Santa_Fe
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 9
|
 |
« : 27 Март 2015, 16:18:21 » |
|
Добрый день! Ищу юриста с опытом работы в сфере земельных наделов. Вопрос состоит в изменении целевого назначения участка с хозяйственного на жилое (чтобы можно было строить жилой дом). На сколько мне известно, с апреля 2011 года нельзя менять целевое назначение и тд. Хотелось бы разобраться!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Va_bor1
|
читайте Указ 667.  Просто лично в моей практике граждане хотят то раскроить своих 25 соток на два участка,( понятно зачем) то в хорошем месте в зоне водохранилища прикупить развалины коровника и отстроить там сиротский домик.  Можно, изменение целевого назначения земучастков не запрещено, но строго ИНДИВИДУАЛЬНО, в каждом случае. и если вокруг вашей земельки сплошная ХОЗ( пром) зона, то пилите гири. 
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
Santa_Fe
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 9
|
читайте Указ 667. ;DПросто лично в моей практике граждане хотят то раскроить своих 25 соток на два участка,( понятно зачем) то в хорошем месте в зоне водохранилища прикупить развалины коровника и отстроить там сиротский домик.  Можно, изменение целевого назначения земучастков не запрещено, но строго ИНДИВИДУАЛЬНО, в каждом случае. и если вокруг вашей земельки сплошная ХОЗ( пром) зона, то пилите гири.  Там немного другая ситуация: дом двухквартирный и на каждую из квартир положено по 12.5 соток на обслуживание жилого дома и +20,19 соток на каждую квартиру для ведения личного подсобного хозяйства. Вокруг никакой хоз(пром) зоны нету - сплошь жилые дома (это пригород Гродно). Места для строительства еще одного дома предостаточно  , тем более земля не продается, а будет получена в наследство или дарственно (не знаю, имеет ли это значение)  . Вы говорите, индивидуально - а как это все провернуть и с кем разбираться, да и времени особо нету ходить по инстанциям? Просто подходили раньше в БТИ, там ответ короткий - нельзя менять назначение и все!!!  Как в акте есть - так и будет! Поэтому и хочу найти юриста, который сможет помочь и побороться с нашими "компетентными и заботливыми" конторами.  Если Вы с этим сталкивались и проблема может решиться для меня положительно - может поможете?
|
|
« Последнее редактирование: 29 Март 2015, 00:40:33 от Santa_Fe »
|
Записан
|
|
|
|
Va_bor1
|
ЛПХ вам на жилое НИКТО не поменяет.  ОНИ лучше его изымут у вас для государевых нужд ( пополнение казны) и впулят его на АУКе. Таки постройте там на ЛПХ домик -кухню, + гаражик для техники ,( хозблок, его мона и газифицировать) вот вам и домичАК, вот только ОТДЕЛЬНОЙ регистрации( адреса) не будет. Будет он ПРИНАДЛЕЖНОСТЬЮ вашей квартиры. Я так людям помогал решать ИХ вопросы. 
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
landarsy
|
Будет он ПРИНАДЛЕЖНОСТЬЮ вашей квартиры тоже спорно... Я бы даже как принадлежность не указывала. Сарай - да, гараж - возможно, прищурив глаз, а вот летняя кухня - маловероятно. А вообще - автору топика совершенно правильно сказали. Есть прямой запрет в Кодексе "Не допускается изменение целевого назначения земельных участков, предоставленных для ведения личного подсобного хозяйства". Честный юрист не стал бы Вас обнадёживать. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Va_bor1
|
Сарай - да, гараж - возможно, прищурив глаз, а вот летняя кухня - маловероятно. глаз можно и не щурить...ЭТО ВСЁ принадлежность к дому ( квартире) стесняюсь спросить, а где я должОн готовить своим любимым кабанчикам и теляткам, как не в летней кухне?  а вот длЯ газофикации в целях отопления конечно надо ХОЗБЛОК + вернее минус, это отсутствие преференций на газ для таких целей. НО! можно просто проложить трубы отопления и топить одним котлом с дома. Однако во всем этом есть один недостаткок, ЭТОТ хозблок, гараж, летнюю кухню и тд и тп отдельно не продашь.
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
Santa_Fe
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 9
|
В общем, я так поняла, что полная безнадега.  Получается, что участок ЛПХ вообще просто бесполезно будет пустовать в моем случае?! И что значит "изымут в доход гос-ва", на каком это основании - это моя частная собственность! Ну это просто бред какой-то!!! И что теперь с ним делать? А если его продать, то целевое все равно не изменится?! И что толку тогда с этого участка?! Если я построю на нем нормальный дом большой, с отделкой, там и дураку будет понятно, что никакой это не хозблок, и никакая не летняя кухня... И что тогда - незаконное строение?! А бадаться по этому поводу, как я поняла из вышеуказанного, не имеет никакого смысла - все равно по закону мне никто не разрешит там строиться?! Кошмар, 20 соток есть, а смысла нет... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Va_bor1
|
В общем, я так поняла, что полная безнадега.  Получается, что участок ЛПХ вообще просто бесполезно будет пустовать в моем случае?! И что значит "изымут в доход гос-ва", на каком это основании - это моя частная собственность! Ну это просто бред какой-то!!! И что теперь с ним делать? А если его продать, то целевое все равно не изменится?! И что толку тогда с этого участка?! Если я построю на нем нормальный дом большой, с отделкой, там и дураку будет понятно, что никакой это не хозблок, и никакая не летняя кухня... И что тогда - незаконное строение?! А бадаться по этому поводу, как я поняла из вышеуказанного, не имеет никакого смысла - все равно по закону мне никто не разрешит там строиться?! Кошмар, 20 соток есть, а смысла нет...  вы НЕ МОЖЕТЕ ЕГО продать отдельно от дома , и то продать можете только покупателю постоянно проживающему в данной местности. Если городской, то соори, пока не пропишется, про частную собственность на земли ЛПХ мона забыть. А вы запустите его на пару тройку лет , вот и попадёте под формулировку. Статья 15.10. Нарушение порядка использования земли и требований по ее охране 1. Неиспользование земельного участка в течение срока, установленного законодательными актами, - (в ред. Законов Республики Беларусь от 27.12.2007 N 304-З, от 28.12.2009 N 98-З) (см. текст в предыдущей редакции) влечет наложение штрафа в размере до десяти базовых величин, на индивидуального предпринимателя - до двадцати пяти базовых величин, а на юридическое лицо - до ста базовых величин. (в ред. Закона Республики Беларусь от 27.12.2007 N 304-З) Вы чё в самом деле такой наивный, думаете, что раз земля в частной собственности, то что хочу , то и ворочу. Ага....Щаз... 
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
Santa_Fe
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 9
|
В общем, я так поняла, что полная безнадега.  Получается, что участок ЛПХ вообще просто бесполезно будет пустовать в моем случае?! И что значит "изымут в доход гос-ва", на каком это основании - это моя частная собственность! Ну это просто бред какой-то!!! И что теперь с ним делать? А если его продать, то целевое все равно не изменится?! И что толку тогда с этого участка?! Если я построю на нем нормальный дом большой, с отделкой, там и дураку будет понятно, что никакой это не хозблок, и никакая не летняя кухня... И что тогда - незаконное строение?! А бадаться по этому поводу, как я поняла из вышеуказанного, не имеет никакого смысла - все равно по закону мне никто не разрешит там строиться?! Кошмар, 20 соток есть, а смысла нет...  вы НЕ МОЖЕТЕ ЕГО продать отдельно от дома , и то продать можете только покупателю постоянно проживающему в данной местности. Если городской, то соори, пока не пропишется, про частную собственность на земли ЛПХ мона забыть. А вы запустите его на пару тройку лет , вот и попадёте под формулировку. Статья 15.10. Нарушение порядка использования земли и требований по ее охране 1. Неиспользование земельного участка в течение срока, установленного законодательными актами, - (в ред. Законов Республики Беларусь от 27.12.2007 N 304-З, от 28.12.2009 N 98-З) (см. текст в предыдущей редакции) влечет наложение штрафа в размере до десяти базовых величин, на индивидуального предпринимателя - до двадцати пяти базовых величин, а на юридическое лицо - до ста базовых величин. (в ред. Закона Республики Беларусь от 27.12.2007 N 304-З) Вы чё в самом деле такой наивный, думаете, что раз земля в частной собственности, то что хочу , то и ворочу. Ага....Щаз...  Земля не в запущенном состоянии! Там какой-никакой огород, ульи и она ежегодно обрабатывается. Послушайте, а если попробовать писать письма в инстанции типа исполкомов, совмин и тд. - совсем никакой надежды?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Va_bor1
|
Хоть папе в Рим, ЛПХ и фсё...ведите хозяйство. Для этих целей и был выделен участок.
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
landarsy
|
Хоть папе в Рим, +100. Так как считаю себя "опытным юристом по земельным вопросам", а уж про ВА_БОР и говорить не приходится, советую не пытаться повернуть земной шар в обратную сторону. В Вашем случае это бессмысленно, по крайней мере, в сегодняшних реалиях.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Deymos
Гродненец
 Репутация: +20/-1
Offline
Сообщений: 262
BMW Club Belarus Grodno Region
|
Вопрос. Земельный участок находится в долевом пожизненном владении у двух людей, мать и сын. Сын построил за собственные деньги жилой дом на данном участке. Кому на праве собственности, по документам и техпаспорту, будет принадлежать данный дом после сдачи в эксплуатацию?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
U559
|
дом тоже пойдет на долевом праве двум человекам, а потом пускай сдаривают или продают друг другу. Или изымать решением исполкома долю матери и предоставлять сыну и тогда только оформлять на одного сына.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
landarsy
|
Или изымать решением исполкома долю матери и предоставлять сыну На каком основании изымать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
U559
|
каком основании изымать?
добровольный отказ ст.62, а вот на каком основании предоставить - х.з.  если разрешение на стр-во, акт ввода и решение об утв-и только на одного сына то может и можно как нибудь, конкретно землеустроитель скажет. в любом случае при наличии долевого права на землю единоличного права на дом быть сейчас не может. ч.4 с 5 КОЗ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
landarsy
|
добровольный отказ ст.62, а вот на каком основании предоставить - х.з. Сталкивалась на практике со сложностями добровольного отказа от доли в праве на земельный участок. Тут смотря как подойти к вопросу. С предоставлением доли - вариант тоже никудышный. Короче, оформлять долевое на дом и отчуждать сыну долю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Deymos
Гродненец
 Репутация: +20/-1
Offline
Сообщений: 262
BMW Club Belarus Grodno Region
|
Спасибо за подробное разъяснение. Тогда вопрос в продолжении темы, если дом будет находится в долевом владении, то счета также будут на двух человек, это я понимаю должны стоять два комплекта счетчиков на свет, воду и газ? Какой-то обсурд получается...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
landarsy
|
если дом будет находится в долевом владении, то счета также будут на двух человек, это я понимаю должны стоять два комплекта счетчиков на свет, воду и газ? Какой-то обсурд получается... Зачем? нет. Вы можете платить пропорционально своим долям по одному счетчику, можете сами платить, может мать платить, как договоритесь. Это, например, если муж и жена вдвоем приватизируют квартиру. Они ведь не устанавливают раздельные учетные приборы, или если 5 братьев и сестер вступили в наследство на 1-комнатную квартиру.... Если речь идет о мирном проживании, то это лишнее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
wwww
Гродненец
 Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 133
Умных много - толковых мало.
|
Скажите пожалуйста, в течении которого времени, при выделении земельного участка под индивидуальное строительство, к нему должны подвести коммуникации? Уже прошло 5 лет, дом стоит, за него платим кредит, а заселиться не можем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Va_bor1
|
Скажите пожалуйста, в течении которого времени, при выделении земельного участка под индивидуальное строительство, к нему должны подвести коммуникации? Уже прошло 5 лет, дом стоит, за него платим кредит, а заселиться не можем.
а ЭТО зависит напрямую от наличия дЭнег у казне. Щаз ИХ нет. Исключение, когда земучастки продаются с ауков, там конкретно всё делают, а очередники типа подождут. В Погоранах дома стояли по пять и более лет.
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
wwww
Гродненец
 Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 133
Умных много - толковых мало.
|
Спасибо. Будем ждать. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
volk_off
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2
|
Доброго времени суток! Решил не плодить новую тему, а апнуть старую, тем более что её название и для меня вполне подходит. Букв будет много, потому, если что, сильно не пинайте  Ситуация примерно такая, рассказываю по порядку. В одной из деревень одного из районов Гродненской области есть участок с домиком, где родился и какое-то время жил мой дед. Участок, что важно, был на две стороны деревенской улицы (как это раньше было принято во многих деревнях: на одной стороне дом и огород, на другой - погреб, колодец, сад). Примерно до 1970-х годов там жили, потом оттуда все выехали, но огородик обрабатывали постоянно, по мере возможности поддерживая порядок. Сколько себя помню (мне 33), ежегодно летом мы ездили в деревню сажать огород. Когда умер мой прадед, дед и его родной брат, насколько я теперь понимаю, не особо озаботились вопросами оформления наследства (и это была главная ошибка, тогда на дворе было начало 90-х, особо значения этому до поры до времени никто не придавал, и эта юридическая "мина замедленного действия" сработала только теперь, но продолжу по порядку). Все в деревне знали, что это наш участок, что мы садим там огород, пользуемся колодцем и погребом, и всё было спокойно. Когда в стране пошла первая "волна наведения порядка" - где-то в 2008-2009 годах - я обратился к председателю сельсовета (я с ним достаточно хорошо знаком по рабочим делам) с вопросом о том, что следует нам сделать, чтобы не потерять этот участок. Председатель заверил меня, что достаточно будет написать заявление в сельсовет об использовании участка для ведения личного подсобного хозяйства. Так и сделали, и больше мы с председателем на эту тему не разговаривали. В 2013-м году осенью умер мой дед, его родной брат с семьёй к тому времени уже отказались от посадки огорода на том участке. В общем, мы с матерью остались единственными, кто что-то делал на той земле. О том, оформлена ли эта земля на кого-то вообще, мы от деда толком так и не узнали (в семье у нас достаточно странные отношения, надо признать  ). В мае 2014-го на противоположной половине участка мы вырезали придорожные кусты, а потом планировали найти человека, чтобы обкосил траву (раньше мы тоже скашивали, но, надо признать, не очень часто). Но ровно через неделю, в субботу 31 мая, приехав в деревню, мы увидели, что на противоположной половине возятся какие-то люди. Они заявили, что участок им продал сельсовет, и что они там будут строить дом ("надо же что-то детям оставить"  ). В понедельник с такими глазами  я пошёл к председателю сельсовета. Он сказал: а чего ж вы там не косили, и вообще, я тут не при чём, это всё землеустроители. Никаких предписаний мы не получали, да и сам председатель, хотя прекрасно знал, что это "наш" участок, и моя работа находится в двух шагах от сельсовета, ни разу ни словом не обмолвился о предстоящей продаже. Ну да ладно, это отступление уже в плоскости человеческих отношений. Теперь уже Б-г с ней, с той половиной участка. Пусть занимаются. Но там остался колодец, без которого содержать огород проблематично. Сельсовет по нашей просьбе в 2014-м году выдал справку, в которой написано, что по похозяйственной книге за моим прадедом числится дом с хозпостройками. В 2015-м году, отвечая на наше письменное обращение, сельсовет уже написал, что сведения о хозпостройках отсутствуют (интересно, как они в далёком прошлом вдруг за год смогли исчезнуть?  ). Вообще, честно говоря, эта сделка выглядит довольно "мутно". Но, как говорится, не пойман - не вор. Однако интересно, что новые хозяева развили бурную деятельность ещё прошлым летом, хотя разрешение на строительство у них выдано только 27 ноября 2014 года. В БТИ тот участок (бывшая половина нашего), насколько я понял, за ними ещё тоже не числится - хотя и за нами (по крайней мере, прадедом) тоже. Новый хозяин заявил на днях, что участок он купил на устроенном сельсоветом аукционе (??!). Объявление об аукционе якобы было в Интернете. Во-первых, лично я в этом очень сомневаюсь, а во-вторых, насколько я в курсе, подобные аукционы в обязательном порядке должны быть объявлены в печатных СМИ... В общем, несмотря на то, что хотел рассказать по порядку, всё равно получилось сумбурно - как, собственно, и в голове по этому поводу)). И всё же, если кто-то из уважаемых юристов захочет помочь в этой непонятной ситуации, буду очень благодарен. Если нужны будут уточнения, обязательно отвечу. Пока же хотелось бы понять несколько моментов: - как получилось, что участок разделили (насколько я понял из ТКП, если границы участка не оформлены и не установлены, его не делят), при том, что заявление о его использовании для ведения ЛПХ в сельсовете есть? - должен ли был сельсовет (или землеустроители - уже не понимаю, кто именно) перед продажей части этого участка направлять официальные предписания о наведении порядка, разыскивать наследников (хотя мы тут, совсем рядом)? - при условии оформления наследства можем ли мы претендовать на какую-то компенсацию хотя бы за "утраченный" колодец? - и что вообще лучше делать в такой ситуации?... Заранее спасибо. С уважением.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
volk_off
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2
|
2а что касается технической стороны дела....какие документы собрать для суда,то долго всё расписывать (уже устал это вот писать ),могу рассказать по тел. при необходимости. Огромное Вам спасибо за появление надежды  В суд мы уже собрали документы практически, именно на установление факта принятия наследства. Насчёт взятки председателю - да, очень похоже, тем более что все стороны, что называется, путаются в показаниях)) Аукциона там, скорее всего, не было - нет нашей деревни в списке населённых пунктов, где земля продаётся с аукциона. Сейчас планирую разведать, когда на сайте райисполкома начали публиковать списки свободных участков - что-то сдаётся мне, что зимой 2013/2014 их там ещё не было  Но всю эту деятельность хочу поднимать только после того, как оформим наследство. А то пока ещё сами получаемся на птичьих правах))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ned
|
2а что касается технической стороны дела....какие документы собрать для суда,то долго всё расписывать (уже устал это вот писать ),могу рассказать по тел. при необходимости. Огромное Вам спасибо за появление надежды  В суд мы уже собрали документы практически, именно на установление факта принятия наследства. Насчёт взятки председателю - да, очень похоже, тем более что все стороны, что называется, путаются в показаниях)) Аукциона там, скорее всего, не было - нет нашей деревни в списке населённых пунктов, где земля продаётся с аукциона. Сейчас планирую разведать, когда на сайте райисполкома начали публиковать списки свободных участков - что-то сдаётся мне, что зимой 2013/2014 их там ещё не было  Но всю эту деятельность хочу поднимать только после того, как оформим наследство. А то пока ещё сами получаемся на птичьих правах)) Я бы на Вашем месте делала бы это однавременно. Ни то ни другое не будет быстро. Врядли у Вас "птичие права". Тут на лицо фактическое принятие наследства. Действуйте!
|
|
|
Записан
|
Semper in motu.
|
|
|
Va_bor1
|
что делать ? Прочитай Чернышевского, а лучше продай пару книжек " Память", +ну там ещё чего из антиквариата на пару касарей! Таки ты Саня чЭсны?  все налоги заплатиУ? Вот зачЭм хаять людей? Матеюк был вполне безобидный человек. А вот нонешний товарищ , это полный пипец. Так что желаю тебе с НИМ познакомиЦЦА поближе. 
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
Va_bor1
|
книжки б/у,изданные ...надцать лет назад,а антикв. ещё при царе Горохе.....так что незарегистрированную предпринимательскую деятельность,на меня не "повесит" никто Ну прям таки белы и пушысты.  Готовь Лепей 20 базавых тунеядец КНИЖКАМИ НЕ АТМАЖэШСИ. ХОТЯ У ТЕБЯ Ж ПЧоЛЫ. ЧИТАЛ НОВЫЙ КОДЕКС О КУЛЬТУРЕ?( Проект) ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ ТВОЕМУ БИЗНЕСУ САНЁК.! 
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
Va_bor1
|
Я в отпуск Саня, мне думать позднА! 
|
|
|
Записан
|
типа юрист с 25 летним стажем
|
|
|
|