следующая тема »

[27 Апрель 2024, 20:03:31]

Новости, реклама:

[27 Апрель 2024, 20:03:31]

Новости, реклама:

[111111]

Говорят, таких нету, но ведь они есть. Как вы думаете, каким должен быть идеальный человек, какими качествами обладать... и вообще, что (кого!) вы понимаете под этим словосочетанием. А может у вас есть такие знакомые? Оставляем свои мнения

[Head]

Счастливым.

[Da_Mo]

Люди которые меня окружают идеальны. Ищу не идеальных людей.

[Праведник]

Мой братан любил на тетрадях по английскому в школе писать "Nobody is perfect". Может, он пытался как-то себя этой надписью оправдать?.. хотя и учился не слабо... хз

[Da_Mo]

Говорят, таких нету, но ведь они есть. Как вы думаете, каким должен быть идеальный человек, какими качествами обладать... и вообще, что (кого!) вы понимаете под этим словосочетанием. А может у вас есть такие знакомые? Оставляем свои мнения

Правда, солнышко, все здесь не менее идеально, чем ты. Если "не включается", то читай инструкцию.

[nailbombin]

Мой братан любил на тетрадях по английскому в школе писать "Nobody is perfect". Может, он пытался как-то себя этой надписью оправдать?.. хотя и учился не слабо... хз

Гэта пачатак адной вядомай песні - "Nobody is perfect, but Im pretty fucking close!"

[nailbombin]

Da_Mo, а поясните.
Как это так - вдруг все резко идеальные? Да еще и я идеальный.
Нет.

[Margo]

Классная тема!
Если честно, то уже очень давно я считала себя идеальным человеком, но со своими недостатками
Идеальных людей в целом быть, наверное, не может, во всяком случае я таких не встречала!!!

[Head]

to Margo:типа, ты идеальна в своих недостатках. ты ленива идеально. когда ты злишся- ты злишся идеально. думаешь тоже идеально.
to nailbombin:все твои недостатки и достоинства идеальны.
природа неповторима, т.е. каждый момент в жизни- уникальный. уникальны значит и люди со своим всем приобритенным. типа, природа уникальна, т.е. идеальна. идеально японское море, по которому плыл идеальной ржавый танкер с идеально безответственными рабочими и идельно разлил нефть, которая тоже идеально, с идеальными параметрами если например она имеет какой то уровень очистки например 32,300, то он будет все равно уникален т.к. в одном месте он будет 32,300223 а в другой 32,300256(после запятой всегда бесконечное колво цифр). Нефть идеально нарушила экологию и умертвила идеальное кол-во морских жителей.  

вот цифра- 2. докажите мне что она не идеальна.

[intro]

Хед? Ты что курил?  

[Jerr]

to Margo:типа, ты идеальна в своих недостатках. ты ленива идеально. когда ты злишся- ты злишся идеально. думаешь тоже идеально.
to nailbombin:все твои недостатки и достоинства идеальны.
природа неповторима, т.е. каждый момент в жизни- уникальный. уникальны значит и люди со своим всем приобритенным. типа, природа уникальна, т.е. идеальна. идеально японское море, по которому плыл идеальной ржавый танкер с идеально безответственными рабочими и идельно разлил нефть, которая тоже идеально, с идеальными параметрами если например она имеет какой то уровень очистки например 32,300, то он будет все равно уникален т.к. в одном месте он будет 32,300223 а в другой 32,300256(после запятой всегда бесконечное колво цифр). Нефть идеально нарушила экологию и умертвила идеальное кол-во морских жителей.  

вот цифра- 2. докажите мне что она не идеальна.

Хм.. если я тебя правильно понял, ты говоришь что всё в мире идеально?

[Chaika]

я думаю, что идеальных людей нет, те,  кого мы любим, имеют свои недостатки, которые распознали, приняли, смирились и не обращаем внимания. А к внешности  как минимум привыкаешь, мне так удивительно, когда мне говорят: твоя подруга некрасива. А мне кажется, что очень даже симпатичная. Вот нарядненькая сегодня какая. Просто умничка. А считать себя идеальным - это по-моему уже немножко загон на самолюбии, с таким человеком тяжело, хотя многие говорят об этом вслух для поднятия самооценки и того, чтоб люди в это поверили, ведь чем больше говоришь, тем больше окружающие привыкают к этой мысли.

[Head]

to jerry: да.

[Wilk]

В контексте данной темы: идеальное = уникальное?

[Head]

Да!

[JuBi]

Звиняйте, скопирую.

Кто-нибудь читал роман Замятина "Мы"?
Так вот. Писатели, которые преподносят в своих произведениях идеальную жизнь, идеальное общество, называют утопистами. Кажется: в их произведениях все так замечательно. А Замятин в своем романе тоже показывает идеальное общество, но только он ярко показывает минусы этого идеального общества и на сколько они несчастны и неполноценны. Общество интеллектуальное, но деградированное.  
Там все люди под нУмерами (главные герой - Д-503, жанр романа - дневник).[Еще в Библии говорилось, что когда будет конец света, то людей не будут называть именами – они все будут под номерами].
Этим миром правит ЛЮБОВЬ и ГОЛОД. Так вот, в этом романе люди подчинили себе и любовь, и голод. ГОЛОД - придумали нефтяные таблетки, ЛЮБОВЬ - система розовых талонов (т.е. женщина себе выбирала n-ое кол-во мужчин, и они по талонам, по графику, к ней приходили, парочка закрывалась шторами и... дальше понятно). Т.е., если ты подчинишь себе голод и любовь - ты свободен, счастлив и правишь миром (так думали ТАМ). У них был сексуальные отношения, они всегда были сыты (всё, для счастья ничего больше не надо), НО они не были счастливы, они были без душ.
Но все-таки в конце любовь побеждает, главный герой приобретает душу, от него женщина рожает ребенка в доказательство своей любви (по законам того Единого государства женщины не рожали, а дети выращивались в специальных пробирках; женщина, родившая натурально, умирала в муках), и то общество разваливается.

Т.е. все мы живем среди добра и зла. И сделать идеальное общество и идеальную жизнь - НЕВОЗМОЖНО. Да, надо стремиться к добру и совершенству, но нереально сделать все идеальным. У Д-503 была цель в жизни – сделать все идеальным. Его цель развалилась, он потерял смысл.

И, может быть, надо искать смысл жизни, но не надо его находить. Просто быть в вечном поиске. © JuBi, топик "Смысл жизни".

[Mortalion]

Я вот думаю, что идеальный человек бытьт может, и мне кажеттся, что у него непременно будут крылья ( это ведь ещё и уникально!!!)

[Da_Mo]

Т.е. все мы живем среди добра и зла.

Мы все(!) ...   . Ну "добро" нажитое я еще вижу вокруг "всех", но зла никакого что-то не заметно... Покажи-ка мне это самое "зло" среди которого ты живешь. 8-го приеду. Приготовь "зло".

И сделать идеальное общество и идеальную жизнь - НЕВОЗМОЖНО. Да, надо стремиться к добру и совершенству, но нереально сделать все идеальным.

Невозможно. И именно потому что все здесь уже идеально.  

И, может быть, надо искать смысл жизни, но не надо его находить. Просто быть в вечном поиске. © JuBi, топик "Смысл жизни".

Искать, так чтоб не найти?!  Ты любишь трудности.

Ищут смысл те, у кого жизнь не идет. В смысле, не радостно им живется.
Когда все хорошо, смысл не ищут.

[COOLD]

Da_Mo, если бы "Когда все хорошо, смысл не ищут" © Da_Mo, то скакали бы мы щас все по пальмам, помагая се хвостами, и было бы нам счастье.
Или просто плавали планктоном в море.

[Da_Mo]

Типа научный подход : Если обезьяну долго мучить, то она станет человеком. Я думаю сдохнет она просто.

[COOLD]

Типа религиозный подход Бог создал нас по своему образу и подобию. Я думаю ему мона ток пособолезновать.

Кста, а зачем животинку-то тиранить?  

[Da_Mo]

Нет. Просто обезьяна - это обезьяна. А человек - это человек. Ответа откуда они взялись - нет. И никогда не будет.

И это идеальная ситуация. Для тех кто понимает.  

[COOLD]

Da_Mo, ну какого ответа от Вас ещё мона было ожидать?
Это ж идеальная ситуация:
- оба собеседника наперёд знают чем закончится их беседа.


Не, ну Вы маститый кенгуру в форме железнодорожника!
Лишний раз в этом убедился.

[Da_Mo]

Да какой вообще может быть ответ!? Как правило ответ - это способ успокоить собеседника. Потому что вопрос - это в основном беспокойство.

Когда человек успокаивается - он счастлив. Вы ответили на его вопрос. Он принял ваш ответ и снова счастлив.

Хотя любой ответ просто отсрочка, отодвигание вопроса дальше.

- Из чего создан стол
- из атомов.
- Атомы?
- Из протонов!
- Протоны?
- Из кварков!
- Кварки?
- Хрен знает!
- Хрен знает?
- Знает!

Дальнейшее - Религия!

[COOLD]

Da_Mo,   .
Это понятно Вам, мне (возмжно   ) , а дальше что?

[Da_Mo]

А что такое "дальше"?  

[COOLD]

 
ГЫ, Da_Mo, асю в личку, плз.

[logo]

Нас, их , вас много - идеальных! Дотянутся до солнца -  он высокий - идеальный, смахнуть пыль с башмачка - горбатенький - идеальный, и даже если язык шершавый - идеальный. Нас, их, вас много - идеальных!

[P.S]

Если бы были идеальные люди они были бы полными ЗАНУДАМИ!

[Da_Mo]

То есть полный ЗАНУДА, значит - идеал?!  

Че пишем, че пишем то, а?  

[P.S]

Зануда в плане не интересный.во как.....

[Da_Mo]

Если ж он (она) не интересный (ая), то какой же это идеал?  

[Frank_Incensse]

неее... идеальных небывает.. если смотреть с психологической... а так. типа да, для одного другова человека я или ты, можешь быть идеалом, но не для всех.. значит в тебе всё таки есть что то, кому ненравится даже последней скотине

[InkognitA]

идеал человека-плод воображения.....у каждого в мозгу есть материал из которого можно изваять идеальную модель(ну в мозгу-образно конечно)
но это только модель,и у всех она разная.....эта модель-прототип обычной куклы,которыми играют дети,твой идеал делает то,что ты хочешь чтобы он(ты)делал,имеет такую внешность,какую ты хочешь..имеет такую душу,какую ты хочешь

иметь модель идеала-очень важная вещь.через этот идеал люди самосовершенствуются стремясь достичь недостижимого.если же идеала нет-нет и самого человека как личности,нет индивидума тк нет своей(неповторимой)модели идеала к которому стоит стремиться...и не нужно говорить что стремление к идеалу -это какието маски,стремление стать другим человеком тк нормальный в психологическом смысле человек всегда имеет идеал очнь близкий к своему я,только без резких граней,отшлифованный до совершенства потому что человек ,находящийся в гармонии с собой-себя любит,и даже со своими недостатками,но чтобы любить себя ещё больше пытается достичь неких вершин для самореализации и приближения к идеалу...


вот занесло то меня.........

[logo]

Не понятно, почему если нет идеала - нет и самого человека как личности,нет индивидума. Почему я должен стремиться быть похожим на кого то, пусть даже мной придуманного. Неужели не достаточно простого желания добиться определенного результата?

[COOLD]

А что такое "определённый результат"?
Случайно ли не идеал разрешения вопроса в желаемом направлении?

То есть это и есть некий локальный идеал реализации конкретного желания/стремления.
Получилось "масло масленое".

[InkognitA]

А что такое "определённый результат"?
Случайно ли не идеал разрешения вопроса в желаемом направлении?

То есть это и есть некий локальный идеал реализации конкретного желания/стремления.
Получилось "масло масленое".

ты читаешь мои мысли!
добиваясь определённого результата ты приближаешься к своему идеалу,те к человеку достигнувшему этого результата
всё просто как дважды два,нужно всеголишь разобраться

[Горізонты]

Есть ли идеальные люди?
 
А что значит : быть идеальным? Это значит быть добрым, отзавчивым, дружелюбным, честным, красивым, умным, стильным, вежливым .......   ?  или что- другое???  меня, например, бесят такие правильные люди

[Svetilka]

идеальность-это отсутствие себя. ведь тогда ты не ты, а кем-то придуманный и загнанный в рамки образ. не интересно, когда все хорошо

[шапка в мясе]

а у меня задница идеальной формы

[шапка в мясе]

а у меня задница идеальной формы

[Fear1ess]

Вот и засунь свой хобот себе в задницу, и наслаждайся её идеалом!!!

[Fear1ess]

У каждого человека есть своё представление об идеале. И каждый человек хочет найти этот идеал где-нибудь!!!
Но может человек сначала сам должен стать этим идеалом, достичь гармонии в самом себе, тогда ему будет гораздо проще отыскать свой идеал в окружающем его мире.

[Frank_Incensse]

 я считаю себя идеальной, только это  не завышенная самоаценка, о нет.
я знаю что во мне плохо, но не знаю что во мне хорошо.
и для других я тоже совсем не идеал... куда уж...

[Loader]

Идеалы есть только в литературе (Остап Бендер, например)
В жизни просто есть люди, которые что-то делают лучше других
А полностью универсалов нет....ибо неинтересно бы жить было...если бы были

[smarty pants]

Человек по сути своей не может быть идеальным, из-за разных точек зрения, из-за того, что он постоянно к чему-то стремиться, из-за того, что Адам съел яблоко.

[AGA]

А кто определяет идеал? По каким критериям? Опять же наше далеко не идеальное общество. По совершенно разным для каждого критериям.

[Yolka]

Идеальных людей нет. И это хорошо. Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться. А из-за этого тот самый человек теряет свою внутреннюю гармонию, у него начинается разлад с самим собой и постепенно он деградирует. Так что лучше медленно, но верно стремиться к идеалу и его не достигнуть, чем стремительно деградировать.

[Праведник]

Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться.

А если я его не нашёл ещё?

Интересный вопрос. Может ли человек быть правильным? То есть, ну он ну прямо ну ВЕСЬ... ну весь ну просто зайка и лапушка.... Бывает такое? Просто у меня бабуля частенько в пример ставит одного паренька: "И стирает, и в магазин ходит постоянно, и еду готовит, и учится постоянно, и работает на 3-х работах... ", но меня вот насторожило, когда она добавила: "И вот яму дзеуки званять, так ён им кажа: "Я не пайду с вами - мне яшчэ вучыть многа""... Так и захотелось спросить: "А как его фамилия? Не Педрилкин случаем?" Но не спросил  

[clon]

Идеальных людей нет. И это хорошо. Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться. А из-за этого тот самый человек теряет свою внутреннюю гармонию, у него начинается разлад с самим собой и постепенно он деградирует. Так что лучше медленно, но верно стремиться к идеалу и его не достигнуть, чем стремительно деградировать.

не правда, всегда есть к чему стремиться. Человек со своими материальным мировоззрением очень далек от истинных идеалов, и чтобы достичь хоть малой их части не хватит и нескольких жизней.
Нет предела совершенству ©
Есть одно хорошее изречение, чтото вроде (очень приблизительно):
именно то, что человек не совершает делает его более человечным

[Da_Mo]

Идеальных людей нет. И это хорошо. Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться. А из-за этого тот самый человек теряет свою внутреннюю гармонию, у него начинается разлад с самим собой и постепенно он деградирует. Так что лучше медленно, но верно стремиться к идеалу и его не достигнуть, чем стремительно деградировать.

Ты дура! Каждый человек идеален. И это красиво. Смысл жизни невозможно потерять - он не объект потери или приобретения. Он существует сам по себе помимо всех открытий и закрытий.

Вот захочешь замуж, а твой возлюбленный для которого ты идеал, тебя только к пенсии разденет. Потому что если иначе, то смысл в его жизни пропадет и идеалы рухнут.

[Fear1ess]

Ура! Ура! Ура! Я идеален!!! Завидуйте мне!!!  

[Modena]

Идеальных людей нет. И это хорошо. Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться. А из-за этого тот самый человек теряет свою внутреннюю гармонию, у него начинается разлад с самим собой и постепенно он деградирует. Так что лучше медленно, но верно стремиться к идеалу и его не достигнуть, чем стремительно деградировать.

...Ты дура!...

Я бы на твоём месте так категорично не высказывался...

[Fear1ess]

Идеальных людей нет. И это хорошо. Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться. А из-за этого тот самый человек теряет свою внутреннюю гармонию, у него начинается разлад с самим собой и постепенно он деградирует. Так что лучше медленно, но верно стремиться к идеалу и его не достигнуть, чем стремительно деградировать.

Ты дура! Каждый человек идеален. И это красиво. Смысл жизни невозможно потерять - он не объект потери или приобретения. Он существует сам по себе помимо всех открытий и закрытий.

Вот захочешь замуж, а твой возлюбленный для которого ты идеал, тебя только к пенсии разденет. Потому что если иначе, то смысл в его жизни пропадет и идеалы рухнут.

Че то Я тебя не узнаю, ты вроде раньше так сильно не ругался. Девушка в чеv-то права. Если обратиться к религии, то например в католичестве идеал - это Бог. И достичь его не один человек не может.

[clon]

Fearless, могу сказать, что нужно тебе самосовершенствоваться срочно  
Ни к какой из религий Бог не выступает идеалом и достичь его нельзя.
Ну или ты очень искаженно выражаешь словами свои представления.

[Jul]

Мда. Каждый имеет право на своё мнение, так же и на свои заблуждения.
По-моему, идеальные люди - это не те, у которых отсутствуют недостатки, а те, кого мы сами возводим в ранг идеальности.
Это для некоторых может быть кумир, супруг, родитель и т.д.
Для меня могут быть идеальны те люди, которых я люблю.
Идеальность не такое уж и эксклюзивное качество. Оно намного человечнее, чем мы себе воображаем.
Изначально человек рождается идеальным. Почему же дети такие наивные и непорочные существа. Чем человек старше становится, тем больше всякой гадости он впитывает как губка. Вот тогда-то и теряется вера в идеалы...  

[Fear1ess]

Fearless, могу сказать, что нужно тебе самосовершенствоваться срочно  
Ни к какой из религий Бог не выступает идеалом и достичь его нельзя.
Ну или ты очень искаженно выражаешь словами свои представления.

Ты больше на клоуна похож, или на клона Куклачева, без обид. Ты посмотри как сам исказил свои мысли. Я тебя толком не понял. Ты вроде имел ввиду, что в каждой религии Бог - это идеал???

[Da_Mo]

Идеальных людей нет. И это хорошо. Если человек идеален (по своим критериям, по критериям других), то он теряет смысл жизни. Ведь не к чему стремиться. А из-за этого тот самый человек теряет свою внутреннюю гармонию, у него начинается разлад с самим собой и постепенно он деградирует. Так что лучше медленно, но верно стремиться к идеалу и его не достигнуть, чем стремительно деградировать.

Ты дура! Каждый человек идеален. И это красиво. Смысл жизни невозможно потерять - он не объект потери или приобретения. Он существует сам по себе помимо всех открытий и закрытий.

Вот захочешь замуж, а твой возлюбленный для которого ты идеал, тебя только к пенсии разденет. Потому что если иначе, то смысл в его жизни пропадет и идеалы рухнут.

Че то Я тебя не узнаю, ты вроде раньше так сильно не ругался. Девушка в чеv-то права. Если обратиться к религии, то например в католичестве идеал - это Бог. И достичь его не один человек не может.

Ругатся я еще не начинал. Что она дура - это беззлобная констатация факта. Ну, и не обязана она быть умной постоянно.
То, что девушка бредит нет никаких сомнений. Сперва она говорит что идеал недостижим, а затем говорит, что достигать его надо медленно.   А то достигнешь и деградируешь.   Ну, уж что-нибудь одно из двух.

Про католичество не пиши. Католичество придумали люди. И лет через 500 от католичества останется примерно то-же, что от религий майя и ацтеков.

[Fear1ess]

Ну, тока правда нам это не увидеть! Да и с чего ты решил, может оно наоборот станет мировой религией

[Da_Mo]

оно уже было...   но это уже в тему "идеальные религии"

[clon]

Da_Mo, ну-ка ну-ка, поподробней. Почему вы думаете что через 500 лет от католичества ничего не останется, кроме упоминаний? Вы имеете ввиду, что данная религия будет разрушена, а все наследие уничтожено, как это произошло с религией майа и ацтеков? Или просто католичество окажется не жизнеспособным?
По-моему христианство - пожалуй самый сильный оплот противостояния, хотя им и вертят как хотят.

[Chudak]

хех, ну вы даёте  , религия майя и ацтеков. Ёпта, а сколько человек знали об этой религии и на какой территории она была распространена?!

[clon]

знания и наследие религий майя и ацтеков были специально искусственно стерты с лица земли и памяти человечества.

[Head]

Чувствую, Ёлке хватило.

[Comma]

*

хех, ну вы даёте  , религия майя и ацтеков. Ёпта, а сколько человек знали об этой религии и на какой территории она была распространена?!

где-то в Южной Америке, на полуострове Юкотан и т.п. 8-)
*Мне кажется, что идеальность человека заключается в его исключительности. Самое привлекательное - это уникальность.
*...и еще, нельзя локальные цивилизации с языческими верованиями сравнивать с мировой религией...Людям выгодно верить, поэтому всегда будет кто-то, кто не позволит лопнуть этому огромному мыльному пузырю. Католичество (вернее, христианство) исчезнет только вместе с цивилизацией...но сомневаюсь, что это будет так скоро :-?

[Da_Mo]

*...и еще, нельзя локальные цивилизации с языческими верованиями сравнивать с мировой религией...Людям выгодно верить, поэтому всегда будет кто-то, кто не позволит лопнуть этому огромному мыльному пузырю. Католичество (вернее, христианство) исчезнет только вместе с цивилизацией...но сомневаюсь, что это будет так скоро :-?

 Ну не бутте уж так наивны.. смех право. Через 500 лет несовершенные верования локальной европейской цивилизации будут весьма малозаметны в увеличительное стекло микроскопа. Ну не воспринимаете же вы всерьез Апполона как бога. А ведь вся современная литература - это лишь записки на полях Великой Античной Литературы. И что разве цивилизация рухнула?

[Chudak]

Я сижу и думаю, а ведь все люди идеальны, вот только их действия и поступки не всегда "правильны". Может и не так, но сейчас, мне всё пох.  

[melophon]

люди идеальны настолько, насколько хотят
и если ты считаешь себя идеальным - значит ты нашёл свой идеал, понятие идеала у каждого своё

[Qvality]

и каждый другой может видеть в тебе недостатки..............

[melophon]

Недостатки - это растяжимое понятие. Вот видят эти другие недостатки...а может это и не недостатки вовсе, кто знает?

[clon]

Comma, что есть "исключительность" и  "уникальность" того или иного человека?
Христианство не мировая религия, оно раздроблено, разрознено и не единственное верование.

[Frankie]

по-крайней мере идеальней человека ничего(никого) нет...ну разве что Бог...но он ведь создал нас по образу и подобию своему...

[Ellekta]

да,я тут просмотерла..да загон за загоном..н упоследняя фраза р улит ,конечно...
А кому-то из вас хотелось бы быть идеальным человеком....

[Праведник]

Я - идеальный человек и нех*й тут пиз*еть!!!
Тема закрыта.

[smarty pants]

Почему вы думаете что через 500 лет от католичества ничего не останется, кроме упоминаний? Вы имеете ввиду, что данная религия будет разрушена, а все наследие уничтожено, как это произошло с религией майа и ацтеков? Или просто католичество окажется не жизнеспособным?
По-моему христианство - пожалуй самый сильный оплот противостояния, хотя им и вертят как хотят.

Философия христианства несомненно будет жить, измениться его образ. Суть в глобализации. В Западной Европе все чаще сейчас появляются привеженцы буддизма, индуизма (из коренных немцев, англичан, французов). Но они не 100% буддисты. Не так давно я проводил время с немецко-греческой парой, говорят что не хотят больше иметь односторонних взглядов, потому смешали свои христианство с религиями востока. Польша сейчас экспортер священников во весь западный мир, включая Америку, потому что там их не хватает.

[Comma]

Comma, что есть "исключительность" и  "уникальность" того или иного человека?
Христианство не мировая религия, оно раздроблено, разрознено и не единственное верование.

*Разве не было никогда такого, что тебя интересует человек только из-за того, что он никого не напоминает, что это кто-то новый, особенный, в некотором смысле идеальный... И интересно общаться с ним оттого, что он есть именно такой и что нет смысла сравнивать его с другими...Как, впрочем, и тех других тоже...
*А религию стоит оставить...Как по мне, так это всего лишь еще один способ уйти от себя (возможно, не идеального...но только для себя)

[Una]

да нет их, идеальных! и слава богу...
в нашем мире такие бы не выжили...

[Da_Mo]

да нет их, идеальных! и слава богу...
в нашем мире такие бы не выжили...

идеально - не то что гибнет. То что гибнет - слабое. Идеальное - это то, что живет и радуется. И все вокруг радуются, что оно живет и радуется. Вот это идеальное.

[AGA]

да нет их, идеальных! и слава богу...
в нашем мире такие бы не выжили...

идеально - не то что гибнет. То что гибнет - слабое. Идеальное - это то, что живет и радуется. И все вокруг радуются, что оно живет и радуется. Вот это идеальное.

Ясно. Идеальное - это конопля

[сеня-сеня]

По-моему христианство - пожалуй самый сильный оплот противостояния, хотя им и вертят как хотят.

мне стало интересно. оплот противостояния чему?

[Da_Mo]

да нет их, идеальных! и слава богу...
в нашем мире такие бы не выжили...

идеально - не то что гибнет. То что гибнет - слабое. Идеальное - это то, что живет и радуется. И все вокруг радуются, что оно живет и радуется. Вот это идеальное.

Ясно. Идеальное - это конопля

мама будет насчастная.

[Da_Mo]

По-моему христианство - пожалуй самый сильный оплот противостояния, хотя им и вертят как хотят.

мне стало интересно. оплот противостояния чему?

как чему - злу!!  

[clon]

"зло" - это слово с собирательным смыслом.
оффтоп сейчас будет, ссори.
сеня-сеня, оплот противостояния врагам человечества - нугам. Практически во всех мифологиях мира присутствует так называемый змееборческий миф.
Несколько примеров:
Египетская цивилизация - культ солнца и противостояние богов солнца во главе с Ра с культом змеев во главе со змеем подземного мира — драконом Апопом

Поднимается Ра и его урей на его челе
Против этого змея, вышедшего из земли…
Отрезает он твою голову этим ножом,
который был в руке Мафдет.
Назад, идущий, которого заставляют отступать.
Порождение Апопа!..
Дрожи! Я — Рa! Дрожи! Назад!
Истребляют твой яд,
Ра тебя опрокидывает,
Боги тебя опрокидывают,
Сердце твое вырвано Мафдет,
Ты закован скорпионом.
Рана твоя предписана истиной

В итоге Ра отравлен и побежден, затем побежден Острис Сетом (Сетху), по идее пербежчик и пособник дракона Апопа не земле. Культ солнца в египетской верхушке власти был вытеснен культом бога Сэта - скорый конец цивилизации.

Аналогии в других древних религиях Мардук и чудовище, его мать змея Тиамат (вавилоняне), Перва и Иллуянка (хетты), Соломон и червь Асмодей, в роли «змея-поглотителя» (евреи), Яхве и Левиафан (евреи), Беллерофонт и Химера (Греция), Георгий Победоносец и змей (славяне).

Далее христианство заимствует у славянского язычества праобразы борьбы святого Георгия и змея, европейские средневековые рыцари сражаются с драконами.
Сатана - как имя олицетворения зла в христианстве очень спорное. Слово с перевернутым смыслом.
Saint (англ.) - святой
"Са тана" у древних арийцев означ. "святая вода"
Кто знает, как выглядит сатана

[сеня-сеня]

 :-?

[melophon]

  Ещё один) Я уже слышал от одного моего знакомого, что на землю скоро придёт большой дракон, всех оттрахает а потом съест. И он верит в это свято и говорит что даже готов убить за свои убеждения...Так вот,этот знакомый помешан на фэнтази...

[Fear1ess]

ТЫ не многое потеряешь, ведь не факт что он существует  

[clon]

безоговорочная вера только в факты может оказаться большим заблуждением

ведь мы не видим, например, ни радиоволн, ни электромагнитный излучений....
но они есть - это факт  
над этим можно и дальше поразмышлять

[melophon]

...а ещё мы не видим у человека ума или души...мы можем увидеть только мозг, если разрезать череп...

[Kasia Liskowa]

Зато мы можем это почувтсвовать

[Fear1ess]

Скорее мы можем это оценить...  

[ign@t]

иногда и чувства и оценка могут не соответствовать действительности. Откуда ты знаешь, что твое чувство тебя не подводит? Или откуда ты знаешь что оценил человека правильно, и ты не ошибаешься???......

[Fear1ess]

Я же не говорил, что мы можем оценить или почувствовать со 100%-й точностью

[Kasia Liskowa]

Я бы не углублялась в слово "оценить". У каждого своя мерка и свое представление об этом. Свои критерии и т.д.

Главнее всего - ценить.   Когда ты любишь, ценишь, чувствуешь, для тебя этот человек не просто идеален, а выше, он половина тебя, без которой невозможно будет жить.

[clon]

...а ещё мы не видим у человека ума или души...мы можем увидеть только мозг, если разрезать череп...

зато видим проявления болезней ума и души.
в последнее время, их становится все больше и больше...

[Da_Mo]

да. видим.

[nailbombin]

Мы видим людей с монополией на истину. С каждым годом все больше и больше.
Идеальные "убеждения". Идеальные "взгляды".


Отлично сказано - "люди, на поверку, гораздо лучше своих убеждений"©

[nailbombin]

ыыыыыыыы..... далеко не каждый

[nailbombin]

стремление быть не таким как все настолько же глупо, насколько и стремление быть таким как все.
Точно то же самое можно сказать и про плавание по и против течения.

[nailbombin]

Ерунда бессмысленная.

[nailbombin]

ДА НАДО ПРОСТО ИЗБАВИТСЯ ОТ СВОЕГО ВСЕМОГУШЕГО Я. ТАГДА ТЫ СТАНЕШ ИДЕАЛЬНЫМ. НО ТЫ ЭТОГО НЕ БУДЕШ ЗАМЕЧАТЬ. ЭТО ЗАМЕТЯТ ТОЛЬКО ОКРУЖАЮЩИЕ

объясни, при чем тут окружающие к Я? что они вообще могут видеть?

[Da_Mo]

ДА НАДО ПРОСТО ИЗБАВИТСЯ ОТ СВОЕГО ВСЕМОГУШЕГО Я. ТАГДА ТЫ СТАНЕШ ИДЕАЛЬНЫМ. НО ТЫ ЭТОГО НЕ БУДЕШ ЗАМЕЧАТЬ. ЭТО ЗАМЕТЯТ ТОЛЬКО ОКРУЖАЮЩИЕ

здесь противоречие в том, что "кто" будет избавлятся от своего "я". Можно только внимательно посмотреть на это "я", чтобы в конце концов "увидеть" что его собственно и нету. Оно казалось. Описанный процесс приносит свободу.  

[nailbombin]

здесь противоречие в том, что "кто" будет избавлятся от своего "я". Можно только внимательно посмотреть на это "я", чтобы в конце концов "увидеть" что его собственно и нету. Оно казалось. Описанный процесс приносит свободу.  

Денис, не говорите ерунду.
Свободу приносит демократия.

[nailbombin]

Я это в большинстве случаев не то как я себя ощущаю, а то что думают обо мне окружающие. Не мы делаем этот мир, а мир делает нас. Опять же  в большинстве случаев.

Окружающие - это кто? Что они могут думать о тебе? Как можно вообще полагаться на их мнение?
Да и как мир может делать нас не ясно ни разу.

[Da_Mo]

здесь противоречие в том, что "кто" будет избавлятся от своего "я". Можно только внимательно посмотреть на это "я", чтобы в конце концов "увидеть" что его собственно и нету. Оно казалось. Описанный процесс приносит свободу.  

Денис, не говорите ерунду.
Свободу приносит демократия.

  Демократия позволяет с большим удобством наблюдать за своим я, дает на это социальные права, дает тебе возможнось свободно узнавать об этом, что еще немаловажно - говорить об этом вслух.    А то вот, например, Далай Лама бегает как заяц от китайских спец. служб, а тысячи тибетских монахов работают удобрением в земле сырой.

[Da_Mo]

а в горах не *уй делать.  

[nailbombin]

А вот что пишет по поводу один отличный автор:

"Почему я, как нищий, так жажду чужого внимания? Как избавиться от этого?


Это одна из слабостей человека, одна из глубоко укоренившихся слабостей. Человек жаждет внимания окружающих, ибо не знает себя самого. Только среди других он познает себя, сквозь призму чужих мнений осознает себя как личность. Мнение других чрезвычайно важно. Когда человеком пренебрегают, игнорируют его, он теряется. Если на человека никто не обращает внимания, то начинает рушиться его представление о самом себе - его личность, его самооценка. Личность противоестественна, фальшива, обусловлена. Но человек еще не осознал этого.

Каждый жаждет внимания, не только ты. И так будет до тех пор, пока ты не откроешь для себя свою истинную сущность: то, что не зависит от мнения других, их внимания, критики, безразличия; то, что не имеет никакого отношения к другим. Лишь немногим удалось познать свою сущность, поэтому мир полон жаждущих признания. Подсознательно каждый стремится привлечь к себе внимание, этого требует эго. Человек согласен на то, чтобы его проклинали, критиковали, отвергали - лишь бы обращали внимание. Несомненно, лучше, когда окружающие приветливы и дружелюбны, но без интереса к себе со стороны окружающих личность просто не выживет. И не важно - любят тебя или ненавидят, главное, чтобы обращали внимание. Люди должны высказать свое мнение о тебе; и критика, и хвала служат одной цели."

ну и так далее, и тому подобное.

[nailbombin]

Советую найти книги автора, прочесть, понять и все такое.

[nailbombin]

Ход твоих мыслей мне нравится.

[nailbombin]

Ты действительно думаешь, что ты такой уникальнейший и единственнейший, запутано-сложный и непростой?
Вот тут действительно можно поржать )

[Kasia Liskowa]

Человек пытается выглядеть таким, каким видет идеального человека ОБЩЕСТВО.
Общество навязывает идеал крастоты 90-60-90, навязывает образ жизни, образ мысли, навязывает вещи "какими они должны быть" И человек, соответствующий ... :-/

По мне вообще слово "идеальный" не может быть уместно в нашем современном мире, как иранее тоже.

[Ellekta]

Быть идеальным человеком --скучно...

[nailbombin]

Человек пытается выглядеть таким, каким видет идеального человека ОБЩЕСТВО.
Общество навязывает идеал крастоты 90-60-90, навязывает образ жизни, образ мысли, навязывает вещи "какими они должны быть" И человек, соответствующий ... :-/

По мне вообще слово "идеальный" не может быть уместно в нашем современном мире, как иранее тоже.

При чем здесь общество? При чем?
Или без направляющих, задаваемых обществом, человек не в состоянии выбрать свой путь?

[nailbombin]

Быть идеальным человеком --скучно...

идеальный человек не может быть скучным по определению.
Или у тебя скука - определение идеала?
"Идеальное кино - это скучное кино" ... да. да, конечно

[Kasia Liskowa]

При чем здесь общество? При чем?
Или без направляющих, задаваемых обществом, человек не в состоянии выбрать свой путь?

Мдя, молодой человек....Общество еще как причем....завтра напишу почему...некогда....

[melophon]

Каждый человек - идеален! Не может быть неидеальных людей, общество не может решать, что есть идеал т.к в целом оно само по себе не является идеалом. У каждой думающей личности своё понимание идеала и каждый по своему прав...

[nailbombin]

Неидеальных людей - миллиарды. Это так, на всякий случай

[nailbombin]

При чем здесь общество? При чем?
Или без направляющих, задаваемых обществом, человек не в состоянии выбрать свой путь?

Мдя, молодой человек....Общество еще как причем....завтра напишу почему...некогда....

Интересно будет почитать

[Da_Mo]

Быть идеальным человеком --скучно...

Идеально скучным человеком быть очень весело! Попробуй! Абсолютно непролазно скучным. Начинай!

[Kasia Liskowa]

Процитировано nailbombin:

При чем здесь общество? При чем?
Или без направляющих, задаваемых обществом, человек не в состоянии выбрать свой путь?

Читай пожалуйста внимательнее:

Общество - это объединение людей для совместного производства, распределения и потребления материальных и духовных благ; для воспроизводства рода своего и своего образа жизни. Такое объединение осуществляется, как и в животном мире, для поддержания (в интересах) индивидуального существования особи и для воспроизводства Homo Sapiens как биологического вида. Но в отличие от животных поведение человека - как существа, которому присуще сознание и способность к труду - в коллективе себе подобных управляется не инстинктами, а общественным мнением. В процессе усвоения элементов общественной жизни кандидат на человека превращается в настоящего человека. Процесс приобретения новорожденным элементов общественной жизни называется социализацией человека.
Только в обществе и от общества человек приобретает свою общест-венную природу. В обществе человек усваивает человеческое поведение, руководствуясь при этом не инстинктами, а общественным мнением; в обществе обуздываются зоологические инстинкты; в обществе человек ус-ваивает выработанный в данном обществе язык, обычаи и традиции; здесь же человек воспринимает накопленный обществом опыт производства и производственных отношений...

[Kasia Liskowa]

Человек ТОЛЬКО в условиях социальной жизни превращается в личность. Содержанием личности человека является его духовный мир, центральное место в котором занимает мировоззрение.
А психология разделяет психику человека на 3 состравные части: ум, чувства и воля, между которыми постоянная несогласованность.  Даже из этого уже можно сделать какой то вывод по поводу идеальности.

[Kasia Liskowa]

Процитировано nailbombin:

Ты действительно думаешь, что ты такой уникальнейший и единственнейший

ДНК любого человека уникально...

[nailbombin]

Процитировано nailbombin:

При чем здесь общество? При чем?
Или без направляющих, задаваемых обществом, человек не в состоянии выбрать свой путь?

Читай пожалуйста внимательнее:

Без обид, но это определение общества годится только для преподавания в ВУЗах. То есть - никуда не годится.

Давай по-порядку. Не спора ради, а изложения мнений для.

Я тебе, напишу, что думаю я. А ты, если хочешь, можешь написать, что думаешь ТЫ. Не надо определений, у меня от них настроение ухудшается.

Ты говорила буквально следующее - что

Человек пытается выглядеть таким, каким видет идеального человека ОБЩЕСТВО.
Общество навязывает идеал крастоты 90-60-90, навязывает образ жизни, образ мысли, навязывает вещи "какими они должны быть" И человек, соответствующий ... Нерешительный

То есть по твоему мнению, (а я считаю это твоим мнением) - злое и страшное общество делает из человека барана, который гонится за тем, чтобы быть "как все". (от себя добавлю, что остальные бараны стремятся быть "не как все", что то же самое по сути).
То есть бедный человечек тупо гонится за 90-60-90, а злое общество его на это подстегивает.

Я думаю так. Вот представь, что на улице гололед. Ты шла-шла и упала прямо на свои 90 (которые у тебя, конечно, 90 - ведь общество "требует" ). Что ты будешь делать?
Варианта два:
1.  Жаловаться "вот, мля, страна дебилов - дворники не в состоянии песок грамотно сыпать!!"
2.  Сказать - "вот же ш я неуклюжая какая, да не продуманная!!! Надо ловкости учится, да ботинки-туфли с правильной подошвой покупать."

Не знаю, что скажешь в данной ситуации конкретно ты.
Но знаю точно, что тот кто жалуется - жалок, тот кто берет отвественность за ВСЕ что с ним происходит - силен.

Возвращаясь к нашим баранам
Те кто говорит, что общество в чем-то там виновато - они винят дворника, безумно опасаясь взять вину на себя. Это их вина(или достижение), что они "следуют моде", "имеют правильные мировоззрения" и т.д. и т.п. Общество тут не причем. Общество прекрасно. Оно и плохое, и хорошее. И гадкое, и чудесное. Но только человек определяет себя в нем.

Общество подобно реке - это банальный, но довольно наглядный пример.

Есть большая река. Это общество.
В нем есть те, которые плывут по течению. Следуя моде на одежду, мировоззрения, позиции и взгляды. Это их выбор, его надо уважать.
Есть те, кто плывет против течения. Против толпы, против канонов, против моды, против всего. Это их выбор, его надо уважать.
А есть те, кто плывет туда, куда им надо плыть.
Именно они доплывают до берега и могут наблюдать со стороны на несчастных пловцов, сидя не берегу и попивая фруктовый кефир.

Не стоит, понятно дело забывать о зловещщем примере Да_Мо про несчастных буддистских монахов, замучаных кровавыми китайскими НКВДшниками. Да. Есть реки бурные, опасные. Есть спокойные, со слабым течением.

Но вывод один - ты и только ты отвечаешь за свою идеальность или неидеальность.

А если уж "мировоззрение" занимает центральное место в личности человека - то это уже совсем туши свет

ДНК любого человека уникально...

что не мешает находить много общего у различных людей

Приблизительно так.

ЗЫ Не думаю, что вышенаписанное - верно. Думаю, что права именно ты.

[Kasia Liskowa]

  Твоя позиция мне понятна.

Мое мнение изложу кратко. Общество в моем понятие это стадо. Вот так я на него смотрю. А хотела только сказать, что без общества человек это просто Homo Sapiens. Общество дает свои устои, мораль и нравственность, традиции наконец. В обществе формируется личность, а далее человек сам выбирает себе свой путь. Без общества  он этого не сделает. И я считаю, что мировоззрение занимает важное место в личности человека.

P.S. Цитируя меня не изменяй месаги, не путай народ.

[Da_Mo]

а то стадо запутаецца?

[nailbombin]

Твоя позиция мне понятна.

Мое мнение изложу кратко. Общество в моем понятие это стадо. Вот так я на него смотрю. А хотела только сказать, что без общества человек это просто Homo Sapiens. Общество дает свои устои, мораль и нравственность, традиции наконец. В обществе формируется личность, а далее человек сам выбирает себе свой путь. Без общества  он этого не сделает. И я считаю, что мировоззрение занимает важное место в личности человека.

Ну я же сказал сразу тебе, что ты права
Или это имеет значение? Твоя правота/неправота?

P.S. Цитируя меня не изменяй месаги, не путай народ.

Это он смайлик :-/ в "Нерешительный" сам преобразовал.
Неумный механизм, дура электронная.

А это имеет вообще значение?
Ты споришь?
Я - нет. 8-)

[bobr_dobr]

Твоя позиция мне понятна.

А хотела только сказать, что без общества человек это просто Homo Sapiens.

Человек называется "разумным" благодаря жизни в обществе. Так что без общестыва человек не будет "Нomo Sapiens", а максимум "Homo Erectus"(человек прямоходящий).

[bobr_dobr]

Почему люди всегда стремятся уйти от влияния общества (например уехать на уик-энд за город или на рыбалку, тем самым уединившись), но если человека ограничить надолго от общения с другими людьми, он начинает сходить с ума.
И говоря об идеальных людях, необходимо говорить о людях в обществе, а не о тех, кто сам по себе.

[Kasia Liskowa]

А это имеет вообще значение?
Ты споришь?
Я - нет.

И я нет Здеся не приемлим спор

[Bast]

Идеальных людей нет.Если человек идеален (этого не может быть),то он - бог.

[Da_Mo]

Идеальных богов нет. А если бог идеален, то он - человек.

[Chelovek]

1. Наблюдают и бездействуют
2. -||- и действуют
3. Движутся по и против течения.
а) думают, что на берегу
б) не думаю ничего
4. отвергают все эти пункты и не видят чёткого деления. (Я отношу себя к ним)

[Ruzweld]

Идеальные люди, С#КА, опасны!!
 

[Da_Mo]

а не идеальные безопасны. сука.

[Chelovek]

Да_Мо, идеальный человек - бог, не идеальный бог - человек. Следовательно мы и есть те самые боги, "не идеальные".

[Ruzweld]

 

[Da_Mo]

Да_Мо, идеальный человек - бог, не идеальный бог - человек. Следовательно мы и есть те самые боги, "не идеальные".

если ты таки придерживаешься веры в то что теловек не идеален, что на мой взгляд есть верование наравне с прочими, то задам вопрос: как "не идеальный" человек может иметь концепцию идеала и стремицца к нему?  

[Chudak]

А что есть идеал?

[Chelovek]

а голодный человек не может иметь концепцию стать сытым?

[smarty pants]

И говоря об идеальных людях, необходимо говорить о людях в обществе, а не о тех, кто сам по себе.

Не могу понять при чем здесь общество. Для меня, например, идеальным был бы тот, кто подкладывал бы пивасик каждый день в мой холодильник, а обществу нет никакого дела до моего холодильника, для него идеальный тот, кто бревно на субботнике таскает.

[VirmarY]

Мой жизненный опыт убедил меня, что люди, не имеющие недостатков, имеют очень мало достоинств.
А.Линкольн