19Фёдор62
|
Спасибо за ответы и ссылки,но мне кажется желатин и агар-агар-это одна канитель только,а вот на яйце удобно и просто(да и халява,мои курочки несутся по 30 шт в день(тьфу-тьфу)можно незаметно отдолжить  )
|
|
|
Записан
|
всё приходящее,а музыка вечна!
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Спасибо за ответы и ссылки,но мне кажется желатин и агар-агар-это одна канитель только,а вот на яйце удобно и просто(да и халява,мои курочки несутся по 30 шт в день(тьфу-тьфу)можно незаметно отдолжить  ) У меня тоже с агар-агаром не сложилось. ПС. Недавно прочитал, что в домашних яйцах много омега-3 жирных кислот (самых нам нужных), а в магазинных почти нет. Это зависит от питания, - домашние кушают травку, кузнечиков, поэтому такая разница. Наверно и бойлы вкуснее получатся, все-таки яйцо во всей этой муке не только связующее, а один из самых богатых на полезные вещества ингредиент. Чем больше думаю про насадочный бойл, тем мутнее картина. Смысл бойлостроения в том, чтобы сделать лучше, чем в магазине. Если использовать готовые ингредиенты, это задача невыполнима. Все есть в свободном доступе: все виды муки, птичьих кормов, экстрактов, красителей и т.д. Покупай, смешивай, но до тебя множество не глупых людей уже это делало. Создать что-то оригинальное меняя процентный состав компонентов невозможно. Мысль о том, что вы сделаете бойл привлекательным если замените кукурузную муку гороховой, ведет в никуда. С цветом, презентацией тоже не пооригинальничаешь, - все давно придумано. Единственная надежда на химию. Насадочный бойл - это контейнер (кто-то это уже сказал). Его привлекательность зависит от привлекательности того, что из него вымывается в воде. Аминокислоты, да,- пищевой сигнал, но это пройденный этап. Аминокомплексы есть у всех производителей, все это добавляют. Экстракты сделаны тоже из всего возможного. Думаете, вы добавите к гороховой муке сисимуровский экстракт криля или давленного мотыля, и бойл всех порвет? Пару тысяч (или десятков тысяч) карпятников уже добавляло. Не порвали. Будущее за молекулами, с помощью которых, общаются водные обитатели. Может это будут феромоны или подобные им вещества, может другие. Если карасихи привлекают карасей каким-нибудь веществом для размножения, то для щуки это вещество означает еду. И так далее. Есть вещество с красивым названием "кадаверин". От латинского слова cadaver, что означает "труп". Образуется оно из аминокислоты лизин при гниении. Так вот оказалось, что разные рыбы по разному реагируют на этот "запах смерти". Данио-рерио пугаются, а золотые рыбки, наоборот, интересуются. Из поврежденной рыбьей кожи выделяется "феромон страха". Сородичи боятся, а для хищников это, наоборот, пищевой сигнал. Надо искать что-то такое.
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Carpusha
|
Подскажите, пылики на инвертном сиропе катаются при любом составе бойла или тоже бывают нескатываемые? Наверно катать один и тот же состав для варенки и пыликов нет смысла. Что толку в воде от рисовой муки? Ни вкуса ни запаха, муть разве что? А на сгущенке можно катать? Вот мути то будет.
Саша, из всего, чего катал пылики, самое сложное для меня было, если добавлял масло, или микс был ферментированным. С последним изголялся, но катал. 
|
|
|
Записан
|
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!
|
|
|
Хилимон
|
А может мне трудно доходит, получается что бойл можно во все макать и в дип, и в бустер, и в ликвид? Каждое Ваше действие необходимо для достижения определённой цели. Мокание это достижение кратковременного эффекта. Чтобы насадка была "долгоиграющей" ,необходимо чтобы состав микса нёс в себе некие свойства. Юра это поэтому Стадис КСЛ твой на язык пробовал, чтобы горечи не было? Честное слово ,не знаю что он (Стадис) искал в КСЛ . Но 10 литров взял ,после дегустации 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Мокание это достижение кратковременного эффекта. Взять какую-нибудь сливу пробиотик Старбэйтс, так она так набрякает в дипе, что просто удивительно. Консистенция твердопластилиновая, кажется ничего не может ее пропитать, ан нет, легко. Что у них за связующее?
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Хилимон
|
Мокание это достижение кратковременного эффекта. Взять какую-нибудь сливу пробиотик Старбэйтс, так она так набрякает в дипе, что просто удивительно. Консистенция твердопластилиновая, кажется ничего не может ее пропитать, ан нет, легко. Что у них за связующее? Саша,а может задуматься про основу дипа? 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Доктор_Алекс
|
А что там может быть кроме спиртов? Эфиры какие что-ли? Может что-то в самом бойле впитывает. Цягне, як цымант ваду  . Что еще любопытно с этими дипами, - они не портятся никогда. У Сергея есть бойлы, которые лежат в них годами. Влага испаряется из них плохо. Больше не знаю что и думать. Не хватает химического образования. После инвертирования сахара кто-нибудь кислоту нейтрализует?
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Rura
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 280
|
Кстати один из дипов я отливал воронежским химикам. На первый взгляд он им понравился, интересно их мнение после того, как они его разложили, если конечно до этого дело дошло.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Хилимон
|
Кстати один из дипов я отливал воронежским химикам. На первый взгляд он им понравился, интересно их мнение после того, как они его разложили, если конечно до этого дело дошло.
Какого производителя? Я поинтересуюсь.
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
|
Хилимон
|
. Если карасихи привлекают карасей каким-нибудь веществом для размножения, то для щуки это вещество означает еду Кстати,мои "Менделеевы " нахимичили одну мазюку для резины. Получилась случайно в поисках "карпового грааля "  . В прошлом сезоне российские почитатели спиннинга очень хвалили. Может кто из наших втихаря хищника давит  .Нужен тест с описанием ,"мазюку" скоро получу. 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Как интересно они обнаружили это свойство? Щука на бойлы клевала? ПС Закинь в ветку к спиннингистам, там тоже маньяков хватает.
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Хилимон
|
Как интересно они обнаружили это свойство? Щука на бойлы клевала? ПС Закинь в ветку к спиннингистам, там тоже маньяков хватает.
Не спрашивал ,если честно. Знаю, что их просили придумать нечто подобное ,но хлопцы ведь карпятники. А в прошлом году получилось 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
19Фёдор62
|
Юра,мне нужна "мазюка",а то американским не верю.Поздней осенью балуюсь: 
|
|
|
Записан
|
всё приходящее,а музыка вечна!
|
|
|
Хилимон
|
Юра,мне нужна "мазюка",а то американским не верю.Поздней осенью балуюсь: Как приедет передам. 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Игорюха
|
Саша,привет!В последнее время многие производители приманок для ловли хищной рыбы,такие например,как lucry John и pontoon21,изготавливают твистеры(силиконовые рыбки) с нанесением различных запахов, что позволяет при проводке приманки в воде оставлять шлейф по которому ,по мнению производителя,атакует хищник.На Чемпионате РБ 2015г по ловле хищной рыбы с лодок наша команда получила около 40% поклевок на данные приманки,среди рыбаков называемые "съедобки".Как то так.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Саша,привет! Игорь, ты?  Между хищными и нехищными рыбами конечно есть разница, что кого привлекает, но есть и общее. Тем более, что карп тоже трохи хищник. Кровь из раненой рыбки (аминокислоты) будут привлекать и тех и других. Что-ж в основе этой мазюки? Может наши аминки?
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Игорюха
|
Скорее всего что то подобное.Пахнут правда все эти съедобки-жуть
Добавлено: 02 Март 2016, 15:01:01 Юрий,мой напарник-участник ЧМ 2013г по ловле хищной рыбы,занявший 4-ое место в составе команды РБ,готов протестировать Вашу "мазюку" c отчетом и фото,если есть интерес
|
|
« Последнее редактирование: 02 Март 2016, 15:01:01 от Игорюха »
|
Записан
|
|
|
|
Хилимон
|
Юрий,мой напарник-участник ЧМ 2013г по ловле хищной рыбы,занявший 4-ое место в составе команды РБ,готов протестировать Вашу "мазюку" c отчетом и фото,если есть интерес Конечно,есть. Будем только рады сотрудничеству. 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Игорюха
|
Юрий, подскажите, в Могилеве куда то пропал магазин который представлял Вашу продукцию,может есть какая инфа?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хилимон
|
Юрий, подскажите, в Могилеве куда то пропал магазин который представлял Вашу продукцию,может есть какая инфа?
На сколько мне известно ,компания Магма сужает географию своих представительств. Кризис,мать его. 
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Доктор_Алекс
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Хилимон
|
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Упоминаемый в ролике Эндрю Мур (Andrew Moore) - реальный человек, серьезный ученый, руководитель отдела по разведению лосося и пресноводных рыб английского научного центра CEFAS (Centre for Environment, Fisheries & Aquaculture Science).  Он действительно занимается феромонами, имеет патент http://www.google.com/patents/US20040029276 . В этом патенте перечисляются все виды, привлекающих рыб веществ, и все возможные способы их применения, включая намазывание на крючок. Опыты, на основании которых он заявил изобретение, были, например, следующими: В пруд с мальком карася (он, также, делал опыты с треской, с угрем, с тиляпией и креветками) вносили аттрактант путем распыления спрея по поверхности воды перед каждым кормлением. Рыба реагировала на запах и собиралась на кормежку. За шесть месяцев эксперимента опытная группа (рыбы, которым давали аттрактант) имела средний вес 153.8 ± 2.56g, против 130.1 ± 1.75g в контроле. Тиляпия дала 17% увеличения веса, а треска - всего около 2. Для рыбоводческих ферм это очень достойный результат.
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Хилимон
|
В пруд с мальком карася (он, также, делал опыты с треской, с угрем, с тиляпией и креветками) вносили аттрактант путем распыления спрея по поверхности воды перед каждым кормлением. Рыба реагировала на запах и собиралась на кормежку. Саша,абсолютно не принижая достоинства этого человека ,приведу пример из жизни рыбохозяйств. Если перед каждым кормлением ,на поверхность воды распылять обычный бензин, скипидар или ещё что-нибудь сильно пахнущее ,а потом кормить , то через 14 дней у рыбы выработается пищевой рефлекс на это распыляемое вещество ,которое сигнализирует о скором кормлении. И что теперь? Бензин привлекает? Таких опытов достаточно, но эти действия схожи с дрессурой в цирке.  Постучал,поплюхал, поразбрызгивал.............. ,рыбка пришла. А почему пришла? А потому что знает,что после этого действия или запаха , будут кормить.  Прочёл бегло реферат. Сразу вопросы появились. Чтобы сей патентованный продукт начал работать по карпу (упоминается этот вид) ,нужны условия. Феромон секса действует на живой объект ,которому этот секс понятен и нужен.  . Т.е. нужны условия . Вызревание этого понятия СЕКСА для карпа ,прямо пропорционален температуре воды . Ну не пойдёт карп на нерест в декабре в нашей климатической зоне. Или феромон ломает ,к чёртовой ,матери все законы природы? Судя из реферата ,там феромоны секса прямо завязаны с возбуждением аппетита. 
|
|
« Последнее редактирование: 03 Март 2016, 12:10:40 от Хилимон »
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Ученые работают с настоящими феромонами, тут вопросов нет. В фишхангри их, разумеется, нет. А насчет того, что у рыб условный рефлекс можно выработать на что угодно, это точно. В аквариуме на подход жены реагируют. Приятель на своем пруду, когда хочет поймать рыбу на сковородку, имитирует звуки кормления, вся рыба собирается. Мур делал опыты на неполовозрелых мальках, поэтому считает, что привлекающий момент имеет отношение к кормлению, а не сексу. Я написал про ученого только с целью отметить крупицу правды в этом мошенничестве. Они его и итальянским называли и американским.
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
Rura
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 280
|
В основе бойлов используют рыбную муку. Скажите мне, какую функцию она выполняет, чего с помощью её добиваются?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
19Фёдор62
|
Док.реальная ситуация на соревах:с начала идёт маркерование,со всех сторон по водоёму идут всплески от маркерных грузов и так 2-3 часа.Это как Юра говорит(условный рефлекс,т.,е,.Павлов-академик),потом тяжёлая артилерия-спомбы-рыб в курсе кормёжка приехала.И ей остаётся выбирать-что по чём и где,если на на её тропе упол корм,тот сектор работаеть-эта теорема доказуема.Но как доказать теорему после сигнала"START",где не кто немаркерится и не кормится,все забрасывают оснастки и ЖДУТ. А если температура+26 и у карпа и карпихи одни мысли о SEXe,что должно преобладать в прикорме?
|
|
|
Записан
|
всё приходящее,а музыка вечна!
|
|
|
|