Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
20 Июль 2025, 06:50:09
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопрос к знатокам  (Прочитано 7017 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« : 24 Июнь 2010, 18:30:14 »

Собрал инвертер по данной схеме. После сборки один из транзисторов сильно греется и прибор не работает. Второй транзистор холодный совсем. Греется тот, который идет от 12 ноги микросхемы. Трансформатор использую от старого упса. И еще, вместо КТ827 я запаял КТ819, так как мне очень большие мощности не нужны.
Подскажите куда капать, я уже извелся весь


* pr12_220b.jpg (33,68 Кб, 545x291 - просмотрено 879 раз.)
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #1 : 24 Июнь 2010, 18:41:17 »

А куда предвыходной каскад подевал?

Добавлено: 24 Июнь 2010, 18:41:32


* bp74.jpg (39,67 Кб, 647x325 - просмотрено 1463 раз.)
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 24 Июнь 2010, 19:06:59 »

ХМ. Интересно, но на моей схеме его нету почему-то. Тоже немного сначала смутило, но потом как-то забил. Думаешь именно в нем причина?

Вот источник схемы: http://home.mts-nn.ru/~pervomay/scheme/p12_220b.html

но мне почему-то кажется, что дело в генераторе.
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #3 : 24 Июнь 2010, 19:47:00 »

ХМ. Интересно, но на моей схеме его нету почему-то. Тоже немного сначала смутило, но потом как-то забил. Думаешь именно в нем причина?

думаю да. микруха не потянет выхлопники без предвыхлопников. напаяй по схеме что я скинул - 10 минут работы и проверь по идее - должно пахать!
Записан
trianon
Настоящий гродненец
****

Репутация: +52/-4
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 695

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 24 Июнь 2010, 19:47:52 »

ХМ. Интересно, но на моей схеме его нету почему-то.

т.к. стоят составные транзисторы(кт827 h21Э-750...18000) с очень большим усилением, а вы поставили кт819 h21Э-15...225. Для раскачки кт819 нужен больший ток.
Записан
babuin
Депутат горсовета
*****

Репутация: +700/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5628


элвис хэз лефт зе билдинг

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 24 Июнь 2010, 19:50:57 »

827-составной транзистор. предвыходник для него не нужен. если ставишь 819 собирай по второй схеме.
далее:
1 отключить выходной каскад,заосциллографировать эпюры Смеющийся Смеющийся на выходах 12,13. должен быть меандр 50гц. симметричный.
2. транзисторы точно исправные?
3. питать это все для начала через резак мощный например 5ом или источник с ограничением тока
Записан

Если в центре пирамиды Хеопса в 12 часов дня установить Александра Солодуху, то луч от его головы укажет, где находятся сокровища
Fankinch
Гость
« Ответ #6 : 24 Июнь 2010, 19:51:30 »

т.к. стоят составные транзисторы(кт827 h21Э-750...18000) с очень большим усилением, а вы поставили кт819 h21Э-15...225. Для раскачки кт819 нужен больший ток.

о чем я и говорю! нужно ставить предвыхлопники! или Кт 827!


Добавлено: 24 Июнь 2010, 17:53:53
3. питать это все для начала через резак мощный например 5ом или источник с ограничением тока
чтобы таз транзисторов не спалить! Смеющийся

Возможно тот транзистор, который греется - неисправен (пробит), а тот который не греется не работает из-за того, что микросхема не тянет.

Вывод: Или ставь КТ827. Или собирай вторую схему, но обязательно проверь свои транзисторы!
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 24 Июнь 2010, 19:56:36 »

Спасибо, за советы. Завтра буду пробовать. У меня еще вопрос: для чего в схеме вывод 9 подцепляется к выводу 12?
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #8 : 24 Июнь 2010, 20:06:42 »

Спасибо, за советы. Завтра буду пробовать. У меня еще вопрос: для чего в схеме вывод 9 подцепляется к выводу 12?
все в порядке. таким образом реализован счетный режим триггера. если интересно почитайте принцип работы и схемы D-триггеров и в инете.
Записан
babuin
Депутат горсовета
*****

Репутация: +700/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5628


элвис хэз лефт зе билдинг

Просмотр профиля
« Ответ #9 : 24 Июнь 2010, 20:55:41 »

Спасибо, за советы. Завтра буду пробовать. У меня еще вопрос: для чего в схеме вывод 9 подцепляется к выводу 12?
lделитель на 2,чтобы
меандр
симметричный.
пысы.забыл я. это скважность 0,5 или 1?


Добавлено: 24 Июнь 2010, 20:59:42
счетный режим триггера
как бэ да,но счетчик до 2х,чтобы все-таки
меандр
симметричный
Смеющийся Смеющийся
Записан

Если в центре пирамиды Хеопса в 12 часов дня установить Александра Солодуху, то луч от его головы укажет, где находятся сокровища
Fankinch
Гость
« Ответ #10 : 25 Июнь 2010, 13:16:18 »

Fankinch придраться не к чему);только 150 ом 0.125 вт и 12 в както не вяжутсяи эмиттеры предваров немножко не туда

преобразователь предназначен для питания электробритвы! Мощность 30 Вт. Какие еще нужны резисторы? схема из сети http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp74.shtml


Добавлено: 25 Июнь 2010, 09:33:13
это скважность 0,5 или 1

тут по ходу длительность импульса равна половине периода. частота 50гц. период 1/50=0,02с. длительность импульса 0,02/2=0,01с. значит скважность 0,02/0,01=2

Генератор на триггере не очень надежный. Возможна самоблокировка - когда на обоих входах S и R единицы, на обоих выходах тоже единицы и начинает пахнуть паленым транзюком. Ввести ген в этот режим можно просто потыкав польцем по ножкам ну или влажность и пр. Рекомендую поставить на одном из выходов инвертор на транзюке ну или собрать генератор на 561ла7. По симптомам не работало именно по этой причине

как я понял тогда должны греться оба транзистора! а у человека греется только один!

так нормально Улыбка


* bp74.jpg (38,83 Кб, 647x325 - просмотрено 6438 раз.)
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2010, 15:44:34 от Fankinch » Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #11 : 25 Июнь 2010, 22:17:41 »

Когда генератор заблокируется - единицы будут на обоих его выходах, счетный триггер застынет в каком нибудь определенном состоянии. Соответственно 1 транзистор всегда открыт и коротит питалку через транс, второй всегда закрыт. С-вход работает по фронту
точняк!!!
Эта схема тоже прокатит, но в ней та же ошибка)))
тогда R9 надо увеличить - 68 ом мало для хорошей развязки - микруха то потребляет мизер?

Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 25 Июнь 2010, 23:21:25 »

По поводу схемы: между одним из выводов и землей 12 вольт, между вторым и землей 11,5. Это нормально?
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #13 : 25 Июнь 2010, 23:24:52 »

По поводу схемы: между одним из выводов и землей 12 вольт, между вторым и землей 11,5. Это нормально?
речь идет о второй схеме. между землей и базой VT1 12в, а между землей и базой vt2 11.5 в. точка соединения эмитеров присоединена до развязывающего фильтра, как порекомендовал Нихто!
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #14 : 26 Июнь 2010, 11:08:32 »

посмотри входы R и S точно подключены к земле а не к плюсу? Если да - то микруху осталось поцеловать на прощанье и закопать в ямку.

во примерно так я и сказал Димону в личке:)
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 30 Июнь 2010, 12:16:13 »

У меня еще такой вопрос: если использовать генератор из нижеприкрепленной схемы, то каким образом можно переделать силовую часть на более меньшую мощность, желательно на полевиках. Силовую часть желательно максимально упростить, мощность нужна ватт 100, но если будет и на 200, то не обижусь  Улыбка


* 5-164.jpg (32,55 Кб, 800x268 - просмотрено 1666 раз.)
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 30 Июнь 2010, 16:56:44 »

Что-то у меня с ней не заладилось, я уже мозг свернул. Можеш набросать схему на подобие первой со всеми твоими изменениями и рекомендациями, только чтобы на выходе поставить полевики?
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #17 : 30 Июнь 2010, 18:10:51 »

Димон, у тебя проблема с микросхемой - не покупай больше такие микрухи за 70р. в сделай сам - возможно они бракованные!

Добавлено: 30 Июнь 2010, 18:14:47
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Неа, чем дальше в лес, тем третий лишний.
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 30 Июнь 2010, 18:20:43 »

Возможно. Завтра в аваиакассах или на грандичском куплю нормальную. Мот быть ты мне нарисуешь конечную схему
со всеми  изменениями и рекомендациями нихто, только чтобы на выходе поставить полевики?
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #19 : 30 Июнь 2010, 18:22:20 »

Боюсь, что с полевиками ты и до нового года не сделаешь...
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 30 Июнь 2010, 18:24:24 »

Почему такие выводы? По моему с полевиком на много проще должно быть, ненужно никаких предвыхлопников, да и с нагревом проблема решиться сама собой. Или я в чем-то не прав?

Да, и поводу tl 494, на ней генератор вроде на много проще выглядит, да и этих микрух есть большое количество, в свое время из списанных комповских БП повыдирал. Почемы вы так скептически отнеслись?: Ты ж вродь говорил, что с тл494 проблем не бывает.
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 30 Июнь 2010, 18:47:37 »

Спасибо большое, завтра будем пробовать. Только сразу же возникла пара вопросов: какая это микросхема (такая же, как на картинках выше?) и какой должен быть диод VD1?
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 30 Июнь 2010, 18:55:26 »

Так ты думаешь микрухи нормальные? Не стоит другие покупать?
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #23 : 30 Июнь 2010, 19:00:20 »

Спасибо еще раз. Завтра попробую всё это дело спаять. Если все заработает, с меня пиво.
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #24 : 30 Июнь 2010, 20:43:13 »

Полевики таким же макаром паяй, а то они тоже станут "неправильные", хотя чтоб убить ИРФЗ нужно иметь большую фантазию
вот-вот - раньше нг схема вряд-ли заработает Улыбка ведь причина не в полевиках, а в сгоревшей микросхеме и\или неправильном монтаже. и если не заработает - будете метаться еще сильнее, т.к. помимо микрухи придется подозревать, а не сдохли ли транзюки от статики, а не перепутал ли я затвор с истоком и т.д. На мой взгляд проверить нужно на биполярниках, а если запашет - улучшить схему полевиками! Но это ИМХО.

ЗЫ. Неплохо бы увидеть как ты собрал схему - не на весу ли?

ТОЛЬКО НЕ ЗАЗЕМЛЯЙ ПАЯЛИНИК НА БАТАРЕЮ!!!!!!!!!!!!/color]

« Последнее редактирование: 01 Июль 2010, 13:17:45 от Fankinch » Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #25 : 30 Июнь 2010, 23:06:20 »

Нет, не на весу. А монтаж платы я так понимаю произвольный на такой частоте пофигу на разводку.

Ну на счет батареи я в курсе, что не стоит заземлять вообще ничего. Опасное это дело.

П.с. Не нужно меня на Вы, мне аж как-то неудобно. Ок?
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #26 : 01 Июль 2010, 13:20:09 »

П.с. Не нужно меня на Вы, мне аж как-то неудобно. Ок?
случайно получилось! Подмигивающий

А монтаж платы я так понимаю произвольный на такой частоте пофигу на разводку.

только без творческих изысков. все дороги должны быть как можно короче. А то наваяешь картины Репина Улыбка Подмигивающий


Ну на счет батареи я в курсе, что не стоит заземлять вообще ничего. Опасное это дело.

но заземлять то нужно - иначе спортится микра. Ты на каком этаже живешь?
« Последнее редактирование: 01 Июль 2010, 13:53:38 от Fankinch » Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #27 : 01 Июль 2010, 21:55:40 »

НУ  МУЖИКИ  НЕ  МОГУ  ЖИТЬ  В  СТРОНЕ  СОВЕТОВ   БЕЗ
СОВЕТОВ  ОПЯТЬ  ИЗОБРЕТАЕМ  ВЕЧНЫЙ  ДВИГАТЕЛЛЬ
НУ  ВОЗЬМИ  МУЖИК  БЕСПЕРЕБОЙНИК  с  АККАМУЛЯТОРОМ
там  ЕСТЬ  ВСЕ  ИЗАРЯДНОЕ  И  РАЗРЯДНОЕ
ЕСЛИ  ХОЧЕШЬ  ПИТАТЬ  ОТ  АВТО ВЫБРОСЬ  ЕГО
И  ПОДКЛЮЧИ   ПИТАНИЕ от  АВТО
а  МОЩНОСТЬ  ЗАВИСИТ  ОТ  НАГРУЗКИ
Записан
=DimOn=
Настоящий гродненец
****

Репутация: +70/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 938


Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 01 Июль 2010, 22:57:08 »

П.с. Не нужно меня на Вы, мне аж как-то неудобно. Ок?
случайно получилось! Подмигивающий

А монтаж платы я так понимаю произвольный на такой частоте пофигу на разводку.

только без творческих изысков. все дороги должны быть как можно короче. А то наваяешь картины Репина Улыбка Подмигивающий


Ну на счет батареи я в курсе, что не стоит заземлять вообще ничего. Опасное это дело.

но заземлять то нужно - иначе спортится микра. Ты на каком этаже живешь?

Живу на втором. А что?


НУ  МУЖИКИ  НЕ  МОГУ  ЖИТЬ  В  СТРОНЕ  СОВЕТОВ   БЕЗСОВЕТОВ  ОПЯТЬ  ИЗОБРЕТАЕМ  ВЕЧНЫЙ  ДВИГАТЕЛЛЬНУ  ВОЗЬМИ  МУЖИК  БЕСПЕРЕБОЙНИК  с  АККАМУЛЯТОРОМ там  ЕСТЬ  ВСЕ  ИЗАРЯДНОЕ  И  РАЗРЯДНОЕЕСЛИ  ХОЧЕШЬ  ПИТАТЬ  ОТ  АВТО ВЫБРОСЬ  ЕГО И  ПОДКЛЮЧИ   ПИТАНИЕ от  АВТОа  МОЩНОСТЬ  ЗАВИСИТ  ОТ  НАГРУЗКИ

Во первых габариты, во вторых стоимость, в третьих потребеление холостого хода более 2-х ампер, в четвертых КПД ниже плинтуса, в пятых упсы расчитаны на кратковременные нагрузки и деталюшки, в целях экономии в дешевых упсах стоят МЯГКО ГОВОРЯ без запаса. Короче не расчитан упс на длительныю работу
Записан
Fankinch
Гость
« Ответ #29 : 02 Июль 2010, 12:31:34 »

В шестых удовольствие от своей деятельности!
Записан
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,185 секунд. Запросов: 19.