Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
29 Март 2024, 08:39:53
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Деревня Рыбаки Гродненского района

Страниц  : 1 2 Далее» [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Деревня Рыбаки Гродненского района  (Прочитано 32689 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
gsn
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« : 11 Декабрь 2015, 10:54:04 »

Здравствуйте!
В документах моей бабушки указано место рождения: Гродненская обл, Гродненский р-н, д.Рыбаки. Но она родилась в 1912 г и во время 1й мировой в числе беженцев перебралась в центральную Россию (сначала была Тамбовская губ, потом Ярославская, г.Рыбинск). В то время Гродненской области и Гродненского района еще не было, были Гродненская губерния и Гродненский уезд, которые, наверное, не совпадали с сегодняшними границами областей и районов. Со слов предков, деревня Рыбаки была не далеко от Гродно.
Вопрос в поиске местонахождения деревни Рыбаки.
Я нашел д.Рыбаки в Сморгонском районе, но это слишком далеко от Гродно и вроде бы эта территория не входила в Гродненскую губернию.
Есть также Рыбаки в Дятловском районе.
Других деревень в таким названием не могу найти.
Возможно, что та деревня Рыбаки, из которой родом моя бабушка, сейчас уже не существует. Хотелось бы в этом разобраться.
Может где-то есть доступные списки населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. ?
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1464


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 11 Декабрь 2015, 14:11:52 »

С 1843 и до 1921 года Гродненская губерния включала 21 руб. 04 коп.здов: Белостокский (присоединён в 1843 от упразднённой Белостокской области), Бельский (присоединён в 1843 от упразднённой Белостокской области), Брестский, Волковысский, Гродненский, Кобринский, Пружанский, Сокольский (присоединён в 1843 от упразднённой Белостокской области), Слонимский.
http://www.radzima.net/ru/guberniya/grodnenskaya.html
как бы для начала....
ну, и тут
http://archives.gov.by/index.php?id=news&item=91
Но возможно при оформлении документов (а это после -39г.) ей прописали Гродненскую обл., Гродненский район.....т.е. проверить территорию входящую на момент 39 г. и совместить со старыми названиями
Как бы нашел и такую ссылку
http://www.radzima.net/ru/miejsce/rybaki_12.html
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 14:50:33 от Mikola gorodenski » Записан
ingener
Гродненец
**

Репутация: +33/-0
Offline Offline

Сообщений: 218

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 11 Декабрь 2015, 17:46:14 »

Деревня Рыбаки есть в Мостовском районе Гродненской области,приблизительно 55-65 км от Гродно,вполне может быть и она.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 11 Декабрь 2015, 19:10:32 »

Здравствуйте!
В документах моей бабушки указано место рождения: Гродненская обл, Гродненский р-н, д.Рыбаки. Но она родилась в 1912 г и во время 1й мировой в числе беженцев перебралась в центральную Россию (сначала была Тамбовская губ, потом Ярославская, г.Рыбинск). В то время Гродненской области и Гродненского района еще не было, были Гродненская губерния и Гродненский уезд, которые, наверное, не совпадали с сегодняшними границами областей и районов. Со слов предков, деревня Рыбаки была не далеко от Гродно.
Вопрос в поиске местонахождения деревни Рыбаки.
Я нашел д.Рыбаки в Сморгонском районе, но это слишком далеко от Гродно и вроде бы эта территория не входила в Гродненскую губернию.
Есть также Рыбаки в Дятловском районе.
Других деревень в таким названием не могу найти.
Возможно, что та деревня Рыбаки, из которой родом моя бабушка, сейчас уже не существует. Хотелось бы в этом разобраться.
Может где-то есть доступные списки населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. ?
Доступный список населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. есть, это "Список землевладений в Гродненской губернии" (Составил П.Диков). Издание Гродненского губернского статистического комитета, Гродно, типография Гродненского губернского правления, 1890 г. - 314 с.
Этот список есть в Национальном историческом архиве Беларуси в Гродно и других архивах и крупных библиотеках, где есть отделы редкой книги.
Деревня Рыбаки действительно не так далеко от Гродно и ранее входила в Гродненский уезд. В этой книге об этой деревне говорится на странице 26, она входила в Волпянскую волость (деревня Волпа). Находилась она недалеко от Волпы, рядом с деревней Ковали. Деревня была маленькая, и составляла единое сельское общество с деревней Ковали. Эти Рыбаки и теперь есть, Зарудавский сельсовет Мостовского района. Нужно ориентироваться на Волпу, она есть на всех картах, северо-восточнее Волпы, совсем недалеко от нее - деревня Ковали, это по дороге из Волпы на Мосты, а рядом с Ковалями, где-то на берегу старицы реки Неман, теперь уже озера - Немнища, находится что-то вроде хутора - Рыбаки. Названы они так потому, что, видимо, ее жители когда-то ловили рыбу в старице Немана. К этой деревне относилось всего 252 десятины земли. Из райцентра - Мостов, туда можно доехать через деревню Деньковцы.
Многие (или даже все) жители деревни Рыбаки носили фамилию Оскирко, фамилия героическая, почти все воевали на фронтах Великой Отечественной войны, видимо, их отцы и деды отличились и в ПМВ. В последней четверти 19-го века из жителей этой деревни известны Оскирко Андрей (родился в конце 1870-х или начале 1880-х), Оскирко Константин (родился в конце 1870-х или начале 1880-х), Оскирко Семен (родился в конце 1870-х или в 1880-е), Оскирко Захар, родился примерно в конце 1870-х или в 1880-е годы, Оскирко Михаил (1880-е гг.), Оскирко Виктор (родился конец 1870-х или 1880-е)
В начале 20-го века известны дети вышеназванных Андрея, Константина, Семена, Захара, Виктора и Михаила Оскирко. Это:
- Оскирко Иван Захарович, родился в 1908 году, участник Великой Отечественной войны, воевал на фронте
- Оскирко Иосиф Захарович, родился в 1910, был призван в польскую армию накануне Второй мировой войны или в 1939 году, воевал на польско-германском фронте, с войны не вернулся, обстоятельства гибели не известны.
- Оскирко Леонтий Захарович. родился в 1910, призван в 1940 в РККА, дальнейшая судьба неизвестна.
- Оскирко Виктор Михайлович, родился в 1910. воевал в РККА на советско-германском фронте, погиб в 1945.
- Оскирко Михаил Михайлович, родился в 1923, участник ВОВ, воевал на фронте в РККА
- Оскирко Андрей Семенович, родился в 1908 году, участник Великой Отечественной войны, фронтовик, освобождал Варшаву, брал Берлин
- Оскирко Леонид Андреевич, родился в 1909 году, участник ВОВ, воевал рядовым в пехоте, в РККА
- Оскирко Владимир Андреевич, родился в 1923, рядовой в пехоте РККА в годы ВОВ, брал Кенигсберг и Будапешт
- Оскирко Михаил Константинович, родился в 1905 году, воевал в пехоте в РККА в годы ВОВ
- Оскирко Степан Викторович, родился в 1905, рядовой в пехоте в РККА в годы ВОВ
(По материалам страницы 317, 351, 352 книги "Память: Историко-документальная хроника Мостовского района". Минск, 2002. - 594 с.)
Кстати, нашел историю деревни в книге Память Мостовского района, на стр. 569. Там сказано (в моем переводе на русский язык с белорусского):
"Рыбаки, деревня в Зарудавьевском сельсовете, в колхозе "Новый путь", за 10 км. от райцентра (Мосты). О возникновении поселения и его названия существует легенда. Она рассказывает, что когда-то от панского притеснения убежали три крестьянина, братья Оскирко, которые были хорошими рыбаками. Они и поселились на месте современной деревни, основали новое поселение. В реке Неман и озере Плища ((правильно - река Плища, озеро Немнище)) крестьяне ловили рыбу, от этого занятия и происходит название поселения. До недавнего времени большинство местных жителей носили фамилию Оскирко. В начале 20-го столетия это деревня Волпенской волости, 103 жителя. с 12.10.1940 - в Белавичском (дер. Белавичи), с 16.7.1954 - в Зарудавским (дер. Зарудавье) сельсовете. В Великую Отечественную войну с июня 1941 по 13 июля 1944 оккупирована немецко-фашистскими захватчиками, 10 жителей воевали на фронте, 3 из них погибли. В 1951 в деревне был создан колхоз "Красный бор", потом вошли в колхоз "Новый путь". По переписи 1959 года - 112 жителей, в 1970 - 72 жителя, на 1.1.2001 - 11 дворов, 17 жителей.
Возле деревни Рыбаки расположен ряд памятников археологии:
1. Городище Замчище, или Городище. 1,5 км на северо-запад от деревни, на высоком берегу старицы реки Неман.
2. Курганный могильник. 0,7 км на запад от северной окраины деревни, в урочище Вытеребок. Имеет 4 насыпи.
3. Селище. 1 км южнее деревни, на реке Плища. Датируется 11 - 13 столетиями".

« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 20:25:43 от Aleksandr_Sever » Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 11 Декабрь 2015, 19:25:37 »

Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
gsn
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 11 Декабрь 2015, 20:03:28 »

Деревня Рыбаки есть в Мостовском районе Гродненской области,приблизительно 55-65 км от Гродно,
Деревня Рыбаки действительно не так далеко от Гродно и ранее входила в Гродненский уезд.

Всем большое спасибо за ответы! 
Но как выяснилось, в окрестностях Гродно в начале ХХ века было аж более 20 мест с наименованием Рыбаки. Большая часть из них перечислены на сайте Radzima.net.
Некоторые из этих деревень ранее были на территории Виленской (2 места) и Витебской (8 мест) губерний и они, очевидно, отпадают, так как со слов бабушки речь все таки шла именно о Гродно. Но вот все остальные, в том числе, которые ранее были в Белостокском уезде, а сейчас в они на территории Польши, вполне подходят.
Всего получается более 10 деревень.
Деревня Рыбаки в  районе Волпы тоже подходит, спасибо sembat за карту. В феврале будем отдыхать в санатории недалеко от Гродно, обязательно заедем в эту деревню (если дорога туда есть).
А что касается остальных деревень Рыбаки, то может у кого то есть карты конца ХIХ начала ХХ века типа карт Менде, на которых есть эти деревни.  По ним можно было бы сделать привязку к современным картам и найти эти места.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 11 Декабрь 2015, 20:28:12 »

А как была фамилия вашей бабушки (девичья) в упомянутых вами документах? По фамилии можно узнать, в какой именно деревне она родилась. Не Оскирко? В принципе, есть списки по деревням из той же книги память за каждый район Гродненщины, и можно пробить по фамилии.
Записан
gsn
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 11 Декабрь 2015, 20:44:23 »

Многие (или даже все) жители деревни Рыбаки носили фамилию Оскирко,

Похоже, что это именно наша деревня !!!
Фамилия прадеда - именно Оскирко !   Оскирко Семен, отчество не знаю.  Его жена Оскирко Елизавета Николаевна.  У них было трое детей, Вера (1907 г.р.), Анастасия (1912 г.р.),  Владимир (1916 г.р.).  Не за долго до 1й мировой Семен уехал в Америку на заработки, а его жена во время 1й мировой бежала вместе с двумя старшими детьми (Верой и Настей) в Тамбовскую губернию, где жили в коммуне и где их нашел вернувшийся из Америки Семен.  После 1917 г. они перебрались в Ярославскую губернию г.Рыбинск, где и окончательно обосновались.
Судя по датам рождению детей Семена  год его рождения примерно 1880-1885.  Родство моего прадеда с указанными в Вашем ответе людьми необходимо проверять по метрическим книгам. 
Правильно ли я понимаю, что эта деревня относилась к православному приходу Волпа ?  Интересно, сохранились ли метрические книги этого прихода и где они сейчас, в Гродненском архиве ?

Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 11 Декабрь 2015, 21:04:38 »

Метрических книг не сохранилось, погибли в период ПМВ и эвакуации в Россию, есть только листы сведений о рожденных, умерших и брачующихся за 1901 год в НИАБ Беларуси в Гродно (Национальном историческом архиве Беларуси в Гродно), Гродно, ул. Гаспадарчая, 21.
Адрес: ул. Господарчая, д. 21, 230005, г. Гродно, Беларусь
Телефоны: (Коды: международный 375 152; по Беларуси 8 0152) 41 76 52
E-mail: niab_grodno@Тут, niabgrodno@rambler.ru

Там же есть также перепись (ревизская сказка) крестьян за 1850-е годы (и более ранние), в которой встречаются добавления информации карандашом поверх старых данных, они вносились до начала 1870-х.
Других систематизированных данных о жителях до 1915 года больше нет, но могут быть какие-то разрозненные документы в разных фондах, имеющие отношение к жителям этой деревни (жалобы, расследования, документы по земельному налогу, по призыву в армию и т.д.).
В Волпе в церкви никаких документов о том периоде нет, церковь новая, старая сгорела в годы Великой Отечественной войны.

Кстати, другой деревни и не могло быть, так как в Гродненском уезде была только эта деревня Рыбаки. Все остальные  деревни с таким названием относились к другим уездам, в том числе и те, которые на территории Польши.
Записан
gsn
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 11 Декабрь 2015, 21:50:18 »

На сайте жертв политического террора в СССР http://lists.memo.ru/index15.htm  нашел еще двоих Оскирко из деревни Рыбаки:
Оскирко Виктор Иванович,  Родился в 1898 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл.;
Оскирко Константин Антонович, Родился в 1922 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл.
Но здесь указан Волковыский район, а не Мостовский. 
Это одно и то же место или разные ?



Добавлено: 11 Декабрь 2015, 22:40:16
Других систематизированных данных о жителях до 1915 года больше нет, но могут быть какие-то разрозненные документы в разных фондах, имеющие отношение к жителям этой деревни (жалобы, расследования, документы по земельному налогу, по призыву в армию и т.д.).

Александр,  большое спасибо за помощь!

Ваше письмо с источником на емейл получил, спасибо!

Хочу спросить, нет ли у Вас еще информации относительно переписи населения Российской империи 1897 г по Гродненскому уезду ? Я имею в виду не сводные данные, а переписные листы.

Также заинтересовала Ваша информация об эвакуации Ваших предков в Тамбовскую губернию. Речь о ВОВ или о ПМВ ?  Если это было во время ПМВ, то вероятно Ваши и мои родственники были вместе и жили в Тамбовской губернии в одном месте. Со слов прабабушки это была какая-то коммуна, более ничего не знаю. Возможно у вас есть какая-то дополнительная информация об этом периоде их жизни ? 
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 22:40:17 от gsn » Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 11 Декабрь 2015, 23:11:11 »

На сайте жертв политического террора в СССР http://lists.memo.ru/index15.htm  нашел еще двоих Оскирко из деревни Рыбаки:
Оскирко Виктор Иванович,  Родился в 1898 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл.;
Оскирко Константин Антонович, Родился в 1922 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл.
Но здесь указан Волковыский район, а не Мостовский.  
Это одно и то же место или разные ?
Это одно и то же место, т.к. Волпа в советское время относилась к Волковыскому району, а до революции деревня Рыбаки относилась к Волпянской волости. Поэтому и написали, что он родился в Волковыском районе. На самом деле мы знаем, что в 1898 году не было такого района, а была деревня Рыбаки Волпянской волости Гродненского уезда.

Насколько я знаю, переписных листов от переписи 1897 года по Гродненскому уезду не сохранилось, во всяком случае, я как-то интересовался этим вопросом, но в нашем архиве толку не добился.

Мои в эвакуации были в годы ПМВ.
В Тамбовскую губернию вывезли жителей многих деревень Гродненского уезда (всего несколько десятков тысяч человек), так что они могли быть и не вместе. Они точно ехали разными эшелонами. Ваших предков грузили в эвакуацию, видимо, со станции Мосты, а моих - со станции Скидель. Наверное, комунами жили выходцы из одной деревни, т.к. до эвакуации они входили в одно сельское общество, на которое была общая отчетность по земельному налогу, на них одновременно оформляли, но по каждому двору отдельно, описи оставляемого имущества, за которое они получали какую-то небольшую компенсацию от правительства. Вместе грузились, вместе ехали в поезде. На месте прибытия до 1918 года сохранялись полномочия администрации (печати и т.д.), т.е. оставался тот же сельский староста, и уездные и волостные власти, через них бывшие односельчане по одной ведомости вместе получали разного рода пособия. Как-то так.

И, потом, спросить уже некого, где мои там конкретно были. Дед Александр, когда был жив, говорил, что в Тамбове, но он точно не знал, потому что был младенцем в то время.
Мой прадед с Гродненщины Степан Трофимович (по отцу, его фото на моем аватаре) умер в 1939 (но он в ПМВ не был в эвакуации, а был в армии, на германском, потом - на австрийском фронте, жена со старшими детьми эвакуировалась без него, а он приехал к семье в 1917), другой прадед, по матери отца, - Степан Васильевич, умер в 1979 году. В ПМВ воевал и он сам, и его отец Василий. В эвакуации были их семьи без них. Прапрадед Василий вернулся из немецкого плена на родину раньше семьи и больше трех лет ждал своих родных из эвакуации (!), за это время сумел наладить хозяйство.
Упомянутый выше дед по отцу - Александр Степанович, - родился уже в эвакуации, в Тамбовской губернии в 1918 году, умер в 2004-м, его сестры также умерли, как и сестры прадедов. Знаю только, что из Тамбовщины одна из семей моих прямых предков, в поисках лучшей доли уехала на юг, были на Каспии и в других местах. Все, кроме двух сестер прадеда, вернулись на Родину в 1922 году.
Сестры прадеда пристроились в Москве, одна - Мария, вышла там замуж за офицера, в замужестве носила фамилию Гостева, в советское время работала на Трехгорской мануфактуре, умерла где-то в 1970-м, похоронена в Москве, другая - Анна - была монахиней, умерла в конце 1950-х, похоронена где-то под Москвой.
Очень дальние родственники с моей фамилией из деревни Щербовичи Мостовского района (ранее - также деревни Гродненского уезда), в эвакуацию доехали до Владивостока (!), назад уже не смогли вернуться.

Видимо, с Тамбовщины эвакуированные гродненцы начали разбегаться после революции, возможно, в начале 1918, а кто-то, - и раньше, т.к. беженцам перестали оказывать помощь, они были брошены на произвол судьбы, а работы для них в достаточном количестве на месте не было. В поисках заработка они начали разъезжаться по всей России.



« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2015, 08:45:16 от Aleksandr_Sever » Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1464


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 13 Декабрь 2015, 00:07:40 »

Видимо, с Тамбовщины эвакуированные гродненцы начали разбегаться после революции, возможно, в начале 1918, а кто-то, - и раньше, т.к. беженцам перестали оказывать помощь, они были брошены на произвол судьбы, а работы для них в достаточном количестве на месте не было. В поисках заработка они начали разъезжаться по всей России.
....и не только....
Начиналась "великая смута" (если так можно назвать), а самое главное - голод. Плюс ко всему прочему, многие возвращались на свою землю (так было с моей родней) Были они в Казани, Самаре и Омске. Одно верно, что так как и у Вас АS остались и разъехались они не только по России, но и далее. У деда родня имеется и в Москве, Питере, Самаре и Екатеринбурге. К сожалению, были и те, кто попал и пропал в Сибири. Мои прадеды (тоже Степаны) и прапрадеды Алексеи вернулись на Белостотчину на свою землю. Вот только многому православному люду пришлось пережить еще одну трагедию в своей жизни. Но это, как говорится, - совсем другая история.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 13 Декабрь 2015, 08:04:35 »

Большинство вернуться не могло до 1921 года, пока не был заключен Рижский мирный договор, т.к. сначала здесь был немецкий фронт, а потом советско-польский. Не пускали, не ходили поезда, а пешком не дойдешь с детьми, и фронт с детьми не перейдешь.
В итоге всем беженцам с 1917 по 1921 пришлось пережить все революционные события и Гражданскую войну, голод и разруху по полной программе. Кто оказался в центральных областях, в Гражданскую воевали в РККА, кто оказался на окраинах - воевали за белых. Например, те из белорусов призывного возраста, кто находился в 1918-1919 в Сибири, был призван в армию Колчака, потом многие воины оказались в Харбине, после - в Шанхае, во время японской оккупации эмигрировали в США, естественно, на родину уже не смогли вернуться.
У людей была проблема, как добраться в родные края, не было денег на долгую дорогу, большинство ехало в товарных вагонах с котомками, с многочисленными пересадками и простоями, дорога занимала месяц, а то и более. Редко кто возвращался на своей подводе.
Проблемным был переход через советско-польскую границу. Пограничники полностью досматривали каждую вещь, каждую бумажку. В 1921 фотографии требовалось представлять в специальную цензурную комиссию, сзади на фото ставили печать комиссии, с которой они разрешались к вывозу. Поэтому, во избежание бюрократических препон, часто от фотографий избавлялись. Избавлялись от наград, в том числе Георгиевских крестов, всяческих старорежимных документов, во избежание проблем с переходом советской границы. В Польше потом получали справки, после - новые документы. Пограничники, как в фильме "Государственная граница", видимо, изымали золотые и серебряные украшения, монеты, ложки и т.д.
Часть беженцев вернулась в 1921, другая часть - в 1922, кто не успел, уже были проблемы выехать в более поздние годы, т.к. отношения с Польшей вновь стали натянутыми, начались терки по поводу нарушений Рижского договора как с одной, так и другой стороны.
Ехали в никуда, поскольку на Родине все было разрушено войной. Поэтому часть беженцев уже не вернулась - кто-то женился или вышел замуж и остался на новой родине, кто-то имел мало-мальски стабильный заработок и уже боялся его потерять, и принял решение не возвращаться.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2015, 09:39:38 от Aleksandr_Sever » Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2015, 17:10:23 »

На сайте жертв политического террора в СССР http://lists.memo.ru/index15.htm  нашел еще двоих Оскирко из деревни Рыбаки:
Очень правильно поступили, что заглянули на этот сайт. Родственников , не вернувшихся из беженства 1-ой мировой войны, надо искать тут.
1937-38гг похоже не миновали ни одной семьи из Западной Беларуси, оставшейся в Советской России после "эвакуации" 1915г.
 Мои деды из Мостовского района Зарудавский сельсовет. Вернулись  из Самары до 20 года, так как были свидетелями событий советско-польской войны. Дед умудрился вернуться из беженства с лошадью какой-то невиданной в деревне породы.
Фамилия Оскирко в этой местности очень распространённая. Селяне православные по преимуществу. Па беларуску  фамилия звучит как Аскерка. Была шляхта с такой фамилией, разумеется не в деревнях. В  имении Белавичи в конце 18 начале 19 вв владельцами были Оскирки - генерал бывших войск литовских( те ВКЛ в составе Речи Посполитой) Людвиг Оскирко, его жена Гонората, сын Доминик. Гонората Оскирко будучи уже вдовой в 1822 году построила в Белавичах каменный униатский храм на месте бывшего деревянного. Сейчас это церковь Покрова . Надпись об основательнице  сберегается и поновляется все эти годы на внутренней стене храма над входом . Предполагаю что деревня Доминишки названа по имени младшего из Оскирок, так как до 19 в она не упоминается. Там и в соседней Старине впоследствии жило много людей с фамилией Оскирко, видимо селяне с фамилией бывших господ. Хотя Доминишки были вероятно в своё время застенком (шляхетской околицей) Не все носители этой фамилии отличались высокой, скажем так,  нравственностью.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2015, 19:12:05 »

У меня из тех, кто остался там после эвакуации, никого не репрессировали. Это не общее правило. Хотя были репрессированные очень дальние родственники в других обстоятельствах, например, один человек перешел границу Польши с БССР и был репрессирован, другой был репрессирован на месте, в Мостовском районе (в то время - Скидельском).
Знаю, были репрессированы двое односельчан из всех 33 дворов одной из деревень моих предков (и из стольких же семей, около 250 человек), выехавших в эвакуацию, из тех, кто там остался. Это монашки сестры Бейтюк, репрессированы за отказ покинуть разогнанный монастырь, они сейчас в списках РПЦ как потерпевшие за веру.
То есть соотношение репрессированных на порядок меньше, оно, скорее, такое: репрессии не миновали ни одного населенного пункта Западной Беларуси.
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #15 : 14 Декабрь 2015, 21:18:53 »

У меня из тех, кто остался там после эвакуации, никого не репрессировали. Это не общее правило
Геннадий Андреевич Зюганов тоже любит повторять, что в его родном селе Мымрино никого не репрессировали в 30-ые.

 То , что человек был уроженцем местности, которая в 30-ые годы не входила в состав СССР, да ещё к тому же имел родственников за границей, да ещё не дай Бог имел  с ними контакты было серьёзным основанием для  гпу-нквд усадить его на край ямы .

 Вот далеко не полный список моих родственников и односельчан оставшихся в совроссии после 1 Мир. войны и осужденных к ВМН:

КАДАЧ Демьян Яковлевич. Род. в 1886 в д. Зарудавье Гродненской губ. Русский. Проживал в д. Безурань Канского р-на КК. Из крестьян-кулаков. Пчеловод в колхозе. Арестован 08.05.1938 по делу Красько Я.Ф. (4 чел.). Обвинение в КРА. Приговорен 28.05.1938 тройкой УНКВД КК к ВМН. Расстрелян 10.08.1938 в г. Канске. Реабилитирован 22.09.1962 Красноярским крайсудом.

КРАСЬКО Яков Федорович. Род. в 1883 в д. Зарудавье Песковской вол. Волковысского уезда Гродненской губ. Русский, малограмотный. Из крестьян-кулаков. Проживал в д. Безурань Канского р-на КК. Колхозник. Арестован 08.05.1938. Обвинение в КРА. Приговорен 28.05.1938 тройкой УНКВД КК к ВМН. Расстрелян 10.08.1938 в г. Канске. Следователи Мазин и Матыцин фальсифицировал дело. Реабилитирован 22.09.1962 Красноярским крайсудом (П-13562).

ВАЙНЕРОВИЧ Иван Михайлович. Род. в 1894 в Зарудавье Песковской вол. Гродненской губ. Русский. Проживал в д. Безурань Канского р-на КК. Из крестьян-кулаков, неграмотный. Ссыльный, водовоз колхозе. Арестован 08.05.1938 по делу Красько Я.Ф. (4 чел.). Обвинение в КРА. Приговорен 28.05.1938 тройкой УНКВД КК к ВМН-расстрел. Расстрелян 10.08.1938 в г. Канске. Реабилитирован 22.09.1962 Красноярским крайсудом. (П-13562).

Мулярчик Алексей Мартынович
 Родился в 1904 г., Гродненская губ., Волковысский уезд, д. Зарудавье; белорус; член ВКП(б) в 1927-1937; студент Института советского права. Проживал: г. Ленинград, Ординарная ул., д. 5, кв. 32..
Арестован 17 ноября 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД и прокуратуры СССР 2 декабря 1937 г., обв.: 58-6 УК РСФСР.
Расстрелян 8 декабря 1937 г.

Раинчик Иван Романович
 Родился в 1901 г., Гродненская губ., д. Зарудавие; белорус; образование высшее; член ВКП(б); начальник отдела научно-испытательного института инженерной техники РККА, военинженер 2-го ранга. Проживал: Московская обл., ст. Нахабино Калининской ж. д., пос. НИИИТ РККА.
Арестован 27 марта 1938 г.
Приговорен: ВКВС СССР 27 сентября 1938 г., обв.: шпионаже.
Расстрелян 27 сентября 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Коммунарка. Реабилитирован в июне 1956 г. ВКВС СССР

Раинчик Виктор Григорьевич
 Родился в 1903 г., Польша, Гродненская губ., Волковысский у., д.Зарудавье; белорус; чл. ВЛКСМ с 1925 г.; учитель, Юдинская школа № 2. Проживал: п.Юдино..
Арестован 21 августа 1937 г.
Приговорен: Особым совещанием НКВД СССР 22 ноября 1937 г., обв.: 58-7, 58-10. ("подрывная работа, направленная на срыв подготовки учащейся молодежи, шпион").
Приговор: 10 лет ИТЛ. Реабилитирован 13 декабря 1956 г. посмертно

 Список осуждённых, выходцев из Зарудавья, можно продолжать , не все имена есть у Мемориала. Нет данных или же данные неполные по многим краям и областям
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 15 Декабрь 2015, 08:37:02 »

В моих родовых селах репрессированные, несомненно, были, я правду знаю и не скрываю, но если основываться на примерах российских деятелей, как Зюганов, то не следует уподобаться Солженицыну, который, на мой взгляд, на порядок завысил в своих работах масштабы репрессий. Историк должен быть точным, объективным и правильно все понимать.
В государстве, объявившем в свое время красный террор государственной политикой, в определенной степени пострадали все, и не только выходцы из Западной Беларуси, но, повторяюсь, далеко не каждая семья. Даже если брать все репрессии по любым основаниям и за все время, с 1918 по 1953, масштабы будут такие: ущерб от репрессий, может быть, не единожды, понес каждый род из множества семей и нескольких поколений в целом - да, каждая существующая фамилия (Иванов, Петров, Сидоров) - не единожды да, каждый населенный пункт (жители в целом) - да, хотя бывали и здесь многочисленные исключения. Но - далеко не каждая семья, это очевидно и доказывать тут нечего.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2015, 11:29:34 от Aleksandr_Sever » Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 15 Декабрь 2015, 22:03:13 »

Но - далеко не каждая семья, это очевидно и доказывать тут нечего.
Разумеется.
Были ведь семьи тех, кто писал доносы, арестовывал, конвоировал, вёл дознание, охранял, пытал . А главная и самая многочисленная категория - те, "искренне заблуждавшиеся", кто с энтузиазмом аплодировал на собраниях и митингах людоедским лозунгам.
 И где, простите, Вы узрели. чтобы я безаппеляционно утверждал  о каждой семье в формальном смысле(родители дети братья сёстры) Когда  заявляют о каждой семье пострадавшей в период ВОВ, что-то никто не  стремится этот тезис оспаривать.
 Однако как быть с полностью вымершими сёлами степной Украины, Северного Кавказа,чернозёмных областей России, Казахстана . С поголовно выселенными народами?
 Прошу прощения модераторов  из темы уклонился слишком далеко.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2015, 22:37:35 от tomasz » Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 15 Декабрь 2015, 23:15:38 »

Однако как быть с полностью вымершими сёлами степной Украины, Северного Кавказа,чернозёмных областей России, Казахстана . С поголовно выселенными народами?
Думаю, нужно помнить об этом, делать соответствующие выводы, но не делать виноватым, скажем, русский народ. Он также пострадал, как и наш. Это - наше общее прошлое. Латыши требуют от России компенсации, но забывают про латышских стрелков, Вацетиса и иже с ними, у нас же был товарищ Дзержинский и другие его соратники.
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #19 : 16 Декабрь 2015, 20:40:49 »

нужно помнить об этом, делать соответствующие выводы
Совершенно согласен, помнить надо. Только выводы из всего делаются  в  росии и Беларуси какие-то странные. В последнее время особенно.
 А немецкий народ не виноват в том что с ним произошло в 30-40 гг, или быть может он не пострадал в те же годы?
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 16 Декабрь 2015, 23:22:44 »

Через тоталитаризм тогда прошли многие страны Европы, и все народы страдали, в том числе и немецкий. Немцы первыми в Германии, наряду с евреями, заняли место в гитлеровских концлагерях. Это понятно, что во время войны ненавидели немцев. Тем не менее, в советской исторической науке было, в принципе, сказано, кто виноват. Помимо нацистской верхушки и конкретных военных преступников: ряд миллиардеров и работавших на них политиков Запада, которые финансировали фашистское движение, взращивали немецкую военную машину и направляли Гитлера на Восток.
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #21 : 24 Декабрь 2015, 18:37:58 »

Тем не менее, в советской исторической науке было, в принципе, сказано, кто виноват
"Советская историческая наука" в этих вопросах непререкаемый авторитет
Записан
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #22 : 24 Декабрь 2015, 18:57:10 »

"Советская историческая наука"-это конечно мощно...
Про эшелоны с зерном и рудами для Германии из СССР что бы "взрощенная немецкая машина, обученная в Липецке и Куйбышеве" "была направлена на запад" тоже не стоит забывать...
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 27 Декабрь 2015, 08:33:31 »

Теперь также эшелоны с разным сырьем везут на запад, но это не значит, что мы что-то там взращиваем. Гитлера взращивали другие, туда бабки закачивали, инвестиции в военно-промышленный комплекс, покупали немецкие ценные бумаги, на эти средства и оплачивалась будущая война. Это уж точно, что из России немцы денег не получали, они шли из Англии и США.
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #24 : 28 Декабрь 2015, 21:48:18 »

Гитлера взращивали другие, туда бабки закачивали, инвестиции в военно-промышленный комплекс, покупали немецкие ценные бумаги, на эти средства и оплачивалась будущая война. Это уж точно, что из России немцы денег не получали, они шли из Англии и США.
Тут ещё  к  теме деревня Рыбаки припутать "доктрину Даллеса" и поўны парадак.
Записан
kadach.ira
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля Email
« Ответ #25 : 05 Март 2016, 10:26:57 »

Я потомок семьи Кадача Демьяна Яковлевича, репрессированного в 1938 году и расстрелянного, уроженца д. Зарудовье Гродненской области. Интересно знать о нем и его семье все, почему, когда , как и с кем уехал,  до Сибири. Наша семья не вернулась обратно. Мы осели и остались в г. Канске Красноярского края. Предки же постоянно стали проживать в д. Безурань Канского района Красноярского края. Сейчас нет этой деревни, но остался погост,  на котором часто собираются родственники. Знаю, что переселялся Кадач Демьян вместе с семьями по фамилии Рагинчик и Красько. С потомками этих семей до сих пор поддерживаем связь. За любую информацию буду благодарна.
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #26 : 05 Март 2016, 23:45:33 »

  Деревня правильно называется Зарудавье, ещё жива, но стремительно вымирает.
  На 1894 год в деревне Зарудавье было две семьи Кадачей: Михаил, Павел и Яков (братья, проживали совместно и вели совместное хозяйство). Яков был грамотным, что по тем временам было большой редкостью, во всяком случае смог расписаться в страховой ведомости за себя и за неграмотных братьев. Другая семья тоже братья, совместно хозяйствовавшие -Людвиг(грамотный) и Семён.

Добавлено: [time]Вск 06 Мар 2016 18:29:25[/time]
« Последнее редактирование: 03 Май 2016, 16:57:23 от tomasz » Записан
ariadna.74
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20

Просмотр профиля Email
« Ответ #27 : 27 Апрель 2016, 15:00:41 »

Здравствуйте, земляки! Случайно вышла на ваши обсуждения, так как сложно было найти информацию о д. Зарудавье на страничке под названием "деревня Рыбаки". Я тоже ищу своих предков, которые проживали в д. Зарудавье и д. Колядичи. Очень сложны мои поиски, так как мало метрических книг Белавичской церкви сохранилось. Я их все просмотрела в историческом архиве г. Гродно. Я ищу любые сведения о предках с фамилией Тарима, которые проживали в д. Зарудавье Тарима Владимир Михайлович - мой прадед. Нашла в списке нижних чинов, что он ( по всей видимости он, т.к. в  списке нет отчества и деревня написана Заруб Волковысского уезда) был ранен 17.08.1914 г. и умер в 40 лет (нашла метрику в которой указаны его родители- Тарима Виктория и Тарима Михаил) и все. Таримов Михаилов в Зарудавье  не нашла. Есть только Михаилы в д. Доменишки, но связать их с моим Владимиром никак не могу.
Вторая история еще более сложная (по крайней мере для меня). Просмотрела огромное количество фондов в историческом архиве, но не могу найти никакой информации о другой линии предков с фамилией Волох. По семейным преданиям предки проживали в д. Колядичи. Мой дед -Волох Степан Иосифович (1914 г.р.)и его родной брат Волох Василий Иосифович были в подростковом возрасте отданы на воспитание родственников. Мой дед- в д. Зарудавье в семью Мулярчик (т.к. мать моего деда была Надежда из рода Мулярчик), а его брата Василия в другую семью в д. Борки. Все говорили что дед и брат - сироты. И это вся информация. При каких обстоятельствах и когда конкретно они стали сиротами никто не знает. Ни в каких списках  Волоха Иосифа я не нашла. Если бы они переехали/ были перевезены в другую местность, то думаю что не уехали бы без детей Помогите, пожалуйста, может кто владеет информацией. Заранее спасибо
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 27 Апрель 2016, 21:47:24 »

Волохи, Тарима и Мулярчики проживают в городе Гродно, насколько связаны с Зарудавьем не знаю. Связей с людьми этих фамилий не поддерживаю, просто встречал таких.
Записан
ariadna.74
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20

Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : 27 Апрель 2016, 23:10:16 »

Спасибо. Может сталкивались где-нибудь в интернете или других архивах (кроме Гродненского) с метриками из Белавичской церкви, потому что в Гродненском архиве их очень мало. Увы, отсутствуют те года в которых могла бы быть нужная информация, например метрики о рождении за 1912 и 1914 годы.
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #30 : 28 Апрель 2016, 13:01:46 »

  Насколько я знаю в НИАБ г Гродно метрических книг Белавичской Церкви не  было совсем никаких. Во всяком случае 4-5 лет назад. О каких книгах Вы ведёте речь? За какие годы? Может Вам Татьяна Юрьевна книгу Св.Ильинской церкви в дер.Белавичи Пружанского уезда предоставила?
  В Загсе Мостовского района были метрические книги (или выписки из них) Белавичской церкви с 1927г и до войны, с перерывами .
  Осип, Михаил и Николай Таримы в 1894г имели совместное домовладение в дер Зарудавье вероятно были родными братьями. НИАБ г Гродно Фонд159,опись1 ,дело50. Там же узнаете какие постройки, размеры в саженях, стоимость в рублях, соседи и расстояние до них.
  Мулярчик,Тарима распространённая фамилия в Зарудавье. Про Волохов слышал , но точно даже не могли сказать,  это фамилия была у людей или  уличное прозвище.
  Можно посмотреть также Ф.149оп.1д22, Ф.159оп.1д.35,Ф.159оп.1д.10- тут документы Песковского волостного управления,выписки из метрических книг за 1894 год по призывникам на 1913-14гг, опросные листы семей призывников 1914г с указанием родственников, их возраста, материального состояния семьи и т.д.

Добавлено: [time]Чтв 28 Апр 2016 12:20:28[/time]
 
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2016, 21:29:39 от tomasz » Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 28 Апрель 2016, 15:33:43 »

Может, пригодится:
Мулярчик Степан Владимирович 1923г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 24.09.1944 года Место призыва: Скидельский РВК, Белорусская ССР, Белостокская обл., Скидельский р-н
Место службы: 766 сп 217 сд  (Источник: сайт "Подвиг народа" http://podvignaroda.mil.ru/).

Мулярчик Владимир Васильевич
Год рождения: __.__.1911
гв. сержант
в РККА с __.__.1944 года
место рождения: Белорусская ССР, Гродненский обл., Скидельский р-н, д. Хваты

Мулярчик Степан Владимирович
Год рождения: __.__.1923
гв. рядовой
в РККА с __.__.1944 года
место рождения: Белорусская ССР, Гродненская обл., Щучинский р-н, имен. Каменка
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2016, 15:53:27 от Aleksandr_Sever » Записан
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #32 : 28 Апрель 2016, 18:21:30 »

Со мной в школе Мулярчик училась
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
ariadna.74
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20

Просмотр профиля Email
« Ответ #33 : 12 Май 2016, 23:48:48 »

Метрические книги Белавичской церкви Мостовского района в НИАБ Гродно есть. Я смотрела их в марте этого года. Их конечно очень мало. Это фонд 891 оп.2 дело 30- метрическая книга о рождении за 1940-1943 год, фонд 891 оп.2 дело 23 ( не записала года, просто моих там не было), фонд 891 оп.2 д.13 браки, смерти 1928-1936, 1941-1942 на польском языке, фонд 891 оп.2 дело 12 рождения 1928-1942. О Белавичах Пружанского района я слышала, поэтому специально указывала, что мне нужны Белавичи Волковысского уезда. Да и своих предков я в этих книгах нашла, но просто информация пока не совсем связывается.[/b][/size][/i]

  В Загсе Мостовского района были метрические книги (или выписки из них) Белавичской церкви с 1927г и до войны, с перерывами . Это наверное эти книги и передали в архив в Гродно.

  Осип, Михаил и Николай Таримы в 1894г имели совместное домовладение в дер Зарудавье вероятно были родными братьями. НИАБ г Гродно Фонд159,опись1 ,дело50. Там же узнаете какие постройки, размеры в саженях, стоимость в рублях, соседи и расстояние до них.

По всей видимости Михаил это мой прапрадед, так как отца бабушки звали Владимир  Михаилович.

  Мулярчик,Тарима распространённая фамилия в Зарудавье. Про Волохов слышал , но точно даже не могли сказать,  это фамилия была у людей или  уличное прозвище.

Волохи были только в Зарудавье и в Колядичах. Да, а Мулярчиков и Тарим очень много в этой местности, поэтому очень сложно выбрать своих. Моих Мулярчиков смогу определить только когда найду метрику прабабушки, т.к. знаю ее только имя- Надежда, а отчество не знаю.

  Можно посмотреть также Ф.149оп.1д22, Ф.159оп.1д.35,Ф.159оп.1д.10- тут документы Песковского волостного управления,выписки из метрических книг за 1894 год по призывникам на 1913-14гг, опросные листы семей призывников 1914г с указанием родственников, их возраста, материального состояния семьи и т.д.
Указанные Вами дела по фонду 159 я смотрела, но ничего толком не нашла, хотя в интернете в списках нижних чинов по 1 Мировой войне нашла своего прадеда Тарима Владимира. А вот ф. 149 не смотрела- спасибо, в субботу закажу. Большое спасибо за информацию!

Добавлено: [time]Чтв 28 Апр 2016 12:20:28[/time]
 
[/quote]
« Последнее редактирование: 13 Май 2016, 00:04:31 от ariadna.74 » Записан
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #34 : 13 Май 2016, 10:35:38 »

хотя в интернете в списках нижних чинов по 1 Мировой войне нашла своего прадеда Тарима Владимира.
Это где смотрели ?
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #35 : 13 Май 2016, 11:41:46 »

А вот ф. 149 не смотрела- спасибо, в субботу закажу. Большое спасибо за информацию!
   Напишите, если что найдёте.
Записан
ariadna.74
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20

Просмотр профиля Email
« Ответ #36 : 13 Май 2016, 16:08:52 »

Напишите, если что найдёте.
хорошо, отпишусь


Добавлено: 13 Май 2016, 16:18:58
Это где смотрели ?
http://svrt.ru/1914/0g-1914.htm Алфавитные списки нижних чинов погибших,раненых и пропавших без вести в 1-ю мировую войну 1914-1915 г.
Записан
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #37 : 13 Май 2016, 16:46:04 »

спасибо
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
ariadna.74
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20

Просмотр профиля Email
« Ответ #38 : 16 Май 2016, 09:44:13 »

Может, пригодится:
Мулярчик Степан Владимирович 1923г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 24.09.1944 года Место призыва: Скидельский РВК, Белорусская ССР, Белостокская обл., Скидельский р-н
Место службы: 766 сп 217 сд  (Источник: сайт "Подвиг народа" http://podvignaroda.mil.ru/).

Мулярчик Владимир Васильевич
Год рождения: __.__.1911
гв. сержант
в РККА с __.__.1944 года
место рождения: Белорусская ССР, Гродненский обл., Скидельский р-н, д. Хваты

Мулярчик Степан Владимирович
Год рождения: __.__.1923
гв. рядовой
в РККА с __.__.1944 года
место рождения: Белорусская ССР, Гродненская обл., Щучинский р-н, имен. Каменка
Спасибо, но по всей видимости это не мои.
Записан
Vadim888
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #39 : 30 Сентябрь 2016, 17:13:02 »

Здравствуйте.

Решил написать именно в этой теме т.к. здесь уже шла речь о д. Зарудавье. С которой собственно и будет связаны мои некоторые вопросы. Меня зовут Накладыч Вадим, я из г. Красноярска (Россия, Красноярский край).

Но сначала, пока не забыл, хотел сказать пользователю tomasz, что у меня есть некоторая информация о семье Войнарович (если я правильно понял это ваши родственники), я прикрепляю картинку, может будет интересно.
Вот ссылка на яндекс диске: ВСЕ ФАЙЛЫ ВО ВЛОЖЕНИИ НИЖЕ
Есть еще проходное свидетельство, которое им выдавалось при переселении в Енисейскую губернию. Аналогичная информация есть и о семьях КРАСЬКО Якова Федоровича и КАДАЧА Демьяна Яковлевича. Вижу вы человек в какой-то степени осведомленный в отношении поиска родственников (своих и вообще), поэтому может эта информация вам и не будет интересна, дайте знать.
Хочу сказать, что Войнарович Агафья Яковлевна приходилась сестрой Войнаровичу Ивану Михайловичу (такой вывод можно сделать из картинки которую я выше прикрепил). Войнарович Агафья Яковлевна была замужем за моим двоюродным прапрадедом Курцевичем Александром Матвеевичем. Какая у вас есть информация о Войнарович Агафья Яковлевна? А если у вас нет, то может подскажете как и где ее найти? Хочу дополнить свое генеалогическое дерево.

Не так давно стал составлять свое генеалогическое дерево. Уже набралось больше 500 человек. Самое интересное, что человек 300 (Ф.И.О., даты рождения, родственические связи) мне назвала моя бабушка которой 91 год. Не каждому молодому дана такая память. Мою бабушку зовут Курцевич Александра (Альбина) Ивановна. По отцовской линии много (если не все) родственников приехали с Беларуси. После опроса бабушки ищу родственников по социальным сетям (это родственники нашего времени) и недавно начал пользоваться электронным читальным залом краевого архива. Я новичок в этих делах, поэтому не откажусь от советов как правильно двигаться, где как искать при составлении генеалогического дерева.

tomasz, есть ли у вас какая-то информация об Красько Степане Петровиче (я подозреваю это племянник вышеупомянутого вами Красько Якова Федоровича)?

Мой прапрадед Накладыч Парфен Данилович вместе с семьей, в июле 1900г, в возрасте 38 лет, в числе первых семей переехал в Енисейскую губернию, Канский уезд, Устьянскую волость, переселенческий участок Бизуран (в последствии деревня Бе(и)зуран(ь). Семьи, которые также переехали в числе первых: Войнарович, Хихол, Максимук, Морис и др. Наверно справедливо думать что всю информацию по прибывшим в Енисейскую губернию родственникам следует искать в местных архивах. Я еще плотно этим не занимался. Брат Накладыча Парфена Даниловича - Накладыч Осип Данилович (г.р.1851(2) отказался ехать в д. Бизуран и остался в д. Зарудавье Песковской волости.

Как и где мне найти информацию о моем двоюродном прапрадеде Накладыче Осипе Даниловиче, который остался в д. Зарудавье, о его семье, о его родителях, предках? Предположительный год рождения 1851-1852. Хотелось бы узнать даты рождения, смерти, чем занимался. Хотя бы это. О нем и его семье.

Мой другой прапрапрадед Курцевич Матвей Васильевич, предположительно 1841-1842 г.р., в 1900 году со станции "Берестовица" отправился с семьей в д .Бизуран. Сын Матвея - Курцевич Антон Матвеевич (предположительный год рождения 1866-1867) с семьей также отказался от переселения в д. Бизуран и остался на Родине, они жили в Гродненской губ, Гродненский уезд, Кры(и)нская волость, местечко (деревня?) Кры(и)нки(ск).

Подскажите пожалуйста как мне найти информацию об Курцевиче Антоне Матвеевиче, о его семье, о его родителях, предках? Может на каких-то сайтах или без посещения Гродненского архива не обойтись? А если даже в архиве, то как найти информацию о нем? По фамилии или по месту жительства или еще как...?

К приходу какой церкви относилась д. Зарудавье?

Это пожалуй первое что мне хотелось бы спросить. Надеюсь на вашу помощь, советы. Может кто-нибудь, что-нибудь знает об этих людях. С уважением.


* Курцевич Антон (с семьей) отказался ехать2.jpg (79,89 Кб, 900x674 - просмотрено 862 раз.)

* Курцевич Антон (с семьей) отказался ехать.jpg (64,88 Кб, 900x677 - просмотрено 1007 раз.)

* Список.jpg (78,03 Кб, 900x676 - просмотрено 851 раз.)

* Дерево.jpg (49,02 Кб, 900x506 - просмотрено 1014 раз.)
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2016, 17:31:21 от Vadim888 » Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #40 : 03 Октябрь 2016, 19:18:56 »

  Интересное сообщение, постараюсь ответить в личку , как появится время . На Земле все люди родственники по Адаму .
Записан
Piatro
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля
« Ответ #41 : 03 Декабрь 2017, 21:26:56 »

Здравствуйте!
Я также ищу предков, которые проживали в д. Зарудавье - фамилия  Муляpчик. Мой прадед Алексей Мулярчик родился тaм в 1894 году. Он женился на Нине, урожденной Кидайлло из деревни Огoродники. Прадед стал священиком.Они жили в Роcь, а затем в 1920-х годах они переехали в Супраль (теперь в Польшы). Я определил, что родители моeго прадедa ето  Якуб Мулярчик и Параскева Раинчик . Они умерли в начале 20 века. У моего прадеда был брат Александр, который остался в Зарудавье. Может быть, кто-то знает что-то об этых Мулярчикaх?
Записан
Kreol
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +156/-4
Offline Offline

Сообщений: 3325

Просмотр профиля Email
« Ответ #42 : 03 Декабрь 2017, 22:13:40 »

     На хуторе, около д. Лишки нынешнего Берестовицкого р-на проживал  человек по фамилии Курцевич ( имя отчество не знаю). Знаю что у него был сын Николай, умер. Сейчас от этого хутора ничего не осталось . Это место находится в 6 км. от упоминаемого вами местечка Крынки ( ныне это Польша, сразу за границей.  Еще знаю что этот Курцевич был одно время в эмиграции во Франции поэтому за ним тогда закрепилась кличка (француз).
Записан
ariadna.74
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20

Просмотр профиля Email
« Ответ #43 : 04 Декабрь 2017, 00:45:11 »

Здравствуйте!
Я также ищу предков, которые проживали в д. Зарудавье - фамилия  Муляpчик. Мой прадед Алексей Мулярчик родился тaм в 1894 году. Он женился на Нине, урожденной Кидайлло из деревни Огoродники. Прадед стал священиком.Они жили в Роcь, а затем в 1920-х годах они переехали в Супраль (теперь в Польшы). Я определил, что родители моeго прадедa ето  Якуб Мулярчик и Параскева Раинчик . Они умерли в начале 20 века. У моего прадеда был брат Александр, который остался в Зарудавье. Может быть, кто-то знает что-то об этых Мулярчикaх?
Добрый день. Моя одна из веток родственников тоже из Мулярчиков. Я, когда нахожу какую-то информацию о людях с этой фамилией из д. Зарудавье выписываю всех. И знаете, я нашла семью Ваших Мулярчиков по исповедальным ведомостям, но они заканчиваются 1893 годом, поэтому Вашего деда в посемейном списке еще нет. На 1893 год  записаны Яков Михайлович Мулярчик 52 года, жена Параскева Павловна 51 год, дети: Кристина 21 год, Семен 14 лет, Надежда 7 лет, София 4 года. Но если ваш дедушка родился в 1894 году, то его матери было тогда (если верить возрасту, указанному в исповед. ведомостях) 52 года. Не понятно. Да, кстати, дочь Надежда из этой семьи-это моя прабабка. О ее жизни мне ничего толком не известно, кроме того, что она вышла замуж за Иосифа Волоха в д. Колядичи, родила двоих сыновей Василия и моего деда Степана. Потом, когда дети были подростками (точный возраст я не знаю) их отдали родственникам как сирот. Куда пропали Надежда и Иосиф я пока не знаю. Но мой дед воспитывался в семье Мулярчиков в д. Зарудавье у брата Надежды Семена.  Выходит, что мы дальние родственники. Интересно. Напишите мне в личку адрес своей электронной почты, давайте общаться лучше по электронке, а то на этом форуме не совсем удобно.
Записан
Суровый ботаник
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 677


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 14 Октябрь 2018, 12:33:29 »


Мулярчик Владимир Васильевич
Год рождения: __.__.1911
гв. сержант
в РККА с __.__.1944 года
место рождения: Белорусская ССР,

Это мой дед.
Записан

Denis Koronchik
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1


Просмотр профиля WWW
« Ответ #45 : 28 Март 2021, 15:59:18 »

Здравствуйте!
В документах моей бабушки указано место рождения: Гродненская обл, Гродненский р-н, д.Рыбаки. Но она родилась в 1912 г и во время 1й мировой в числе беженцев перебралась в центральную Россию (сначала была Тамбовская губ, потом Ярославская, г.Рыбинск). В то время Гродненской области и Гродненского района еще не было, были Гродненская губерния и Гродненский уезд, которые, наверное, не совпадали с сегодняшними границами областей и районов. Со слов предков, деревня Рыбаки была не далеко от Гродно.
Вопрос в поиске местонахождения деревни Рыбаки.
Я нашел д.Рыбаки в Сморгонском районе, но это слишком далеко от Гродно и вроде бы эта территория не входила в Гродненскую губернию.
Есть также Рыбаки в Дятловском районе.
Других деревень в таким названием не могу найти.
Возможно, что та деревня Рыбаки, из которой родом моя бабушка, сейчас уже не существует. Хотелось бы в этом разобраться.
Может где-то есть доступные списки населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. ?
Доступный список населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. есть, это "Список землевладений в Гродненской губернии" (Составил П.Диков). Издание Гродненского губернского статистического комитета, Гродно, типография Гродненского губернского правления, 1890 г. - 314 с.
Этот список есть в Национальном историческом архиве Беларуси в Гродно и других архивах и крупных библиотеках, где есть отделы редкой книги.
Деревня Рыбаки действительно не так далеко от Гродно и ранее входила в Гродненский уезд. В этой книге об этой деревне говорится на странице 26, она входила в Волпянскую волость (деревня Волпа). Находилась она недалеко от Волпы, рядом с деревней Ковали. Деревня была маленькая, и составляла единое сельское общество с деревней Ковали. Эти Рыбаки и теперь есть, Зарудавский сельсовет Мостовского района. Нужно ориентироваться на Волпу, она есть на всех картах, северо-восточнее Волпы, совсем недалеко от нее - деревня Ковали, это по дороге из Волпы на Мосты, а рядом с Ковалями, где-то на берегу старицы реки Неман, теперь уже озера - Немнища, находится что-то вроде хутора - Рыбаки. Названы они так потому, что, видимо, ее жители когда-то ловили рыбу в старице Немана. К этой деревне относилось всего 252 десятины земли. Из райцентра - Мостов, туда можно доехать через деревню Деньковцы.
Многие (или даже все) жители деревни Рыбаки носили фамилию Оскирко, фамилия героическая, почти все воевали на фронтах Великой Отечественной войны, видимо, их отцы и деды отличились и в ПМВ. В последней четверти 19-го века из жителей этой деревни известны Оскирко Андрей (родился в конце 1870-х или начале 1880-х), Оскирко Константин (родился в конце 1870-х или начале 1880-х), Оскирко Семен (родился в конце 1870-х или в 1880-е), Оскирко Захар, родился примерно в конце 1870-х или в 1880-е годы, Оскирко Михаил (1880-е гг.), Оскирко Виктор (родился конец 1870-х или 1880-е)
В начале 20-го века известны дети вышеназванных Андрея, Константина, Семена, Захара, Виктора и Михаила Оскирко. Это:
- Оскирко Иван Захарович, родился в 1908 году, участник Великой Отечественной войны, воевал на фронте
- Оскирко Иосиф Захарович, родился в 1910, был призван в польскую армию накануне Второй мировой войны или в 1939 году, воевал на польско-германском фронте, с войны не вернулся, обстоятельства гибели не известны.
- Оскирко Леонтий Захарович. родился в 1910, призван в 1940 в РККА, дальнейшая судьба неизвестна.
- Оскирко Виктор Михайлович, родился в 1910. воевал в РККА на советско-германском фронте, погиб в 1945.
- Оскирко Михаил Михайлович, родился в 1923, участник ВОВ, воевал на фронте в РККА
- Оскирко Андрей Семенович, родился в 1908 году, участник Великой Отечественной войны, фронтовик, освобождал Варшаву, брал Берлин
- Оскирко Леонид Андреевич, родился в 1909 году, участник ВОВ, воевал рядовым в пехоте, в РККА
- Оскирко Владимир Андреевич, родился в 1923, рядовой в пехоте РККА в годы ВОВ, брал Кенигсберг и Будапешт
- Оскирко Михаил Константинович, родился в 1905 году, воевал в пехоте в РККА в годы ВОВ
- Оскирко Степан Викторович, родился в 1905, рядовой в пехоте в РККА в годы ВОВ
(По материалам страницы 317, 351, 352 книги "Память: Историко-документальная хроника Мостовского района". Минск, 2002. - 594 с.)
Кстати, нашел историю деревни в книге Память Мостовского района, на стр. 569. Там сказано (в моем переводе на русский язык с белорусского):
"Рыбаки, деревня в Зарудавьевском сельсовете, в колхозе "Новый путь", за 10 км. от райцентра (Мосты). О возникновении поселения и его названия существует легенда. Она рассказывает, что когда-то от панского притеснения убежали три крестьянина, братья Оскирко, которые были хорошими рыбаками. Они и поселились на месте современной деревни, основали новое поселение. В реке Неман и озере Плища ((правильно - река Плища, озеро Немнище)) крестьяне ловили рыбу, от этого занятия и происходит название поселения. До недавнего времени большинство местных жителей носили фамилию Оскирко. В начале 20-го столетия это деревня Волпенской волости, 103 жителя. с 12.10.1940 - в Белавичском (дер. Белавичи), с 16.7.1954 - в Зарудавским (дер. Зарудавье) сельсовете. В Великую Отечественную войну с июня 1941 по 13 июля 1944 оккупирована немецко-фашистскими захватчиками, 10 жителей воевали на фронте, 3 из них погибли. В 1951 в деревне был создан колхоз "Красный бор", потом вошли в колхоз "Новый путь". По переписи 1959 года - 112 жителей, в 1970 - 72 жителя, на 1.1.2001 - 11 дворов, 17 жителей.
Возле деревни Рыбаки расположен ряд памятников археологии:
1. Городище Замчище, или Городище. 1,5 км на северо-запад от деревни, на высоком берегу старицы реки Неман.
2. Курганный могильник. 0,7 км на запад от северной окраины деревни, в урочище Вытеребок. Имеет 4 насыпи.
3. Селище. 1 км южнее деревни, на реке Плища. Датируется 11 - 13 столетиями".



Добрый день. Только сейчас нашел тему. Я также ищу родственников по фамилии Оскирко из деревни Рыбаки.
Бабушка - Раиса Оскирко
Ее сестра - Мария Оскирко
Ее брат - Михаил Оскирко (прим. 1923 - 1942). Похоронен в волпе

Ее отец - Андрей Степанович Оскирко (1880 - 1939). Похоронен в Волпе
Мать - Анастасия Григорьевна Оскирко (прим. 1887 - 1955). Похоронена в Волпе

Может у вас есть информация. 99% что мы родственники, вопрос только кто общий родственник в дереве )
Записан
Страниц  : 1 2 Далее» [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,296 секунд. Запросов: 19.