Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
27 Апрель 2024, 00:11:13
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Здоровье
(Модераторы: Админ, BigViT) > Тема:

Подагра - симптомы, лечение, вопросы

Страниц  : 1 2 3 Далее» [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Подагра - симптомы, лечение, вопросы  (Прочитано 97699 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
samson44
реальный геодезист и
Гродненец
**

Репутация: +27/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 258


Просмотр профиля
« : 03 Апрель 2010, 17:41:57 »

Кручусь уже не первый год с этой гадкой болячкой.
Хотелось бы узнать о лечении сей болезни.
Записан

Выполню любые геодезические работы!!! Качество. Скорость. 8(29)886-49-39
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 04 Апрель 2010, 00:12:34 »

Что хочешь узнать? Болезнь неизлечима, можно не доводить дело до приступов, аллопуринол пить пожизненно и о пиве и алкоголе забыть и мяса килограмами не есть
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6366


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 04 Апрель 2010, 18:09:56 »

Подагра ли?
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
Demik
Ты бЛондинКо - йА админ, Тибя много - йА адзын . Ты на кАпсЕ - я пАцтуЛом, щОлкну мышкой +1 :)
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +703/-18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3492


В России 2 беды,причем 1я постоянно ремонтирует 2ю

Просмотр профиля
« Ответ #3 : 05 Апрель 2010, 09:08:05 »

Что подагра-это точно, она, родная, у меня уже с десяток лет. Но вот к сожалению никогда не прибегал к Аллопуринолу, в основном диклофенак и ему подобные товарищи мне позволяли избавляться от болей. Врач настоял на аллопуриноле! В итоге ОПА!! Грустный

перед тем как писать такие вопросы поинтересуйтесь, для чего назначен аллопуринол, и что дает ваш диклофенак. Диклофенак можете и сейчас принять, если болит Улыбка
Записан

Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 06 Апрель 2010, 00:25:31 »

Если не будете принимать аллопуринол, в конце концов сканаете от ХПН, аллопуринол это базисный препарат в лечении подагры, только во время приступов его принимать нельзя, а когда начинаете первые дни принимать алопуринол надо прикрываться НПВСом
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
samson44
реальный геодезист и
Гродненец
**

Репутация: +27/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 258


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 06 Апрель 2010, 14:26:19 »

Если не будете принимать аллопуринол, в конце концов сканаете от ХПН, аллопуринол это базисный препарат в лечении подагры, только во время приступов его принимать нельзя, а когда начинаете первые дни принимать алопуринол надо прикрываться НПВСом
Уже интереснее!!! Подмигивающий
Вот только бы знать абревиатуру: ХПН и НПВС Плачущий
Записан

Выполню любые геодезические работы!!! Качество. Скорость. 8(29)886-49-39
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6366


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #6 : 06 Апрель 2010, 15:45:06 »

ХПН - хроническая почечная недостаточность
НПВС - нестероидные противовоспалительные средства (диклофенак и иже с ними) - при этом читал в большинстве статей и из опыта - метиндол в данной патологии почему-то лучше диклофенака...
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
samson44
реальный геодезист и
Гродненец
**

Репутация: +27/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 258


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 06 Апрель 2010, 17:25:26 »

Спасибо большое!
Чуствуется полет мысли профи!
Ну, с ХПН вроде все стало на места. А вот с тем, что надо прикрываться диклофенаком, не понятно.  Перечитав массу литературы я сделал вывод, что диклофенак дает серьезные осложнения на печень и почки??!! Что скажете на это?
Записан

Выполню любые геодезические работы!!! Качество. Скорость. 8(29)886-49-39
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6366


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 06 Апрель 2010, 20:07:30 »

А то, что читаете литературу - это точно, но читаете не так  Подмигивающий Да, дает - при наличии уже проблем с печенью и почками до начала лечения и при длительных курсах или приемах больших доз препарата... Здесь уже было сказано, что НПВС (извините, буду уже применять эту аббревиатуру - смотрится привычнее, чем вся фраза целиком), так вот,  НПВС не являются базисным (лежащим в основе лечения) препаратом, а только вспомогательным, устраняющим болевой синдром и воспаление при обострении и т.д., то есть не требует длительного приема. А базисным будет все тот же аллопуринол в дозе и по схеме, определенным вашим врачом, блокирующий синтез мочевой кислоты и выводящей уже отложившуюся...
А по поводу боли при его приеме, так это описано и в инструкции
Цитировать
В случае развития острого приступа подагры на фоне лечения препаратом АЛЛОПУРИНОЛ (Allopurinol) дополнительно назначают противовоспалительные ЛС

Из статей о подагре http://health-ua.com/articles/1168.html и http://old.consilium-medicum.com/media/refer/02_03/17.shtml самых ведущих специалистов в этой области...
За рубежом принципы лечения абсолютно такие же (особенность только в том, что все-таки основным НПВС при подагре считается индометацин (метиндол))
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 07 Апрель 2010, 14:43:39 »

Вообще то до начала лечения подагры надо определить какой ее тип у вас, почечный или метаболический, или смешаный.Это смотрится по суточной экскреции мочевой кислоты
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
samson44
реальный геодезист и
Гродненец
**

Репутация: +27/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 258


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 07 Апрель 2010, 17:05:23 »

Господа хорошие!!!
Вас послушал и теперь многое становится на свои места.
Понял одно, что мой врач в поликлинике далеко не компетентный в этих вопросах, хотя считает себя сильным ревматологом! Шокирован
Спасибо вам, Demovid и DZIK за четкое толкование лечения этой болячки и за точные советы!
Буду дерзать!!! Веселый
Записан

Выполню любые геодезические работы!!! Качество. Скорость. 8(29)886-49-39
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 13 Апрель 2010, 22:23:06 »

Обращайся, могу дать методичку по диетпитанию при этой болезни
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
Marysia+
Настоящий гродненец
****

Репутация: +64/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 391


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 05 Август 2011, 15:07:06 »

У отца(54г) подагра, 2 раза в год лежит в больнице, чтобы облегчить приступы, но помогает не долго, ему тяжело ходить, втавать с дивана,садитьсяи выходить с машины, ходит скрученный в три погибели. Диета, лопухи, отвары брусники - не помогают.БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Записан

MountainCat
Гость
« Ответ #13 : 05 Август 2011, 20:11:17 »

Во первых - подагра, к сожалению, неизлечима Грустный
Ее можно перевести в состояние ремиссии.
Во вторых - диета, аллопуринол, иногда нестероидные противовоспалительные.
А лечение - у терапевта по месту жительства.
Записан
Emik
Rerum omnium magister usus est
Почетный гродненец
*****

Репутация: +463/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1624


:)

S Просмотр профиля
« Ответ #14 : 05 Август 2011, 21:34:01 »

Диета очень даже помогает
Записан
Marysia+
Настоящий гродненец
****

Репутация: +64/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 391


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 06 Август 2011, 10:48:01 »

Во первых - подагра, к сожалению, неизлечима Ее можно перевести в состояние ремиссии.Во вторых - диета, аллопуринол, иногда нестероидные противовоспалительные.А лечение - у терапевта по месту жительства.
Спасибо за ответ, то что она не излечима знаю, аллопуринол принимал несколько лет(15 лет у него эта болезнь), теперь доктор не назначает.
Отец живет в Скиделе, к терапевтам в Скидельской больнице, не обращается, смысла нет.Ездит в областную больницу, там периодически лечится.

Добавлено: 06 Август 2011, 10:51:22
Диета очень даже помогает
Если бы....но увы папе не помогает...
Записан

Moroder
Гость
« Ответ #16 : 07 Август 2011, 18:52:06 »

Сам страдаю этой гадастью лет 15 а может и больше,диета прекасно помогает правда диета диете рознь + физические упражнения(тренажерный зал),отказатся от вредных привычек,если таковые присутствуют,полностью изменить свой образ жизни. Если я скажу что не бывает приступов это будет ложью,бывают но очень редко,я иногда даже начинаю забывать о своей подруге подагре....
Записан
Jigalo
Гость
« Ответ #17 : 07 Август 2011, 19:49:38 »

Я тоже слышал, что диета помогает - не кушать пуриносодержащие продукты (грибы, мясо, рыбу, шоколад), но надо кушать достаточно и молочных продуктов для кальция и лучше вообще исключить сладости - они вымывают его.
Записан
Вылечевший подагру
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 27 Октябрь 2011, 22:51:08 »


Подагра лечится, правда долго
А главное готовы ли вы терпеть: повышенное давление, боли которые нельзя заглушить, температуру порядка 40, интоксикацию и т.д.
Обладаете ли Вы должным терпением?
Записан
banyasha
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 12

Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 28 Октябрь 2011, 11:08:04 »

Что бы лечить подагру, надо отказаться от мяса, кофе, шоколада, сахара и твердого сыра, и еще  нужна строгая диета, а не только лекарства. Поговоирить с врачом- диетологом, составить диету. Только таблетками проблему не решить.
Записан
John-23
Настоящий гродненец
****

Репутация: +37/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 503


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 28 Октябрь 2011, 11:46:44 »

У отца(54г) подагра, 2 раза в год лежит в больнице, чтобы облегчить приступы, но помогает не долго, ему тяжело ходить, втавать с дивана,садитьсяи выходить с машины, ходит скрученный в три погибели. Диета, лопухи, отвары брусники - не помогают.БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Как уже многие высказались нужна диета. Но тут необходимо знать что делаешь.
Думаю следующая информация будет полезной:
Расскажу вам об одном тесте, который автор непроизвольно проделал на себе. Автор этой книги - подагрик. Когда ещё за себя не взялся, успел подхватить и "подагру". Жутко неприятное хроническое заболевание, выражающееся в том, что на потребление такого рода "зародышевых продуктов" как яйца, икра, а также и обычной мясной пищи, возникают острые воспаления суставов стопы и довольно сильные, так что на стенку влезешь. И всё поведение подагры чётко зависит от диеты. Вот когда автор в течение 8 лет вообще не ел ничего мясомолочного, ни даже рыбного, - у автора вообще не было приступов подагры. А как только ввёл рыбу - тут же подагра стала повторяться, но редко - в год раз. Но стоило автору съесть яичницу всего лишь из трёх яиц - его на утро разбила подагра, и притом сильнейший приступ. И это автор проверял неоднократно, наступая на грабли, жертвуя собой для науки. От варёных яиц автора расшибает подагра за один день. И это понятно, потому что именно в яйцах, и рыбьих «яйцах» – икре, находятся продукты распада ДНК, которые и вызывают подагру - так называемые "азотистые основания" – пурины и пиримидины. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D1%8F


Кто 10 классов кончал, - помнит что-то про азотистые основания: аденин, гуанин, тимин, цитозин, урацил. Так вот! Автор может съесть 10 сырых яичных жёлтков зараз, и не будет никакого приступа подагры! Но стоит только съесть яичницу из трёх яиц – и назавтра, сильнейший приступ подагры! О чём это говорит? Что живой, неденатурированный продукт - это совсем другой продукт - его вообще нельзя сравнивать со своим варёным аналогом, живой продукт сразу включается в обмен веществ без проблем.

Подагра - это нарушение выведения продуктов метаболизма ДНК. Сахарный диабет - это нарушение выведения продуктов распада варёного крахмала. Не ешь ни то ни то - не будет соответствующей болезни. На живых продуктах вы не можете болеть подобными болезнями. В молодости вся эта тема болезней неинтересна, но после 50 лет, когда своей жизненной энергии становится маловато, а болезней вылезает много, - эта замена денатурированных-варёных продуктов на живые-сырые может быть решающей. Это было доказано американскими живоедами ещё в первой половине прошлого века. Однако кто-то позаботился о том, что бы правильное не стало традицией.

Источник
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=28&t=4450
Записан
Вылечевший подагру
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 28 Октябрь 2011, 23:02:25 »

Диета подагру не лечит,она уменьшает количество потребляемых пуринов, а в итоге количество образуемой  мочевой кислоты, однако если количество мочевой кислоты увеличилось совсем не обязательно, что  должен быть приступ подагры. Дело в том  могут ли почки утилизировать такое количество кислоты. Если да проблем нет, в ином случае кислота будет превращена в соли мочевой кислоты т.е. ураты. Это превращение выполнят либо почки либо буферные системы организма. Приступ или атака  происходит тогда , когда ураты из твердого состояния переходят в жидкое вязко образное и попадают в суставы либо застывают зажимая нервные окончания, что практически не подлежит обезболиванию пока посредством движения ураты не переместятся в другое место. Поэтому помогает массирование, физические упражнения, прикладывание натертого хрена листьев мать-и-мачехи и т.п.  иными словами внесение в организм щелочи   которая растворяет ураты (школьный курс химии соли кислот растворяются щелочами). Поэтому первый шаг в лечении подагры, растворение солей мочевой кислоты и их утилизация т.е.  вывод из организма.

Добавлено: 28 Октябрь 2011, 23:12:05
У отца(54г) подагра, 2 раза в год лежит в больнице, чтобы облегчить приступы, но помогает не долго, ему тяжело ходить, втавать с дивана,садитьсяи выходить с машины, ходит скрученный в три погибели. Диета, лопухи, отвары брусники - не помогают.БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.

Лопухи, отвары брусники и тому подобное не помогают потому, что почки не могут выводить соли мочевой кислоты, происходит постоянное накопление уратов поэтому день ото дня все хуже и хуже. Почки забиты камнями, песком либо их состояние оставляет желать лучшего. Необходимо выводить соли мочевой кислоты из организма, тогда наступит  облегчение.     
Записан
Marysia+
Настоящий гродненец
****

Репутация: +64/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 391


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 29 Октябрь 2011, 21:45:30 »

Поэтому помогает массирование, физические упражнения, прикладывание натертого хрена листьев мать-и-мачехи и т.п.  иными словами внесение в организм щелочи   которая растворяет ураты (школьный курс химии соли кислот растворяются щелочами). Поэтому первый шаг в лечении подагры, растворение солей мочевой кислоты и их утилизация т.е.  вывод из организма.
Спасибо за информацию.
Записан

Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 04 Декабрь 2013, 18:34:35 »

Фебуксостат, появился новый препарат у нас продаже. Аденурик коммерческое название
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
Nikord
Разважаць ўмеюць многія, а разумець не ўсе
Депутат горсовета
*****

Репутация: +423/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5194


Мы адзiн народ!

@a.f.g.a.n_k.a.z.a.n Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 06 Декабрь 2013, 19:22:19 »

НПВС - нестероидные противовоспалительные средства (диклофенак и иже с ними) - при этом читал в большинстве статей и из опыта - метиндол в данной патологии почему-то лучше диклофенака...
Николай Федорович еще рекомендует этодолак (не только хороший анальгетик, но еще и урикозурическим действием обладает) Подмигивающий
Записан

Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  Улыбка (28.04.2016 год) пост 24827
Navy SKA
Гродненец
**

Репутация: +24/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 204


.

Просмотр профиля
« Ответ #25 : 07 Декабрь 2013, 12:44:10 »

У нас лечат только аллопуринолом (это когда можно все есть, бухать, но пить таблетки пожизненно). А можно соблюдать диету и пить колхицин, когда чувствуешь что приступ приближается. Но у нас его не продают, в Польше и т.д.
Записан
Станислав Э.
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 13 Февраль 2015, 19:21:26 »

Здравствуйте ! У меня тоже подагра . в 2015 г. четыре раза нога опухала - боль жуткая .мочевая кислота в два раза превышала норму. принимал "кетонал" (обезболивающие)так хоть поспать можно. Лекарства и народные рецепты не помогают. Пришлось изучить досконально эту проблему . ни чего утешительного . но пришёл к выводу , что нужно как то чистить почки . Сегодня 16.04.2017 уже 1.5 года не болят ноги . Обратил внимание , что рецессия начинается после довольно большого приема жирной еды,шоколада,сливочного масла.(не стоит этим злоупотреб##ть)     Как только чувствуете симптомы боли выпейте две кружки чуть остывшего кипятка. и далее каждый час по кружке . (за день отпускает) . Вообще  желательно ежедневно  в место чая просто кипяток пить . лучше натощак.  и после приёма "жирной" пищи.                            Похудеть тоже надо.                                                      
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2017, 21:03:01 от Станислав Э. » Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6366


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 13 Февраль 2015, 21:13:27 »

неделю думаю по принимать .
Через неделю отпишитесь, пожалуйста ... интересен результат
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
Kreol
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +157/-4
Offline Offline

Сообщений: 3326

Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 14 Февраль 2015, 14:52:32 »

        Мясо и рыбу ограничить до минимума, особенно молодое (телятина, свинина), у молодых животных и мелкой рыбы высокая активность клеточного деления и соответственно уровня пуринов. По этой же причине крайне вредны пиво и вина естесственного брожения с участием дрожжей либо продуктами дрожжевого брожения (за счет активного размножения они также содержат много пуринов). Водочку в небольших количествах можно. Иные продукты надо смотреть по содержанию пуринов (см.гугл). Пить много жидкости (желательно бутилированную воду) и не допускать застоямочи в мочевом пузыре. При острых приступах подагры помогает препарат Колхикум-Дисперт.
Записан
Grillman
После хорошего обеда можно простить кого угодно, даже своих родственников.
Гродненец
**

Репутация: +25/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 185


Расслабься ... это просто огонь и мясо

S https://www.instagram.com Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : 15 Февраль 2015, 16:44:54 »

Колхикум-Дисперт
Препарат реально работает во всяком случае купирует острую боль, когда купил в РФ, одно время исчез теперь опять появился, аллопуринол не что в сравнении.
Записан

«Существует только один правильный способ съесть стейк - с жадностью в вашем сердце и улыбкой на лице».
Рикша
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля
« Ответ #30 : 12 Март 2015, 21:16:20 »

Знаете, я хочу написать следующее. Знаком с подагрой лет 15. Коротко мысль: мочевая кислота, задача нейтрализовать. В организме требуется щелочь. Все лекарства испробованы. Уже год пью ложку соды на стакан воды, каждый день. Ем что хочу, пью, что хочу. подагры нет, вес снижается. Велосипед обязательно 10-20 км в день, и море не меньше месяца. С желудком все нормально, все переваривается. Если чувствую подагра наступает, увеличиваю соду утром и вечером. Это не рецепт, я так живу, на свой страх и риск, но без подагры.

Добавлено: 12 Март 2015, 21:22:04
добавлю, употребление соды-отсутствие камней в почках
Записан
SergRu
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #31 : 17 Июль 2015, 12:47:14 »

Я вылечил подагру. Тьфу, тьфу...тьфу. Боюсь сглазить. Уважаемые белорусы, уважаемые форумчане, я не гарантирую, что мой способ подойдет всем, но некоторым наверняка. Сильные приступы подагры у меня случались один раз в год или два. При этом уровень мочевой кислоты в крови был в пределах нормы, поэтому мне поставили диагноз - пиелонефрит. (тоже озноб и температура под 40) От него и лечили. В конце концов подагра настолько характерно проявила себя (воспалилась, покраснела верхняя часть ступни), что наконец поставили правильный диагноз. Почитав в инете рекомендации, я (при поялении симптомов) стал глушить приступы бутадионом, изредка принимал аллопуринол. Радикально помог однако случай. У меня вдруг появился бурсит локтя. (Что такое прочитайте в инете). Одной из причин кто-то в инете назвал трихомадоз. Поэтому я купил упаковку метронидазола и стал принимать. Бурсит исчез примерно в течение недели. Это было около года назад. С тех пор не проявлялись и признаки подагры. Вывод. Думаю, что носительство трихоманад у мужчин пожилого возраста не безобидно и провоцирует подагрические проявления. Совет. Сделайте анализ на трихомонады и избавтесь от них. Возможно избавитесь и от симптомов подагры. Давно хотел поделиться своим рецептом, но сомневался, вдруг подагра проявится снова. Во всяких экстрасенсов не верю, поэтому прошу делиться только личным опытом, при использовании научно обоснованных способов. Пораженных бурситом, тоже прошу обратить внимание на мой опыт. С уваженим и самыми лучшими намерениями, ваш SergRu.

Добавлено: 17 Июль 2015, 12:59:38
Добавлю еще следующее. Согласно новым исследованиям американцев прием НПВС (ибупрофен, аспирин и т.п.) может приводить к тугоухости (внезапная глухота, тоже в инете), чаще у мужчин. Поэтому эти противовоспалительные средства не безопасны. У меня случился приступ внезапной глухоты который прошел или почти прошел в течение 2х недель. Думаю, что вызван был именно приемом  НПВС. Помог, как я считаю, интенсивный прием пирацетама. Не удивляйтесь обилию моих болезней, за 71 год жизни это почти нормально.
Записан
mapen
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #32 : 20 Сентябрь 2015, 09:51:40 »


полтора два месяца и забудьте как страшный сон...
первые два дня пока кристаллы растворяются могут быть боли так как они становятся "острее"... а дальше раз и навсегда быстро исчезают ... два месяца это для очень запущеных случаев ...
для связи и просто чтоб знали кто пишет ...
vk.com/mapens

Записан
чеканка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +87/-5
Offline Offline

Сообщений: 311


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 18 Октябрь 2015, 02:06:50 »

Облегчить симптомы помогает крем с чертовым когтем. Пахнет очень нехорошо, но зато опухоли спадает и болеть перестает. В наших аптеках не нашли. Покупали на аллегро.
Записан
Krissstinka
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #34 : 08 Ноябрь 2015, 21:35:57 »

У мужа подагра проявилась в 25, у его старшего брата в 30, а у отца в 45. Доктора готовят что лучшее средство колхицин, но в России почему то оно не продается. Алло портной не снимает так быстро боль к сожалению, все остальное мужу вообще никак не помогает. Я привожу из Испании всегда. Если вам нужно и не можете найти, обращайтесь, я помогу. По себе знаем какие это боли, когда невозможно даже дойти до туалета(
П.с. Kristina.mh@mail.ru или 89671081230
Записан
Grillman
После хорошего обеда можно простить кого угодно, даже своих родственников.
Гродненец
**

Репутация: +25/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 185


Расслабься ... это просто огонь и мясо

S https://www.instagram.com Просмотр профиля Email
« Ответ #35 : 08 Ноябрь 2015, 21:48:10 »

Записан

«Существует только один правильный способ съесть стейк - с жадностью в вашем сердце и улыбкой на лице».
мевед
Новенький


Репутация: +1/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 7

Просмотр профиля
« Ответ #36 : 07 Февраль 2016, 17:17:09 »

Пол года разумной диеты, ежедневный приём чистой воды 2-3 литра в зависимости от веса, ессентуки №4, более-менее здоровый образ жизни, ведь подагра следствие мочекаменки шлаки надо выводить. А приступ снимал Colchicum-Dispert, могу продать у меня ещё осталось 2 упаковки по 20 таблеток, брал в Польше, по аптечной цене. МТС 80297844955 Олег.
« Последнее редактирование: 03 Март 2016, 19:30:44 от мевед » Записан
Анна777
Почетный гродненец
*****

Репутация: +338/-14
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1571

mihajlova_ann Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #37 : 26 Февраль 2016, 08:45:48 »

Питьевые гели Алое Вера барбаденис излечивают от подагры. Приобрести можно в Гродно http://forum.grodno.net/index.php?topic=3692689.new#new
« Последнее редактирование: 02 Март 2016, 21:03:02 от Анна777 » Записан
Nikord
Разважаць ўмеюць многія, а разумець не ўсе
Депутат горсовета
*****

Репутация: +423/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5194


Мы адзiн народ!

@a.f.g.a.n_k.a.z.a.n Просмотр профиля Email
« Ответ #38 : 26 Февраль 2016, 11:56:37 »

Народ, может кто принимал этодолак ( Этодин форт) в период обострения для купирования болевого синдрома и понижения мочевой кислоты? Отпишитесь, интересно ваше мнение! Спасибо!
Записан

Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  Улыбка (28.04.2016 год) пост 24827
petrovna
Настоящий гродненец
****

Репутация: +31/-0
Offline Offline

Сообщений: 504

Просмотр профиля
« Ответ #39 : 27 Февраль 2016, 11:21:42 »

Хлорофилл, Коралловый кальций и Альфа-Альфа и подагра не беспокоит больше.
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6366


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #40 : 27 Февраль 2016, 11:58:26 »

Хлорофилл, Коралловый кальций и Альфа-Альфа и подагра не беспокоит больше.
Ссылку на результаты клинических испытаний?
В противном случае Ваши слова бла-бла-бла...
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
petrovna
Настоящий гродненец
****

Репутация: +31/-0
Offline Offline

Сообщений: 504

Просмотр профиля
« Ответ #41 : 27 Февраль 2016, 13:52:04 »

Брошюру по клиническим испытаниям скоро выпущу
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6366


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #42 : 27 Февраль 2016, 14:14:20 »

Очень авторитетный источник Улыбка
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
аллександр
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #43 : 03 Май 2016, 11:22:23 »

Нашел панацею от подагры!Всё оказалось тупо и просто!Но сначала пред история. Мучаюсь подагрой 10лет,чего только не перепробовал - и диету и мази и лекарства. Остановился на колхицине,но постоянно его глотать вредно и тут один знакомый с которым я поделился проблемой посоветовал попить минеральную воду под названием "СУЛИНКА" и расписал,что снимает приступ за день. Я ,конечно,со скептицизмом отнесся к такой новости, чтобы какая то минералка снимала приступ и продолжал жить по прежнему. Но когда мне про неё сказал уже второй человек,я решил попробовать - чем черт не шутит! Пошел в аптеку(у нас она стоит 104руб-115руб 1,5л) купил пару бутылок и стал ждать приступа.Скажу вам сразу - знакомые меня обманули - приступ прошел не за день, а за два-три часа!!! Имею ввиду острые,невыносимые боли.Через часов 12 прошло вообще всё! Теперь пью водичку с утра стаканчик и ем всё,что хочу пью и водку и пиво(в разумных пределах) Получается супер средство от подагры- и безопасно и полезно. Правда есть один нюанс:как только прекращаю пить подагра возвращается. Может еще мало времени ее употребляю и не режимлю.
Записан
ДиманПодагрист
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля
« Ответ #44 : 09 Июнь 2016, 16:44:45 »

какими гадостями вы себя только не кормите.. только вот не лечат они вас. просто продлевают ваше существование)
многим вообще все равно что в рот положили лишь бы не болело. я здесь первый раз но бываю на других форумах.
там собственно методы такие же. одно и тоже аллопуринол.. колхицин... проще говоря методы лечения никто не искал так как врач сказал что вылечиться нельзя просто ешь таблетки и смирись со своей участью.

я лет 8 болею и за все это время только один раз пил таблетки ради интереса (как то с детства не доверяю им)
зато народные средства я десятками вариантов протестировал.. и хочу вам сказать что есть травы способные заменить эту гадость "аллопуринол"

Записан
Grillman
После хорошего обеда можно простить кого угодно, даже своих родственников.
Гродненец
**

Репутация: +25/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 185


Расслабься ... это просто огонь и мясо

S https://www.instagram.com Просмотр профиля Email
« Ответ #45 : 09 Июнь 2016, 18:55:37 »

одно и тоже аллопуринол.. колхицин...
Совсем не одно и тоже, читайте состав препаратов Колхицин это растительный препарат по другому БАД, Колхицин выделяется из растений родов Colchicum, Merendera и Gloriosa семейства Мелантиевые (Melanthiaceae).
Наиболее известный источник колхицина — безвременник осенний Colchicum autumnale L. Аллопуринол — лекарственный препарат, используемый в основном при гиперурикемии (повышенном уровне мочевой кислоты в крови) и её осложнений, таких как подагра,является ингибитором ксантиноксидазы, под действием которой аллопуринол превращается в оксипуринол, неокисляемый аналог ксантина. Так что уважаемый не надо путать х...р с гусиной шеей!!!



Записан

«Существует только один правильный способ съесть стейк - с жадностью в вашем сердце и улыбкой на лице».
Арина 19
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля Email
« Ответ #46 : 01 Август 2016, 09:44:40 »

Мне пришлось на собственном опыте узнать, что такое подагра. И я знаю что главное соблюдать диету. И для того чтобы не было обострений я пользуюсь рецептами народной медицины http://best-greetings.ru/publ/dvigatelnaja_sistema/podagra_lechenie_narodnymi_sredstvami/14-1-0-2881 . И так всю  жизнь, никуда не денешься.
Записан
Romylik
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #47 : 06 Август 2016, 22:56:17 »

Здравствуйте, мне 44 года, с подагрой дружу уже лет 10. Изначально приступы были редко(раз в пол года), на даный момент почти постоянно боли и опухание стопы и колена. Перепробовал все, сначала спасался колхикумом, теперь и он бессилен. Из анализов, повышенная мочевая кислота, белок, постоянно обезболивающие уколы сказываются на почках. Посетил кучу врачей и профессоров, но никто толкового ничего сказать не смог. Если кто может посоветовать методы или врачей, буду очень благодарен.
Записан
Аркадий Иванович
Гость
« Ответ #48 : 05 Ноябрь 2016, 09:10:19 »

Могу вылечить подагру и лечу давно. Обращайтесь в личку
Записан
MountainCat
Гость
« Ответ #49 : 06 Ноябрь 2016, 20:03:15 »

Могу вылечить подагру и лечу давно. Обращайтесь в личку

Классно! Нобелевку в студию!
Весь мир не может ее вылечить!
Записан
МистерX
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


Просмотр профиля Email
« Ответ #50 : 27 Январь 2017, 23:06:41 »

Скоро 3 недели как приступ, диету соблюдаю, курс таблеток пропил, улучшение слабенькие, тяжело переносить это.
 
Записан
МистерX
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


Просмотр профиля Email
« Ответ #51 : 30 Январь 2017, 15:56:12 »

А колхоцин при длительном использовании не навредит здоровью?
Записан
GAV-79
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля
« Ответ #52 : 03 Февраль 2017, 17:10:42 »

   
Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
« Ответ #15 : 12 Март 2015, 21:16:20 »
Цитировать (выделенное)Цитировать (выделенное)
Знаете, я хочу написать следующее. Знаком с подагрой лет 15. Коротко мысль: мочевая кислота, задача нейтрализовать. В организме требуется щелочь. Все лекарства испробованы. Уже год пью ложку соды на стакан воды, каждый день. Ем что хочу, пью, что хочу. подагры нет, вес снижается. Велосипед обязательно 10-20 км в день, и море не меньше месяца. С желудком все нормально, все переваривается. Если чувствую подагра наступает, увеличиваю соду утром и вечером. Это не рецепт, я так живу, на свой страх и риск, но без подагры.
Добавлено: 12 Март 2015, 21:22:04
добавлю, употребление соды-отсутствие камней в почках

Мне помогло реально , симптомов нет две недели принимаю по чайной ложке на стакан . Но аллопуринол тоже принимаю пока . Думаю прекратить его принимать .
Записан
GAV-79
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля
« Ответ #53 : 18 Февраль 2017, 08:09:41 »

Вот уже неделю не принимаю аллопуринол , пока все норм .
Записан
GAV-79
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля
« Ответ #54 : 27 Февраль 2017, 20:52:57 »

Сегодня уже три недели не принимаю аллопуринол , симптомы появлялись (простывал и видимо на этом фоне) , но пил по чайной ложке на стакан два раза в день . Пока все норм .
Записан
Знічка
Гродненец
**

Репутация: +20/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 229


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 08 Март 2017, 18:10:14 »

Возможно, это далеко не новость и кто-то про это уже писал, но всё же напишу свое мнение.

Видела отличные результаты в лечении подагры от препарата Аденурик.

Это не обезболивающий препарат, в момент приступа он не рекомендован и не поможет. Он предназначен для снижения уровня мочевой кислоты в крови и для предупреждения приступов. Гораздо эффективнее аллопуринола. Стоит дорого, принимается раз в день, говорят, даже диету можно не соблюдать, если его принимаешь (не знаю на практике, так ли это).

Еще о минусе одном. В начале приема в очень редких случаях возможно кратковременное обострение, это нормально,  т.к. кристаллы мочевой кислоты, содержащиеся в тканях, растворяются (это аллопуринолу не под силу, он уже имеющиеся кристаллы не растворяет) и уровень мочевой кислоты в крови временно повышается, затем это нормализуется, нужно просто продолжать принимать препарат. У знакомых, кто принимал, такой ситуации пока не возникало.
Записан

и это лучшее на свете колдовство - ликует солнце на лезвии гребня,
и это Всё, и больше нету ничего, есть только Небо, вечное Небо
GAV-79
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля
« Ответ #56 : 19 Март 2017, 15:04:50 »

Всем доброго дня , соду иногда пропускаю , аллопуринол не пью . Симптомы чуть проявляются иногда , но обострений нет .
Записан
GAV-79
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля
« Ответ #57 : 03 Май 2017, 09:04:36 »

Доброе утро ! Соду пропускаю чаще , симптомы иногда проявляются , но незначительно . Обострений нет .
Записан
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 17 Август 2017, 14:28:24 »

Узнаю наш народ - выпить-одну, две таблетки и о -ЧУдо!! Хронические заболевания не вылечиваются, а КОМПЕНСИРУЮТСЯ. Кроме того прежде чем лечить подагру, надо разобраться еще в ее причине, потому что не редкость вторичная на фоне заболеваний почек
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 17 Август 2017, 15:37:00 »

А колхоцин при длительном использовании не навредит здоровью?
А он длительно и не пьется -только для купирования или же иногда для профилактики обострения при начале приема аллопуринола или фебуксостата
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
*Лина*
Настоящий гродненец
****

Репутация: +51/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 482


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 17 Август 2017, 20:32:07 »

Хронические заболевания не вылечиваются, а КОМПЕНСИРУЮТСЯ.
Поясните пожалуйста эту фразу!
Записан
murkina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +373/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1789

Просмотр профиля
« Ответ #61 : 19 Август 2017, 03:19:09 »

Это означает, что первичная подагра - это навсегда. Можно ввести болезнь в период без обострений:диета, зож,  медикаменты
Записан
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 02 Октябрь 2017, 23:51:28 »

Это означает, что первичная подагра - это навсегда. Можно ввести болезнь в период без обострений:диета, зож,  медикаменты
Все правильно сказано
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
GAV-79
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6

Просмотр профиля
« Ответ #63 : 06 Декабрь 2017, 22:58:19 »

Всем привет ! Соду иногда пропускал , все норм было . Пока не зашиб палец на ноге недели три назад еще возможно подпростыл , но все равно не так как раньше перенес , еще пью нимесил , когда чувствую что начинается .
Записан
МУДРАя
Пасха в сердце круглый год!!!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +7777/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 542

Просмотр профиля
« Ответ #64 : 20 Январь 2018, 00:11:39 »

Тоже пью соду...правда по другой причине...1/2 чайной ложки заливаю кипятком гр 50, погасила-- добавляю воду ,чтобы не ждать пока остынет до гр 170... Пью..
Изжогу и тяжесть убирает...ну и ощелачивает!!!
Записан

Гродненский форум-это виртуальный город,за которым спрятаны реальные люди,со своими судьбами..

жизнь зависит от + или - только в одном случае..если вы-батарейка!
Grillman
После хорошего обеда можно простить кого угодно, даже своих родственников.
Гродненец
**

Репутация: +25/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 185


Расслабься ... это просто огонь и мясо

S https://www.instagram.com Просмотр профиля Email
« Ответ #65 : 20 Январь 2018, 08:02:48 »

Стоит дорого, принимается раз в день, говорят, даже диету можно не соблюдать, если его принимаешь (не знаю на практике, так ли это).
Да цена у него космос,препарат однозначно рабочий на себе испытано,сейчас принимает папа (76 лет ) распухли суставы,через неделю спали отеки,ушла боль..принимал совместно с колхицином.
Записан

«Существует только один правильный способ съесть стейк - с жадностью в вашем сердце и улыбкой на лице».
Viktos
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля
« Ответ #66 : 18 Январь 2020, 17:01:36 »

Здравствуйте. Мне помогают марлевые соленые повязки. Рецепт очень простой. На 1 л кипячёной тёплой воды 3 столовые ложки каменной соли. Зама чиваем в ней марлю в 8 слоев на 5 минут, отжимаем, и обматываем больной сустав на всю ночь. Замотав с верху шерстяной тканью.
Записан
Гейша
Новенький


Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 3


Просмотр профиля Email
« Ответ #67 : 26 Март 2020, 16:07:44 »

Удивляюсь вопросу ТС. Что врач назначит, тем и лечат. Мой муж к примеру, лечил аллопуринолом, сейчас перешли на азурикс, тоже по рекомендации доктора, т.к. первый препарат как-то не очень справлялся. Сейчас анализы вроде выровнялись, продолжает лечение азуриксом. Самолечение при подагре недопустимо.
Записан
Mariya567
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля
« Ответ #68 : 06 Июнь 2020, 16:14:52 »

Помимо повязок, которые нужно постоянно делать, еще необходимо использовать добавки. Я имею ввиду куркума имбирь и многие другие, как в этом списке: https://poznanie-mira.ru/10-dobavok-kotorye-mogut-pomoch-lechit-i-predotvrashchat-podagru/

Одно дело пить лекарства, которые помогают на время, а другое когда ты напитываешь организм витаминами и он сам пытается справиться с болезнью.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2020, 10:12:21 от Mariya567 » Записан
spy-girl
ЖурналисТОЧКА.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +43/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 306


Никогда ни о чем не жалейте вдогонку...

devochka_s_plejerom Просмотр профиля Email
« Ответ #69 : 15 Июнь 2020, 16:36:05 »

Здравствуйте. Можете посоветовать врача в Гродно, к которому можно обратиться с подагрой? Маме 62 года, столкнулась впервые. Плюс с желудком большие проблемы, нельзя бездумно глотать лекарства. Есть ли у нас врач, который не просто пропишет таблетки, а предложит лечение, которое не навредит остальным органам (или принесет наименьший вред)? Заранее спасибо.
Записан
kzyl1972
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля
« Ответ #70 : 19 Сентябрь 2020, 19:08:26 »

здравствуйте.  мне 48. М. не давно поставлен диагноз подагрический артрит.  анализы в норме. проявилось это на большом пальце левой ноги. опухоль и боль прошли. врач терапевт , только получила диплом, ничего толком и не сказала. упомянула  диету, вред пива и т.д.
посоветуйте как быть ? рекомендации.  может к какому нибудь врачу съездить. принимаю по пол чайной ложки гашеной соды с утра со стаканом воды.
фото в период обострения.


* 20200910_192252.jpg (60,05 Кб, 900x675 - просмотрено 1774 раз.)
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2020, 07:07:32 от kzyl1972 » Записан
cvetochek2
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 24

Просмотр профиля Email
« Ответ #71 : 08 Август 2021, 13:21:30 »

я используют такие накладки (одеваю ночью) и выравниваю большой палец (90* градусов) если не запущено, в течение недели воспалительный процесс затихает и все норм. При чем в резиновых сапогах могу ходить всю осень

Добавлено: 08 Август 2021, 13:21:34
Записан
Autogen
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1

Просмотр профиля Email
« Ответ #72 : 11 Август 2021, 18:38:35 »

Прочитал всю ветку. Странно, что про препарат Аркоксиа никто не принимает. Я как попробовал, забыл уже 2 года  про сильные приступы. Только почувствую малейший симптом, сразу принимаю. На палец ноги и ступню, мне обычно хватает 1-2 таблетки (60мг), и всё проходит. Недавно колено прихватило, вот с ним не так просто... Почти две недели принимал пока прошло полностью. Но самое главное что я ходил нормально, и не было сильного воспаления.
Когда у меня 10 лет назад, первый раз воспалились колено, я ещё не знал что у меня подагра. Больше месяца мучался, много врачей обошел, уже даже операцию на колене хотели делать. И с тех пор 8 лет периодических мучений,  пока случайно не услышал про аркоксию...
И вот теперь, на пятом десятке решил изучить эту беду. И Гугл привел меня на ваш форум)
Если кто знает живые форумы, по этой теме, делитесь ссылкой...)
ПС. Забыл сказать, раньше при сильных приступах, мне почти не помогали все диклафенакоподобные, только если в большой дозе...
Записан
Demovid
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-2
Offline Offline

Сообщений: 607


Просмотр профиля
« Ответ #73 : 16 Август 2021, 10:59:04 »

У кого есть проблемы с подагрой, обращайтесь помогу. Давно ею занимаюсь профессионально
Записан

Если вы кого то любите, спешите об этом сказать им, потому что  завтра может не наступить!
Страниц  : 1 2 3 Далее» [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,441 секунд. Запросов: 19.