следующая тема »

[25 Апрель 2024, 17:31:16]

Новости, реклама:

[25 Апрель 2024, 17:31:16]

Новости, реклама:

[Va_bor1]

Новости: В Республике Беларусь с 13 по 19 октября 2014 года пройдет Неделя медиации, приуроченная к Международному дню разрешения конфликтов, запланировано проведение акции "Открытые двери" во всех городах Республики. В рамках которой планируется проведение бесплатных консультаций медиаторами граждан.
Место проведения акции "Открытые двери" я укажу позже!

Маша, НЕ ЖГИ! не дорос наш народ до медиации, лучше б ты занялась медиТацией.

[Mediator]

У меня более положительный взгляд! Не стоит так плохо думать о нашем народе. Он готов к примирению мирным способом.Многие готовы договориться, но не знают как, хотя пытаются сами решить, не хотят судов, так что у медиаторов есть будущее. Хотя всегда будут люди с таким складом характера, как например скандалисты/жалобщики, они получают удовольствие от конфликтов , но их меньше чем людей предпочитающих спокойствие в спорах .
Да и в суде спор не решают, а только разжигают противоречия. Суть спора - глубже. Не всегда суд удовлетворяет требования сторон.

[Mediator]

«Центр «Медиация и право» запустил совместно с Минским районным судом Пилотный проект, связанный с продвижением практической медиации. Я, как выпускник данного центра, принимала участие в Пилотном проекте.
19 ноября в Минском районном суде была проведена медиация, при участии двух медиаторов (комедиация), которая была успешна завершена мировым соглашением между сторонами. Медиаторы проводившие медиацию : Чеснокова-Ошурек М.Д. и выпускник Центра «Медиация и право» Хурс И.С.

Итог данного проекта будет подведен по его окончанию, с этими постараюсь ознакомить. Предварительный анализ показал что почти 70% случаев, в которых участвуют медиаторы, заканчиваются мировым соглашением. Т.е. стороны договариваются между собой о положительном исходе их дела, и получают возможность вернуть 50% от госпошлины, уплаченной за исковое заявление.

По итогу проведенных мной медиаций, до проекта и в рамках проекта, я спрашивала стороны о впечатлениях от процедуры переговоров: они были положительными, и на вопрос : "...при возникновении спора, обратились ли вы в следующий раз к медиации (либо данному медиатору) или в суд?" Ответ: "конечно лучше медиация., чем суд...да и другим посоветовали бы."
Такие отзывы, дали понять, что у медиации есть будущее, даже есть поклонники и люди готовы к примирению!

[lamp]

«Центр «Медиация и право» запустил совместно с Минским районным судом Пилотный проект, связанный с продвижением практической медиации. Я, как выпускник данного центра, принимала участие в Пилотном проекте.
19 ноября в Минском районном суде была проведена медиация, при участии двух медиаторов (комедиация), которая была успешна завершена мировым соглашением между сторонами. Медиаторы проводившие медиацию : Чеснокова-Ошурек М.Д. и выпускник Центра «Медиация и право» Хурс И.С.

Итог данного проекта будет подведен по его окончанию, с этими постараюсь ознакомить. Предварительный анализ показал что почти 70% случаев, в которых участвуют медиаторы, заканчиваются мировым соглашением. Т.е. стороны договариваются между собой о положительном исходе их дела, и получают возможность вернуть 50% от госпошлины, уплаченной за исковое заявление.

По итогу проведенных мной медиаций, до проекта и в рамках проекта, я спрашивала стороны о впечатлениях от процедуры переговоров: они были положительными, и на вопрос : "...при возникновении спора, обратились ли вы в следующий раз к медиации (либо данному медиатору) или в суд?" Ответ: "конечно лучше медиация., чем суд...да и другим посоветовали бы."
Такие отзывы, дали понять, что у медиации есть будущее, даже есть поклонники и люди готовы к примирению!

Бред. От первого слова до последнего. Все эти "синтетические проекты" выглядят хорошо на бумаге, на деле им грош цена. Это как коммунизм, который никогда не наступит. Люди, которые в своём споре дошли до суда, уже чётко сформировали "свою правду" и понимание того как и что должно быть. И тут появляется такой "регулировщик" бегающий между двух огней с попытками преломить чью-то волю в сторону всеобщего катарсиса. Только медиаторам не объяснили в их центре «Медиация и право» элементарную вещь, что в этих спорах они формируют третью сторону, не менее заинтересованную чем две другие. Где чётко проглядывается заинтересованность искривлять истину себе в копилку.

Медиация-это ещё одна кучка нахлебников, которая питается Вашими проблемами. Вся их работа заключается в том, чтоб не довести Вас с вашими проблемами до суда, а потиху "разводить" то одну, то другую сторону конфликта. В итоге истины закона не будет. Медиатор тупо просчитает кто из Вас "тупее" и того прогнёт в пользу другого. Ведь он как третья сторона конфликта работает сугубо на свой интерес.

[Sebb]

Бред. От первого слова до последнего. Все эти "синтетические проекты" выглядят хорошо на бумаге, на деле им грош цена. Это как коммунизм, который никогда не наступит. Люди, которые в своём споре дошли до суда, уже чётко сформировали "свою правду" и понимание того как и что должно быть. И тут появляется такой "регулировщик" бегающий между двух огней с попытками преломить чью-то волю в сторону всеобщего катарсиса. Только медиаторам не объяснили в их центре «Медиация и право» элементарную вещь, что в этих спорах они формируют третью сторону, не менее заинтересованную чем две другие. Где чётко проглядывается заинтересованность искривлять истину себе в копилку.

Медиация-это ещё одна кучка нахлебников, которая питается Вашими проблемами. Вся их работа заключается в том, чтоб не довести Вас с вашими проблемами до суда, а потиху "разводить" то одну, то другую сторону конфликта. В итоге истины закона не будет. Медиатор тупо просчитает кто из Вас "тупее" и того прогнёт в пользу другого. Ведь он как третья сторона конфликта работает сугубо на свой интерес.

Перестаньте немедленно!
Больше так не говорите!

А то люди узнают всю правду  !
Добавлено: 22 Ноябрь 2014, 11:41:09lamp, А вообще - неистава плюсую ! 

[Va_bor1]

а по мне нормально фсе....кто себя ТЫЖЮРИСТОМ называет, кто адвокатом, кто медиатором, цель одна- найти кЫлиента и поиметь себе бобла, остальное высокопарные слова и не более того!

[lamp]

Уважаемый Mediator, хотите я на деле докажу, что вся эта Ваша медиация цирк? Я здесь Вам задам элементарную, банально-бытовую задачку, простую как угол дома, а Вы нам тут её разрулите как умейте. Мы либо Вам похлопаем либо посмеёмся. Согласны?

[Va_bor1]

Уважаемый Mediator, хотите я на деле докажу, что вся эта Ваша медиация цирк? Я здесь Вам задам элементарную, банально-бытовую задачку, простую как угол дома, а Вы нам тут её разрулите как умейте. Мы либо Вам похлопаем либо посмеёмся. Согласны?

я готов, за попкорном итить? + тоЖА хочу моСК проверить!

[Sebb]

я готов, за попкорном итить?

я - за пивом!
начинайте!
тоже хочу оценить "полезность" медиатров.

[Ned]

А меня возьмете к себе? все вместе решать-мирить-ссорить будем

[lamp]

А где наш многоуважаемый Mediator? Жду отмашку готовности.

 

[hiszzz]

Уважаемый lamp, прежде чем флудить по поводу и без, с пивком или поп-корном, почитай на первой страничке, там написано медиатор лицо нейтральное, помогающее сторонам договориться, а решать задачки это высказывать свое мнение или толковать право, с этим вопросом на юрфак, но там к сожалению ни пива не будет ни поп-корна, но диплом юриста. 

[lamp]

Уважаемый lamp, прежде чем флудить по поводу и без, с пивком или поп-корном, почитай на первой страничке, там написано медиатор лицо нейтральное, помогающее сторонам договориться, а решать задачки это высказывать свое мнение или толковать право, с этим вопросом на юрфак, но там к сожалению ни пива не будет ни поп-корна, но диплом юриста. 

На заборе то же написано, а там дрова лежат.

Я задачку предлагаю, не для толкования или высказывания своего мнения, мы тут и без Вас можем всё потолковать или высказать, решить задачу нужно именно способом медиации. Сюжет основан на реальных событиях. Я буду выступать в роли сторон конфликта, строго по протоколу. По данному делу уже получено решение суда. Вот и хочется посмотреть, как это медиатор будет разруливать ситуацию и к чему это приведёт. А потом мы сравним всё с решением суда и с конкретными финальными позициями сторон. На основании этого оценим целесообразность такого спорного явления как медиация.

[Va_bor1]

На основании этого оценим целесообразность такого спорного явления как медиация.

я тока ЗА! попкорн уже есть...осталось Машу подождать!!!

[Sebb]

Уважаемый lamp, прежде чем флудить по поводу и без, с пивком или поп-корном, почитай на первой страничке, там написано медиатор лицо нейтральное, помогающее сторонам договориться, а решать задачки это высказывать свое мнение или толковать право, с этим вопросом на юрфак, но там к сожалению ни пива не будет ни поп-корна, но диплом юриста. 

Нейтралитет будет, когда денег просить не будут за "решение" типа не разрешаемых полюбовно вопросов.
А пока все это профита ради.

PS - beer is in da fridge!

[hiszzz]

Уважаемые скептики, полагаю в конце декабря - начале января мы проведем семинар с мастер классом, на котором можем рассмотреть Вашу, lamp, задачку, но только возьмите себе еще кого-нибудь как сторону, или мы предложим по ходу. Медиатор работает над конфликтом, вряд ли Вы сможете показать две стороны. Для Вас же лично могу предложить медиацию по любому спору, естественно в рамках отраслей приведенных в законе (на сегодняшний день кроме уголовного), БЕСПЛАТНО, а потом обсудим очно и, если пожелаете на форуме (медиатор соблюдает конфиденциальность также как и адвокат). Контакт есть у Маши. В добрый путь.

[Va_bor1]

йоу..сомнения закрались у меня сразу. ТочнА! hiszzz это из ихняго полку- МЕДИАТОРОВ , уважамый, тут шо типа лохи собрались я таки думаю, что и я могу предложить не одну или две задачки, которые разрулить весьма проблематично, но зачЭм мне это? учитывая, что медиатору Маше  практически столько лет, сколько у меня юр практики, то ТаФайте не будем....
 Медиатор, в первую очередь, это не знаток ЗАКОНОВ, хотя куда без них, это в первую очередь психолог( у кого из вас есть такое образование?) + умудренный жизненным опытом человек. А получить бАмАгу с Минюста а потом оппозиционировать себя со страниц форума? Ну не знаю...лично мне оферта не нужна уже лет с ...надцать.

[Mediator]

Приятно такое внимание к медиаторам. Но судя по вашим вопросам, вы себе даже не представляете что это и как применяется.

lamp

Вы ознакомьтесь с законом, "...Принцип независимости заключается в недопустимости вмешательства в деятельность медиатора, оказания морально-психологического и иного давления со стороны кого бы то ни было. ...Принцип равноправия заключается в обязанности медиатора обеспечить равное участие сторон в проведении медиации. При этом медиатор не вправе своими действиями ставить какую-либо из сторон в преимущественное положение, равно как и умалять права и законные интересы одной из сторон." Это на ваше утверждение что

кто из Вас "тупее" и того прогнёт в пользу другого

По-поводу вашей ситуации

По данному делу уже получено решение суда.

а довольны ли решением стороны, да и конфликт не факт что разрешен.  У каждой стороны своя правда, они имеют на это право. ".. Медиатор не вправе:  вносить сторонам свои предложения об урегулировании спора...Медиатор предоставляет каждой стороне возможность высказать свое мнение относительно причин возникновения спора и целей, которые стороны намерены достичь посредством проведения медиации" Давайте я буду заниматься переписыванием закона, вы с ним ознакомьтесь.

lamp, Sebb, Ned
Не должны использовать недобросовестные формы конкуренции, публично принижать компетентность и авторитет медиаторов.

Обязаны: 1. проявлять уважение к медиаторам, к их личной, деловой и общественной репутации;
2. быть предупредительным и тактичным по отношению к медиаторам;
3. воздерживаться от действий, заявлений и поступков, способных скомпрометировать медиаторов.

 

Va_bor1

Вадим Борисович, я с уважением отношусь к вам, вы грамотный человек, но психолог заниматься другим. "Красная зона" с которой работает специалист психолог, относиться к "внутриличностными" проблемам, мы в них не влазим. А при обучении психолога, ему еще 30 часов дополнительно учиться на медиатора, т.к. решение д/б законным.

умудренный жизненным опытом человек

что-то этих мудрецов никто не слушает, все свои ошибки совершают, а потом за спасением и не к мудрецу бегут.

По-поводу

бобла

я проводилала первые медиации без оплаты.
А вы все свои услуги бесплатно предоставляете?


Добавлено: 25 Ноябрь 2014, 05:23:07Желаю всем удачи в своих делах, не пытайтесь всех научить жить по вашим правилам, каждый человек индивидуален! Уважайте это!

[Ned]

lamp, Sebb, Ned
Не должны использовать недобросовестные формы конкуренции, публично принижать компетентность и авторитет медиаторов.

Обязаны: 1. проявлять уважение к медиаторам, к их личной, деловой и общественной репутации;
2. быть предупредительным и тактичным по отношению к медиаторам;
3. воздерживаться от действий, заявлений и поступков, способных скомпрометировать медиаторов.

Чет я не поняла, по отношению к медиаторам этого всего нельзя, а в отношении других людей можно?

Уважаемая Mediator, ни в коей степени не пытаюсь Вас скомпрометировать, или проявить какое-либо неуважение... более того, сама некоторое время рассматривала возможность обучения на эту специальность, однако, как правильно выразился lamp и насколько я убедилась на собственном опыте, сложно премирить людей (я сейчас говорю про физические лица), которые в своем споре дошли до суда. (Кстати, тоже было бы интересно Вам предложить задачу конфликта моей семьи). И деньги тут уже не играют никакой роли. Здесь уже очень большую роль играет Личностный фактор. Если семья/друзья/любовники дошли до суда, значит все возможные попытки примериться уже были использованы. И к этому суду каждая из сторон подходит уже с большим багажом личных обид и претензий. Человек, который встанет между двумя поссорившимися и будет толкать такую тему как "давайте возьмемся за руки, помиримся и придем к общему решению", самим фактом своего существования может просто раздражать. Я ни в коем случае не пытаюсь принизить значимость Вашей профессии и стараний. Просто наше общество к такому еще не готово. Для того, чтобы медиация между физическими лицами проходила успешно, как я считаю, необходимо изменить сознание наших людей, чтобы они, понимая, что назревает конфликт СРАЗУ ЖЕ обращались к посреднику. В нашем же обществе исповедуется принцип терпимости... Любой человек будет до последнего тянуть с разрешением конфликта, в результате чего Вы и в правду окажитесь между двух огней, каждый из которых будет уже мечтать не о разрешении конфликта, а о отмщении за потраченные нервы и упущенную выгоду... даже в ущерб себе.
Это абсолютно не касается юридических лиц. Там все проще... нет личных отношений, значит все заинтересованы в минимальных тратах. С другой стороны, если руководители предприятий толковые, то и медиатор им не потребуется - сами договорятся.
Еще раз повторюсь: я не ставлю под сомнение необходимость такой профессии как медиатор. Просто для нашего общества это еще слишком рано. Я с удовольствием избавлюсь от своего скептицизма в данном вопросе, если мне удастся поговорить с людьми которые с помощью медиатора успешно решили свой конфликт и после процедуры остались довольны результатом. А вообще мне кажется, что в таких случаях Вы будете уговаривать обе стороны в очередной раз пойти на уступки там, где у этих сторон уже будет достигнута "точка кипения" по отношению к друг другу...

[Va_bor1]

Ned
 вот и я про...ЭТО, надо сразу  к психоаналитику итить, а не ждать пока до ножей дойдет!Поздно пить боржоми, когда почки отказали.

[Sebb]

Товарищ Mediator !

поскольку Вы обратились ко мне лично

lamp, Sebb, Ned

и при этом указать на якобы мои обязанности по отношению к Вам

lamp, Sebb, Ned Не должны использовать недобросовестные формы конкуренции, публично принижать компетентность и авторитет медиаторов. Обязаны: 1. проявлять уважение к медиаторам, к их личной, деловой и общественной репутации; 2. быть предупредительным и тактичным по отношению к медиаторам; 3. воздерживаться от действий, заявлений и поступков, способных скомпрометировать медиаторов.

то почту за честь ответить Вам в том же порядке (обратившись лично к Вам):

- мне абсолютно фиолетова именно ВАША деятельность, ВАША личная и ВАША деловая репутация: у меня с ВАМИ нет, не было и не будет каких-либо отношений, поэтому все, чем бы ВЫ ни занимались, пусть приносит ВАМ моральное и материальное удовлетворение.

- у меня есть свое скромное мнение о медиации в целом как об одном из видов отношений, с этим мнением можно не соглашаться, но оно от этого ни в чем не потеряет.

- а вот попытка взять из контекста "Правил этики медиатров" определенные фразы и придать им иной смысл по меньшей мере несостоятельна
proof:

ГЛАВА 5
ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ МЕДИАТОРАМИ

16. Медиатор строит свои отношения с другими медиаторами на основе взаимного доверия, уважения, сотрудничества и поддержки.

17. Медиатор не должен использовать недобросовестные формы конкуренции, публично принижать компетентность и авторитет других медиаторов.

18. Медиатор обязан:

18.1. проявлять уважение к другим медиаторам, к их личной, деловой и общественной репутации;

18.2. быть предупредительным и тактичным по отношению к другим медиаторам;

18.3. воздерживаться от действий, заявлений и поступков, способных скомпрометировать его самого и других медиаторов.

всем PEACE !

[Mediator]

Чет я не поняла, по отношению к медиаторам этого всего нельзя, а в отношении других людей можно?

Нельзя в отношении медиаторов, как указано в Постановлении СМ 15, но и к другим нельзя.
Людей примирять сложно, каждое дело "сложно" по своему. Мы не призываем, мы проводим переговоры, где есть возможность выработать сторонам приемлемое решение. Необходимо согласие на процедуру обеих сторон. Как я раньше указывала, не все случаи приводят к желаемому итогу, это «немедиабельный» случай. Если ваше мнение с течением времени поменяется, жду в наших рядах.

Sebb

Благодарю за честь личного обращения и ваше мнение.

свое скромное мнение о медиации

но вы о нем прямо "кричите". Так и с моим мнением я не прошу соглашаться, я просто делаю и пишу об этом.

тоже хочу оценить "полезность" медиатров.

Если вам интересно, можем пригласить на семинар. Следите за новостями в теме.
 Положительные отзывы есть, как и скептические. Но предоставить не могу, т.к. медиация и вся информация, полученная от сторон медиации, является конфиденциальной.

Всем спасибо за мнение!

[lamp]

Уважаемые скептики, полагаю в конце декабря - начале января мы проведем семинар с мастер классом, на котором можем рассмотреть Вашу, lamp, задачку, но только возьмите себе еще кого-нибудь как сторону, или мы предложим по ходу. Медиатор работает над конфликтом, вряд ли Вы сможете показать две стороны. Для Вас же лично могу предложить медиацию по любому спору, естественно в рамках отраслей приведенных в законе (на сегодняшний день кроме уголовного), БЕСПЛАТНО, а потом обсудим очно и, если пожелаете на форуме (медиатор соблюдает конфиденциальность также как и адвокат). Контакт есть у Маши. В добрый путь.

Я не думаю, что в этой ситуации меня можно назвать скептиком. Медиация- это не догма. Тем более ходить на семинары "лженаук". Зачем? У нас тут отличная площадка для дискуссий и если надо я могу показать четыре стороны, без проблем.

Приятно такое внимание к медиаторам. Но судя по вашим вопросам, вы себе даже не представляете что это и как применяется.

Ну вот опять начинается.  Что там такого, что я не могу себе представить?

Принцип равноправия заключается в обязанности медиатора обеспечить равное участие сторон в проведении медиации.

Было бы странно, если бы было по другому 

При этом медиатор не вправе своими действиями ставить какую-либо из сторон в преимущественное положение, равно как и умалять права и законные интересы одной из сторон."

На заборе тоже написано. Вы не вправе, но Вам придётся.  Жизнь не умеет делить пополам, жизнь вообще несправедливая штука. А как Вы собрались делить неделимые вещи? Детей? Всегда кто-то будет в преимущественном положении, за счёт другого. У суда есть закон и практика для того, чтоб оставить одних ни с чем, а другим дать всё, прикрывшись этим законом, а что есть у Вас? Разговоры? Бутылка валерьянки?

Медиатор не вправе:  вносить сторонам свои предложения об урегулировании спора...

  А кто будет вносить предложения? Стороны? Так от этих желаний у них конфликт и получился. 

Медиатор предоставляет каждой стороне возможность высказать свое мнение относительно причин возникновения спора и целей, которые стороны намерены достичь посредством проведения медиации"

А без Вас у них такой возможности нет? Стороны и пришли к спору из-за того, что узнали о мнениях друг друга.    От того что стороны назовут каждый свою цель, от этого никому легче не станет.




Добавлено: 25 Ноябрь 2014, 15:05:51

Мы не призываем, мы проводим переговоры, где есть возможность выработать сторонам приемлемое решение.

Переговоры должны проводить адвокаты, хитрые и зубастые.  Каждый адвокат, "отбивает" интересы клиента, отрабатывая своё бабло. Это битва. И там нужны заинтересованные профессионалы, а не "непонятно кто" бегающий между двух огней.

[Ned]

Воу! Ребят, а я завтра иду к медиатору
Очень внезапно
Хочу ссылку на закон о медиаторах поделитесь кто, а?

[Va_bor1]

Воу! Ребят, а я завтра иду к медиатору
Очень внезапно
Хочу ссылку на закон о медиаторах поделитесь кто, а?

стесняюсь спросить, кого из ВАС  так приперло, ч то воскресным днем?
  ТОКА ДЛЯ ВАС ПОСТАТЕЙНО
http://bel-kodeksy.com/o_mediatsii/1.htm

[Ned]

Не знаю, медиатор сама назначила на воскресение. Мы к ней не обращались, это вторая сторона так решила посмотрю как это работает изнутри и... ждите отчета 

Спасибо за ссыль, Va_bor1, сама искать не маю часу

[Mediator]

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СУДА: МЕДИАТОР ЗА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ РЕШИЛ СПОРЫ, ДЛИВШИЕСЯ БОЛЬШЕ ГОДА
http://grodno-potrebitel.org/index.php?option=com_content&task=view&id=15275&Itemid=332

[Sebb]

«В течение одной сессии, длившейся свыше четырех часов, споры были разрешены путем утверждения судом мирового соглашения по иску об отмене решения сельского исполкома о признании недействительным государственной регистрации прав в отношении земельных участков - это сложнейший земельный спор, - подчеркнул Афонский. - С помощью медиатора также был принят отказ от иска по делу о праве собственности на жилой дом, разделе домовладения и порядке пользования земельным участком. Это спор о праве собственности, он также высшей категорией сложности».

МЕДИАТОР ЗА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ РЕШИЛ СПОРЫ = сломал юриста истца, убедив его в тщетности своих требований против сельского исполкома  

не, не так?

[Mediator]

Я информирую о возможностях, всех вопросов медиация не решит - это не панацея. Но категоричность, совсем неуместна здесь. Все развивается и шагает вперед, пора становиться современнее.
Если у кого-то получается решать споры - прошу пополнять наши ряды, я же не хвастаюсь о количестве решенных мною дел, я просто это делаю! Рады вашим достижениям, порадуйтесь и другим возможностям.
А давайте о приятном: Всех с Новым годом!!! Удачи в вашей жизни и мирного неба!
Всех моих Клиентов с Праздниками! Пусть в вашей жизни будет меньше неприятных ситуаций, а больше положительных эмоций!!!!!

[hiszzz]

Уважаемые коллеги юристы, в Гродно открылось подразделение по медиации, если есть вопросы звоните +375291175200 (Вел), +375297828259 (МТС), контактное лицо директор филиала Хурс Иван Сергеевич. Огромное спасибо за отзывы и комментарии. С уважением, Иван!