evlampii
|
 |
« : 23 Июнь 2010, 10:58:37 » |
|
Помогите решить проблему. Суть: Имеется 2-х цилиндровый дизельный китайский минитрактор Феншоу 180 с факельной системой пуска двигателя. Родные свечи накала приказали долго жить. Путём продолжительного и упорного поиска по разборкам удалось подобрать 2 свечки подходящего размера, но: 6-ти вольтовые. Электрооборудование на тракторе - 12-ти вольтовое. Пуск двигателя осуществляется следующим образом: 1 положение ключа фиксированное: зажигание и включение свечей накала (НАПРЯМУЮ, ни каких доп. реле нет), 2 положение не фиксированное: стартер. После запуска двигателя ключ устанавливается в "0" положение, которое выключает свечи. Поехали! Вопрос: Каким образом, без существенных затрат, подключить 6-ти вольтовые свечи, да ещё каб не погорели (желательно  )?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
monstradamus
Гость
|
поставить 6-ти вольтовый акум отдельно на свечи?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
Ага, и дополнительный генератор с РР на подзарядку  Крайне неудобный и самый последний вариант решения проблемы. Свечи накала берут хороший ток, и дополнительный акум каким-то образом необходимо заряжать от генератора, иначе 2 раза завёл и усё. Трактор эксплуатируется в полевых условиях и заводка с буксира не всегда возможна.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diMon374
|
неужели такой редкий размер свечи?? а подключены они последовательно естественно? или мож параллельно?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
Были вроде последовательно, но сдесь не важно, могу и параллельно посадить, не проблема, как я уже говорил, подключаются они напрямую. Кабы был совковый акум с наружными перемычками, то и вопросов больше не было, посадил свечи отдельно от 3-х банок и поехал. Но нет у меня такого акума. А свечи хитрые, длиной, примерно 120-130мм + шаг резьбы угадать надо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
newmaxs
Гродненец
 Репутация: +4/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 73
Я люблю Гродненский форум!
|
Какое сопротивление свечей? По закону Ома высчитывается дополнительное сопротивление для каждой свечи. В случае если есть на 6 В, а надо 12 В, последовательно свече подключается сопротивление с номиналом равным сопротивлению свечи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diMon374
|
Были вроде последовательно, но сдесь не важно, ну почемуже не важно... последователньое и параллельное подключение это разные вещи. две по 6в последовательно это уже к 12в смело... уточнить желательно. сравнить бы сопротивление еще старых и новых...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
По закону Ома высчитывается дополнительное сопротивление для каждой свечи То есть следует поступить следующим образом: например, напряжение свечи 12В, ток, примерно 10А. выбираем нужное напряжение 6В 12-6=6В. Нужно, что бы на сопротивлении упало 6В. Нужное сопротивление R=U/I, 6/10=0.6 Ом. Мощность падения на сопротивлении U*I, 6*10=60Вт. Получаем резистор 0.6 Ом, 100Вт. Я вас правильно понял? Или где-то ошибся?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diMon374
|
это сопротивление должно быть очень мощным... понял правильно, но это грубо говоря еще такая же свеча должна быть последовательно подключена  т.е. бери 4 штуки))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
т.е. бери 4 штуки)) Т.е. после испытания идти искать следующие свечи? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diMon374
|
еще раз повторю. если 2 свечи на 6в подключить последовательно, то они прелесно работают на 12 вольтах! что еще нужно то??
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
Спасибо, больше ничего не нужно. На выходных буду проводить испытания
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
v1lad
|
еще раз повторю. если 2 свечи на 6в подключить последовательно, то они прелесно работают на 12 вольтах! что еще нужно то?? Теоретически - все правильно, НО ПРАКТИЧЕСКИ ВЫПОЛНИТЬ НЕВОЗМОЖНО! Поэтому 2-3мм нихромовую проволоку - и подбирать (расчитать) добавочные сопротивления для каждой свечи 
|
|
|
Записан
|
 +37529-8808979
|
|
|
MIDIAN
|
Поставить сопротивления в провода.
|
|
|
Записан
|
God bless Sasha Grey
|
|
|
День
|
еще раз повторю. если 2 свечи на 6в подключить последовательно, то они прелесно работают на 12 вольтах! что еще нужно то??
+1, закон ома работает всегда. Если сопротивление свечей одиннаковое - вариант прокатит. НО! Нужно знать, на какой ток рассчитаны свечи, иначе если аккума даёт ток мощнее расчётного для свечей, они долго не протянут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diMon374
|
 ну у меня мысль тоже была, но автор пишет то, что Были вроде последовательно малоли китаезы намудрили
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
малоли китаезы намудрили Каюсь, как были подключены свечи ещё толком не разобрался (если вообще это возможно), трактор покупался сильно б/у с почти отсутствующей проводкой, заводился с толкача. Но исходя из логики работы свечей накала, они должны подключаться параллельно, т.е. в случае отказа одной из свеч на другую должен идти тот же ток, а не в 2 раза больший. При подключении 6-ти вольтовых свеч последовательно возникает опасность спалить обе свечки: отказала одна - на вторую нагрузка в 2 раза больше и ей тоже копец, а визуально поймать этот момент невозможно. Поэтому в моём случае подходит вариант параллельного подсоединения с установкой доп. сопротивления. Как сделать такое сопротивление практически, с трудом себе предстовляю, даже зная сопротивления новой и старой свеч.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gsm_repair
Гродненец
 Репутация: +18/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 129
|
свечи потребляют ОЧЕНЬ большой ток. и со всякого рода сопротивлениями вы просто намудохаетесь. вспомните заз с бензиновой печкой и свечёй запуска. вот это и есть направление решения Вашей проблемы. а 6-ти вольтовый отдельный аккум это не самое сложное решение, и заряд от 12-ти вольт проще осуществить,чем мудохаться с расчётом балласта на свечи. Как сделать такое сопротивление практически, с трудом себе предстовляю, даже зная сопротивления новой и старой свеч. это будет просто ПЕЧКА
|
|
|
Записан
|
|
|
|
evlampii
|
вспомните заз с бензиновой печкой и свечёй запуска. вот это и есть направление решения Вашей проблемы. Таким агрегатом не распологал, начинал 16 лет назад с отцовской жиги 2102. Подскажите, в чём там фокус и как подзаряжать 6-ти вольт. акум? это будет просто ПЕЧКА Теплосъём каким то образом осуществлять придёться, хотя свечи всё время работать то не будут, они нужны только в момент запуска...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Добрый Луноход
|
фотку свечей бы хоть, мож номер есть заводской свечей.. и подключение их увидеть. Если масса на корпусе, то только или 12-в свечи или 6в акб. Последовательно при таком раскладе ты их не подключишь. Если 2-х контактные с изолированной юбкой (не видел никогда таких, но..), то можно будет и последовательно и параллельно..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diMon374
|
При подключении 6-ти вольтовых свеч последовательно возникает опасность спалить обе свечки: отказала одна - на вторую нагрузка в 2 раза больше и ей тоже копец, а визуально поймать этот момент невозможно. если сгорает одна, то неработают обе, при замене сгоревшей вторая работает опять... это как в новогодней гирлянде в детстве- одна спалена и все негорят...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Gsm_repair
Гродненец
 Репутация: +18/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 129
|
1)а ещё свечи мона подключить последовательно,сделав гальванразвязку с массой  и запитать их от 12-ти вольт.  2) можно питать их в импульсном режиме,регулируя скважность импульса,поскольку инертность нагрева относителлно велика.опять таки от 12-ти вольт. обратитесь ветку радиогубителей,там враз Вашу проблему решат.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|