SHALI
|
|
« : 11 Июль 2010, 17:46:17 » |
|
Дорогие мамочки, решила вынести тему отдельно, т.к. для многих принятие решения в ПОЛЬЗУ слинга было и будет не однозначно и всегда хочется знать все НО.... Так вот, те кто интересовался вопросом глубоко и внимательно, думаю уже ОПРЕДЕЛИЛИСЬ! Тем же, у кого "не доходят руки" помочь в вопросе "Слинг- ЗА или ПРОТИВ?" берется телевидение! А тут уже не все так очевидно, как в интернете, где люди свободно высказывают свое мнение и делятся опытом! По "векАми устоявшейся традиции" многие из нас ( а особенно людей старшего поколения) безоговорочно доверяют тому, что вещают с Экрана, особенно если это ВЕДУЩИЙ КАНАЛ и Уважаемые специалисты! И этим нашим качеством всегда найдутся желающие воспользоваться! Зрителями манипулируют и будут манипулировать. Поэтому и хочется призвать ВАС быть бдительнее, "фильтровать" информацию, уточнять, проверять ее из других "компетентных источников" и учить этому своих близких У вас, уже наверняка напрашивается вопрос: "К чему это она ведет?" А вот к чему: Сегодня на телеканале ОРТ в программе "ЗДОРОВЬЕ" с Еленой Малышевой, вышел сюжет : "ОСТОРОЖНО, СЛИНГИ!" А теперь слайды.... . .. для тех, кому некогда читать комменты, делаю краткое резюме: Пустой, постановочный и явно заказного характера сюжет. Девушка пришла в студию с незавязанным, а накинутым наспех сверху ребенка слингом и в конце сюжета легко откзалась от его использования (по видимому она его и никогда и не носила).
Не отличают кенгру от слинга. На столе, вместе со слингами лежит кенгуру, в страшном ролике также изображен кенгуру.
Сюжет содержит минимум информации, поверхностен-какая-то комиссия, где то, что то сказала, исследовала 20 лет!!! Ао том что на здоровье младенца не в последнюю очередь играет его психическое состояние и налаженный контакт с мамой ни слова. Ребенка как предмет рассматривают. Я считаю, Ассоциация слингоконсультантов должна потребовать сатисфакции от Первого канала, госпожи Малышевой и "профессора" Ильенко Л.И.
Так подменить понятия, ввести в заблуждение кучу народа, и все это на центральном канале - что теперь делать нам, честным слингомамам, когда на нас на улице будут кидать бабки с криком "Убийца! Ты задушишь ребенка!"? Слышали звон-не знают где он! 13детей за 20лет. В год пользуются слингами не менее миллиона,а за 20 лет-20 миллионов.Смертность составляет 0,000065%-от аппендицита смертность за эти 20 лет-0,001%.Извините в тысячу раз больше.И эти доктора говорят о вреде слингов? ну вот, мне уже мама звонила и вынесла весь мозг по поводу слинга, и еще долго будет выносить, в суд что ли на вас подать за моральный ущерб. если слинги так опасны, то почему их рекомендуют для детей с неврологическими паталогиями, для недоношенных деток и для деток с дисплазией? ведь всем этим детям нужна особая забота, осторожное и бережное обращение и контакт с мамой. Но я нашла в этом заказном шоу один положительный момент: раз слинги переходят кому-то дорогу, ущемляют чьи-то коммерческие интересы - значит, нас уже много, и слингодвижение набрало обороты Суперзаказная статья, ни "профессионал", не "слингомама", не сама ведущая близко не понюхали этой темы, подстовная мама в жизни не носила ребенка и слинг видела в первый раз. Про изданый в Америке закон тоже слышат, увы впервые. Речь шла о конкретном виде сумки переноски которую изъяли из производства, никаких запретов на ношение детей в помине не было. Подробнее про это здесь: http://www.vokrugsveta.ru/news/8640/Удалять комментарии бессмысленно. Вашу передачу обсуждают на многих форумах не только России в данный момент. И никто не встал в защиту Вашей программы. Во всей передаче не было показано НИ ОДНОГО СЛИНГА!
как можно было назвать сюжет "Осторожно, слинги!"
Назвать это неосведомленностью врят-ли можно... это клевета. Криво сляпанная и на коленке сделанная. Хотя для не включающей мозг массы вполне сгодится. А какие выводы сделали ВЫ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
А какие выводы сделали ВЫ? лично я только подтвердила для себя уже давно сделанный вывод: Малышева - тупая продажная курица. Как можно эту программу вообще всерьез воспринимать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
А еще мне кажется, что при подготовки программы произошла подмена понятия ( СЛИНГ) в следствии не правильного перевода! Ведь в английском языке SLING- перевязь, средство для ношения детей А у нас это понятие более узкое. Слинг- это именно ФИЗИОЛОГИЧНОЕ приспособление для ношения детей. И все что таковым не является, мы КАТЕГОРИЧЕСКИ заперщаем ( и поправляем тех кто ошибается) называть СЛИНГОМ!!! ДЛя таких приспособлений в русском языке есть другие слова - ПЕРЕНОСКА, КЕНГУРУШКА и т.д. Да здравствует, Великий и могучий Русский язык!!! Кстати, об особенностях перевода: вот еще один прикол, но добрый. А знаете ли Вы, что "СЛИНГИ" выпускают на Могилевском заводе « "Проммаш"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
про подмену понятий. в барахолке одна форумчанка продавала ужас(нерегулируемую перевязь, такого рода, что изымают из продаж на западе), называя его слинг. я ей отписала, что не корректно назвала свой товар и этим вводит в заблуждение людей. так она ещё огрызалась, ссылку какую-то привела, где мухи и котлеты в одной куче. и у меня как-то тоже был слычай такой же в барахолке... только мужик продавал жесть, посмотрела ролик... возмущена блин чуть ли не каждое слово процитировать хочется и поругаться... "Агния, рада, что достают" ох, ладно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
про подмену понятий. в барахолке одна форумчанка продавала ужас(нерегулируемую перевязь, такого рода, что изымают из продаж на западе), называя его слинг. я ей отписала, что не корректно назвала свой товар и этим вводит в заблуждение людей. так она ещё огрызалась, ссылку какую-то привела, где мухи и котлеты в одной куче.
Ага, я тоже видела, и еще порадовалась, что ты отреагировала!!! Бо знакомая уже "повелась"))) (сама хотела, но под мужниным ником была, поленилась выходить )
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
эх... самое противное, что так и посыпяться желающие "спасти" ребенка
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
Там же изначально всё началось с инфинити или как там они называются эти американские как раз таки нерегулируемые переноски. Вот там что-то с ними было, а уже тут ужасно поработали журналисты. Совершенно непрофессионально и тупо, не включая мозг. При этом в той же Америке снялис производства эти сумки. Но это же не слинги, это переноски. Ну, что фильтровать надо инфу. И про 20-летние исследования - ваще бред какой-то... Ну а девушка в студии и правда непонятно в чем была... Голова ре не поддержана. Короче, да Малышеву фтопку ЗЫ. Полность согласна и читала вот эту инфу "Там дети погибли в другой позе, совсем не в той, что вы дали. Они были помещены глубоко внутрь сумки-слинга (слинга с плотными бортами и поролоновым матрасиком, который не порекомендует вам ни одна опытная мама в мире) в горизонтальном положении, недостаточно плотно притянуты, головка была спрятана и закрыта тканью. Смертельных случаев было да, 13, но ЗА 20 ЛЕТ!!! 0,6 ребенка в год, в колясках от СВДС умирает больше: 0,7 на ТЫСЯЧУ новорожденных в год. В ванночках тонет больше! Все смертельные случаи в США - следствие родительского неумения носить в слинге. Головка ребенка не должна быть скрыта от родителя тканью и не должны быть ЗАГНУТА к ГРУДИ, а не отогнута, как на ваших 3Д-моделях"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
А какие выводы сделали ВЫ? я для себя выводы сделала почти год назад, когда впервые испробовала такое чудо, как слинг! А от прочитанного я просто в шоке Хотелось бы надеятся, что не многие и без того "умные" бабуси-ворчуньи-советницы, которые так и наровят чему-нибудь научить "глупых" мамочек, смотрели данную программу...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PolLena
|
Посмотрела я этот ролик:и , и . Очень жаль, что подменили понятия "слинг" и "кенгуру". И подумала, как хорошо, что я уже знакома со слингом и не поведусь на эту чушь, а те, кто еще не знаком ? В-общем, думать надо СВОЕЙ головой и носить детей в слинге ПРАВИЛЬНО. P.S. Интересно, сколько бабушек нашего двора смотрит "Здоровье"...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
в очередной раз молодым мамам и будущим мамам хочется посоевтовать: "фильтруйте информацию! и в инете, и по телевизору..."
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evik
|
Вообще не знаю как бы я жила без слинга! Наверное померла бы с голоду. Малая первые месяцы спала только на руках, если пыталась ее положить ,об этом узнавал весь дом.Только слинг и спасал.Да и сейчас просто абожаем в нем посидеть,прижавшись к маме.У мелкой даже есть любимый слинг на кольцах, который она сама приносит и показывает, чтобы я одела и поносила ее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Stella
|
мда, посмотрела... так гадко это все выглядит. навалили кучу всего на стол, ничего подробно не показали, в рюкзаке модель выложили (причем никто так не будет носить ребенка в здравом уме!) мое мнение: это просто необдуманный выпад консервативного старшего поколения против новинок. Вот тупо надо вякнуть - что это плохо. Как бабушки наши вечно вякают, не подумав. надеюсь, что все те комментарии, что есть на сайте хоть немного их отрезвят. а эта КМН, что говорила - типа девочка рада, что ее достают из слинга !!!! да, да, какие же бедные и несчастные слингодети
|
|
|
Записан
|
Самый лучший день - сегодня
|
|
|
Miхaлiнa
|
Порадовала фраза кандидата наук в ролике - "ребенок на первом году жизни лежит горизонтально." Из чего можно сделать вывод, что ребенок не на первом году жизни лежит вертикально Кроме того, весь первый год ребенок не сидит, не ходит и не ползает - тока лежит, причем горизонтально. А глядя на то, КАК на этой чувихе был шарф намотан - я откровенно ржала.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
ну визуально больше всего на него похож... хотя я ж не утверждаю, я мельком просмотрела, ибо тошно было смотреть на это, и на рожу малышевой в особенности. пущай местные гуру слингоношения разъяснят, что там от шарфа, а что нет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mariana
|
Miхaлiнa, разве это шарф?
там скорее наспех накинутое пакрывало или штора , что у Малышевой в студии нашлось. На слинг там явно не похоже, кусок тряпки метр на метр
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
Miхaлiнa
|
короч, такой недошарф - закороткий и заширокий
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
ПРосмотрела....я в шоке...до селе была от госпожи Малышевой в восторге....а теперь....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
ПРосмотрела....я в шоке...до селе была от госпожи Малышевой в восторге....а теперь.... лично в моих глазах она весьма упала, когда в ее передаче Еще ниже она скатилась, когда уговаривала 4месячным малюпасам вшпиливать прививки от гриппа. А сейчас, даже не знаю как ее назвать.... UPD: Вставила ролик про крысу ( МИхалине не смотреть )
|
|
« Последнее редактирование: 24 Июль 2010, 02:33:44 от SHALI »
|
Записан
|
|
|
|
Ameli
|
Да, полный бред
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ameli
|
Супер!!!! лови +
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belle femme
|
Меня эта передача расстроила, обидно, что у нас в обществе по первому каналу возможен такой нахальный и примитивный обман
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dracon-san
Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 112
Имеющий уши да слышит. Грамотный да прочтет.
|
Девченки!!! давай те накатаем телегу (как в незабвенном фильме: " Я на вас жалобу напишу - коллективную) в прокуротуру РФ, что мы дескать подозреваем что тетенька получила взятку за эту программу, пущай хоть помучается. Если вас это заинтересует могу написать текст письма и повесить на форуме.
|
|
|
Записан
|
Мальчик... - Бегает? - Зачем, ходит. - Болтает... - Молчит. - Умный мальчик, далеко пойдет.
|
|
|
SHALI
|
Ltdjxrb Еще ниже она скатилась, когда уговаривала 4месячным малюпасам вшпиливать прививки от гриппа. А сейчас, даже не знаю как ее назвать....
И я после ее ПОГОЛОВНОЙ ВАКЦИНАЦИИ ( когда в студии ребенка прививали Злобно держа его за руку вместе с очередным ПРОФЕССОРОм именитым) вообще в ауте, а еще когда антибиотики дегустировали "попробуй, какое вкусное лекарство,дружок!" По поводу: "лежать на твердом до года" )))- хорошая ссылочка ( может с перегибами, но ее писали не наши слингоманьяки , а Америкосы) http://www.slingokonsultant.ru/articles/safety/posenewborn.phpА вот и ответ ЕЛЕНЫ МАЛЫШЕВОЙ на общественный резонанс: http://www.zdorovieinfo.ru/pages?id=854058Её не пробъешь! Либо черное-либо белое! Других цветов у Малышевой нет! Печально что слинг оказался в "черном списке".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
слинги могут быть смертельно опасны! А все остальные средства для переноски детей можно использовать только после 6 месяцев. слинги по ходу даже хуже всего остального нет слов, одни мысли.... и те матом и сквозь весь текст фраза много раз повторенная, что не могут пожаловаться - Ага, те самые! Если детям что-то не нравятся, уж они-то молчать не будут! мама двоих детей должна бы знать об этом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nyusha
|
и в своем открытом письме она опять игнорирует то, что на девушке НЕ слинг, на столах кенгурушки ... Обидно, честное слово, и ведь ей же будут верить, а нам мозг компосировать
|
|
|
Записан
|
Реферальный код для скидки в 26 руб. 30 коп. на заказ свыше 105 руб. 20 коп. и 13 руб. 15 коп. на небольшой заказ на http://www.iherb.com/ : PNC981
|
|
|
Laurencja
|
а тем не менее, я все больше и больше незнакомых слингомамочек встречаю и это радует
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nyusha
|
а тем не менее, я все больше и больше незнакомых слингомамочек встречаю и это радует это радует да и не все смотрят "Здоровье". Я бы вобще не знала про эту передачу, если бы не форум
|
|
|
Записан
|
Реферальный код для скидки в 26 руб. 30 коп. на заказ свыше 105 руб. 20 коп. и 13 руб. 15 коп. на небольшой заказ на http://www.iherb.com/ : PNC981
|
|
|
-Jeanne-
|
Ännhen, ладно знакомые, им объяснить можно я в прошлый четверг топала со слинготанцев мимо остановки и стояла группа людей... кто-то что-то сказал и мужчина средних лет громко так (наверно, чтобы я услышала ) ответил "вы что, это же так вредно для осанки" специалист, видать ну не будешь же останавливаться и каждому встречному поперечному объяснять
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sandriya
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
Гродненец
Репутация: +21/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 221
|
Видела девушку с грудничком в слинге. Честно, не понравилось. Ребёнок был как-то скукожен, сидел сгорбившись. Или мама неопытная попалась или в слинге все груднички так сидят?? По моему,кенгуру лучше. Он плотнее и ребёнок сидит ровно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Stella
|
Сама передача была конечно отвратительная, но ответ Малышевой с большего не показался мне таким уж плохим. можно сказать, что она обосновала свою позицию. Так, как это ей присуще. к тому же она сама приглашает к участию в другой передаче. Думаю, они готовы к диалогу. А взять и резко отказаться от своей же точки зрения, которую она огласила на всю страну - не так то это и просто. Тем более, если она РЕАЛЬНО так думает.
а что касается того, что маленькие дети не могут за себе постоять - тут ведь как посмотреть. я сама не раз думала (по разным поводам), что конечно, малышей надо защищать законодательно и т.п. Ведь не секрет, что безответсвенных родителей очень много. и тех, кто бездумно относится к их здоровью - тоже. Моя маман сама признавалась, что если бы не боялась ответственности, что вполне могла бы до смерти прибить.
Может и хорошо, что такой сюжет прошел. Слингомамы теперь точно не успокоятся, пока не выйдет толковая передача про слинги. А это только к лучшему. И в массы информация, и бабкам успокоение.
|
|
|
Записан
|
Самый лучший день - сегодня
|
|
|
|
Laurencja
|
По моему,кенгуру лучше. Он плотнее и ребёнок сидит ровно На уровне коленок Вообще-то грудничок не сидит в слинге, а лежит вот именно! а в кенгуру так вообще нельзя новорожденных
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
это радует да и не все смотрят "Здоровье". Я бы вобще не знала про эту передачу, если бы не форум я тож... думаю, большинству молодых мамочек просто не хватает времени на телевизор... ну а бабуси во дворуси... мне их мнение до пятой точки Добавлено: 20 Июль 2010, 15:58:30
к тому же она сама приглашает к участию в другой передаче. Думаю, они готовы к диалогу. не думаю, что диалог будет равноправным, и что реальным слингомамам дадут высказать совю точку зрения... и что вообще, эти слингомамы не окажутся подставными
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
Кстати, вот еще одно Видео по ТЕМЕ кстати, сюжет от названия до содержания весьма корректный! ( в отличие от нашего ) Вот что значит "бояться судебного разбирательство, если будет ущемлено право кого-либо на что-либо!" ДЕМОКРАТИЯ Хорошая фраза:"Часто проверяйте как поживает ваш малыш в слинге!" Наверно это и должно стать главной мыслью всего разговора! Детки погибшие были ослабленными или имели проблемы с дыханием в следствии простуда!!!! вот что главное! И тут скорее виновато не приспособление для ношения, а халатность родителей ( честно, мне кажется что только в США такое могло произойти. Только они умудряются замучить детей, то в закрытом авто, то в слинге!) И даже при всем при этом, сюжет гласит: ИСПОЛЬЗУЙТЕ СЛИНГИ ПРАВИЛЬНО, ЗНАЙТЕ О ВОЗМОЖНЫХ ОПАСНОСТЯХ и предупреждайте их возникновение! В отличие от Малышевой- СЛИНГ- СМЕРТЕЛЬНО ОПАСЕН!!! НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЕГО, ЕСЛИ ВЫ ЛЮБИТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ! Почувствуйте разницу....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
честно, мне кажется что только в США такое могло произойти. Только они умудряются замучить детей, то в закрытом авто, то в слинге!) Ой, и у нас хватает разных случаев. Везде есть такие люди... А разница очевидна в сюжетах, ага.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
честно, мне кажется что только в США такое могло произойти. Только они умудряются замучить детей, то в закрытом авто, то в слинге!) Ой, и у нас хватает разных случаев. Везде есть такие люди... Америка просто огромадная, а такие случаи очень шумно разбираются. если случится что такое с ре в Беларуси, то до общественности скорей всего и не дойдет. а что такое Беларусь по сравнению с Америкой?! А там такой шум поднимут, что и в Европе об этом услышат. по поводу и без повода.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Видела девушку с грудничком в слинге. Честно, не понравилось. Ребёнок был как-то скукожен, сидел сгорбившись. Или мама неопытная попалась или в слинге все груднички так сидят?? По моему,кенгуру лучше. Он плотнее и ребёнок сидит ровно.
однажды мы с Мамик, гуляя, встретили в городе девушку с чем-то таким загадочным на ней... не кенгуру, не май, не шарф... короче, мы крутились вокруг неё, как осы вокруг персика (мы-то уже обе были слингомамы со стажем!), пока она не ушла из магазина... Но моё природное женское любопытство взяло верх, я выскочила, догнала её и все-таки спросила, ЧТО это на ней надето? И, к моему крайнему удивлению, она мне начала рассказывать, что это такое спец. приспособление, называется слинг, оно полезно и бла бла бла... Я ей пояснила, что я, как раз, наоборот, знаю, что такое есть слинг, но это никак на слинг не похоже... тут уже и Мамик подошла и мне вторила. И оказалось, что девушка сама-то купила слинг по рекламке вчера, а узнала о нем из журналов, но продавец ей слинг только продала, ничего не объяснив, и девушка намоталась, как смогла... к слову, она никак не смогла, потому что ребенок болтался на ней, как сосиска, она держала его обеими руками и явно боялась уронить (небезосновательно, кстати!) Короче, мы с Мамик её намотали, всё объяснили... как она была блгодарна! А ведь если бы не эта случайность-- она бы промучалась с этой тряпкой еще пару часов и плюнула бы, и потоом бы всем рассказывала, что это ерунда какая-то, слинги эти... И уже никто бы её не переубедил! Вот так вот, я думаю, и рождаются всякие слухи и случаются несчастные случаи-- из-за неграмотности, неинформированности пользователей. ps мне тут на днях звонила подруга близкая, которая старшего в Май-слинге относила с удовольствием и вот недавно малышку родила, и в общем очень на слинги настроена, так вот: она звонит мне и рассказывает про эту передачу, и утверждает, что там показывали именно МАЙ-слинг и что все объяснения там были логичны и не лишены здравого смысла! я офигела даже, если так говорит слингомама, то чего ожидатьь от людей, для которых слинг-- это просто модный прибамбас...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
Ой, мне тут позвонила на днях девушка с которой мы вместе рожали. У неё уже второй ребеночек. Так она надорвала спину как-раз таки кенгуру (к слову сказать, нехило так надорвала), так я грю ей - слинг бы попробовала, грю, ябы иогла дать тебе. А она - ой, подруга носила, неделю проносила и сказала, что неудобно и ре, и ей и вообще тоже самое, что и кенгуру, а то и хуже. ВОт я и подумала, что из того же разряда - купить-купила, а обьяснений - никаких.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belle femme
|
не думаю, что диалог будет равноправным, и что реальным слингомамам дадут высказать совю точку зрения... и что вообще, эти слингомамы не окажутся подставными , плюс еще чудесные возможности монтажа...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сластя
|
Ой, мне тут позвонила на днях девушка с которой мы вместе рожали. У неё уже второй ребеночек. Так она надорвала спину как-раз таки кенгуру (к слову сказать, нехило так надорвала), так я грю ей - слинг бы попробовала, грю, ябы иогла дать тебе. А она - ой, подруга носила, неделю проносила и сказала, что неудобно и ре, и ей и вообще тоже самое, что и кенгуру, а то и хуже. ВОт я и подумала, что из того же разряда - купить-купила, а обьяснений - никаких.
у меня ситуация была один в один.Я и про слинго-консультантов рассказала, и про слинго-встречи и свой сск предлагала. Нет и всё тут. "Я же вижу что это не удобно." Нельзя переубедить человека если он заранее уверен в своей абсолютной 100% правоте. Больше даже не пытаюсь.
|
|
|
Записан
|
Если замуж не берут, на Мальдивы не везут, Если мучит целлюлит, и не взять автокредит, На семь бед один ответ - выбирай велосипед! ©Сурганова
|
|
|
SHALI
|
Я тут давеча в шарфе Вертикально Манюню несла, и всем мило улыбалась Навстречу компания мама с ре в коляске (ок 8мес) и видимо всякие родичи женского пола разных возрастов Одна дама постарше-так душевно на нас глянула... и видимо что-то стала по поводу увиденного рассказывать маме с коляской... А та в ответ: "Мол, смотрела я передачу про ЭТИ слинги...!" Так что за жизнь и здоровья еще одного малыша Малышева может не опасаться))) *********************** Случайно наткнулась на статью В ТЕМУ! Делюсь... Мулаева Евгения "Опасные слинги?"08.05.10 Не все знают, что же такое слинг, и как он выглядит, но очень многие слышали это модное слово. Молодые родители включают загадочный аксессуар в списки обязательных покупок для новорождённого. Потому что слышали, что это удобно, полезно, красиво, модно, в конце концов. И что штука эта имеет глубокие исторические корни. С другой стороны, есть сомнения в безопасности слингов: вроде и в СМИ что-то мелькало, и старшее поколение недоверчиво относится... Чтобы своими глазами посмотреть на столь спорное приспособление и принять осознанное решение, приходят молодые родители в магазин детских товаров, просят продавца показать им слинги - вот тут начинается самое интересное… Хочешь прочитать дальше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
нюша
|
Чего вы так на Малышеву накинулись. Если была бы такая тупая, то никто не разрешил столько лет вести программу про здоровье. Я своих детей не носила ни в слингах ни в кенгурушках. У моих многих подруг есть детки, но они тоже такими приспособлениями никогда не пользовались, хотя достаточно продвинутые и обеспеченные. Если ВАМ удобно пользуйтесь, но зачем так ругаться. У каждого свое мнение. У вас оно одно на всех потому что вы ЭТИМ пользуетесь. Если мне понадобилось я бы тоже купила, оно не так уж и дорого стоит. Не знаю как на счет СЛИНГА, но кенгурушку я точно не купила бы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
Чего вы так на Малышеву накинулись. а вы ее поклонница?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
Не знаю как на счет СЛИНГА, но кенгурушку я точно не купила бы. Ну дык если вы ничего не знаете про слинги, то о чем пишете? Вы хоть поняли смысл обсуждения? Нет? А смысл в том, что в программе как пример слинга приводилась кенгурушка, которую вы бы точно не купили бы. А слинг - это не кенгурушка. И если бы вы что-нить знали о слинге, то такое собщение и не написали бы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
нюша
|
а вы ее поклонница? Строит глазки Да, каждый день в одноклассниках переписываемся И если бы вы что-нить знали о слинге, то такое собщение и не написали бы Ну вот пообщаюсь с ВАМИ, узнаю о слинге, может и мне захочется. Просто мне показалось, что вы здесь не слинги обсуждаете, а Малышеву. Программу !ЗДОРОВЬЕ! я никогда не смотрю, но вот про слинги бегло проглядела. Захотелось узнать ЧТО ЭТО?! А безопасность малыша важнее, поэтому и написала. Просто некоторые высказываются немного не корректно- ВЫ ЖЕ МАМЫ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
Просто некоторые высказываются немного не корректно- ВЫ ЖЕ МАМЫ. Каждый высказывается так, как ему удобнее - это же форум То есть то, что Малышева некорректно (это мягко сказано) наехала на слинги вас не смутило, я так понимаю? А то, что (что закономерно) после невнятных и некорректных высказываний мы обсуждаем и передачу и саму Малышеву, это вполне нормально, как мне кажется. И логично, как ни крути. А слинги м ы обсуждаем в других темках А безопасность малыша важнее, поэтому и написала. Несомненно безопасность малыша прежде всего, поэтому я выбираю слинг
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
Ну вот пообщаюсь с ВАМИ, узнаю о слинге, может и мне захочется. Просто мне показалось, что вы здесь не слинги обсуждаете, а Малышеву. в этом разделе есть тем о том, что это такое
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
И потом, кто сказал что Малышева Тупая? Никто не обсуждает ее интеллектуальные способности! ( к слову, она закончила школу с медалью ) Мы говорим о том, что она не разобравшись в сути вопроса, сделала ГРОМКИЙ сюжет. А вообще слингомамы это "сплаченая секта" И мы друг за друга и за идею-Горой! Ибо те, кто "не в теме" то и дело норовят поругать, научить, обидеть (На Минском форуме девушка писала, что ей даже подставляли подножку когда она шла с ре в слинге), что поневоле всегда настороженно относишься к окружающим и ищешь поддержки в среде единомышленников! И это не со зла, а от опыта Мы всегда рады рассказать, показать, завлечь в ряды любителей Слингов, но только если изначально человек, как минимум нейтрально настроен! Как говорится, кто к нам с мечом.... Поэтому, в данном случае ПЛЮС данной передачи оказался в том, что Вы, нюша, после её просмотра решили САМИ разобраться в вопросе. И мы с радостью поможем. В темке Все о слинге
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бусинк@
|
(На Минском форуме девушка писала, что ей даже подставляли подножку когда она шла с ре в слинге ну это вообще жесть, убила бы за такое. Я недавно увидела эту программку про слинги в нете, была разочарована в Малышевой, и в ЗДОРОВЬЕ в целом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
И потом, кто сказал что Малышева Тупая?
Я сказала выразила свое отношение к этой тетке
|
|
« Последнее редактирование: 07 Август 2010, 13:19:33 от Miхaлiнa »
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
Miхaлiнa, спасибо за поправку! Так лучше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Да при чем тут, в конце концов, Малышева, и любим мы её или нет... С таким же успехом ополчились бы и на Андрея Малахова, и на Марию Ситтель, и даже на Хрюшу со Степашкой, если бы в своей передаче они прогнали такую заведомо некорректную информацию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dracon-san
Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 112
Имеющий уши да слышит. Грамотный да прочтет.
|
Ännhen предлагаю действия наступательного характера. Не нужно действовать в тех условиях которые создает для тебя противник нужно создавать условия самому и у нас в семейном кругу родилось парочка предложений: 1. Нужно поставить малышеву в условия на которые она заведомо не согласиться, изложить их заказным письмо, которое назвать открытым текст письма в скан варианте, а так же квитанцию о том что первый канал получил это письмо. В письме изложить те самые требования таких мы придумали два: а) Составить список специалистов (врачей (психиатора, ортопеда, педиатора) и не только, например можно включить физика по ньютоновской механике для разъснения вопроса о действии различнх физических сил), которые доложны учавствовать в передаче для того что бы она считалась независимой. А так же список конкретных слингомам и пап если таковые найдуться. б) предложить вариант прямого эфира (вот тебе и ни какой редактороской правки), и даже предложить участие своего наблюдателя (или оператора). 2. Когда они на это письмо забъют можно без криков спокойно говорить про то что эта предача чушь везде где разрешат, и по местным каналам и в местных газетах, про инет и речи нет. (а если в передаче сказана чушь, а именно такой вывод будет озвучен, автомотически правы вы - слингоманы, см.фильм "здесь курят"). 3. Можно еще конечно пикет во время демонстрации передачи устроить с привлечением сми и про это все рассказать (в смысле поро то что вас не пустили), но это по моему уж слишком. Ну а после передачи все то, что я предлагал ранее. А твои аргументы я предлагаю оставить на потом на случай если что то пойдет не так (уж больно похожи на оправдание), а ведь действительно довольно легко направить на ребенка свет и он зальется громким протестом от такого надругательства, потом доказывай что слинг здесь не причем.
|
|
« Последнее редактирование: 08 Август 2010, 22:38:21 от dracon-san »
|
Записан
|
Мальчик... - Бегает? - Зачем, ходит. - Болтает... - Молчит. - Умный мальчик, далеко пойдет.
|
|
|
Sandriya
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
Гродненец
Репутация: +21/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 221
|
По моему,кенгуру лучше. Он плотнее и ребёнок сидит ровно На уровне коленок Вообще-то грудничок не сидит в слинге, а лежит вот именно! а в кенгуру так вообще нельзя новорожденных Есть кенгуру которые с о месяцев. У меня такой был.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
Sandriya Вот так чтоль носили? Добавлено: [time]Mon Aug 9 23:35:46 2010[/time]
Вот в слинге нагрузка распределяется по спине и бедрам малыша за счет того, что спинка плотно притянута тканью к маме, чего нет в кенгуру, а коленки подняты выше попы, соответственно, малыш как бы висит в гамачке, в то время как в кенгуру ножки просто свисают вниз и весь вес как раз приходится на позвоночный столб и промежность..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sandriya
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
Гродненец
Репутация: +21/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 221
|
Ну конечно)))И весь СКРЮЧЕННЫЙ сидит.. имхо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nyusha
|
это именно в кенгуру ребенок СИДИТ на промежности причем, в добавок и болтаеться туда-сюда))) ИМХО
|
|
|
Записан
|
Реферальный код для скидки в 26 руб. 30 коп. на заказ свыше 105 руб. 20 коп. и 13 руб. 15 коп. на небольшой заказ на http://www.iherb.com/ : PNC981
|
|
|
Miхaлiнa
|
Ну конечно)))И весь СКРЮЧЕННЫЙ сидит.. имхо
о да. и конечно ему жутко неудобно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КоШШШка
|
Сенни на прогулке какая то тетка прицепилась с рассказом о том что она по телевизору видела, что слинг-это вредно и что ребенку неудобно.... а малая в это время сосала грудь прям на ходу и мурчала да...ей было жутко неудобно и именно поэтому у меня ребенок визжит от восторга когда видит, что я слинг одеваю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Альгуня
|
Ну конечно)))И весь СКРЮЧЕННЫЙ сидит.. имхо я та понимаю, вы не видели вживую слинга и ребенка в слинге раз так говорите
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
а я сегодня в Машеньку зашла(магаз), оставляла буклеты про слинги (с сайта слингоконсультантов), мне продавщица говорит- видела передачу, что и т.д. я ей несколькими фразами ответила про журналистам всё равно как себя пиарить и про смешанные в кучу кенгуру и слинги. и на буклетике показала разницу- как в передаче и как в слинге деть сидит и что с головкой. эта передача даже где-то слинги прорекламировала- кто не знал про них- стал обращать внимание и находить мнго информации о физиологичности и удобстве слингов, а те, кому "всё равно где какать" всё равно найдут возможность по поводу и без "пройтись" по слингам) сегодня передачу снимали, на которую пытались слингомам пригласить... и что из этого вышло- читаем: Наталья (mamakenga) пишет в slingomamy http://community.livejournal.com/slingomamy/5474964.html"Жить здорово" о переносках для детейИтак, для начала хроника событий. После многочисленных комментариев к передаче "Здоровье", в которой говорилось о "вреде слингов", г-жа Малышева написала открытое письмо, в котором обещала пригласить "всех, кто выступил против этого сюжета, прийти на запись программы «Здоровье» и высказать свою точку зрения не эмоционально, а опираясь на аргументы и факты". Через короткое время после этого со мной связалась Анна (ответственная за гостей в новой передаче Малышевой "Жить здорово". Формат того кусочка передачи, в котором нам предлагали сниматься, выглядит, как дефиле, а потом комментарий специалиста. Изначально я даже уговорила нескольких мам пойти, но потом Москву заволокло дымом, и мы все задались вопросом: "А надо ли мучить детей поездками в жару и дыму, в студии под софитами и с громкими резкими звуками, особенно учитывая то, что слова слингомамам дать никто не хочет". И я стала вести переговоры, чтобы нам дали пообщаться с врачом до съемок, чтобы он увидел мам и детей не на сцене первый раз, а имел возможность разглядеть хорошенько. Ну и чтобы нам дали что-то сказать после его комментария. Но ничего этого руководство программы предоставить не захотело. Тогда мамы решили не ходить на съемки. Мы попросили г-жу Малышеву ознакомиться с материалами Всемирной организации здравоохранения по методу выхаживания маловесных детей (метод кенгуру). Она сказала, что ссылок ей никаких давать не надо - сами найдут. А потом мне удалось дозвониться до врача, который приглашен комментировать нашу тему. Мне он показался очень грамотным и толковым специалистом, знакомым с темой, так что мы решили идти на передачу, но уже в другом качестве. В качестве гостей в зрительный зал, с правом задать вопрос (это предложение поступило от Анны и ее руководства). И вот сегодня были съемки. Помимо меня в студию приехали Настя (слингомама, оставившая малышку дома) и Саша (слингопапа 4 детей, врач-анестезиолог, который отпросился с работы). После целого часа ожидания нам сказали, что никакой вопрос задать врачу мы не сможем. Я предупредила Анну, чтобы она передала руководству, что слингосообщество так это не оставит. Нам сказали, что если нас такой вариант не устраивает, мы можем идти. Настя и Саша ушли. Потому что какой им был смысл просто сидеть в зале? И как хорошо, что я осталась. Потому что в итоге слово мне все-таки дали (немножко и хорошо если не вырежут, но сказала я по делу). Но все по порядку. Оставшись одна, я пошла бродить по коридору и случайно увидела женщину, везущую ребенка в коляске и еще одного папу, несущего малышку месяцев 4 просто на руках (лицом вперед). Логично рассудив, что это и есть те самые "слингомамы" я пошла за ними. На пороге комнаты, куда они зашли, я встретила САМУ Малышеву , у которой спросила разрешения помочь мамам уложить детей в слинги. Она милостиво разрешила. - Ну, говорю, где ваши слинги, давайте будем надевать. - Какие слинги? - удивились родители. - У нас нет. В этот момент в комнату занесли коробку с реквизитом (как они это сами назвали). Заглянув туда, я еще раз убедилась, что Малышева комментарии к прошлой передаче не читала. В коробке лежали 2 рюкзачка-кенгуру фирмы Томи, еще один вообще не знаю, какой фирмы, что-то наподобие Infantino и флисовый "халатик". - Здесь нет ни одного слинга, - говорю я тем, кто это принес. - А что же это? - Это рюкзаки-кенгуру и та сумка, которую в Америке отозвали, как опасную. - А на коробке производителем написано, что слинг... Пришла Е.В.Малышева и стала возмущаться, почему мамы еще не готовы. Я стала говорить ей, что здесь снова нет ни одного слинга и усаживать в это детей просто преступление. Как вы думаете, что я услышала в ответ? М.: "А вы кто вообще?" Я: "Я - слингоконсультант". - Нет, кто вы по образованию? - Какое это имеет значение? Я консультирую мам по ношению в слингах. - Нет, кто вы по образованию? - Экономист. - У вас высшее образование? - Да, но это разве имеет какое-то значение? - Кто вам платит деньги за продвижение слингов? Надевайте на мам, то что есть. Я параллельно надевая на мамочку жуткой конструкции кенгуруху, пытаюсь отвечать: - Да никто мне не платит. - Да, все такие альтруисты там у вас. Липовую какую-то брошюру ВОЗ мне пытались как довод привезти. - Так вы все-таки не нашли ту брошюру? - Я аффилированный член ВОЗ и у меня есть авторизованный доступ на их сайт. Нет там никакой такой брошюры. После этого разговора в гримерку пришли еще две мамы и, о чудо, одна из них несла слинг с кольцами. Как выяснилось, эти две мамы, действительно, слингами пользуются, но не очень умело и редко. 5-месячную малышку мы усадили в ССК на бедро, а вот дочку второй мамы пришлось сажать в кенгуруху, потому что свой шарф мама не захватила, понадеявшись на слова приглашавшего ее человека, что все дадут. И вот, меня отвели в зал и съемка началась. Продолжение следует (под катом, пока передача не вышла)...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Belle femme
|
Интересно, что там наснимали? Знаете, мне про передачу еще никто ничего не говорил и не могу сказать, что люди на улице на нас по-другому смотрят. Вообще за 5 месяцев слингоношения я только один раз услышала, что так носить нельзя, от контролерши автобусной, ей в ответ улыбнулась, сказала "к счастью, вы ошибаетесь" и на этом общение закончилось. Мои родные, подруги и знакомые, те кто видели(знают) про передачу всерьез это не восприняли, ибо видели счастливую любознательную мордашку моего солнышка, сидящего в слинге.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
пипец, что же здесь ещё скажешь Но а на что, в принципе, стоило здесь надеятся? С кем здесь спорить и кому что доказывать? Конечно, девочки, которые всё это затеяли и делают, героини, но думаю, что 1-ый канал - это точно неподходящий вариант для "войны". Они же не будут сами себя гробить и подрывать авторитет Добавлено: 14 Август 2010, 15:42:04
очень интересно продолжение...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
подумалось, что тут удивляться, сама знаю несколько случаев, как даже новости делаются... белорусский канал, одного знакомого просили побыть якобы хакером (со спины, меняли голос) и он там какой-то случай комментировал... другой знакомый для этого же канала якобы границу пересекал на авто и говорил, что в принципе нет очередей... и походу это не единичные. это все безобидные случаи... но если в мелочах так, почему бы и все остальное не подтасовывать... грустно блин
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dracon-san
Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 112
Имеющий уши да слышит. Грамотный да прочтет.
|
Мдя девченки по моему тут наша партия накосячила! Косяк первый - ну к чему было этих подставных одевать в кенгуру? пущай бы сами одевали и потом их с полным правом можно было бы критиковать. Косяк второй - почему слингокосультант не взял с собой хоть пару тройку слингов желательно разных видов (думаю что от нашей с вами девченки нерешительности)? Если бы мы сразу приняли решение в передаче учавствовать то можно было бы совместными усилиями подготовить хоть какие то меры для того что бы выглядеть достойно при любом раскладе. Ведь минус малышевой в том что она даже не хочет разбираться что есть слинг следовательно ее можно было бы ловить на незнании инфомации (хотя бы той самой, что так носили наших бабушек). Надеюсь только что девушка с ССК была представлена в качестве правильного примера слинга на полную катушку. Мдя, а на ее фразу о платном продвижении слингов ответ в духе психологического айкидо: "Очень хочеться думать, что обо мне вы судите не забывая поговорку, "по себе людей не судят". По моему очень бы пригодился. По поводу граждан желающих нам сказать на сколько мы не правы, предлагаю создать ряд веселых положительных по своей сути ответов (например вот что первое в голову взбрело): - А вы знаете что так носить ребенка опасно? - Да! Я то же слышала это вранье, сама испугалась, побежала перепроверять и вы знаете, действительно убедилась, что это вранье и чья то не хорошая провакация! (говорить нужно весело и задорно). Если вам интересны подобные штучки могу еще что нибудь по сочинять, только вы мне типичных ситуаций накидайте.
|
|
|
Записан
|
Мальчик... - Бегает? - Зачем, ходит. - Болтает... - Молчит. - Умный мальчик, далеко пойдет.
|
|
|
Nataniel
|
а эта новая передача в программе "Жить здорово" когда будет? Знает кто?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
Я пока только знаю, что она у нас уже идет в 12-05! (Вместо МАлахова+! ВЫтеснели всетаки народного доктора в пользу традиционной медицины ) Только когда про слинги будет-не знаю, наверное , как обычно сначала в России пройдет ( и мы по резонансу узнаем), а ч/з неделю у нас покажут!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belle femme
|
да ну, девочки, это фуфло смотреть, только настроение себе портить и Малышевой рейтинг поднимать... Думаю, лучше посмотреть в сети, кто-нибудь из россиян по-любому видео выложит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
Ага, давайте поднимать рейтинг Интернету и кошелек провайдерам!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Видела я сейчас анонс этой "педерачи" на завтра походу завтра покажут на Первом российском промелькнули два кенгуру на переднем плане и где-то сбоку сск
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
ну кто смотрел? эх... ну по крайней мере не так агрессивно как в программе здоровье, и педиатр вменяемый
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belle femme
|
-Jeanne- придешь сегодня на занятия и все расскажешь! Я, верная своему слову, не смотрела
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
надеюсь, кто-нить видео поделится
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
так может по ОНТ в 12 покажут или там с опозданием на сутки идет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
мне это все равно не поможет, мы счастливые без телика
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Брусничка
|
Девочки, сейчас эта передача идет.
Добавлено: 26 Август 2010, 12:10:09 По ОНТ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
Случайно удалось посмотреть передачу... Вывод один - Малышева слышит только то, что хочет услышать (диалог, почти монолог, со слингоконсультантом это подтвердил), видит то, что желает увидеть, и спорить с ней бесполезно. Единственное, что порадовало, из всех переносок, которые были одеты на мамах, только реальный слинг был отмечен Малышевой словами типо "как малышу удобно и уютно, ведь он слышит биение маминого сердца". Ещё бы... ведь малыш в кольцевом слинге сладенько спал...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
Наталья (mamakenga) пишет в slingomamy @ 2010-08-13 22:26:00 http://community.livejournal.com/slingomamy/5475144.html "Жить здорово" о переносках для детей. Продолжение...
Итак, передача началась.
В качестве анонса того, что сегодня будет в программе, про переноски сказали следующее: "Речь пойдет о специальный переносных устройствах для детей. Они развязывают мамам руки, но могут сломать ребенку жизнь".
Потом было вступительное слово Малышевой о том, что в программе "Здоровье" эта тема уже поднималась и вызвала множество комментариев и дискуссии в интернете. Из чего они делают вывод, что тема актуальна, волнует мам (которые как раз сидят дома и смотрят телевизор в это время), поэтому они очень надеются, что мамы их услышат.
Потом вышли мамы под громкую музыку и аплодисменты. Кнопка, которую мы посадили в ССК уже спала (и не проснулась от грохота). Да, сидя на бедре, но очень уютно положив голову маме на грудь. Жаль, что мама не опытный пользователь слингов и не догадалась поднять ткань так, чтобы она поддерживала голову малышки или положить дочку в горизонтальное положение. Но такая умилительная картина не осталась без внимания Елены Васильевны, которая очень точно подметила, что "малышка спит так сладко, потому что слышит сердцебиение мамы, которое слышала все 9 месяцев, живя у мамы в животе". Два малыша, которые висели в кенгурушках, делали это очень убедительно. Они именно висели, кряхтели, и мамы их всячески пытались дополнительно поддержать руками. А 11-месячная девочка, которую мы посадили на бедро в сумку, постепенно из нее вылезла попой и сидела у мамы просто на бедре, со слингом через спинку (затянуть края, как я ни пыталась, в этой сумке невозможно).
Пригласили врача - профессора, д.м.н., врача-педиатра Румянцева Александра Григорьевича.
Малышева: "Почему мы эту тему поднимаем? Дело в том, что в Америке возбуждены уголовные дела по поводу 13-ти погибших детей в переносных устройствах. Эти переносные устройства назывались слингами. Но мы сегодня не хотим останавливаться только на слингах. А хотим поговорить о любых переносных устройствах. Тех устройствах, которые, действительно, освобождают маме руки, но вот что они делают для ребенка - это вопрос". Румянцев: "Во-первых, эти приспособления известны очень давно и описаны в мире во всех церковных книгах, во всех религиозных конфессиях. Мама, освобождая руки, работает. Она привязывала ребенка в так называемую перевязь, платок. Если она работала нагибаясь, это была спина, если она шла, это была перевязь, которая фиксировала ребенка спереди. Ну сейчас мы знаем, что желательно, чтобы ребенок находился лицом к маме, потому что он при это с ней общается, разговаривает, ощущает тепло мамы, ее запах" Малышева, показывая на спящую малышку в ССК: "Вот товарищ в правильной позе". Румянцев: "Он может быть впереди мамы, если это небольшие расстояния, которые она должна пройти. Врача в данном случае интересует вопрос не о том, как мама носит ребенка, она может его носить так, как ей это удобно. Врача интересует вопрос, чтобы это было безопасно! Это главный вопрос, который нас интересует" Малышева: "Итак, мы смотрим на переносные устройства для детей, с точки зрения безопасности детей, а не свободы мамы. первая проблема...". Румянцев: "Первая проблема у нас плохо изучена, обозначена в нашей стране. Это так называемый шейк-синдром, синдром тряски".
Для справки: "Синдром тряски младенца возникает, когда взрослый, рассерженный тем, что никак не может успокоить ребенка, начинает сильно его трясти. Из-за слабых мышц шеи и большой головы, голова начинает мотаться вперед-назад и могут повредиться сосуды головного мозга и шейные позвонки." Почитать комментарий врача на эту тему.
Малышева предлагает маме в ССК пройтись по подиуму, якобы в доказательство того, как ребенок трясется при ходьбе. Румянцев: "Если у ребенка не закреплена головка и он плохо ее держит, то он отбрасывает ее назад, возникает такой комплекс перегибания шейных позвонков, при котором могут происходит разрывы в сосудах, питающих мозг,а также могзовых оболочках. И это заканчивается весьма печально для ребенка впоследствии. Это может никак не проявиться сейчас, но в будущем могут появиться проблемы". Малышева подходит к большенькому ребенку, который сидит в кенгурухе лицом к маме (девочке месяцев 7), который запрокинув голову и облокотив ее на полголовник, с интересом изучает потолок. Подносит к голове девочки свой электронный планшет, на котором показывается как бы рентгеновский снимок (а на самом деле та же компьютерная инсталляция с запрокинутой головой). На этом изображении красным мигает место где-то в районе шеи. И говорит: "Вот смотрите, малыш сидит запрокинув головку, а до трех месяцев ребенок голову не держит. Дмитрий Николаевич (коллега по передаче), где страдающее место? Дмитрий Николаевич: "Под затылком. В месте перехода шеи в череп". Малышева: "Вот в этом месте могут перегибаться позвоночные артерии, поэтому, конечно, мама принимает решение, пользоваться такими устройствами или нет, но уж если пользуется, должна понимать, что это место надо защищать обязательно. Румянцев: "Я хочу сказать специально, что любой человек, который идет, никогда не уверен, может ли он споткнуться или упасть или сделать иное движение, в результате которого у ребенка возникает резкое движение головы. Это приводит к разрыву. Но это не все еще. Во время ходьбы также, как и при покачивании на руках, очень важно, чтобы это покачивание было с поддержкой головы". Всю последнюю реплику врача, один из детей громко ныл, поэтому это могут и вырезать. Малышева: "Итак, поставим точку. Шейк-синдром. Синдром тряски. Независимо от того, какое переносное устройство. Представьте себе, что вот кто-то идет и вот так ребенка потряхивает"(показывает). Врач в это время говорит: "Да, и головка не закреплена" (но его за Малышевой почти не слышно). Малышева продолжает: "Это опасно и это надо знать. Поэтому таскать ребенка в этом устройстве непрерывно... Ну... Это опасно для малыша..." Румянцев: "Второе. Ребенок должен находиться перед глазами мамы, потому что они должна видеть его лицо и ощущать его отношение к происходящему. Ребенок, который находится за спиной, так называемые "дети в рюкзачке", это очень опасно. Потому что могут произойти обратные вещи. Также как ребенок в платке. Мы знаем, что некоторые могут завязать перевязи в виде платка (показывает перевязь через плечо). Происходит сгибание. В результате которого у ребенка может возникнуть апноэ. Т.е. острая остановка дыхания". Малышева: "И третье. Это то, что ребенок, который с самого раннего возраста находится вертикально, его малый таз, костная структура испытывает огромную нагрузку. Это тоже не хорошо. Так?" Румянцев: "Это так, но могут быть варианты. Дело в том, что лучший способ не ношения, а обращения с ребенком, это предоставить возможность ему двигаться. Положить его на пол, на живот и все периоды бодрствования ребенок должен заниматься тем, чем должен заниматься. Он должен ползти, определяя для себя цели. Вот самый важный компонент."
Логика просто высший класс...
Малышева: "Вот этого малыша мы можем сейчас на пол посадить?"
По полу народ ходит в уличной обуви. Девочка 11 мес. в бодике...
Малышева достает девочку из слинга-сумки. Кроха начинает плакать и успокаивается, когда ее возвращают к маме. Мама послушно сажает дочку на пол. Малышева комментирует: "Вот это тоже важно знать, милые мамы, лучшая позиция для ребенка не привязанной к вам, а совершенно другая.
Аплодисменты...
Малышева: "Вы знаете, я хочу сказать, у нас в интернете шла такая битва..." В это время мама хочет взять дочку на руки. Малышева: "Пусть она посидит на полу. Что вы ее хватаете бесконечно?! Пусть сидит! Ей тут прекрасно и интересно. Только будьте рядом. У нас много людей, которые борются за слинги". Совершенно неожиданно подходит ко мне (мне же сказали, что не дадут слово). "Скажите, вот вы услышали возражение врачей. У вас есть какие-то возражения? Вот мы рассказали о тех медицинских угрозах, которые с нашей точки зрения существуют для безопасности ребенка".
Я: "У меня есть предложение вот этого малыша, который сейчас сидя спит, просто положить. Дело в том, что в этой переноске это возможно, и будет поддержка головы, будет возможность уложить его в том положении, в котором мама его носит на руках". Малышева: "Ну мы говорили о том, что в любом положении возникает шейк-синдром, синдром тряски". Я: "Я услышала, что врач сказал, что этот синдром возникает в случае, если голова не закреплена". Малышева: "Нет, он возникает в любом случае, так ведь?" (обращаясь к врачу). Румянцев: "Нет, только если голова не закреплена. Если она закреплена, нет вопросов». Малышева: "Но при ходьбе, как я понимаю, всегда есть угроза этого шейк-синдрома, потому что просто вы совершаете ритмичные движения". Румянцев: «Также, как и при покачивании на руках». Малышева: "Ну вот, мы все вам рассказали. Мы хотели об этом поговорить, потому что безопасность наших детей - это самое главное. И пусть лучше они будут вот такими свободными, заинтересованными, чем притиснутыми к маме изо всех сил. Но если уж маме надо по каким-то причинам освободить руки и нести ребенка, пусть мама озаботится его безопасностью". Румянцев: "Я еще хочу сказать. Существует такая проблема у грудных детей, как синдром внезапной детской смертности. Это вещь, которая возникает по неизвестным причинам. Так вот в Америке этот вопрос решается таким образом. Обязательно исключается вот этот синдром, о котором мы говорили. Так называемый синдром тряски. При незащищенной головке такие вещи возникают. Вот эти случаи, которые описаны, связанные со слингами, я думаю, что здесь как раз те причины, о которых я здесь говорил". Малышева: "Т.е. качать детей в Америке нельзя по закону" Румянцев: "Это запрокидывание головки, с разрывом сосудов, это так называемый синдром апноэ, который возникает в условиях, когда ребенок перегибается" Пытается слегка согнуть малыша, лежащего у него на руках, в положение "С". "Я сейчас могу это сделать, но на руке я держу свободно, я чувствую это, но как только он находится в платке, то это может произойти. Независимо от хочет этого мама или нет". Малышева: "Поэтому, друзья, завершая разговор, не только о слингах, а о любых переносных устройствах для детей, принцип один: думайте о безопасности ребенка, следите за ним, не думайте, что сам факт того, что он прижат к телу, делает безопасной его жизнь". видео передачи http://sling-info.ru/joomla/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
все-равно так однобоко... Аня, спасибо за ссылку! Добавлено: 27 Август 2010, 14:00:21
а Малышева-то опять жгла
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
а Мама Кенга-то! Веселый хороша! по делу, коротко и ясно прокомментировала в те несколько секунд, что ей были предоставлены. хоть ее и так неожиданно выдернули мне ее разбор передачи еще понравился на том сайте по твоей ссылке - так спокойно, по пунктам
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belle femme
|
Наконец-то посмотрела сюжетец... Действительно, очень показательно, как малышка в единственном слинге уютно спит, а мамы с переносками одна за другой покидают студию (не хотят участвовать в передаче - комментирует Малышева ) По-моему - отличная реклама получилась для сомневающихся в чем носить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КоШШШка
|
Видела в Алми в детском магазине слинг-карман в продаже, похожий на тот, который за границей изымают из продажи
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Видела в Алми в детском магазине слинг-карман в продаже, похожий на тот, который за границей изымают из продажи Фифочка, не вводи в заблуждение... слинг-карман - это разновидность кольцевого (только без колец), а то, что там продают видно по-другому называется слинг-карман, он же слинг-труба,
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КоШШШка
|
Перепутала название. Короче видела слинг-сумку
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
вот статья про передачу по ОНТ о слингах- чёткий анализ и ничего сверхтого http://domrebenok.ru/2010/08/17/ostorozhno-televizor.htmlКритика слингов в программе Елены Малышевой базируется, прежде всего, на действительно существующем Постановлении Комиссии по безопасности потребительских товаров США, отозвавшей из продажи с-образные сумки-слинги американской компании Infantino после нескольких случаев гибели детей, которых в них носили. Самые первые возражения слингомам, умеющих пользоваться шарфами, эргономичными рюкзаками и Интернетом, Елене Малышевой состояли в том, что она не ознакомилась ни с Постановлением, ни Предупреждением американской Комиссии. Во-первых, Постановление Комиссии по безопасности потребительских товаров касается конкретного продукта, производимого конкретной фирмой, а не всех переносок подряд. Это сумка, предназначенная для ношения на плече. У нее высокие борта, которые в самом деле могут мешать младенцу нормально дышать, если его положить на дно сумки. Вернемся к слингам. Сумки Infantino, которые американцы изъяли из торговли, не являются слингами в том смысле, в каком это слово обычно используется в России, особенно специалистами. С английского слово «sling» (в медицинском значении) переводится как «перевязь». Слингом, например, называют повязку-косынку, которой подвязывают сломанную забинтованную руку. В широком смысле слинг – любая переноска для детей в виде перевязи. Слингом будет правильно назвать слинг-шарф или слинг с кольцами, но вряд ли довольно глубокую сумку с узкой лямкой. При этом не имеет значения то, какое название дал этой сумке производитель – они могут назвать ее хоть танком, хоть звездолетом. Это только коммерческое название. Российская ассоциация слингоконсультантов, во избежание недоразумений, использует понятие «правильный слинг», которое подразумевает под собой не только само приспособление для переноски ребенка, но и безопасный способ его использования. Смотрим программу дальше. В передаче Елена Малышева утверждает, что абсолютно все слинги, да и вообще все переноски для детей, «смертельно опасны». В студии на столе лежат два приспособления для переноски детей. Одно из них – кенгуру, другое – как раз та самая с-образная сумка-переноска, которой касалось заключение Комиссии. И то и другое Елена Малышева называет слингами. Оба приспособления – и кенгуру, и с-образная сумку – Ассоциация слингоконсультантов называет «псевдослингами» и не рекомендует к использованию. При этом ни одного шарфа, или эргономичного рюкзака, ни одной правильной намотки, скажем больше, ни одного правильного способа ношения ребенка – в передаче показано не было. У минимальным образом осведомленного зрителя возникает неприятное впечатление, что участники передачи просто не знают, о чем говорят. В целом, само изобилие ошибок и странностей в передаче заставляет сомневаться в серьезности ее авторов. Например, Л. Ильенко, представленная в качестве одного из ведущих российских педиатров, на голубом глазу уверяет, что «ребенок на первом году жизни лежит горизонтально». Елена Малышева смягчает это леденящее душу откровение, говоря, что «до 6 месяцев его [ребенка] позвоночник не в состоянии вертикально удерживать тело и голову». Приглашенная в студию мама со слингом (Мария Грачева) демонстрирует непонятную намотку непонятного шарфа, придерживая дочку руками – видимо потому, что иначе она вывалится. Мама даже боится отпустить руки, чтобы развязать узел. Многим мамам, смотревшим про эту передачу, эпизод с Марией Грачевой показался постановочным. [См. информацию в конце статьи - «Марию Грачеву» действительно играет актриса, часто появляющаяся в других постановочных эпизодах передач Первого канала]. То же самое можно сказать и о нарисованном ролике: судя по длине ножек, ребенок, сидящий в виртуальной конструкции, гораздо старше года. Очень странно, что у него проблемы с тем, чтобы удержать голову. Более того, ВОЗ рекомендует Метод Кенгуру для выхаживания недоношенных детей, который становится все более популярным во всем мире, именно с использованием «правильного» слинга (Метод Кенгуру на сайте ВОЗ, перевод на русский язык, обзор про Метод Кенгуру, ежегодная международная конференция по Методу Кенгуру, еще про Метод Кенгуру). К сожалению, «Здоровье» предпочло не говорить даже о существовании мнения других педиатров или специалистов ВОЗ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katerinka
|
Случайно встретила в книжке кандидата медицинских наук Артура Дзяка и не могу не выложить: А.Дзяк. Хочу иметь здоровые ноги. Варшава: Польское медецинское издательство, 1975. - С.26.
|
|
|
Записан
|
Эгоист - это человек, который думает о себе, вместо того, чтобы думать обо мне
|
|
|
SHALI
|
ой не могу, Малышева снова жжот! не про слинги, но тоже достойно внимания
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
это где гольф порежут? а, точняк нет слов
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р а Д у Г а
|
Р а Д у Г а, дела давно минувших дней, преданья старины глубокой © В свое время эта тема БОЛЕЕ, чем активно обсуждалась....зачем опять ворошить? мамой и слингомамой стала относительно недавно наткнувшись на статью прочла,и еще раз убедилась в пользе слинга и его необходимостью (лично для меня) И мне кажется,что эта статья несмотря на свою старость хороша,тем что там хорошо обьяснено понятие слинг и кенгуру. Я и сейчас встречаю обьявления продам слинг-кенгуру. Тема старая,а проблема все таже...
|
|
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2013, 12:56:19 от Юнона »
|
Записан
|
|
|
|
Belka.
Весенняя Белка
Кандидат в депутаты
Репутация: +464/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 4188
дорогу осилит идущий!!
|
Случайно нашла...Малышева против! Только я не поняла,они про какие слинги говорят или это вообще кенгуруха?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Laurencja
|
когда-то бурно обсуждали ту передачу ) там не слинги были, на сколько помню там вообще ляп на ляпе в передаче
|
|
|
Записан
|
|
|
|
devi
В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое.
Гродненец
Репутация: +203/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 69
"Да воздастся каждому по делам его... "
|
не смотрю эту передачу, но наткнулась на вашу темку,девочки, ошарашена я)))Малышева действительно смехопанораму вести может) ношу слинг с успехом, чего и всем желаю))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHALI
|
Мда... конкретно этого сюжета еще не видела))) НО они называют слингом ВСЕ чем можно привязать ребенка к маме-это не корректно! в США запретили не СЛИНГИ а сумки-переноски, где голова ребенка прижата к груди ( это вообще в сюжете и не показали))) то в чем ВИСИТ ребенок даже лицом к маме-вообще не СЛИНГ ( это макет того- КАК можно неправильно завязать НОРМАЛЬНЫЙ слинг чтобы у ребенка отсох мозг))) по-моему отсохло что-то у людей в сюжете)))) всех троих хором)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|