третий этаж) женщина не дошла.....скончалась....
Бригада Скорой помощи заявила, что это не их ответсвенность, они здесь непричем, и оставила тело в поликлинике, сама свалила...
Тело еще полдня лежало в кабинете ЭКГ..
господа, ваши комментарии.

Просто кошмар! Я в шоке! Вообще не понимаю таких людей. А если бы к ним в старости так относились?! Просто твари!Нелюди!

[afankirt]

Я уже молчу про оплату труда и общее состояние медицины и системы здравоохранения, здесь - без комментариев.

Вот только про это НЕ НАДО.

[M-lle Burundukova]

ужас просто.
только в этой ситуации виноват кто? продавец в магазине? работник банка? или просто не сложилось? плохой день у старушки был?


врачи виноваты, работники скорой помощи. имеем конкретную ситуацию и ответсвенных людей.


причем дело даже не в некомпетентности, отсутствии опыта или нехватки знаний, а просто в нечеловечском отношении.
очень печально.
и не надо о глобальном, как врачам плохо, как здоровье в вузе гробят.

[ЯркаЯ]

Доказать вину врачей практически невозможно, но мы и так все прекрасна знаем кто они, и что из себя это большенство представляет. Им метлу в руки и улицы подметать...

не нужно так, вы оскорбляете многих врачей-форумчан и тех, у кого врачи родственники или близкие.
не нужно всех под одну гребенку. вы не знаете всего. и те, кто писал, что проблема глубже действительно правы

 Emik точно выразил мысль: те, кто знают, что такое работа в скорой, тем более в бригаде  ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ никогда не позволят так оскарб##ть медиков

совершенно правильно говорит SHUMA-HER о том, что срабатывают стереотипы. плохое запоминается быстро и надолго. где вы встречали разговоры на форуме, на лавочке , в троллейбусе о том, что хорошего врачи (политики, прочие) сделали для народа и для кого-нить в частности?

есть доказанный факт (чуть из другой оперы. но работает во всех случаях): один недовольный покупательпередаст свое неудовлетворенность покупкой 16-ти (!!!) человекам. что же касается довольного покупателя, цифры более чем скудные

[критикун]

В медицине и футболе сегодня разбираются все граждане РБ. А "гнать" на медицину и вообще считается делом почётным и замечательным. А всё потому, что каждый "критик" в душе знает: случись что - прибегут дяденьки и тётеньки врачи и вылечат. А вот если бы знали, что не прибегут, т.к. один ответственный товарищ отправил их мести улицы, то заговорили бы по-другому. А что до приведённых негативных примеров, то все мы люди. А сколько вы знаете примеров спасения людей врачами? Я много...

[IMPERIA-BY]

Не люблю гнать вообще на кого либо, но все же, была еще года 3 назад такая история, как раз следствие тогда велось по этому делу, мне пришлось поучаствовать, т.к. был на практике в РОВД. Одному мужчине дома стало плохо и его решили своим ходом в больницу отвезти (почему своим - непомню), но факт в том, что возили его по 3 больницам и в каждой его отказывались брать и отправляли в другую, и в самом конце его пути (и к больнице, и вообще в земном) его привезли в областную, так там, пока договорились, что бы санитары его занесли куда надо, так он в машине и помер. Следствие было прекращено.

[Ge-Orgi4]

 Между прочим, я никого не оскорблял (это касается denn007, vitorio, Emik). Прежде чем "брызгать слюной", прочитайте внимательно мой пост - там только изложены факты, а моей оценки им нет.
 А я целиком согласен с SHUMA-HER...
Мы уже не раз обсуждали подобные темы на форуме. И этот спор приведет к тому, что как я и писал раньше, форумчане разобьются на два лагеря: в одном будут медики, в другом пострадавшие пациенты, их родственники и знакомые. И выиграют те, с чьей стороны будут самые красноречивые.
Но никто никому ничего не докажет.
 
2 vitorio:
А мне , как раз такие вот и попадаются

[bobcat]

Вы меня простите, но если модератор-идиот, то тут сложно что-либо добавить. Причём его глупость заключается не в том, что он не знает правописание, всё гораздо серьёзнее. Те, кто подметают улицы, зарабатывают больше, чем среднестатистический врач, который гробя здоровье 6 лет в универе, а потом и всю оставшуюся жизнь на различных курсах и сам по себе в домашних условиях повышает свой профессиональный уровень. Да разве дело в деньгах!? Всегда стараешься помочь даже самому незнакомому, самому безнадёжному больному... А тут такие слова... Настроение никакое и впервые за всю жизнь захотелось уйти из медицины, чтобы не встречать больше такую вопиющую неблагодарность... Модератор и Георгич, пусть это прозвучит жестоко, но хотелось бы, чтобы лично вам в жизни попадались именно такие врачи, какими вы их себе представляете...

Милейший, может вы в выборе профессии ошиблись? Перекфалифицировались бы в управдомы, пока не поздно. А то совсем здоровье угробите, не дай бог.

[Титькин]

мдаа, не все модераторы одинаково полезны...

[Emik]

Вы меня простите, но если модератор-идиот, то тут сложно что-либо добавить. Причём его глупость заключается не в том, что он не знает правописание, всё гораздо серьёзнее. Те, кто подметают улицы, зарабатывают больше, чем среднестатистический врач, который гробя здоровье 6 лет в универе, а потом и всю оставшуюся жизнь на различных курсах и сам по себе в домашних условиях повышает свой профессиональный уровень. Да разве дело в деньгах!? Всегда стараешься помочь даже самому незнакомому, самому безнадёжному больному... А тут такие слова... Настроение никакое и впервые за всю жизнь захотелось уйти из медицины, чтобы не встречать больше такую вопиющую неблагодарность... Модератор и Георгич, пусть это прозвучит жестоко, но хотелось бы, чтобы лично вам в жизни попадались именно такие врачи, какими вы их себе представляете...

Милейший, может вы в выборе профессии ошиблись? Перекфалифицировались бы в управдомы, пока не поздно. А то совсем здоровье угробите, не дай бог.

Не дай Бог таким как Вы так говорить об этом человеке!

[vitorio]

Милейший, может вы в выборе профессии ошиблись? Перекфалифицировались бы в управдомы, пока не поздно. А то совсем здоровье угробите, не дай бог.

Извините, забыл у вас спросить совета... со вчерашнего дня я, наверное, сделал бы это с удовольствием. Ответственности никакой, оплата достойная, людей, разбирающихся в работе, гораздо меньше...
А вообще, считаю виноватой идиотскую систему колхозной пропаганды в нашем государстве. Раньше врач был самым уважаемым человеком, а сейчас отношение к нему, как к преступнику, и пнуть врача почитает за честь каждый.
Обратите внимание, как у нас садят в тюрьму на 10 лет доктора, которого подставили с 10 баксами, и директора предприятия, проворовавшегося на миллионы долларов. Блин, пожалуй, я согласен через 10 лет выйти из тюрьмы миллионером...
2 модератор, научись ясно излагать мысли и, пожалуйста, повтори русский язык начальных классов!

[Туз]

Витя, я думаю, спорить не имеет смысла....человек, который пишет с орфографическими ошибками, пытается рассуждать о том, в чем сам не разбирается

Анекдот в тему:

Господь Бог решил спуститься на землю в виде врача и исцелить нескольких больных.Поликлиника. Идет прием. В кабинет заводят, с трудом идущего человека. Он хромает, стонет, тяжело дышит.
 Господь кладет на его голову руку и говорит:
 - Ты здоров! Иди с миром!
После чего пациент самостоятельно покидает  врача.Бодрым шагом он
выходит из кабинета, люди из очереди спрашивают:
 - Ну как новый доктор?
 - Доктор, как доктор...даже давление не померял..

так что, товарищи, критиковать может, любит и умеет каждый...но стоит ли обобщать, когда сам не видел ситуации, а рассуждаешь о ней, руководствуясь чьим-то горьким опытом

[_Troy_]

Да тема из  серии " сидит Гоголь на суку и дрочит " . понаслушиваются люди,потом сидят и обсасывают ,брызгая слюной.
кг \ ам

тему закрыть.

[bobcat]

"Человечество всегда было капризно в своем законодательстве,  открывая такие увлекательные термины, как  "непредумышленное  убийство",  "убийство при смягчающих вину обстоятельствах" и т.д. Как будто мертвый совсем и  не мертвый. Хотя мода как на преступления, так и на приговоры меняется,  есть такие,  которые  всегда  вызывают  сильное   отвращение.   Это   врачебные преступления. Я слышал, некоторые дикие племена убивают знахаря, если  его пациент умрет - порядок не без достоинств. Эта целеустремленная  ненависть к мяснику-шарлатану понятна. Будучи больны, мы полностью  вверяем  себя  в руки доктора. Мы даем совсем незнакомому человеку забавляться с самым  для нас  дорогим.  Если  это  доверие  подрывается,   возникает   естественное возмущение среди свидетелей и оставшихся в живых пациентов." © 1957

Знаете где и кем написано, господа-медики?

[bobcat]

Я слышал, некоторые дикие племена убивают знахаря, если  его пациент умрет - порядок не без достоинств.

а если фотограф "изуродовал" модель, его что? за йайца подвесить??? 
А судьи кто? ©
Чья бы корова мычала, твоя бы молчала ©

Как там цены на компост в свете мирового финансового кризиса?

[КОШКА]

Я считаю зря так все набросились на врачей. В любой профессии есть люди порядочные и непорядочные. Почему все молчат о домах, которые строят неграмотные архитекторы и строители, а потом они рушатся и гробят десятки жизней. О педагогах, которые даже не представляют кто их ученики (а ведь учитель - это не человек преподающий материал, но и формирующий личность ученика). О продавцах которые хамят и общитывают... В любой профессии есть разные люди.
О врачах. Лично мне в большинстве попадались хорошие и грамотные врачи. Недавно сама вышла из больницы. Если бы не мой врач, я бы уже могла родить и не известно выжил бы мой ребёнок или нет (не говоря уже о его нормальности). Но благодаря врачу теперь я точно знаю, что в срок рожу здорового ребёнка. Пациенты сами тоже хороши. То лекарства не хотят пить, то указания врача не хотят выполнять... Зачем ты тогда вообще в больницу пришла? Лежи себе дома и считай себя самой умной...

[ЯркаЯ]

А сколько вы знаете примеров спасения людей врачами? Я много...

я о том и говорю. случаев тьма, только никто об этом не говорит. куда приятнее смаковать какую-нить грязную историю и перемывать кости горе-врачам

[FIAL04KA™]

лежала недавно в больнице областной, в онкологии( все хорошо на сегодняшний день) это было две недели назад, персонал настолько был вежлив, чуткий и приятен в общении, что я была в шоке, (лежала первый раз в больнице, и до этого только была наслышана обращением персонала в больницах),  приближались выборы что проходили 28 числа, нам уже за три дня до выборов все уши прожжужали что они состояться, из за выборов меня и еще несколько человек из моей палаты не выписали, так как проводились выборы по округам, и им было выгодно чтобы все те кто лежал в больнице голосовали конечно же за  кандидата работающего в их учреждении
в итоге проголосовали,  отношение к больным изменилось сразу же,  никому не интересно что у тебя там швы расходятся или ты себя стал плохо чувствовать, вся чуткость персонала и обходительность улетучилась мгновенно, настолько наплевательски было, что стало немножко обидно.
я рада была что попала перед выборами, хоть чувствовала что мне оказывают квалифицированную и на должном уровне помощ, а так боже упаси с таким отношением находиться в больнице

[Ge-Orgi4]

Граждане медики (и иже с ними)! Это в первую очередь ваша проблема, бороться за чистоту ваших рядов, дабы избежать подобных нападков на вас и повысить уважение к вам, как к специалистам. Плохо то, что вы  с завидной солидарностью начинаете защищать и оправдывать всех допустивших подобное, и вашу систему.
 Так что же вы , такие светлые, позволяете бросать тень  некоторым темным из вас на вас же.
Или их (темных) все-таки нет?

[vitorio]

приближались выборы что проходили 28 числа, нам уже за три дня до выборов все уши прожжужали что они состояться, из за выборов меня и еще несколько человек из моей палаты не выписали

То есть, из ваших слов следует, что вы были здоровы, но вас не захотели выписывать из-за выборов.

в итоге проголосовали,  отношение к больным изменилось сразу же,  никому не интересно что у тебя там швы расходятся или ты себя стал плохо чувствовать
я рада была что попала перед выборами, хоть чувствовала что мне оказывают квалифицированную и на должном уровне помощ, а так боже упаси с таким отношением находиться в больнице

Чудо! Сразу после выборов ваше здоровье резко ухудшилось и вы опять заболели! Надо изучить этот феномен взаимосвязи для защиты кандидатской! Да ещё какой ужас: швы начали расходиться, которые должны были снять ещё до выборов. Если бы сняли до выборов, уж точно не разошлись бы!
А кандидатов в сенаторы от областной больницы вообще-то не было...
А думаете врачам очень нравится заниматься делами, связанными с выборами и голосованием в стационаре? Не думали ли вы, что существуют некоторые указания сверху?
Кстати, если порассуждать... Выборы состоялись 28 сентября. Если вас из-за них задержали в больнице, то должны были выписать 29 в понедельник до обеда. И именно за эти несколько часов вы почувствовали ухудшение отношения медперсонала? Чувствительная натура!
Фиалочка, не кажется ли вам, что как-то много противоречий? Для меня лично всё понятно: не знаю с какой целью, но вы врёте! Стыдно!

[Moloh]

nu uge i politikoj zapahlo....   
Kak goworitsja w sem'e ne bez uroda... A mediki u nas molodcy a komu ne nravitsja granica otkryta lechites' tam.
Temu nada zakryt'

[denn007]

"Человечество всегда было капризно в своем законодательстве,  открывая такие увлекательные термины, как  "непредумышленное  убийство",  "убийство при смягчающих вину обстоятельствах" и т.д. Как будто мертвый совсем и  не мертвый. Хотя мода как на преступления, так и на приговоры меняется,  есть такие,  которые  всегда  вызывают  сильное   отвращение.   Это   врачебные преступления. Я слышал, некоторые дикие племена убивают знахаря, если  его пациент умрет - порядок не без достоинств. Эта целеустремленная  ненависть к мяснику-шарлатану понятна. Будучи больны, мы полностью  вверяем  себя  в руки доктора. Мы даем совсем незнакомому человеку забавляться с самым  для нас  дорогим.  Если  это  доверие  подрывается,   возникает   естественное возмущение среди свидетелей и оставшихся в живых пациентов." © 1957

Знаете где и кем написано, господа-медики?

Ну как же... Мы же совсем тупые... Кроме своих бумажек ничего не видим...

Гарри Гаррисон. Стальная крыса.

[FIAL04KA™]

vitorio
врать мне совершенно незачем, и вы совершенно не с той позиции смотрите на мои слова, со мной все было хорошо еще в пятницу, и как вы правильно говорите выписали уже 29 до обеда, я не говорю о своем состоянии, а о состоянии тех кто лежал со мной в палате и в отделении!
Два дня я там просто существовала , ничего не происходило, я не нуждалась в лекарствах, не нуждалась в уходе так как послеоперациооный период был легким и рубец затягивался быстро
придержите свой пыл , меня обвинять во лжи не стоит(!) смею предположить что вы не лежали со мной в палате и даже в отделении чтобы утверждать обратное!!

[denn007]

ИТАК. Подводим итоги очередной попытки организованной группы форумчан плюнуть в лицо форумчанам-медикам. Господа медики, я уверен, что большинство из вас на это отреагирует не более чем улыбкой. Просто работайте, делайте то что от вас требует наша СИСТЕМА, будьте профессионалами. Ага, сейчас заинтересованные личности напишут - Будьте людьми сначала! и т.п. А я отвечу, что НЕлюдей в медицине нет - они или туда не идут, или просто не могут там работать и уходят, сами, или им помогают.

Теперь относительно остальных... Я уверен, что нельзя сомневаться в человеческих качествах многих людей, которых вы тут поливали грязью обильно и с азартом. Бывают конечно же и уроды, но и вы, уважаемые иногда предъявляете неуместные претензии. И главное, никому не угодишь... Одни хотят в больницу когда не надо, и не в ту больницу, в которую надо - другие не хотят ни в какую когда уже необходимо.
А какие все умные при амбулаторном лечении... Это я хочу принимать, это не хочу... А это он сам пусть делает... Вам что нужно??? Помощь? Ну так приложите хотя бы небольшой интерес и капельку уважения чтобы её получить. Как не крути бесплатно... Про то что доктор сказал купить какой-то препарат можете тут не писать, он же сам его кушать не будет, а то что он знает лучшую схему лечения - это уже его личная заслуга. Взятки - тоже проблема отдельных сотрудников, и !!!! никто прямо не требует - сами даёте. Причём никто не возьмёт взятку, когда вас положат по экстренному направлению. А если вы хотите где-то влезть без очереди или получить "особенное" лечение, и вам наплевать на остальных - спасайте меня я единственный. Как же доктору вам дать это "особенное" лечение в наших то условиях.

Чего нашей медицине не хватает, так это хорошей, крепкой ЮРИДИЧЕСКОЙ БАЗЫ. Поэтому многие хорошие кадры и текают из страны, если сумеют конечно.

Никому эта тема славы не прибавит. Мы же живём вместе, и многие друг друга так или иначе знают, или просто теоретически могут пересекаться. Я уже писал: Всё по спирали, господа...

P.S. Вроде всё сказал что думал. Никого лично не хочу оскорбить. Просто пришёл с дежурства + прочитал всё ЭТО. И не вынесла душа поэта...

Всем крепкого здоровья! Не попадайте в цепкие лапы врачей-убийц. 

[bobcat]

"Человечество всегда было капризно в своем законодательстве,  открывая такие увлекательные термины, как  "непредумышленное  убийство",  "убийство при смягчающих вину обстоятельствах" и т.д. Как будто мертвый совсем и  не мертвый. Хотя мода как на преступления, так и на приговоры меняется,  есть такие,  которые  всегда  вызывают  сильное   отвращение.   Это   врачебные преступления. Я слышал, некоторые дикие племена убивают знахаря, если  его пациент умрет - порядок не без достоинств. Эта целеустремленная  ненависть к мяснику-шарлатану понятна. Будучи больны, мы полностью  вверяем  себя  в руки доктора. Мы даем совсем незнакомому человеку забавляться с самым  для нас  дорогим.  Если  это  доверие  подрывается,   возникает   естественное возмущение среди свидетелей и оставшихся в живых пациентов." © 1957

Знаете где и кем написано, господа-медики?

Ну как же... Мы же совсем тупые... Кроме своих бумажек ничего не видим...

Гарри Гаррисон. Стальная крыса.

Ну вот, а раз вы несовсем тупые, то тезис о промывке мозгов населения властью критики не выдерживает. Кстати, так же как и тезис о зависимости отношений между врачами и пациентами от уровня доходов

[denn007]

А я никому мозги не собираюсь мыть. Зачем тратить силы и время на занятие, которое не приносит результата. Так же как и у меня своего рода иммунитет на подобных мойщиков.

А тезис о зависимости отношений от доходов я тоже, заметьте, не выносил. Просто люди, пациенты, больные ( да, да, иногда это 3 разные категории населения, и я не знаю что и в каком месте им мешает определиться кто они на самом деле )  сами хотят чтобы эта зависимость существовала. Издавна человеку, а тем более "нашему" не хватало того чтобы всё было хорошо или хотя-бы нормально. Коль хорошо, так Надо было, чтобы это было ещё лучше чем у соседа, свата, брата и т.п. А ПЛОХО вам уверяю никто из наших эскулапов сделать не желает.

[Ge-Orgi4]

Господа медики! Что вас так завело? То, что было приведено несколько примеров - из ряда вон выходящих? Или вы их таковыми не считаете? Или о них надо было умалчивать, дабы не бросать тень на вас всех? Обьясните.
 Заметьте, никто из ваших опонентов не оскорблял вас лично, вы же показали себя не с самой лучшей стороны. Это что, последний аргумент?
Последнее в большей степени касается EMIK

[vitorio]

Доказать вину врачей практически невозможно, но мы и так все прекрасна знаем кто они, и что из себя это большенство представляет. Им метлу в руки и улицы подметать...

Совершенно согласен!

Я расцениваю это как личное оскорбление и с Эмиком согласен на 100% в плане вынесенной оценки вам в репутацию. 
Примеры крайне некорректны в силу, как я уже показал на примере Фиалочки, несостыковки фактов. Пост топик-стартера тоже из этой оперы...
Фиалочка, перефразирую вопрос...
Выборы состоялись 28 сентября. Если вас из-за них задержали в больнице, то должны были выписать 29 в понедельник до обеда. И именно за эти несколько часов вы почувствовали ухудшение отношения медперсонала к соседям по палате?

Ну вот, а раз вы несовсем тупые

Я называю это "комплексом полноценности". Вы, видимо, считаете себя человеком более умным, чем те, кто находится рядом. Это было видно из манеры вашего общения в других ветках, например, "женские лица" и когда обсуждались алкогольные предпочтения(уже не помню где). На людей вы смотрите с долей высокомерия и в этом ваша ошибка. Поверьте, как раз медиков своей показной начитанностью вы не удивите, так как они в этом плане вам точно дадут фору...

[GPS]

А кандидатов в сенаторы от областной больницы вообще-то не было...

а кандидатов в сенаторы 28 сентября вообще не было
обвинять человека во лжи не имея достоверной информации о конкретной ситуации непорядочно. стыдно  

[bobcat]

vitorio, излишняя скромность ведёт к некомпетентности. К вам это не относится, ибо излишняя скромность, это не ваш недостаток.

[vitorio]

А кандидатов в сенаторы от областной больницы вообще-то не было...

а кандидатов в сенаторы 28 сентября вообще не было
обвинять человека во лжи не имея достоверной информации о конкретной ситуации непорядочно. стыдно  

А как называется человек, работающий в нижней палате Парламента?

vitorio, излишняя скромность ведёт к некомпетентности. К вам это не относится, ибо излишняя скромность, это не ваш недостаток.

Что ж, спорить не буду...

[GPS]

А как называется человек, работающий в нижней палате Парламента?

депутат палаты представителей национального собрания республики Беларусь

а то,  что имели в виду вы, называется совет республики
он еще только будет формироваться областными советами депутатов и президентом
как-то так...

[vitorio]

А как называется человек, работающий в нижней палате Парламента?

депутат палаты представителей национального собрания республики Беларусь
а то,  что имели в виду вы, называется совет республики
он еще только будет формироваться областными советами депутатов и президентом
как-то так...

Спасибо за информацию, впредь буду знать. Но сути это не меняет. Я немного неточно выразился. Исправляюсь:а кандидатов в сенаторы и депутаты нижней палаты от областной больницы вообще-то не было... Хотя Фиалочка уверенно об этом говорила... Вот это и есть ложь!

[GPS]

не люблю говорить за других, но мне кажется Фиалочка просто сумбурно изложила следующую суть - все медработники голосовали и агитировали за кандидата (не знаю и.о.) Ремшу, главного врача 4-ой поликлиники. Т.с. корпоративная солидарность

и вообще, как вы правильно заметили не в этом суть (ничего плохо в солидарности нет), плохо то, что вы обвиниличеловека во лжи, хотя любому взрослому, здравомыслящему человеку понятно что именно так все и было.
Еще раз повторю здравомыслящему человеку, не в коем случае не эльфу (эти по жизни в розовых очках ) 

[vitorio]

Мои претензии в первую очередь касались "изменения отношения медперсонала". Я тоже врач(правда в БСМП) и накануне выборов работали мы как обычно. Думаю, в областной было аналогично. Да что думаю-знаю... Поверьте, есть у кого спросить и этот человек врать не будет!
Тему закрыть! Разговоры сместились в другую плоскость... Может хоть тут модератор грамотно сработает... Уже 3 голоса...

[Ge-Orgi4]

Поверьте, как раз медиков своей показной начитанностью вы не удивите, так как они в этом плане вам точно дадут фору...

А пока медики дают фору в переходе на личности...
Знаете, если вы такие же специалисты , как в умении спорить - не хотел бы я быть вашим клиентом (пардон , пациентом)...

[vitorio]

не хотел бы я быть вашим клиентом (пардон , пациентом)...

В этом наши желания совпадают. Смотрите Малахов+!

[denn007]

Я тоже предлагаю закрыть тему. А лучше за раз убрать ветку Здоровье с форума. Раз нас так не любят.  :-
Знаете, читаешь посты некоторых, и думаешь: не хотел бы я себе таких клиентов пациентов. Но жизнь такова, что у вас есть выбор, а у нас нет.
Единственный человек в этой ветке из НЕмедиков, который действительно заслуживает уважения это SHUMA-HER.

[Donn Black]

Не дай Бог таким как Вы так говорить об этом человеке!

Хе... Чем же Бабкот хуже таких, как vitorio? 

Обратите внимание, как у нас садят в тюрьму на 10 лет доктора, которого подставили с 10 баксами, и директора предприятия, проворовавшегося на миллионы долларов.

Ого, кто-то владеет статистикой?? 
А что скажешь на то, что уйма врачей, берущих по полсотни зеленых с рыла возвращается с работы с гордо поднятой головой и с мыслью о том, что быть владельцем "самой уважаемой профессии в мире! не так уж и плохо?

это нормальное явление - защищать "своих".... Потому что, если человек будет нарушать профессиональную этику, люди могут "нечаянно" подумать и об это человеке то же самое
Если один попрет против системы - он будет раздавлен и растоптан своими же (!) оппонентами, мол, если ты согласен, что все такие хреновые - чем ты лучше их?

Так вот где собака порылась!!!
Защищать своих - нормально лишь в тех случаях, когда на них нападают необоснованно! А когда хирург ошибается в диагнозе и пациент умирает и попадает в морг на вскрытие, то он...хирург этот.... тратит всю зарплату на мзду патологоанатому, чтобы "диагнозы сошлись". И этот защитничек своих, утаивая правду, тоже считает, что выполнил свой долг - защитил своего. 
А родственники?
Да к черту родственников....а совесть???

А кандидатов в сенаторы от областной больницы вообще-то не было...

Теперь пару слов про систему (как вы сами тут говорили): если разбирать случай, описанный в посте №1, то система тут не при чем. Все дело в личностных качествах медперсонала.
Не хочу обощать, но сейчас идет тенденция к борзению медиков.
И не надо тут говорить только лишь о маленькой зарплате!!! Доцент Гаврилик, Борис Леонидович не считает копейку, когда сидит за пациетом до полуночи. Ассистент Мацюк, Татьяна Владимировна не заглядывает в карман маме малыша, которая просто пришла на консультацию. Просто эти люди делают свое дело.
А всякие уроды в халатах, которые плевать на пациента хотели, прикрывают свои ОШИБИЩИ совковой системой.

[bobcat]

Ну, это до тех пор, пока ваши мнения совпадают.
Господа-медики, любую профессию выбирают прежде всего для зарабатывания денег, всё остальное вторично. Отношение к вам неоднозначное, что поделать, издержки профессии, вы торгуете надеждой, очень часто последней. И когда она не оправдывается, реакция пострадавшего или его родственников соответствующая. Я допускаю, что у всех у вас самые лучшие побуждения, только такие же были у ваших коллег, замораживающих неарийских младенцев, а потом ищущих наиболее эффективный способ вернуть их к жизни. Они просто хотели научиться спасать жизни обмороженым солдатам.
Вот и бригада скорой помощи хотела как можно эффективнее провести мероприятия по реаниации пострадавшей, а для этого им нужны были езультаты её анализов, ведь верно?
Если хотите, я могу ещё несколько неоднозначных примеров из жизни работников здравоохранения привести.

[vitorio]

А всякие уроды в халатах, которые плевать на пациента хотели, прикрывают свои ОШИБИЩИ совковой системой.

Уродов хватает и без халатов и ОШИБИЩИ у них никак не меньше. На ошибках учатся... пусть это и звучит цинично применительно к человеческой жизни, но нет такого человека, который бы ни разу не ошибался. Но уверен, что врач, совершивший роковую ошибку, всю жизнь потом будет мучаться угрызениями совести. Пусть от этого пострадавшим родственникам и не легче...

[Werdandy]

Знаете, буквально на первых занятиях в медицинском университете говорят такую фразу:
"Смерть миллионов - это статистика, смерть одного - трагедия."
В тоже самое время в БНТУ говорят: " Если ошибку сделает врач - умрет один человек, если ошибку сделает архитектор - умрут сотни."
Цинизм присутствует в каждом выражении. Выводы уж делайте сами. 

[FIAL04KA™]

А как называется человек, работающий в нижней палате Парламента?

депутат палаты представителей национального собрания республики Беларусь
а то,  что имели в виду вы, называется совет республики
он еще только будет формироваться областными советами депутатов и президентом
как-то так...

Спасибо за информацию, впредь буду знать. Но сути это не меняет. Я немного неточно выразился. Исправляюсь:а кандидатов в сенаторы и депутаты нижней палаты от областной больницы вообще-то не было... Хотя Фиалочка уверенно об этом говорила... Вот это и есть ложь!

ее фамилия РЕМША! заранее пришел заведущий отделением если не ошибасюь Хомбак, и агитировал голосовать именно за нее так как она медик и т.д.
а про то как я могла заметить изменения отношения  медперсонала, проситите я не пол часа там пробыла а неделю, и в состоянии понять когда относяться с вниманием и когда оно отсутствует, я больше эту тему обсуждать с вами не хочу, так как если вы сами мед работник то у вас на глазах все происходит иначе, с приходом главного врача или профессора все на цыпочках бегают, а когда этого нет, простите вы видимо в такую ситуацию просто не попадали!!

[GPS]

ее фамилия РЕМША! заранее пришел заведущий отделением если не ошибасюь Хомбак, и агитировал голосовать именно за нее так как она медик и т.д.

ха! именно это я и предположил и не ошибся

[Valera]

А вы заметили насколько сильна круговая порука. Врач из БСМП готов с пеной у рта доказывать нам, что FIAL04KA врет про областную больницу .  А ведь и под присягой будет доказывать, что небыло такого и что швы не расходились, что сам их видел.

Ситуацию с медициной может спасти только "дело врачей".
Расстрелять человек десять за неправильный диагноз, забытую салфетку, пьянство на рабочем месте,взятку... Тогда мед. работники начнут стучать друг на друга не в системе здравоохранения, а на сторону. Для разбирательств можно создать отдел надзора или внутренних расследований... 

[Ge-Orgi4]

Может среди вАС (медики ) и достаточно профессионалов, но и достаточно тех, кого на пушечный выстрел нельзя подпускать к больным, не из-за непрофессионализма. Именно из-за отношения к ним.  И можете меня называть идиотом (как Emik) и поставить хоть тысячу минусов в репутацию - все равно это не изменит моего отношения к вАМ...

[критикун]

А вы заметили насколько сильна круговая порука. Врач из БСМП готов с пеной у рта доказывать нам, что FIAL04KA врет про областную больницу .  А ведь и под присягой будет доказывать, что небыло такого и что швы не расходились, что сам их видел.

Ситуацию с медициной может спасти только "дело врачей".
Расстрелять человек десять за неправильный диагноз, забытую салфетку, пьянство на рабочем месте,взятку... Тогда мед. работники начнут стучать друг на друга не в системе здравоохранения, а на сторону. Для разбирательств можно создать отдел надзора или внутренних расследований... 

"Дело врачей", конечно, организовать можно. Но коль уж вспомнили историю, наверняка знаете, что будет далее: Закон о трёх колосках, Дело о нацдемах, Промпартии и т.д. А закончится "чёрными воронками" у каждого подъезда и Куропатами. Стоит ли начинать всё снова? Ведь мы забываем главное: врач такай же человек, как и все остальные. А ведь окружение формирует личность. Так не время ли взглянуть и на себя? 

[Andreas]

совсем не хотелось, чтоб описанный мною КОНКРЕТНЫЙ случай халатности бригады вырос в спор о том уроды врачи или нет...однако получилась довольно ожесточенная дискуссия, врачи форума тут же встали  в позу но так и не ясно: вы из за корпоративной солидарности полностью оправдываете действия данной бригады, или действительно считаете что они ни при чем? виновата система и т.д? или старушка виновата? менталитет? все вокруг но только не та бригада?? есть конкретный случай, конкретные люди, конкретная загнувшаяся старушка....

[vitorio]

Ситуацию с медициной может спасти только "дело врачей".
Расстрелять человек десять за неправильный диагноз, забытую салфетку, пьянство на рабочем месте,взятку... Тогда мед. работники начнут стучать друг на друга не в системе здравоохранения, а на сторону. Для разбирательств можно создать отдел надзора или внутренних расследований... 

Да-а, с аватором ты не прогадал, ведь именно из-за таких в первой половине прошлого века беда заходила едва ли не в каждую семью(моего прадеда тоже растреляли как врага народа). История, видимо, некоторых ничему не учит... А может некоторым бездельникам проще открыть страничку форума, чем страничку книги? Бесполезно что-то доказывать...
Фиалочка, Ремша(хоть и врач) не работает  в областной больнице. Перечитайте свой пост внимательно!
Модераторы, ё-моё, вы где?

[FIAL04KA™]

слушайте, достаточно уже споров !!!

уродов хватает везде - недобросовестные продавцы, хреновые водители, строители с руками заточенными под одно место, оборотни в погонах и многие в "верхах"...

тема про врачей не про водителей, строителей и прочих, обсуждать работу других профф. не актуально в этой теме(имхо)

[Merkaba]

СУКИ >:(можете давать предупреждения,но я больше ни как не могу прокомментировать прочитанное.как мля можно? :'(суки.

[Moloh]

Люди оставайтесь просто человеками и смотрите на себя  и будь профессионалами в своем направлении и тогда смотришь и система меняться начнет и общество и как то по другому все будет, нет человека это плохо но по-моему тема уходит в сторону и переходит не в ту степь... Как говорится Бог нам судья, хреновым врачам фу, хорошим респект...

[Титькин]

Ситуацию с медициной может спасти только "дело врачей".
Расстрелять человек десять за неправильный диагноз, забытую салфетку, пьянство на рабочем месте,взятку... Тогда мед. работники начнут стучать друг на друга не в системе здравоохранения, а на сторону. Для разбирательств можно создать отдел надзора или внутренних расследований... 

вы у нас такой дурак по субботам али как?

нехорошая женщина, соседская девочка во втором классе умножать не умеет. Пошли ее учителей постреляем.
гандонов, которые на ВАЗе работают, надо душить на проходной после первого же рабочего дня.
упаковщицу с презервативовой фабрики - на кол. Порвались суки - вся жизнь наперекосяк.
какие твари строили мой дом?? мы уже идем к вам.
водитель маршрутки? два года расстрела автоматически!

[FIAL04KA™]

SHUMA-HER
уместны  целиком и полностью, слез я вам не показывала, потому что их нет, мой пост поддерживает тему, а не отклоняет ее в другу степь! И не нужно думать диагонально, переходя на личности я вас умоляю!своим патанциалом вы врятли меня заденете.

[bobcat]

вы у нас такой дурак по субботам али как?

нехорошая женщина, соседская девочка во втором классе умножать не умеет. Пошли ее учителей постреляем.
гандонов, которые на ВАЗе работают, надо душить на проходной после первого же рабочего дня.
упаковщицу с презервативовой фабрики - на кол. Порвались суки - вся жизнь наперекосяк.
какие твари строили мой дом?? мы уже идем к вам.
водитель маршрутки? два года расстрела автоматически!

Так было такое уже, с 1933 по 1945 год включительно. Вот с тех пор о немецком качестве легенды и ходят. До этого не ходили...
Китайское чудо и корейский экономический рывок теми же методами осуществлены. А вот бардак и демагогия демократия приводят к... Ну вы сами знаете, биржевые новости каждый день по всем каналам...

[Merkaba]

ты хоть уточни, на кого именно так злишься??? обычно так кричат, если пиписку отрезали по ошибке...

да вроде это неактуально ни для меня ни для Вас....странные сравнения...
помойму и так ясно,каму адресована злость,если вы читали первый пост...
ну..и вообще..я не вижу ту повода смеятся или шутить

Операционная. Идет операция.
Из-под операционного стола:
- Мяу!
Хирург:
- Брысь!
Из-под стола снова:
- Мяу!
- Пошла вон!
Снова:
- Мяу!
Хирург, отрезая что-то у пациента и бросая под стол:
- Да на, подавись!

мда....

[afankirt]

да вроде это неактуально ни для меня ни для Вас....странные сравнения... :- :-
помойму и так ясно,каму адресована злость,если вы читали первый пост...
ну..и вообще..я не вижу ту повода смеятся или шутить

Хе. Странно. Тут вроде как врачи в теме отмечались -- а как они прокомментили первый пост я не заметил..
Мне кажется-- фантастика.  А может нет?

[Sister]

Если честно, то мне просто как то слабо верится в эту жуткую историю,  сама отношусь к жд поликлинике и еще ниразу не встретила там отказа в оказании медицинской помощи.

[Jakob von Gunten]

Проблему легко решить

не давайте врачам смотреть сериал "Доктор Хаус"
этот сериал необратимо меняет отношение белорусского врача и к другим и к себе!

Нет негуманным сериалам!
Нет волчанке!

Даёшь Айболитов!

[Donn Black]

Уродов хватает и без халатов и ОШИБИЩИ у них никак не меньше. На ошибках учатся... пусть это и звучит цинично применительно к человеческой жизни, но нет такого человека, который бы ни разу не ошибался.

Хех...сравнить ошибку менту, порвавшего протокол, составленного при превышении скорости и ошибку врача, назначившего окситоцин при угрозе выкидыша. Это как говорится - сравнивать хер с пальцем. Даже слушать не хочу, что врач, как и любой человек, имеет право на ошибку.

Да-а, с аватором ты не прогадал, ведь именно из-за таких в первой половине прошлого века беда заходила едва ли не в каждую семью(моего прадеда тоже растреляли как врага народа).

Епта, тока Ленина еще сюда приплети....  

Фиалочка, Ремша(хоть и врач) не работает  в областной больнице. Перечитайте свой пост внимательно!
Модераторы, ё-моё, вы где?

Иногда убивает политическая неграмотность медиков.....   Необязательно работать в облбольнице, чтобы балотироваться в депутаты в округе, на территории которого находится данное учреждение здравоохранения.

[vitorio]

Уродов хватает и без халатов и ОШИБИЩИ у них никак не меньше. На ошибках учатся... пусть это и звучит цинично применительно к человеческой жизни, но нет такого человека, который бы ни разу не ошибался.

Хех...сравнить ошибку менту, порвавшего протокол, составленного при превышении скорости и ошибку врача, назначившего окситоцин при угрозе выкидыша. Это как говорится - сравнивать х#р с пальцем. Даже слушать не хочу, что врач, как и любой человек, имеет право на ошибку.

Мент получил деньги, а лихач поехал и сбил ребёнка из-за превышения скорости. Хочешь-не хочешь, а человеческий фактор был, есть и будет независимо от твоего желания в любой профессии...

Да-а, с аватором ты не прогадал, ведь именно из-за таких в первой половине прошлого века беда заходила едва ли не в каждую семью(моего прадеда тоже растреляли как врага народа).

Епта, тока Ленина еще сюда приплети....  

Сопоставлять некоторые вещи нелегко... Но всё же сопоставь мой ответ с постом написанным Valera.

Иногда убивает политическая неграмотность медиков.....  :- Необязательно работать в облбольнице, чтобы балотироваться в депутаты в округе, на территории которого находится данное учреждение здравоохранения.

Ты подтормаживаешь, папочка? Или просто как обычно хочешь доколупаться, подменяя понятия? Прочитай 1-й пост Фиалочки... мои тоже. Спец. для тебя... Я говорил, что Ремша в обл. больнице не работает, когда Фиалочка утверждала обратное.

[vitorio]

А вообще описанная история очень напоминает сказку, но не со счастливым концом... а может даже никому не нужную провокацию...

[Donn Black]

Мент получил деньги, а лихач поехал и сбил ребёнка из-за превышения скорости. Хочешь-не хочешь, а человеческий фактор был, есть и будет независимо от твоего желания в любой профессии...

Т.е. ты хочешь сказать, что не получи гаевый денег и не порви протокол, тот лихач не ехал бы больше с превышающей скоростью и не сбил бы там кого-нибудь??? Мдя... а у тебя права-то у самого есть?

Ты подтормаживаешь, папочка? Или просто как обычно хочешь доколупаться, подменяя понятия? Прочитай 1-й пост Фиалочки... мои тоже. Спец. для тебя... Я говорил, что Ремша в обл. больнице не работает, когда Фиалочка утверждала обратное.

Почему-то до этого момента я считал, что хирурги должны быть чутка повнимательней, а не ворон считать. По-моему было написано так:

ее фамилия РЕМША! заранее пришел заведущий отделением если не ошибасюь Хомбак, и агитировал голосовать именно за нее так как она медик и т.д.

[FIAL04KA™]

vitorio
перестаньте цепляться за то где она работает(!), этот факт был, она либо в областной либо в городской поликлинике что находиться на территории областной больницы, это информация недостоверная так как в ее листовке не было указано где конкретно она работает!

[Merkaba]

да вроде это неактуально ни для меня ни для Вас....странные сравнения...
помойму и так ясно,каму адресована злость,если вы читали первый пост...
ну..и вообще..я не вижу ту повода смеятся или шутить

Хе. Странно. Тут вроде как врачи в теме отмечались -- а как они прокомментили первый пост я не заметил..
Мне кажется-- фантастика.  А может нет?

гм.....мое восклицание было обращено не на тех кто писал в этой теме,а на тех кто участвовал в вышеописанной ситуции...или я чего-то недопоняла в вашем посте

[Merkaba]

 :(просто халатность врачей меня касалась лично и серьезным образом :(поэтому повода веселицца я не вижу,уж простите что не разделила с вами сего

[FIAL04KA™]

SHUMA-HER
уместны  целиком и полностью, слез я вам не показывала, потому что их нет, мой пост поддерживает тему, а не отклоняет ее в другу степь! И не нужно думать диагонально, переходя на личности я вас умоляю!своим патанциалом вы врятли меня заденете.

никаких переходов на личности... я не хамлю... Просто на твое ИМХО - мое ИМХО... И всего лишь.

Между прочим, тема называется "врачи-убийцы", а не "врачи-пох#исты" .... Все также - твои претензии не по теме 

ну а почему врач убийца не может оказаться похуистом?? объясни и я успакоюсь

[vitorio]

Мент получил деньги, а лихач поехал и сбил ребёнка из-за превышения скорости. Хочешь-не хочешь, а человеческий фактор был, есть и будет независимо от твоего желания в любой профессии...

Т.е. ты хочешь сказать, что не получи гаевый денег и не порви протокол, тот лихач не ехал бы больше с превышающей скоростью и не сбил бы там кого-нибудь??? Мдя... а у тебя права-то у самого есть?

Конечно! Может быть ты предлагаешь вообще не наказывать нарушителей дорожного движения? Категории BC 8 лет...

Ты подтормаживаешь, папочка? Или просто как обычно хочешь доколупаться, подменяя понятия? Прочитай 1-й пост Фиалочки... мои тоже. Спец. для тебя... Я говорил, что Ремша в обл. больнице не работает, когда Фиалочка утверждала обратное.

Почему-то до этого момента я считал, что хирурги должны быть чутка повнимательней, а не ворон считать. По-моему было написано так:

ее фамилия РЕМША! заранее пришел заведущий отделением если не ошибасюь Хомбак, и агитировал голосовать именно за нее так как она медик и т.д.

Ты сам будь повнимательней. По-моему вот так:

приближались выборы что проходили 28 числа, нам уже за три дня до выборов все уши прожжужали что они состояться, из за выборов меня и еще несколько человек из моей палаты не выписали, так как проводились выборы по округам, и им было выгодно чтобы все те кто лежал в больнице голосовали конечно же за  кандидата работающего в их учреждении

vitorio
перестаньте цепляться за то где она работает(!), этот факт был, она либо в областной либо в городской поликлинике что находиться на территории областной больницы, это информация недостоверная так как в ее листовке не было указано где конкретно она работает!

Повторяю: мои претензии касались в первую очередь изменения отношения медперсонала за утро понедельника...

[FIAL04KA™]

Повторяю: мои претензии касались в первую очередь изменения отношения медперсонала за утро понедельника...

они начались еще с обеда воскресенья!

[vitorio]

Повторяю: мои претензии касались в первую очередь изменения отношения медперсонала за утро понедельника...

они начались еще с обеда воскресенья!

Ну ясно... Давайте останемся каждый при своём мнении.

[Donn Black]

Каждый кулик свое болото хвалит.

Резюмируя всю эту тему: похуистическое отношение многих медиков к своей работе не из-за системы (ибо есть все же нормальные работники, которые не жалеют себя ради больного и не смотрят в карман), а из-за личностных качеств.
Зайдя на днях в медуниверситетский мужской туалет меня чуть не вырвало от наплеванности и засцанности полов. И это явно не гаевые сделали... и не строители-архитекторы.
А по этому вот много чего про будущих медиков сказать можно.....
Чего от них можно ждать в будущем???
PS Это риторический вопрос.

[FIAL04KA™]

Повторяю: мои претензии касались в первую очередь изменения отношения медперсонала за утро понедельника...

они начались еще с обеда воскресенья!

Ну ясно... Давайте останемся каждый при своём мнении.

солидарна!

[Donn Black]

хорошо, успокою.....
Есть врач-пофигист - он компетентен, хорошо делает свое дело,

"Маразм крепчал..." ©

Дон, прости  к чему туалет  

Вопрос риторический.... Наверное твое воспитание не позволило обоссать угол здания или кустик, возращаясь домой мимо универа, и ты как белый человек решил облегчить свою ношу цивилизованно

А к тому это, дорогуша, что врач издревле относился к интеллигенции. И в туалете для опорожнения мочевого пузыря приделаны писуары и унитазы, равно как и для плевков. Но никак не пол.
Да, мое воспитание, в оличие от Вашего, не позволяет мочится там, где приперло.
Правда, в универе я находился совсем по другой причине.
PS А Ваш истерический ржач смех здесь просто неуместен. 

[Nikki]

Врачам абсолютно всё равно болит или нет , да и отчего лечить тоже .Диагнозы для статистики , излечения для статистики , место под *солнцем * за бабки , в своей массе некомпетентные и малограмотные пофегисты , поэтому и происходят различные случаи ,а кидаться на всех и  -опу свою прикрывать по статусу положено , ведь кто хорошее скажет , если не сами про себя

[_Troy_]

приплести туалет к теме врачи-убийцы дорогого стоит. по-сравнению с туалетами других заведений,медовский туалет - идеал чистоты.Да и нету там засцананности и заплеванности. фантазия такая же,как и у автора темы.Не верю в этот бред. бабушку не госпитолизировали и не оказали помощь врачи бригады СП из-за того,что она не принесла анализы из поликлинники,в которой ей делали уколы!!!!!!!!!!  да бред. и она сама пошла забирать какие-то несуществующие анализы.... бред.

а история с згруженным трупом скорой на скамейку возле дома - так это еще хуже.Черный КВН отдыхает.

[FIAL04KA™]

SHUMA-HER
уместны  целиком и полностью, слез я вам не показывала, потому что их нет, мой пост поддерживает тему, а не отклоняет ее в другу степь! И не нужно думать диагонально, переходя на личности я вас умоляю!своим патанциалом вы врятли меня заденете.

никаких переходов на личности... я не хамлю... Просто на твое ИМХО - мое ИМХО... И всего лишь.

Между прочим, тема называется "врачи-убийцы", а не "врачи-пох#исты" .... Все также - твои претензии не по теме 

ну а почему врач убийца не может оказаться похуистом?? объясни и я успакоюсь

  хорошо, успокою.....
Есть врач-пофигист - он компетентен, хорошо делает свое дело, но ему насрать по большому счету на больного... Я таких знаю - оч хорошие специалисты, но пациенты для них - букашки навозные... Зато они черезчур компетентны 

А убийцей может оказаться любой простой врач, который физически не смог спасти пациента в силу некоторых обстоятельств (не обязательно, врач, лишивший жизни пациента из-за халатности)....

ну мы помоему о них и ведем речь, о врачах которые относяться с халатностью к своей должности из за которых происходят смерти которые можно было избежать в тот момент

[Donn Black]

приплести туалет к теме врачи-убийцы дорогого стоит. по-сравнению с туалетами других заведений,медовский туалет - идеал чистоты.Да и нету там засцананности и заплеванности. фантазия такая же,как и у автора темы.

Вообще-то туалет был приведен как пример культурности будущего врача. Все начинается с малого: если вы даже помочится нормально не можете (и даже говно свое смыть), так чего ждать от вас по отношению к пациентам.
PS По рассказам очевидцев: в одно из общежитий медунивера была вызвана группа сантехников, т.к. в дамском туалете был засор. Как оказалось, засор был вызван использованными тампонами и прокладками, которые были извлечены из унитаза.
Да, культура самой уважаемой профессии на высоте!!!

[avviva]

В продолжение слов Donn Black. У меня как-то квартиру снимани немалоизвестные врачи (муж и жена). За 2 месяца так все засрали, что я 3 дня потом весь этот срач выгребала. Простите за побробности, но белая мыльница была цвета земли. И это врачи, работающие над людьми в самом прямом смысле. По моим понятиям, люди выбравшие эту профессию должны быть чистоплотными. Это не слесари автомастерской.

[vitorio]

Зайдя на днях в медуниверситетский мужской туалет меня чуть не вырвало от наплеванности и засцанности полов. И это явно не гаевые сделали... и не строители-архитекторы.
А по этому вот много чего про будущих медиков сказать можно.....
Чего от них можно ждать в будущем???
PS Это риторический вопрос.

Блин, ну ты и фантазёр... Сколько лет в меде, а такой картины ни разу не видел. А может "наплеванность и засцанность полов" появилась именно после твоего прихода? Не удивлюсь... Единственное, с чем можно согласиться, так это насчёт женских туалетов в общежитиях с определённой доли условности. Этого я тоже не понимал никогда. Но... разве в других ВУЗах, других общежитиях дела обстоят лучше? Увольте! Уверен, картина гораздо хуже! И, наверное, в этом как раз таки виновата система воспитания в обществе в целом и в каждой конкретной семье в частности, хоть ты понятие "системы" не приемлешь. Ещё вопрос... Тут что собрались одни светлые, чистые люди, которые всем и всегда делают лишь добро и которым не в чем себя упрекнуть? "Не судите и судимы не будете, ибо какою мерою меряете, такою отмеряется и вам". Нет желания больше участвовать в этой бессмысленной дискуссии, т.к. мотивы вашей озлобленности мне не понятны(всех кроме Дона). Хочу лишь сказать, что, когда вам станет действительно плохо, то у вас будет только два варианта: либо пораньше просить о помощи "убийц", либо попозже ничего не просить у патологоанатома. Надеюсь, вы останетесь верны своим принципам, высказанным на этих страницах, и позволите больше уделить времени благодарным пациентам. Всего наилучшего!

[Donn Black]

1. Тебя никто сюда не звал на дискуссию, потому никто плакать не будет по поводу твоего ухода из темы.
2. Фантазер - не фантазер, но говорю то, что вижу. Врать я не привык.
3. Мне пофигу, что кидают в унитаз студентки ГрГУ, сельхоза, БГУ, ПТУ, и иже с ними. Речь идет о медиках. И меня всегда добивает такое сравнение самих медиков, мол, чего вы от нас хотите, смотрите, трактористы даже носки не стирают, а у шахтеров вон какие руки грязнющие.... На себя нужно смотреть!!!
4. Озлобленность моя тебе понятна?  Боже мой, какие прорицатели в БСМП работают!!! Нет у меня озлобленности. Я высказываю свое мнение по поводу медицины и личности врача. Да, я считаю, что врач должен быть примерен во всем. Ты считаешь, что это стереотип? что это глупость? Тогда хм...
5. Когда станет денйствительно плохо.... (именно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, т.к. пока могу оказать помощь самостоятельно - ни к каким врачам я не ходок, я пока ценю свою жизнь, чтобы доверить ее врачу)..... тогда я конечно же обращусь к врачу...а куда деваться.....

[vitorio]

Врать я не привык.

 

На себя нужно смотреть!!!

Так я ж про это и говорю!!! Пока, папочка.

[Donn Black]

Ой, Вы вернулись? А мы уже панихиду заказали.... 

Пара анекдотов в тему:
1.
Пациент показывает свои анализы врачу.
Врач посмотрел и сказал :
- Голубчик нужно делать срочно операцию
Пациент :
- Доктор, а я не умру ?
Врач :
- Вы , что голучкик нас за это ругают

2.
-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, неизлечимый больной!

[Ge-Orgi4]

и позволите больше уделить времени благодарным пациентам. Всего наилучшего!

  Ну вот он, момент истины:
... а те, которые не благодарны - пускай подыхают...

[Donn Black]

Благодарные - это с толстыми кошельками.

[Sagit]

я скорее поддержу нейтральную позицию, даже не нейтральную, а обе сорящиеся стороны.
годик назад мне апедикс вырезали. так вот в принципе к врачам по поводу лечения вопосов нет, все сделали нормально, аккуратно, отношение тоже нормальное. так что петензий к вачам нет. За одним исключением. Когда меня привезли, я час пробыл в приемном покое - привезли. посадили, сдали сестричкам, а тем все пофиг. вышел врач к ним, поржали над какой-то шуткой, я напртив них ни сидеть ни лежать не могу, у них - ноль эмоций. даже не ноль, им весело. Со мной жена была, смотрела на все, видит как мне хреново, видит полный пофигист, я при всем при том как мне было плохо физически отчетливо понимал как ей плохо морально. чес слово, если бы было наоборот меня бы с милицией из больници вывели, ибо разворотил бы там все но врач бы быстро осмотрел.
И самое главное, что отношение складывается как раз по негативным эмоциям.
и еще. тут было много рассуждений про врачей пофигистов, но хороших специалистов и хороших специалистов. мне лично пофиг от чего человек умер, от того что врач не смог помочь потому что не хватило квалификации или потому что врачу просто пофиг было. и в том и другом случае врач в равной мере преступник.

[VecktoR]

цитата из отделения реанимации "у вас здесь обслуживание плохое.." © 
медицину к ресторану приравнять осталось 

[FIAL04KA™]

vitorio такое оущение что вы вообще в другом мире живете или у вас с детства розовые очки на носу, вы на все негативные отзывы настолько агрессивно реагируете , просто ужас !!!
 вместо того чтобы спокойно разобраться в чем могло бы быть дело вы только и знаете как обвинить каждого в том что он врет!! у вас помоему нету причин не верить тем кто добровольно пишет без каких либо намерений! и если не согласны скажите об этом" Я не согласен!", не нужно писать громко"вы врете!", вы скорее себе врете чем вам кто-то!

[Sladenjkaya]

Спасибо т

смотрю, как вы хаете врачей.... А когда вас скрутит в бараний рог - сразу "скорую"...

А может вы сами как-нибудь, народными методами? бабку-шептунью позовете, глядите, отшепчет вас.... "Благодарных"... Заваривайте травки, читайте "пропедевтику внутренних заболеваний", ставьте себе диагнозы, занимайтесь самолечением.... ВАС НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ОБРАЩАТЬСЯ К ВРАЧАМ!!! никто под дулом пистолета вас не ведет на операционный стол, и никто силой вас не заталкивает в карету скорой помощи...

И с чего вдруг вы все решили, что врачи должны переживать за всех пациентов???  Врачи - это обычные люди, которые ходят на свою (обычную) работу, ИМЕЮТ право на ошибки, так же как и вы все... Почему врач должен переживать чужую боль как собственную, сочувствовать всем нуждающимся??? Для того, чтобы в случае неудачи, в силу некоторых обстоятельств, его обвинили в "кощунстве" и "халатности"?

Люди, по большому счету, сволочные создания..... Будешь вагонами валить им заботу, помощь, доброту, а стоит один раз не сделать этого - сразу меняется отношение.... От благодарности не остается ни следа, а все прошлые заслуги забыты в одночасье....

Как ни крути, не угодить людям...

Я не доллар, чтобы всем нравиться ©

Спасибо тебе за вот это вот сообщение- умничка!

[Donn Black]

смотрю, как вы хаете врачей.... А когда вас скрутит в бараний рог - сразу "скорую"...

А может вы сами как-нибудь, народными методами? бабку-шептунью позовете, глядите, отшепчет вас.... "Благодарных"... Заваривайте травки, читайте "пропедевтику внутренних заболеваний", ставьте себе диагнозы, занимайтесь самолечением.... ВАС НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ОБРАЩАТЬСЯ К ВРАЧАМ!!! никто под дулом пистолета вас не ведет на операционный стол, и никто силой вас не заталкивает в карету скорой помощи...

И с чего вдруг вы все решили, что врачи должны переживать за всех пациентов???  Врачи - это обычные люди, которые ходят на свою (обычную) работу, ИМЕЮТ право на ошибки, так же как и вы все... Почему врач должен переживать чужую боль как собственную, сочувствовать всем нуждающимся??? Для того, чтобы в случае неудачи, в силу некоторых обстоятельств, его обвинили в "кощунстве" и "халатности"?

1. Причем тут пропедевтика внутренних болезней??
2. В том-то и дело что у врача (!) работа необычная! Ни один выпускник ВУЗа на выпускном вечере не дает никакой клятвы! Ни строитель, ни шахтер, ни учитель. Только ВРАЧ! Это УЖЕ о чем-то говорит!!!

[mash]

Не пугайте страусов, пол бетоный! ©
Вы считаете, что проблема надумана и её не существует? Ради бога. Подождите, пока по вашим больницам прокатится волна нападений пациентов и их родственников на медперсонал влоть до применения огнестрельного оружия и самодельных взрывных устройств, как было полтора месяца назад в благополучном Израиле, как вы тогда запоёте? Думаете много надо, чтоб это началось? Всего лишь первый случай, чтоб подать идею.
В Белоруси нет закона о свободном владении огнестрельным оружием? Ничего, в Израиле всё началось с недовольного отношением пациента с отвёрткой (врач больше никогда не будет ходить), а закончилось взрывным устройством под дверь профессору с мировым именем.
P.S. И закончилось ли, никто не знает.

[Sladenjkaya]

Рассказываю ситуацию- приходят к доктору в конец рабочего дня "уважаемые" пациенты, на часах без 5 минут, но доктор за это время может дать только консультацию, естественно они приходят без талона, а у нас зуб болит, так что  спрашивается вы делали до 8 часов вечера! Естественно доктор им такого не говорит, но именно так думает- и усаживает их на кресло! Естественно зуб, который якобы болит, на самом деле имеет обычный классический кариес, на который нужно брать талон! ПАциенты всякими способами уговаривают, и настаивают на том, что зуб болит, врач в конце концов лечит этот кариес, ребёнок доктора кусает за палец, бьёт врача ногами, помощь медсестры не помогает, мамочка просто нежным голосом говорит тихо мой маленький! Наш доктор пдсел на коня, и ему пришлось повысить голос! В это время вбегает папа ребёнка, и говорит нашему врачу не арите на моего ребёнка, лечение не было закончено, на врача написали жалобу, и врач через неделю написал заявление об уходе, называется добые дела наказуемы!

[Sladenjkaya]

Послушала выше написанную бредятину про врачей, я согласна с тем, что есть кое-какие врачи, которые только отучились и уже считают себя врачами- без опыта работы, а есть которые по блату заканчивают и после этого отсиживаются в кабинетиках, с этим я согласна, но говорить что это все врачи одинаковые не стоит это не этично, и вы сами вызываете после этих слов негативное отношение к себе- почему нас можно обсирать последними словами, а мы вам за это ещё и спасибо сказать за то, что вы нас посетили, как то не справедливо! Если есть какие-то конкретные случаи, пожалуйста приводите их, и давайте их обсуждать, и делать выводы и врачи задумаются как им надо правильно вести себя с пациентами, только если это будет по делу, и а если так просто захотелось пописать, то пожалуйст в другую темку!

[Sladenjkaya]

Не пугайте страусов, пол бетоный! ©
Вы считаете, что проблема надумана и её не существует? Ради бога. Подождите, пока по вашим больницам прокатится волна нападений пациентов и их родственников на медперсонал влоть до применения огнестрельного оружия и самодельных взрывных устройств, как было полтора месяца назад в благополучном Израиле, как вы тогда запоёте? Думаете много надо, чтоб это началось? Всего лишь первый случай, чтоб подать идею.
В Белоруси нет закона о свободном владении огнестрельным оружием? Ничего, в Израиле всё началось с недовольного отношением пациента с отвёрткой (врач больше никогда не будет ходить), а закончилось взрывным устройством под дверь профессору с мировым именем.
P.S. И закончилось ли, никто не знает.

Интересно, как ты запаёшь перед врачом, когда у тебя прихватит поясницу или что-нибудь другое, кричать и махать кулаками на форуме гораздо легче, когда тебя не видят!

[mash]

Интересно, как ты запаёшь перед врачом, когда у тебя прихватит поясницу или что-нибудь другое, кричать и махать кулаками на форуме гораздо легче, когда тебя не видят!

Для любителей переходить на личности, должность и зарплата моего мужа, а также наличие медицинской страховки на семизначную сумму в твёрдой валюте позволяют мне пользоваться услугами платной медицины в любой точке мира. Отношение врачей соответствующее, вплоть до дизайнерских флаконов с духами заказной почтой на день рождения и новый год с пожеланиями долгих лет жизни.
А если мне не понравится врач, я к нему больше не приду, и он потеряет деньги. Как вам такой расклад?
А теперь сравните это отношение, с тем, которое получают люди, незарабатывающие достаточно денег на страховки подобного уровня. Кстати, попытки свалить это на советский менталитет не пройдут, люди везде одинаковые, а уж обличённые властью тем более. И чем меньше этой власти, тем больше желание её продемонстрировать
Знаете сколько врачей после эмиграции поменяли профессию? Догадываетесь почему, или объяснить?

[FIAL04KA™]

врачи- обобщяющее слово, но на самом деле речь в теме ведеться о кокнкретных случаях. о конкретных медработниках(по возможности указаны фамилии), сдесь присутствующие медики принимают на свой счет хотя и зря!!!наверняка вы не были замечены в таких недорозумениях да и к проф своей относитесь на должном уровне
к сожалению есть те кто портит репутацию 

[Donn Black]

Рассказываю ситуацию- приходят к доктору в конец рабочего дня "уважаемые" пациенты, на часах без 5 минут, но доктор за это время может дать только консультацию, естественно они приходят без талона, а у нас зуб болит, так что  спрашивается вы делали до 8 часов вечера! Естественно доктор им такого не говорит, но именно так думает- и усаживает их на кресло! Естественно зуб, который якобы болит, на самом деле имеет обычный классический кариес, на который нужно брать талон! ПАциенты всякими способами уговаривают, и настаивают на том, что зуб болит, врач в конце концов лечит этот кариес, ребёнок доктора кусает за палец, бьёт врача ногами, помощь медсестры не помогает, мамочка просто нежным голосом говорит тихо мой маленький! Наш доктор пдсел на коня, и ему пришлось повысить голос! В это время вбегает папа ребёнка, и говорит нашему врачу не арите на моего ребёнка, лечение не было закончено, на врача написали жалобу, и врач через неделю написал заявление об уходе, называется добые дела наказуемы!

1. Врача УПРАШИВАЛИ оказать помощь?  Кому, ребенку???  И когда Его Величество все-таки спустилось к простым смертым - это Вы называете доброе дело?  У нас явно разное представление о понятии "доброе дело".
2. Врач-стоматолог работает в ДЕТСКОЙ поликлинике? А разве там врачи имеют право повышать голос на ребенка??? Тем более на больного?  Вы меня простите, но пациентов в этом случае я очень даже понимаю!
PS А отказывался он и заставлял себя упрашивать в надежде на подношение...

Послушала выше написанную бредятину про врачей, я согласна с тем, что есть кое-какие врачи, которые только отучились и уже считают себя врачами- без опыта работы, а есть которые по блату заканчивают и после этого отсиживаются в кабинетиках, с этим я согласна, но говорить что это все врачи одинаковые не стоит это не этично, и вы сами вызываете после этих слов негативное отношение к себе- почему нас можно обсирать последними словами, а мы вам за это ещё и спасибо сказать за то, что вы нас посетили, как то не справедливо! Если есть какие-то конкретные случаи, пожалуйста приводите их, и давайте их обсуждать, и делать выводы и врачи задумаются как им надо правильно вести себя с пациентами, только если это будет по делу, и а если так просто захотелось пописать, то пожалуйст в другую темку!

Бредятину про врачей пишут в основном сами медики! Остальные указывают на недочеты их работы, что в штыки воспринимается.... ВСЕХ врачей не гребли одной гребенкой...Вы читатли ооочень невнимательно.

[Sladenjkaya]

Рассказываю ситуацию- приходят к доктору в конец рабочего дня "уважаемые" пациенты, на часах без 5 минут, но доктор за это время может дать только консультацию, естественно они приходят без талона, а у нас зуб болит, так что  спрашивается вы делали до 8 часов вечера! Естественно доктор им такого не говорит, но именно так думает- и усаживает их на кресло! Естественно зуб, который якобы болит, на самом деле имеет обычный классический кариес, на который нужно брать талон! ПАциенты всякими способами уговаривают, и настаивают на том, что зуб болит, врач в конце концов лечит этот кариес, ребёнок доктора кусает за палец, бьёт врача ногами, помощь медсестры не помогает, мамочка просто нежным голосом говорит тихо мой маленький! Наш доктор пдсел на коня, и ему пришлось повысить голос! В это время вбегает папа ребёнка, и говорит нашему врачу не арите на моего ребёнка, лечение не было закончено, на врача написали жалобу, и врач через неделю написал заявление об уходе, называется добые дела наказуемы!

1. Врача УПРАШИВАЛИ оказать помощь?  Кому, ребенку???  И когда Его Величество все-таки спустилось к простым смертым - это Вы называете доброе дело?  У нас явно разное представление о понятии "доброе дело".
2. Врач-стоматолог работает в ДЕТСКОЙ поликлинике? А разве там врачи имеют право повышать голос на ребенка??? Тем более на больного?  Вы меня простите, но пациентов в этом случае я очень даже понимаю!
PS А отказывался он и заставлял себя упрашивать в надежде на подношение...

Вот из-за таких пациентов как вы скоро в детской поликлиннике никто работать не будет - не догадываетесь почему сейчас так тяжело стало достать талончик к доктору, так как туда никто не хочет идти из-за вашего хамского отношения, люди с высшим образованием никогда не приходили туда и никогда не придут за исключением заведующих! А зубные врачи потихонечку сваливают от туда в частные кабинеты! Так что флаг вам в руки, продолжайте в том же духе!

[Sladenjkaya]

Вот из-за таких пациентов как вы скоро в детской поликлиннике никто работать не будет - не догадываетесь почему сейчас так тяжело стало достать талончик к доктору, так как туда никто не хочет идти из-за вашего хамского отношения, люди с высшим образованием никогда не приходили туда и никогда не придут за исключением заведующих! А зубные врачи потихонечку сваливают от туда в частные кабинеты! Так что флаг вам в руки, продолжайте в том же духе!

[Sladenjkaya]

Мда...не поленилась все прочитать,и стало очень грустно...Особенно от того,когда с пеной у рта доказывают,что врачи КАК И ВСЕ имеют право на ошибку.Интересно,насколько мнение изменилось бы,если ОШИБКУ допустили бы по отношению к этим людям,не дай Бог,конечно?И мнение о том,что работа врача-такая же работа как и все ???Да,как показывает жизнь для очень и очень многих это действительно просто работа,но мое ИМХО что врач-это призвание.
 Низкие зарплаты.....а что,простите,студенты учащиеся в медицинских Вузах не в курсе,сколько они будут получать???
 Что касается самого первого поста-сие эскулапы даже не суки,а просто твари
 

Да я согласна с тем, что доктор не имеет право на ошибку, но к сожалению такие случаи бываю, когда я попала к одному доктору, он совершил на мне ошибку, но при этом он подошёл и извинился , и признался в том что он сделал, я до сих пор ему благодарна за честность, и я считаю, что если доктор совершил ошибку он должен в неё признаться, а не обманывать пациента, и пациенты к этому врачу должны оюбойтись снисходительно в том случае, если это не касается смерти! А пациенты по своему не знанию, иногда такое в жалобных книгах пишут, что на пятиминутке все катаются от смеха, у нас это зачитывают как анекдот!

[Donn Black]

Вот из-за таких пациентов как вы скоро в детской поликлиннике никто работать не будет - не догадываетесь почему сейчас так тяжело стало достать талончик к доктору, так как туда никто не хочет идти из-за вашего хамского отношения, люди с высшим образованием никогда не приходили туда и никогда не придут за исключением заведующих! А зубные врачи потихонечку сваливают от туда в частные кабинеты! Так что флаг вам в руки, продолжайте в том же духе!

Перечитал раз 5, пока въехал в смысл написанного. (Хотелось бы, чтобы врачи изъяснялись более доступным языком).
И по-моему тут описана другая проблема... Неужли все зубные врачи уматывают к частникам из-за пациентов??? Боже ж мой....  Рассмешили право...

Да я согласна с тем, что доктор не имеет право на ошибку, но к сожалению такие случаи бываю, когда я попала к одному доктору, он совершил на мне ошибку, но при этом он подошёл и извинился , и признался в том что он сделал, я до сих пор ему благодарна за честность, и я считаю, что если доктор совершил ошибку он должен в неё признаться, а не обманывать пациента, и пациенты к этому врачу должны оюбойтись снисходительно в том случае, если это не касается смерти! А пациенты по своему не знанию, иногда такое в жалобных книгах пишут, что на пятиминутке все катаются от смеха, у нас это зачитывают как анекдот!

Анекдот в тему:
Врач приходит к больному в палату:
- Голубчик, у меня для вас 2 новости - хорошая и плохая. С какой начать?
- Давайте с плохой.
- Мы вам вчера не ту ногу ампутировали....
- А хорошая новость?
- Вторую ногу можно лечить.

Мораль: вот ведь доктор хороший...молодец... признал ошибку свою... он такой честный... надо ему коробочку конфеток купить..... отблагодарить, так сказать....

[Donn Black]

Про инженеров создайте тему: "Инженнеры-убийцы" 

[=cyber=]

блин.... еле осилил...  стока букаф напесали...

-как вы господа успели написать пять страниц про этот баян, которого в принципе возникнуть не могло? Разве что в Черном городе??? а?
-прошу прощения, Donn Black, чем же вам так врачи не угодили? (весь тот бред что вы написали в посте Ответ #130) лично на меня наводит тихий ужос... быть может представимся друг другу, чтобы исключить всякую возможность какой-либо встречи в жизни и на работе? Я уже достаточно приличный срок работаю в той же детской стоматологии, в которой специфика работы практически всегда выходит за пределы понимания родителей пациентов, вполне нормальная практика прикрикнуть на ребенка - если уговоры не помогают, тогда и рот открывается и шикарная пломба ставится... Если ктото из вас этого не понимает или не хочет понимать, или у него есть еще какие нибудь идеи по этому поводу, ждем с нетерпением по адресу Горького 52 с конструктивными предложениями, кабинет N15

 У врача закончилась смена, он чемто отличается от вас?

Ответте еще на вопрос,  вас за 5 минут до закрытия в магазин пускают?

Да при чем тут ошибки, ошибки-ошибки-ошибки... на врачебную ошибку есть отдельная статья в кодексе, кто ошибся, того и накажут! Что то я не вижу виновных у "убийстве" бабульки ... средняя продолжительность жизни человека в Беларуси около 60 лет, к сожелению...

...Наш доктор пдсел на коня, и ему пришлось повысить голос! В это время вбегает папа ребёнка, и говорит нашему врачу не орите на моего ребёнка, лечение не было закончено, на врача написали жалобу, и врач через неделю написал заявление об уходе, называется добые дела наказуемы!

Доктор... доктор!? Что за он? В детской стоматологии?

[Donn Black]

=cyber=
1. Укажите мне БРЕДОВЫЕ моменты моих сообщений. А то создается впечатление, что все, кто не разделяет Вашу позицию, несут бред...
2. Скажите мне, пожалуйста, специфика работы детского стоматолога заключается в том, чтобы ПОДСЕВ НА КОНЯ повысить голос? Или все же со строгостью в голосе и серьезным выражением лица приказать ребенку?
3. Если бы у врача на самом деле закончилась смена.... а так он еще 5 минут обязан был принять больного БЕЗ упрашивания.
4. Если я не куплю хлеб в магазине, потому что меня не пустили за 5 минут до закрытия, то это никак не отразится на моем физическом состоянии. Если я не купирую боль - это чревато последствиями.
5. Что Вы хотели сказать этой фразой?

"Что то я не вижу виновных у "убийстве" бабульки ... средняя продолжительность жизни человека в Беларуси около 60 лет"

Если человеку исполняется 60 лет, значит на него можно хрен ложить, т.к. он и так уже перевалил за средний показатель? 

[=cyber=]

Я ничего не понял...
Не вижу никакого смысла в том, что вы написали выше.
Все ваши пять пунктов ломаются мизинцем!

Вы не представились! В ЛС пожалуйста если тут вам что то мешает.

ЗЫ: не цепляйтесь к словам - иначе потеряете смысл сказанного...

[Donn Black]

Я ничего не понял...
 
Не вижу никакого смысла в том, что вы написали выше.

И этим все сказано.
PS Честь имею...

[=cyber=]

носки не смешите, молодой человек, в ваше дерьмо я не собирась тыкать вам носом, если таково ваше мировоззрение, ну чтоже... мир вам!

[Donn Black]

Ну, если не собираетесь, то бегом орать на малышей и ставить им шикарные пломбы.

[StU]

Вот из-за таких пациентов как вы скоро в детской поликлиннике никто работать не будет - не догадываетесь почему сейчас так тяжело стало достать талончик к доктору, так как туда никто не хочет идти из-за вашего хамского отношения, люди с высшим образованием никогда не приходили туда и никогда не придут за исключением заведующих! А зубные врачи потихонечку сваливают от туда в частные кабинеты! Так что флаг вам в руки, продолжайте в том же духе!

кстати, буквально на днях была приятно удивлена как легко взять талончик к стоматологу в обычной поликлинике ( и взрослой и детской) и как тяжело записаться на удобное для меня время в платную клинику. Конечно, в кресле государственном не так комфортно, но врачи работают замечательные и внимательные. И пломбу могут поставить какую захотите , главное деньги в кармане иметь .

[Sladenjkaya]

Вот из-за таких пациентов как вы скоро в детской поликлиннике никто работать не будет - не догадываетесь почему сейчас так тяжело стало достать талончик к доктору, так как туда никто не хочет идти из-за вашего хамского отношения, люди с высшим образованием никогда не приходили туда и никогда не придут за исключением заведующих! А зубные врачи потихонечку сваливают от туда в частные кабинеты! Так что флаг вам в руки, продолжайте в том же духе!

кстати, буквально на днях была приятно удивлена как легко взять талончик к стоматологу в обычной поликлинике ( и взрослой и детской) и как тяжело записаться на удобное для меня время в платную клинику. Конечно, в кресле государственном не так комфортно, но врачи работают замечательные и внимательные. И пломбу могут поставить какую захотите , главное деньги в кармане иметь .

Вы не много не в тему, но ладно!Конечно, если у вас есть деньги в кармане, вам могу поставить платную пломбу, у нас для этого специальные кабинеты отведены, с новейшим оборудованием и новейшими материалами! можете уточнить в регистратуре, а ещё в нашей поликлиннике есть ультразвуковое снятие камней!

[Agent Kuper]

Я в последнее время лечил в детской поликлинике на Горького, в платном кабинете у женщины-стоматолога С. (не буду рекламировать). Полечили качественно, жалоб нет ))

[Valera]

 Мы, граждане, за свои кровные(налоги) выучили и наняли на работу врачей, и чтобы они нас лечили качественно, взяли с них клятву.
Похоже ситуация полностью вышла из под контроля.

Врачи не инженеры, не строители... Они ничего не производят. Мы их наняли для собственного лечения. И права на ошибку у них НЕТ.

[Lyalka]

Мы, граждане, за свои кровные(налоги) выучили и наняли на работу врачей, и чтобы они нас лечили качественно, взяли с них клятву.
Похоже ситуация полностью вышла из под контроля.

Врачи не инженеры, не строители... Они ничего не производят. Мы их наняли для собственного лечения. И права на ошибку у них НЕТ.

"Вы дурак или как?"©

[Sladenjkaya]

=cyber=
1. Укажите мне БРЕДОВЫЕ моменты моих сообщений. А то создается впечатление, что все, кто не разделяет Вашу позицию, несут бред...
2. Скажите мне, пожалуйста, специфика работы детского стоматолога заключается в том, чтобы ПОДСЕВ НА КОНЯ повысить голос? Или все же со строгостью в голосе и серьезным выражением лица приказать ребенку?
3. Если бы у врача на самом деле закончилась смена.... а так он еще 5 минут обязан был принять больного БЕЗ упрашивания.
4. Если я не куплю хлеб в магазине, потому что меня не пустили за 5 минут до закрытия, то это никак не отразится на моем физическом состоянии. Если я не купирую боль - это чревато последствиями.
5. Что Вы хотели сказать этой фразой?

"Что то я не вижу виновных у "убийстве" бабульки ... средняя продолжительность жизни человека в Беларуси около 60 лет"

Если человеку исполняется 60 лет, значит на него можно хрен ложить, т.к. он и так уже перевалил за средний показатель?  :-

я немного утрировала

[Sladenjkaya]

а

Мы, граждане, за свои кровные(налоги) выучили и наняли на работу врачей, и чтобы они нас лечили качественно, взяли с них клятву.
Похоже ситуация полностью вышла из под контроля.

Врачи не инженеры, не строители... Они ничего не производят. Мы их наняли для собственного лечения. И права на ошибку у них НЕТ.

мы между прочим платим те же налоги, что и вы!

[Sladenjkaya]

Я в последнее время лечил в детской поликлинике на Горького, в платном кабинете у женщины-стоматолога С. (не буду рекламировать). Полечили качественно, жалоб нет ))

Это один из самых лучших докторов в нашей поликлиннике, многие спрашивают её чтобы попасть к ней на приём, я сама  ней ходила- мне тоже нравится как она лечит зубы!

[Sladenjkaya]

Про инженеров создайте тему: "Инженнеры-убийцы" 

Создадим если надо будет 

[Sladenjkaya]

=cyber= l

[/quote] работаю медсестрой в вашей поликлиннике!

[_Troy_]

Мы, граждане, за свои кровные(налоги) выучили и наняли на работу врачей, и чтобы они нас лечили качественно, взяли с них клятву.
Похоже ситуация полностью вышла из под контроля.

Врачи не инженеры, не строители... Они ничего не производят. Мы их наняли для собственного лечения. И права на ошибку у них НЕТ.

выучили и наняли,контроллер ты наш 



предлагаю закрыть тему,ибо первый пост нереален, а остальные смысловой нагрузки не несут.

[Donn Black]

Вы не много не в тему, но ладно!

Отчего же она не в тему? 

я немного утрировала

А причем тут Вы вообще к тому сообщению? 

[StU]

Вы не много не в тему, но ладно!Конечно, если у вас есть деньги в кармане, вам могу поставить платную пломбу, у нас для этого специальные кабинеты отведены, с новейшим оборудованием и новейшими материалами! можете уточнить в регистратуре, а ещё в нашей поликлиннике есть ультразвуковое снятие камней!

тема вроде про врачей, так что всё в тему врачи работают и будут работать в бесплатной медицине, какое бы ни было отношение (вы ж  писали о том что все разбегаются). Я ходила не в вашу стоматологию, а по месту жительства, хотелось узнать наконец, после 6-ти лет проживания в Гродно как лечать зубы в гос.поликлинике ....И была приятно удивлена- какие хорошие и внимательные врачи. Пломбу поставила платную, но кабинеты и кресла у нас, во 2-й зубной, все одинаковые

[Donn Black]

SHUMA-HER
Ну как можно нести такую ахинею, АБСОЛЮТНО не имея понятия о системе поступления в ВУЗ, а в медунивер, в частности? 
А знаете ли Вы, что 92% нынешних первокурсников - это медалисты и отличники?
А знаете, что поступить, равно как и получить диплом, дав взятку, в данное время практически невозможно?
А знаете, что ликвидировав вступительные экзамены, в медунивер набирают не думающих абитуриентов, а киборгов, умеющих только воспроизводить скопированную в мозг информацию?
А знаете, что пофигистическое отношение к учебе развивается УЖЕ в универе, когда нет пристального и ежедневного контроля со стороны родителей?
Все это говорит о том, что студент-медик сам развивает в себе наплевательское отношение к своей специальности; о том, что не система виновата, а сам человек; о том, что если я все же встречаю отменного доктора, то это только потому, что быть отменным он пожелал САМ!!!

А вообще, почитав мнения тех и других, можно привести такой пример:
футбольная команда "Реал" из Мадрида проиграла со счетом 1:2 команде "Задрюпинск" из Мухосранска. Болельщики орут, что команда играть не умеет, а она (команда) утверждает, что сыграла супер.... это же супер-команда..... это же такая уважаемая и престижная..... все-таки один гол она же забила.....

[Donn Black]

SHUMA-HER
Знаешь, нормально общаться ты не умеешь. Всегда опускаешься до оскроблений, что теперь меня уже не удивляет. Отсутствие "отцовского ремня на твоей заднице" сказывается.

Про все, что ты написала про поступление - это просто комментарий несведущего человека. Ибо не могу сказать, что абитуриент теперь не думает, куда ему поступать.... т.к. тесты в разных ВУЗах отличаются. Поэтому если раньше в последний день приемной кампании можно было еще думать, куда подать документы - в медунивер или в строительное ПТУ, то теперь - на какой факультет именно медунивера подать бумажки.
А вот по поводу доступности поступления в мед - права...спорить не буду.

[Sladenjkaya]

Вы не много не в тему, но ладно!Конечно, если у вас есть деньги в кармане, вам могу поставить платную пломбу, у нас для этого специальные кабинеты отведены, с новейшим оборудованием и новейшими материалами! можете уточнить в регистратуре, а ещё в нашей поликлиннике есть ультразвуковое снятие камней!

тема вроде про врачей, так что всё в тему врачи работают и будут работать в бесплатной медицине, какое бы ни было отношение (вы ж  писали о том что все разбегаются). Я ходила не в вашу стоматологию, а по месту жительства, хотелось узнать наконец, после 6-ти лет проживания в Гродно как лечать зубы в гос.поликлинике ....И была приятно удивлена- какие хорошие и внимательные врачи. Пломбу поставила платную, но кабинеты и кресла у нас, во 2-й зубной, все одинаковые :-

кресла может и одинаковые, но материал разный, и если вы соглашаетесь на платную пломбу, значит вас это устраивает, а если нет идите ставить бесплатную, и не возмущайтесь здесь, что с вас взяли деньги за пломбу, хотя были кресла одинаковые!

[Sladenjkaya]

SHUMA-HER
Знаешь, нормально общаться ты не умеешь. Всегда опускаешься до оскроблений, что теперь меня уже не удивляет. Отсутствие "отцовского ремня на твоей заднице" сказывается.

Про все, что ты написала про поступление - это просто комментарий несведущего человека. Ибо не могу сказать, что абитуриент теперь не думает, куда ему поступать.... т.к. тесты в разных ВУЗах отличаются. Поэтому если раньше в последний день приемной кампании можно было еще думать, куда подать документы - в медунивер или в строительное ПТУ, то теперь - на какой факультет именно медунивера подать бумажки.
А вот по поводу доступности поступления в мед - права...спорить не буду.

Хочу заметь про ремень, это не тот ли папаша, который против насилия гнад детьми и за повышения голоса на них! Да вы двуличный человек! азывается, как хочу так и поворачиваюсь!

[Sladenjkaya]

Вы не много не в тему, но ладно!Конечно, если у вас есть деньги в кармане, вам могу поставить платную пломбу, у нас для этого специальные кабинеты отведены, с новейшим оборудованием и новейшими материалами! можете уточнить в регистратуре, а ещё в нашей поликлиннике есть ультразвуковое снятие камней!

тема вроде про врачей, так что всё в тему врачи работают и будут работать в бесплатной медицине, какое бы ни было отношение (вы ж  писали о том что все разбегаются). Я ходила не в вашу стоматологию, а по месту жительства, хотелось узнать наконец, после 6-ти лет проживания в Гродно как лечать зубы в гос.поликлинике ....И была приятно удивлена- какие хорошие и внимательные врачи. Пломбу поставила платную, но кабинеты и кресла у нас, во 2-й зубной, все одинаковые :-

Вы с Дон блеком чем то похожи, оба неинфрмированные, но жаждующие доказать своё Я! Смешные вы оба! Хоть один из вас медик, но всё таки это не ваше! Раз вы элементарной этики не усвоили! Гуд бай!

[Sladenjkaya]

Проблема стоит немного раньше поликлиник и больниц...

Добросовестные родители поощряют своих АБОЛТУСОВ, которые едва перебиваясь с серединки на половинку окончили школу.... Каждые родители хотят, чтобы их ЧАДО училось в престижном вузе... К сожалению, не учитывая то, что возможно, ребенку это ВООБЩЕ не надо.... Принудиловка полная со стороны "заботливых предков".... Дали "на лапу" кому надо и "троечник" уже имеет почетное звание "студент Мед.университета"....

Прежде чем "впихивать" своих ненаглядных "расп#здяев" туда, где, возможно, вообще не их место - десять раз подумайте.... А то потом, из-за таких тупоголовых выпускников, которые жрали водку вдали от родительского дома в обоссаной трипперной общаге, чхали на учебники и за ту же взятку получли диплом, страдают НОРМАЛЬНЫЕ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ ВРАЧИ... ИМХО

А ты просто умничка

[Sladenjkaya]

Ты знаешь, Дон Блек,ты не прав по поводу Шумахер, я тоже ращу сына без отца, но ему я заменяю и маму и папу, и гораздо больше ему дам ! Есть некоторые полноценные семьи, где там дети не нужны, а каждый занимается собой, не обращая внимания на ребёнка, и не потому что у них не хватает времени, так как они на работе, а потому что у них не хватает время на любовниц, и без зазрения совести они наслаждаются в объятиях другого человека, и отсюда вытекают вот такие вот студенты!

[Donn Black]

1. Наверно Вы слышите, но не слушаете!!! О каком насили Вы тут толкуете? Если я прикрикну на свою дочь.... то я прикрикну на СВОЮ (!!!!!) дочь. Если я шлепну по попке свою дочь, то это опять же МОЯ дочь!
Я же не ору на чужих детей.... и на коня из-за них не подсаживаюсь! Почувствуйте, наконец, разницу, о великие психологи! Так что нет тут двуличности. А есть нехватка общего образованоия у некоторых.
И еще, уважаемая Sladenjkaya, я не папаша.... а ПАПА! Или папочка, как называют меня мои дети.

Вы с Дон блеком чем то похожи, оба неинфрмированные, но жаждующие доказать своё Я!

Умора... чесслово. Куда уж нам со StU со своими колхозными знаниями до Вас.... о мудрейшие и всеобще-информированные мудрецы.  Ужос. 

Ты знаешь, Дон Блек,ты не прав по поводу Шумахер, я тоже ращу сына без отца, но ему я заменяю и маму и папу, и гораздо больше ему дам ! Есть некоторые полноценные семьи, где там дети не нужны, а каждый занимается собой, не обращая внимания на ребёнка, и не потому что у них не хватает времени, так как они на работе, а потому что у них не хватает время на любовниц, и без зазрения совести они наслаждаются в объятиях другого человека, и отсюда вытекают вот такие вот студенты!

Ух ты... я еще и про Шумахер не прав? Ну надо же, какой я недалекий товарищ.
А про любовниц и вытекающих студентов - это вообще перл. 

[ЯркаЯ]

Врачам абсолютно всё равно болит или нет , да и отчего лечить тоже .

если приведенный мною далее пример не заставит вас всех, думающих так, как Nikki link, тогда, думаю, просто бесполезно что-либо доказывать

итак: 4-я гор больница. мы с мамой выходили с территории на стоянку. мама медик с почти 30-ти летним стажем (к слову много-много лет работы в бригаде интенсивной терапии. кто в теме, тот поймет). прямо возле проходной какая-то трансформаторская будка. под ней лежит человек (под щитком прямо). я бегу к охраннику и спрашива, почему человеку не оказывают помощь и вызвал ли он врачей. он пожимает плечамии говорит, что сообщил на пост. мы бежим к человеку. нам пока непонятно, долбануло его током или так плохо стало. мама осматривает пострадавшего. я бегу в приемный покой. встречаю молоденькую  медсестричку на полпути (видимо как самую молодую отправили тупо посмотреть, что там за шухер), понимаю что это типа спасать идет и мы возвращаемся к лежащему. человек без сознания. медсестра стала как вкопаная и смотрит, как мама пытается привести в чувства лежащего.  мама отправила медсестру за нашатырем. короче, как за смертью послали. я лечу снова в больницу за ней. та неспеша, прогулочным шагом топает с ваткой. возвращаемся. оказалось, что товарищ просто жудко пьян, но уже приходит в чувства. дальше уже неважно что было. только вот я хочу отметить для вас, уважаемые, несколько ньюансов:
1. до того момента, как мы с мамой подошли к лежащему, прошло мимо как минимум человек 6 (увидели, что лежит мы еще издалека, но , чтобы добраться до лежащего нам пришлось обходить забор территории).
2. когда я подбежала на проходную, охранник только сообщил на пост о "находке"
3. за время, пока я бежала за медиком в первый и второй раз мимо опять же прошло человек 10 (было время посещения). все только смотрели, а одна умная издалека наорала, помему мы стоим и скорую не вызываем, на мой вопрос, не хочет ли она это сделать, облаяла меня по матушке.
4. все это происходило прямо под окнами больницы, но ни один медик не вышел, кроме той молоденько и то, внимание : ее отправили потому, что думали, что это лежит без сознания ранее сбежавший из отделения пациент с ножевым ранением, которого патруль милиции искал уже час.

так вот к чему это я. мама была не на работе. она просто проходила мимо. ей было не все равно, как имне, что человеку плохо. она пошла на помощь. этот пьяный не сказал ей спасибо, наоборот послал. денег ей тоже никто не дал. она просто поступила так потому, что она ЧЕЛОВЕК и она МЕДИК.
 кроме нас к нему никто не подошел. ни прохожие, ни врачи

пошу прощения за сумбур. готова ответить на все ваши колкости, господа, и гадости
 

[Donn Black]

ЯркаЯ
Можно мораль басни еще раз?  :-
Потому как прочитав Ваше повествование делаю вывод, что все-таки моя версия о том, что не в системе дело, а в конкретном медике, верна!

[ЯркаЯ]

ок, поясню свою точку зрения:
1. НЕ НУЖНО ОБОБЩАТЬ, ибо прекрасные талантливые  человечные медики были, есть и будут
2. "разруха не в клозетах - разруха в головах"!  если вы обратили внимание, я отметила  то, что не только медики больницы не оказали помощи, но и люди, проходя мимо,  просто прошли мимо. так вот проблема в системе, культуре и воспитании

[Donn Black]

ок, поясню свою точку зрения:
1. НЕ НУЖНО ОБОБЩАТЬ, ибо прекрасные талантливые  человечные медики были, есть и будут

Так а никто и не обобщал....

если вы обратили внимание, я отметила  то, что не только медики больницы не оказали помощи, но и люди, проходя мимо,  просто прошли мимо. так вот проблема в системе, культуре и воспитании

Нуууу, наивно ждать помощи человеку без сознания от всех! Потому как мимо могли проходить и дворники и строители и певцы.... которые нефига не шарят в оказании помощи. А своим мельтешением на телом могли даже навредить.
Вот охранник, например, все сделал верно - вызвал врачей. И все. Он свой долг выполнил! А вот врачи..... 

[StU]

кресла может и одинаковые, но материал разный, и если вы соглашаетесь на платную пломбу, значит вас это устраивает, а если нет идите ставить бесплатную, и не возмущайтесь здесь, что с вас взяли деньги за пломбу, хотя были кресла одинаковые!

а я и не возмущаюсь... :- бесплатный только сыр в мышеловке , и даже когда я иду в бесплатную поликлинику, я хочу качественную пломбу и готова оплатить  материал. А к врачам отношусь ОЧЕНЬ уважительно, в каждой профессии есть  человеческий фактор и нельзя по отдельным личностям судить о медицине в целом.

Вы с Дон блеком чем то похожи, оба неинфрмированные, но жаждующие доказать своё Я! Смешные вы оба! Хоть один из вас медик, но всё таки это не ваше! Раз вы элементарной этики не усвоили! Гуд бай!

вы про какую этику?   конечно, я не сравнюсь с информированностью медсестры поликлиники, а уж Дон Блэк тем более  (надеюсь, он не в обиде, что я его тут упоминаю)

[=cyber=]

2Donn Black
"Пыль мертвых слов пристала к тебе. Омой свою душу молчанием"

Рабиндранат Тагор ©

[Таня Шумахер :)]

ЯркаЯ
Можно мораль басни еще раз? 
Потому как прочитав Ваше повествование делаю вывод, что все-таки моя версия о том, что не в системе дело, а в конкретном медике, верна!

мораль в том, что наплевать было двадцати проходящим ротозеям....Окажись пьяный мужик не возле больницы - так и пролежал бы неизвестно сколько... А начало положено "волками-одиночками" ... Не вы ли, любезный, живете по принципу ЧЧВ - человек человеку волк??? Прежде чем осуждать других, полезно было бы посмотреть на себя со стороны и увидеть тот же негатив в себе в первую очередь, а уж потом осужать...

Чтобы упрекать кого-то прежде надо быть самому безупречным

Знаешь, нормально общаться ты не умеешь. Всегда опускаешься до оскроблений, что теперь меня уже не удивляет.

приведи, пожалуйста, пример где и кого лично я оскорбила... А выражать свои мысли имею право в том виде, в котором мне удобно это непротивозаконно..
То, что желчь и пренебрежительный тон некоторых замаскированы под тактичность и наигранную любезность  еще не говорит о богемном воспитании

[Mr.Punk]

да ну на и зачем вся эта злоба? 

[Donn Black]

2Donn Black
"Пыль мертвых слов пристала к тебе. Омой свою душу молчанием"

Рабиндранат Тагор ©

Ставящий пломбы разбирается в душах? 

SHUMA-HER
А с Вас, голубушка, я ваще фигею... 
Может Donn Black виноват и в Вашем разводе? и в том, чтот мужичок напившись завалился на землю? и в том, что пробки в городе? и в том, что зима с холодами скоро? и в том, что черной желчи у Вас больше чем мочи?
Вы ж хоть читайте иногда то, что пишете.... 

[Sladenjkaya]

2Donn Black
"Пыль мертвых слов пристала к тебе. Омой свою душу молчанием"

Рабиндранат Тагор ©

Супер!

[Sladenjkaya]

1. Наверно Вы слышите, но не слушаете!!! О каком насили Вы тут толкуете? Если я прикрикну на свою дочь.... то я прикрикну на СВОЮ (!!!!!) дочь. Если я шлепну по попке свою дочь, то это опять же МОЯ дочь!
Я же не ору на чужих детей.... и на коня из-за них не подсаживаюсь! Почувствуйте, наконец, разницу, о великие психологи! Так что нет тут двуличности. А есть нехватка общего образованоия у некоторых.
И еще, уважаемая Sladenjkaya, я не папаша.... а ПАПА! Или папочка, как называют меня мои дети.

Вы с Дон блеком чем то похожи, оба неинфрмированные, но жаждующие доказать своё Я!

Умора... чесслово. Куда уж нам со StU со своими колхозными знаниями до Вас.... о мудрейшие и всеобще-информированные мудрецы.  Ужос. 

Ты знаешь, Дон Блек,ты не прав по поводу Шумах#р, я тоже ращу сына без отца, но ему я заменяю и маму и папу, и гораздо больше ему дам ! Есть некоторые полноценные семьи, где там дети не нужны, а каждый занимается собой, не обращая внимания на ребёнка, и не потому что у них не хватает времени, так как они на работе, а потому что у них не хватает время на любовниц, и без зазрения совести они наслаждаются в объятиях другого человека, и отсюда вытекают вот такие вот студенты!

Ух ты... я еще и про Шумах#р не прав? Ну надо же, какой я недалекий товарищ.
А про любовниц и вытекающих студентов - это вообще перл. 

Такое чувство, что Дон Блек потерялся, и высшее образование не помогло! Недотрахоз лечится другим способом,

[Таня Шумахер :)]

2Donn Black
"Пыль мертвых слов пристала к тебе. Омой свою душу молчанием"

Рабиндранат Тагор ©

Ставящий пломбы разбирается в душах? 

SHUMA-HER
А с Вас, голубушка, я ваще фигею... 
Может Donn Black виноват и в Вашем разводе? и в том, чтот мужичок напившись завалился на землю? и в том, что пробки в городе? и в том, что зима с холодами скоро? и в том, что черной желчи у Вас больше чем мочи?
Вы ж хоть читайте иногда то, что пишете.... 

ой не льсти себе..... К счастью ты к моим жизненным проблемам не имеешь никакого отношения и что-то я не припомню, что обвиняла тебя в своих бедах...

Да и еще... когда человек говорит о себе в 3-ем лице, значит, что амбиции у него бьют через край и СуперЭго превалирует...

[Donn Black]

ой не льсти себе..... К счастью ты к моим жизненным проблемам не имеешь никакого отношения

Фуууухххх..... ну слава Богу... отлегло. Хоть здесь не я виноват.

Да и еще... когда человек говорит о себе в 3-ем лице, значит, что амбиции у него бьют через край и СуперЭго превалирует...

Алиш Вы и психолог!!!! Вам бы не шифер с кисточками продавать, а в центре ТАРО лавандос косить.

Кста, а шо такое СуперЭго и чем оно отличаиццо от просто Эго?

[=cyber=]

Вместо пролога

В чеpном-чеpном гоpоде темными ночами

Hеотложки чеpные с чеpными вpачами

Едyт и смеются и песенки поют,

Люди в чеpном гоpоде словно мyхи мpyт.

А мне - все по ХYZ:

Я сделан из мяса

и Самое стpашное, что может слyчиться: СТАHУ ПИДАРАСОМ!!!!!

По моему мнению, мы с вами слишком далеко ушли от темы "ВРАЧИ-УБИВЦЫ" и все больше стали переходить на личности, в частности вы, ЧОРНЫ КАРДИНАЛ. Я не люблю спорить, особенно с людьми вашего типа... чесслово бесполезное занятие, вы слишком эгоцентричны, самовлюбленны и циничны, чтобы внять чужую точку зрения, координально отличающуюся от вашей... И обвинения в двуличности, прозвучавшие выше имеют очень хороший фундамент! Я не поленился, сделал пару лишних телодвижений и к своему удовольствию нашел этому доказательство:

Как можно умиляться "величайшему подарку", полученному от маленькой девочки, за глоток воды для ее брата, и в тоже время ненавидеть всех людей (студентов "киборгов", врачей, ваших собеседников) Я смотрю, вы, вроде как, взрослый дядька с высшим образованием, мните себя великим мессия, а льете столько дерьма на всех вокруг, что не заметили, что забрызгали нетолько окружающих, но и себя... аккуратней пожалуйста, можете ведь и утонуть  

Хочу заметить мировую истину, какие учители, такие и ученики - будете опять спорить, да пожалуйста - это ваше бессполезное право... Кстати, вы что-нибудь сделали для того чтобы изменить общество, изменить одного человека в лучшую сторону... увы... ваша жизненная позиция черный-черный-волк, м-м-м... как то не блещет оптимизмом... а раз так - не стоит хаить тех ,кто выходит из под пера таких как вы!!! В мире больше дорых людей чем злых и даже тут я нахожу этому доказательство - в том как все ополчились против вас! вот действительно будет хуже, если из-за вас этот уклад изменится...

И не удивляйтесь потом, за что у вас так много предупреждений и "красных карточек", потому как вы хамите всем кто с вами не согласен, а в споре, извините, - это крайний аргумент и, как сами видите он всегда за вами!

ЗЫ: Кстати я тут уже подыскал человечка, который конями подторговывает, тут на форуме, причем чесно скажу - породистыми, чистой белой масти! Дима вроде как его зовут, а фамилия на букву В. начинается

ЗЗЫ: А пролог то... запомните

[Donn Black]

=cyber=
Тронуло.
Я всплакнул. 

PS На сем позвольте откланяться и уйти из этой, трижды никому не нужной, темы. 

[Таня Шумахер :)]

=cyber=
Тронуло.
Я всплакнул. 

PS На сем позвольте откланяться и уйти из этой, трижды никому не нужной, темы. 

мдя... противоречий тьма.... Нужно-не нужно, а цепляет, не правда ли?

Донн, крупицы информации, якобы нарытой обо мне ничего не стоят - это уже, наверное, предел твоего интеллекта... На большее тебя не хватит, о великий манипулятор и кукловод
А подвид "крыса сливающая" будет обнаружен и обезврежен Привет своей "шестерке".... Крыс никогда не жаловала, лицемерие наказуемо мной и пощады не будет береги свою "шестерочку"

[ЯркаЯ]

ок, поясню свою точку зрения:
1. НЕ НУЖНО ОБОБЩАТЬ, ибо прекрасные талантливые  человечные медики были, есть и будут

Так а никто и не обобщал....

если вы обратили внимание, я отметила  то, что не только медики больницы не оказали помощи, но и люди, проходя мимо,  просто прошли мимо. так вот проблема в системе, культуре и воспитании

Нуууу, наивно ждать помощи человеку без сознания от всех! Потому как мимо могли проходить и дворники и строители и певцы.... которые нефига не шарят в оказании помощи. А своим мельтешением на телом могли даже навредить.
Вот охранник, например, все сделал верно - вызвал врачей. И все. Он свой долг выполнил! А вот врачи..... 

ну бред блин!!! 
обобщают те, кто гонит на враяей. на плохих и хороших! их я и прошу не обобщать!

а по поводу того, что могли проходить кто угодно... послушайте, уважаемый, а чего можно ждать от врачей, как просто от части общества, если ВСЕ общество БЕЗРАЗЛИЧНО к окружающим? да вы посмотрите, среди кого мы живем? когда моему брату стало плохо в общественном месте (у него случились судороги) разявы вместо того, чтобы вызвать скорую и хотя бы поднять человека, с презрением раскудахтались, как в курятнике  "наркоман!!!" 

еще один пример: на отца знакомой напали, ограбили и нанесли ножевое в район печени. пролежал он до утра. когда мимо проходил партуль милиции - та самая доблестная митлиция, что типа нас бережет, запинали его ногами, улюлюкая "вставай,алкаш!" пока не сдвинули его пиная в сторону и не увидели лужу крови под ним. и, скажите, любезные, медики тут тоже виноваты? мот вовремя не оказали помощь???

примеров тьма

прежде чем гнать на врачей, оглянитесь! когда вам станет плохо первое, с чем вы сталкнетесь будет не безразличие врачей скорой, а абсолютное тупе безразличие проходящих мимо!!! 

все, я все сказал!  ©

[ЯркаЯ]

2Donn Black
"Пыль мертвых слов пристала к тебе. Омой свою душу молчанием"

Рабиндранат Тагор ©

Ставящий пломбы разбирается в душах? 

слушай, а ты, я посмотрю, вообще во всем такой спец, что просто мама-дорогая!!! 

[Donn Black]

ну бред блин!!! 

Прошу прощения за возвращение.

Е-мае, покажите мне бредовые выражения в моих сообщениях!!!  Трепаться "Бред... Бред" каждый дурень горазд!
Где Вы бред увидели? В том, что мимо могли проходить дворники и строители? Или что врачи, глядя в окошко палаты, не спешили на помощь?
Епта... вчитайтесь в мои сообщения в этой теме!!!! Может тогда Вы въедете, что я НЕ ОБОБЩАЛ!!!! Я говорил, что есть часть врачей, которым пофиг на все..... у который воспитание ниже плинтуса....у которых финансовый достаток пациента влияет на ход терапии.
Но я говорил, что есть и врачи от Бога....мало того, я даже приводил несколько фамилий такий врачей. Также я говорил, что есть врачи, которые тихо делают свое дело одинаково для бомжа и мэра.
Я понимаю, что имя Donn Black для некоторых как бельмо в глазу, и что некоторые из Вас, видя сообщение, которое написал Donn Black, не читая его, сразу отписывают "БРЕД"..... Но ведь надо же иногда читать.... и не только читать, но и вчитываться..... может тогда почтеннейшая публика перестанет рыться в грязном белье, и поставит адекватное общение выше личностных амбиций и презрения ко мне.
Поверьте, мне глубоко наплевать на Ваше отношение ко мне, но ".....истина дороже...." © Платон.
 

[ЯркаЯ]

прощаю за возвращение и хочу сказать, что Если Вас окружают одни дураки, значит Вы центральный!

[Donn Black]

Заезженная фраза. И не имеющая отношения к теме.

[ЯркаЯ]

она имеет самое непосредственно отношение к посту  #184 , в котором ваш крик души о том, что все вокруг почему-то считают, что вы пишете бред

[Donn Black]

И все-таки доказательств моих бредовых выражений предоставлено не было......   

[ЯркаЯ]

а тебе доказывай не доказывай - себе дороже. прежде чем других критиковать, ты внимательно читай чужие посты . и пытайся видеть чью-то еще мысль кроме своей!

но, опять же, если ты умнее всех - кто это поймет?  :-
видимо мне это не дано. на сим разрешите откланяться ...

 

[Donn Black]

А Вы еще и не пытались ничего доказать. А вот попробуйте...аргументированно...доказательно.... Хотя, как Вы сказали, Вам это не дано, в отличие от наездов.
На сим разрешаю Вам откланяться.

[ЯркаЯ]

А Вы еще и не пытались ничего доказать. А вот попробуйте...аргументированно...доказательно.... Хотя, как Вы сказали, Вам это не дано, в отличие от наездов.
На сим разрешаю Вам откланяться.

а я и пытаться не буду. я сказала, что мне не дано понять, насколько ты умен, ведь ты умнее всех (хотя, если ты не понял смысла этой не менее заезженнойфразы, я начинаю в этом сомневаться).  не подменивай понятия и , опять, же читай внимательно и не коверкай чужую мысль, дабы оскорбить и уколоть.

я позволю просто оставить за тобой последнее слово в этом споре. в остальном - в личку

[Donn Black]

Я нигде не говорил, что я - самый умный. Это сделало Ваше воображение.
PS В личку, так в личку....

[Таня Шумахер :)]

прощаю за возвращение и хочу сказать, что Если Вас окружают одни дураки, значит Вы центральный!

прямо в точку +1 тебе за твое остроумие в нужную минуту....

2 Донн Блэк...

Трепаться "Бред... Бред" каждый дурень горазд!

правда, такая лень искать твои посты с этим словом - а ведь это твое любимое слово "БРЕД" .. Кто бы что бы не написал - везде - БРЕД, ЧУШЬ, ГЛУПОСТЬ.... Не надо, любезный, переводить стрелки.... За свои слова отвечай сам и не спихивай на других свои "заслуги".....

Наберется добрый десяток "дураков" "глупых" "тупых"  которые с удовольствием бы "уважительно" плюнули бы тебе в лицо при личной встрече .... Да вот, боюсь, трусость - это одна из доминирующих  черт твоего скверного склочного характера... Агрессивный фантом-выскочка
Уже больше мне это напоминает тявканье из-за угла.... Донн.... стареешь.... теряешь рейтинг Форумчане ополчаются.... Единственный выход - перевоплощение в очередного фейка... (типа House больно на тебя был похож и стерт с лица Земли)  Удачи тебе, дерзи дальше, завуалированный хам

[Donn Black]

Донн.... стареешь.... теряешь рейтинг Форумчане ополчаются....

Ужооос!!!

PS А про все остальное.....  .... тоже ржу.
PS2 Про Вас SHUMA-HER можно сказать, что Вы из кожи вон лезете, чтобы стать тем, кем Вам НИКОГДА не быть. Рожденный ползать взлететь не может.
Точка.

[vitorio]

Кстати, где-то читал, что, когда человек говорит о себе в 3-м лице, это свидетельствует о его психическом расстройстве...

[Таня Шумахер :)]

Донн.... стареешь.... теряешь рейтинг Форумчане ополчаются....

Ужооос!!!

PS А про все остальное.....  .... тоже ржу.
PS2 Про Вас SHUMA-HER можно сказать, что Вы из кожи вон лезете, чтобы стать тем, кем Вам НИКОГДА не быть. Рожденный ползать взлететь не может.
Точка.

так вот, Донн, перефразирую СПЕШЛ ФО Ю 
Рожденный ползать - ползи на КУЙ
из какой я кожи лезу - непонятно....
чудится тебе что-то.... Твой авторитет и так ниже плинтуса... Имей хоть капельку чувства собственного достоинства и хоть раз уйди из темы "по-английски".... Если ты такой интеллигентный (аж смешно стало), интеллектуальный (что-то мне подсказывает, что ты специалист широкого профиля, узкого понятия) - сделай хоть один достойный поступок, который мог бы тебя реабилитировать.... Да че это я - тебя устраивает созданная тобою же клоака - там скользко и тепло, живи там, тебе никто не будет мешать  

Личная переписка

[Donn Black]

Мдя... Кладезь для Дубовицкой....
1. Мадам знает англицки? 
2. Так у Вас и кожи нету? 
3. Реабилитироваться?  Мама миа...... Тетя, идите от меня подальше.... Чего ж Вы липните к каждому моему сообщению, как лист банный? Идите к элите гродненской популяции. Не напрягайте свой мозг сочинением сверхумный выражений. Перечитайте мое PS2 еще разок.... напрягите извилины....
Чмоки.

Личная переписка

[Sladenjkaya]

=cyber=
Тронуло.
Я всплакнул. 

PS На сем позвольте откланяться и уйти из этой, трижды никому не нужной, темы. 

Для Дон блека: а чтож ты тогда стоял и смотрел в окошко на врачей, вместо того, чтобы помочь человеку!
 Когда то мне сказал мой отец- Доча, если тебе 1 человек делает замечание, ты ещё можешь с ним поспорить, но когда тебе замечание делают не 1, а 2 и более людей, стоит задуматься может ты не прав! Ты хоть когда-нибудь признаешь своё поражение! Я думаю, это будет красчиво, если это будет молча!

[Таня Шумахер :)]

Мдя... Кладезь для Дубовицкой....
1. Мадам знает англицки? 
2. Так у Вас и кожи нету? 
3. Реабилитироваться?  Мама миа...... Тетя, идите от меня подальше.... Чего ж Вы липните к каждому моему сообщению, как лист банный? Идите к элите гродненской популяции. Не напрягайте свой мозг сочинением сверхумный выражений. Перечитайте мое PS2 еще разок.... напрягите извилины....
Чмоки.

вырваться из категории "уроды" тебе будет сложно
Если тебе не изменяет память, то придирки начались с тебя...
ЗЫ. Не суй свой длинный нос в те темы, где сидят МУЖИКИ, а не такие трепачи как ты... Гораз только пальцами по клавиатуре... Ссыкун и трепло 
Хочешь мне что-то сказать - могу скинуть в личку номер... Встретимся и я тебе все скажу в лицо... Только вот дальше твоего трепа не зайдет

Угомони свое бренное тело © интеллектуал-выскочка...
Думаю многие согласятся  с определением тебе - "слизняк"... Для тебя, любезного, выделю отдельную категорию... (странно.... не прозвучало слово "Бред" - как заезженном кино....)
Повторенье - мать ученья ©

[Таня Шумахер :)]

=cyber=
Тронуло.
Я всплакнул. 

PS На сем позвольте откланяться и уйти из этой, трижды никому не нужной, темы. 

Для Дон блека: а чтож ты тогда стоял и смотрел в окошко на врачей, вместо того, чтобы помочь человеку!
 Когда то мне сказал мой отец- Доча, если тебе 1 человек делает замечание, ты ещё можешь с ним поспорить, но когда тебе замечание делают не 1, а 2 и более людей, стоит задуматься может ты не прав! Ты хоть когда-нибудь признаешь своё поражение! Я думаю, это будет красчиво, если это будет молча!

мне жаль его - КУРВЕ ССЫ В ГЛАЗА, СКАЖЕТ - БОЖЬЯ РОСА....
Этот неземной, не по-детски развитый морально и духовно,  человек не может найти себе дуальную пару в нашем мире....  Все вокруг такие тупые, а он такой умный... он так несчастен и одинок в своем параноидальном бреде
Чесслово, раньше раздражал, а теперь смешит

Доктора, ей-Богу, вы же должны посочувствовать больному где же ваша душевная доброта? напали на человека

[VecktoR]

не осилил всю тему, но после прочтения темы тошнит от медицины и пациентов 
даже не буду открывать ветку "Здоровье" и всех медиков форума к этому призываю

[Таня Шумахер :)]

не осилил всю тему, но после прочтения темы тошнит от медицины и пациентов 
даже не буду открывать ветку "Здоровье" и всех медиков форума к этому призываю

и не надо читать, если реплики имеют для вас такой вес....
Лично на меня не действует ни негатив, ни позитив данной темы... у меня есть свое мнение на этот счет..... Оно лишь может совпдать или не совпадать с чужими 

[bobcat]

Ох и ушлый вы народ,
не клади вам пальца в рот!
Каждый мнит других уродом,
Несмотря, что сам урод!

[Админ]

За неимением больше мыслей по теме, тема закрывается.