Leda
|
 |
« : 03 Сентябрь 2008, 16:41:36 » |
|
"У себя в голове мы создаем целые толпы людей, в том числе многочисленные образы самих себя. А затем мы осваиваем тот образ, которому намерены соответствовать в определенных обстоятельствах. Мы становимся мастерами притворства и проецирования выдуманных образов. Мы учимся в совершенстве подражать тому образу, который считаем собой. Встречаясь с новыми людьми, мы мгновенно классифицируем их и назначаем им ту или иную роль в своей жизни. Образы других людей мы создаем в соответствии со своими представлениями о них. И так мы поступаем в отношении всех окружающих и всего вокруг.
Вы всю жизнь совершенствовали свое умение быть таким, каким себя считаете. Вы делаете это настолько хорошо, что целиком овладели образом себя, составленным на основе собственных представлений. Вы владеете собственной личностью и своими убеждениями, каждым поступком и каждой реакцией. Вы тренируетесь уже много лет и достигли высокого уровня мастерства в том, чтобы соответствовать придуманному образу себя.
У женщины есть внешний образ, который она пытается внушить окружающим, но наедине с собой она совсем другая. У мужчины тоже есть и внешний, и внутренний образ. У взрослых эти два образа уже настолько различаются, что порой не имеют почти ничего общего. Итак, во взаимоотношения мужчины и женщины вовлечены по меньшей мере четыре образа. Так могут ли они по-настоящему узнать друг друга? Конечно, нет. Они могут лишь попытаться понять тот или иной образ. Однако во внимание следует принимать и другие образы. Когда мужчина и женщина знакомятся, у мужчины складывается образ женщины с его точки зрения, а у женщины - образ этого мужчины с ее точки зрения. Затем оба пытаются "подогнать" друг друга под сложившиеся у них образы. Теперь в отношениях задействовано шесть масок! Разумеется, каждый обманывает другого, даже если сами они того не сознают. Их отношения основаны на страхе и на лжи. В них нет ничего истинного - один не в силах ясно разглядеть другого через многослойную туманную пелену." Дон Мигель Руис
Почему мы так боимся быть такими как есть? и для чего придумывать сотню никому разнообразных ролей (в инете это сделать еще проще)?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вольха Редная
|
 |
« Ответ #1 : 03 Сентябрь 2008, 23:46:48 » |
|
Такими какие мы есть...А какие мы? Ведь каждый в разных ситуациях ведет себя по-разному. Мы сами себя создаем. Играем разные социальные роли. Просто нам нужно учиться брать от жизни по возможности всё, а не из-за гордости или принципов лишать себя чего-то или кого-то очень дорогого нашему сердцу.А вообще быть самим собой-это и правда искусство, заключенное в том, чтобы определить свои грани, свои возможности, вмеру обуздать порывы и попробовать дать волю эмоциям...когда это кажется совсем неуместным)
|
|
|
Записан
|
По жизни с улыбкой!
|
|
|
Shantel
|
 |
« Ответ #2 : 03 Сентябрь 2008, 23:53:23 » |
|
Дону Мигелю Руису я бы ответила, что время лучше иных волшебников снимает все маски... Время - лучшее средство увидеть истинность вещей... Ведь когда-нибудь притворяться устанешь... (даже перед самим собой), и когда-нибудь захочется не просто казаться, а именно быть! Не казаться, а быть... Про инет... Здесь немного другое. Я согласна, много искаженных лиц, много гримас, но вот, как ни странно, хотя не видно лиц, но почему-то чаще видны души...
|
|
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2008, 19:28:12 от Shantel »
|
Записан
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
 |
« Ответ #3 : 03 Сентябрь 2008, 23:54:32 » |
|
только хреновые( по большей степени) люди претворяются и кривляются.кому хочется,чтобы тебя знали настоящим в таком случае?
истинная неуязвимость - полная открытость
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Luzerenok
Гродненец
 Репутация: +3/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 69
Стихия...
|
 |
« Ответ #4 : 04 Сентябрь 2008, 20:49:37 » |
|
"Почему мы боимся быть такими как есть?" А все очень просто - человек все-таки существо социальное... Ему необходимо общение... А для этого нужно, чтобы его хоть где-то приняли. А теперь, если представить, что человек на самом деле есть совершенно не то, что хочет от него видеть общество, окружающие люди.
Если человек реагирует к примеру очень агрессивно на те вещи ,которые многих даже не задевают, его не поймут...Если он хочет от всей души пнуть пушистого песика, подошедшего поласкаться, его ведь тоже не поймут... И так далее.... А если этот человек и впрямь лучше своего начальника, и прямо заявляет ему об этом, когда знает, что у начальника это самая больная тема(а говорит, т.к. хочет сказать), его же нафиг уволят...
так разве можно быть собой без последствий для себя...а потому всегда нужно задумываться над уместностью своих действий, своих реакций на что-то, приходиться подстраиваться под общее стереотипное поведение, чтобы жить лучше, и быть собой только наедине с собой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
 |
« Ответ #5 : 06 Сентябрь 2008, 01:14:23 » |
|
да,главное не усердствовать в этом всё
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lerika
Гость
|
 |
« Ответ #6 : 06 Сентябрь 2008, 11:25:09 » |
|
У меня было сочинение на эту тему, по ЧОГ... Давно хотела перепечатать, а сейчас ещё и стимул появился...)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
taxist_v_bane
Гость
|
 |
« Ответ #7 : 07 Сентябрь 2008, 10:27:42 » |
|
никто из моих близких ниразу не будет рад ели я буду самим собой/ да и мне этого ненадо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miracolla
|
 |
« Ответ #8 : 19 Сентябрь 2008, 16:31:31 » |
|
потому что мы сами не знаем какие мы есть? где в самом деле мы, а где то, что мы придумали или за нас придумали...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
мАтрЁшкА Sidi
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 9
|
 |
« Ответ #9 : 21 Сентябрь 2008, 22:08:36 » |
|
быть собой очень сложно, ведь раскрыться и показать себя настоящего возможно далеко не в каждой ситуации. я думаю, и наверное многие со мной согласятся, что нас настоящих знают лишь немногие люди, это очень очень близкие люди, которые не презирают наши несовершенства, а видят в них что-то хорошее, ведь идеала не существует...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Сложно определить грань - где все ещё ты, а где уже маска... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
ай. я буду
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gg_ckl
|
меркабка..помоему какой бы ты ни была - всегда и везде будешь ощущать себя собой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
может...но не в высшей степени...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
pavel-KoS
Гродненец
 Репутация: +50/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 245
OPEL club member
|
Я попытался определить себя. Где же Я? Ура, товарищи, опыт успешен! Благодаря одному хорошему человеку я стал поменьше обращать внимания на общественное мнение и подстраиваться под конкретную компанию. Это дало мне невиданную доселе свободу действий! Ура! Теперь Я - ЭТО Я!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arikter
|
Как можно определить что есть Я, а что не Я? Есть над чем подумать.... Правда есть одна проблемка.... Мало кто на самом деле представляет сколько в нас всего лишнего! Просто ОКЕАН стереотипов (они же мемы). Не поверите? Тогда всего лишь 3 пункта. Самое необходимое для человека. Изначально. 1. Питание. 2. Безопасность. 3. Секс. Всё остальное - вбитые веками и тысячелетиями стереотипы от религиозных до "общечеловеческих" и прочая, и прочая, и прочая.... Так что есть быть самим собой? Откинуть всё и вернуться к 3-м пунктам?
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате... Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
Merkaba
Гость
|
я думаю быть собой,это поступать в соответствии сединением души и разума.когда и одно не противостоит друг другу...
когда появляется дикомфорт в этом смысле -это недвусмысленный сигнал - надо что-то менять
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ins1der
Гродненец
 Репутация: +6/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 112
No passaran!!!
|
2arikter: Я что-то не верю в возврашение к 3 пунктам. да и 3 пункт изначально - это продолжение потомства. А вот то, что он изменен на секс - это влияние стереотипов. Быть самим собой собой в моем понимании: поступать по совести или, если выразиться яснее - поступать так, чтобы не противоречить совести. А то будут всякие fatal error'ы... А оно мне надо? 
|
|
|
Записан
|
Философия - игра с целями и отсутствием правил. Математика - игра с правилами и отсутствием целей.
Тот, кто знает, говорит мало; тот, кто говорит много, знает мало. Лао-Цзы
|
|
|
Merkaba
Гость
|
Быть самим собой собой в моем понимании: поступать по совести или, если выразиться яснее - поступать так, чтобы не противоречить совести. А то будут всякие fatal error'ы... А оно мне надо?  а если совести нет,тогда каг? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
pavel-KoS
Гродненец
 Репутация: +50/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 245
OPEL club member
|
я думаю быть собой,это поступать в соответствии сединением души и разума.когда и одно не противостоит друг другу... Во-во, правильно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Malina
|
фак!! а меня зацепили эти 3 пункта! т.е. ты хочешь сказать этим, что человек - есть безчувственное жив-ное, способное лишь думать о себе и своих прихотях?  поесть, поспать и еще рас поспать! что за ерунда??? нафига тогда человеку душа дана, чувства, и разум нафига?? бРрРр
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arikter
|
фак!! а меня зацепили эти 3 пункта! т.е. ты хочешь сказать этим, что человек - есть безчувственное жив-ное, способное лишь думать о себе и своих прихотях?  поесть, поспать и еще рас поспать! что за ерунда??? нафига тогда человеку душа дана, чувства, и разум нафига?? бРрРр 1. Что такое душа? И неужели она есть только у нас? 2. пример с 3 основными мемами смотрю сработал... Смысл в том - что наши головы и так забиты кучей мусора. Абсолютно не нужного. 3. Дело не в животности (по крайней мере не совсем) - дело в том, что самими собой мы быть не можем - мы ограничены стократно. Ограничителей море.... Хотя всё равно законы нарушались и будут нарушатся....
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате... Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
Shantel
|
Как можно определить что есть Я, а что не Я? Есть над чем подумать.... Правда есть одна проблемка.... Мало кто на самом деле представляет сколько в нас всего лишнего! Просто ОКЕАН стереотипов (они же мемы). Не поверите? Тогда всего лишь 3 пункта. Самое необходимое для человека. Изначально. 1. Питание. 2. Безопасность. 3. Секс. Всё остальное - вбитые веками и тысячелетиями стереотипы от религиозных до "общечеловеческих" и прочая, и прочая, и прочая.... Так что есть быть самим собой? Откинуть всё и вернуться к 3-м пунктам?
Поддерживаю Малину в том, что данные 3 пункта присущи и животным, а ведь, согласитесь, не только стереотипы "взбитые веками и тысячелетиями" отличают людей от животных. "Откинуть всё и вернуться" исключительно к животному существованию? Или все же пытаться самоиндетифицироваться как-то уже по-человечески (для разнобразия  ) Искусство быть собой, наверное, также предполагает некое серьезное усилие, которое человек совершает, работая над собой, взращивая свой внутренний стержень, формируя себя, совершенствуясь. (Если мы говорим действительно об искусстве, так как и любое другое искусство, подразумевает в своей основе 99% труда и лишь 1% гениальности).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arikter
|
Продолжу.... Продолжите фразы 1. Джилет 2. ... - сладкая парочка 3. Не тормози - .... И это только на уровне рекламы. Которую, к счастью, я уже давно не смотрю. Далее - автоматическая реакция на "Апчхи", рукопожатие, кивок головой... Пусть это и знаки вежливости, но всё же...Большинство даже не задумывается... делает это на автомате полном. Потом.... Понятия победы, зла, любви, проигрыша, дружбы, добра.... Кстати такая форма перечилсения, скорее всего, будет неудобной.... так хочется аналогии на противоположностях с союзом и....  А связка этих слов.... это вообще бред... Победа над злом! Вы только вдумайтесь! К чему я всё это? Всё это прочто сидит в наших головах и ограничивает нашу с вами гм... "самобытность". Похоже, что даже 3 основных тезиса признавать не все хотят. 
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате... Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
Shantel
|
Arikter, да почему ж не хотят? Очень даже признаём  Просто эти тезисы ведь тоже не являются отличительными чертами человека от человека (и даже от животных, по большому счету, о чём я и упомянула). Что же касается остальных мемов... - так ведь без них тоже никуда. Каждый человек, бесспорно, уникален и самобытен, он, можно сказать, целая планета... И вот эти самые мемы, как мне кажется, и являются своеобразным "межпланетным" языком, чтобы хоть как-то понять друг друга... Ведь даже слыша (видя, чувствуя) одни и те же вещи, каждый представляет что-то свое. Кто-то, говоря о закате, видит огромный огненный шар, кто-то видит акварельную игру цветовых переходов, кто-то понимает, что что-то закончилось (день), а кто-то понимает что начинается что-то новое (ночь). Вот-с)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gg_ckl
|
" Меня в этом нет. Меня вообще нет. Я примерил на себя столько масок, что забыл, каков я на самом деле, растворился в массе вариантов. Это - не загон, это именно так." © Медведь Шатун.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arikter
|
Опять таки несколько странно утвреждение "быть самим собой" Разве каждый мой поступок не есть я? Как различить себя от несебя? Кому следовать? Внутреннему голосу или морали? Или ещё чему-либо... Непонятно!
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате... Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
gg_ckl
|
что ж здесь непонятного. неужели в тебе ничто не противится примирению масок и потере Я-сегодняшнего? наверное всё же все цепляются за сегодняшние ценности, а маски им противоречат.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Malina
|
" Меня в этом нет. Меня вообще нет. Я примерил на себя столько масок, что забыл, каков я на самом деле, растворился в массе вариантов. Это - не загон, это именно так." © Медведь Шатун.
можно продолжить фразу. и даже постараться позитивно ее завершить.. я попробую. так вот: Меня в этом нет. Меня вообще нет. Я примерил на себя столько масок, что забыл, каков я на самом деле, растворился в массе вариантов. Это - не загон, это именно так. И растворился я в обществе. теперь каждый может видеть что-то моё, особенное, которое принадлежит только мне, но не видеть меня самого. каким я был, и каким сделался. моя тень в каждом очертании. может вернуть себя обратно?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miracolla
|
а если себя потерял? и не знаешь как найти?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|