следующая тема »

[26 Апрель 2024, 07:58:38]

Новости, реклама:

[26 Апрель 2024, 07:58:38]

Новости, реклама:

[Велосервис "ИГУАНА"]

вроде как пора начинать,
если будут нормальные условия (чистые от снега дороги) для проведения акции, собираемся возле Текстильщиков 26 марта, старт в 19.00,
предварительная договоренность о совместном проведении с ГАИ уже есть, однако все ли согласны на их присутствие?
не забываем про фликеры и прочую световую атрибутику - будет темно,
маршрут классический

отдельной темой -
одновременно каким-то образом хотелось бы обозначить открытие нового сезона для большинства байкеров города, но не в рамках КМ, скорее всего нужно в первую очередь дождаться стабильной погоды, организовать совместную поездку за город,
а пока за окном снежок - предлагаем варианты)


вотъ карта полутше качеством (Пульсар)

[Trai]

предварительная договоренность о совместном проведении с ГАИ уже есть, однако все ли согласны на их присутствие?

хм, а разве может быть несогласие?) вродебы бы ГАИ на КМ и не мешает, а можно сказать.. дисциплинирует) ну вот как то так..

с четверга..а если объективно, то с конца этой недели активное потепление, которое продолжится и на следующей неделе..будем надеяться, што если и будут новые эпизоды в конце марта никомунахненужного зимнего прихода, то хотябы самые кратковременные)

[ROMYCH]

ура, товаристчи!

предварительная договоренность о совместном проведении с ГАИ уже есть, однако все ли согласны на их присутствие?

я за. вот только бы это не ограничилось первыми КМ-ами сезона

одновременно каким-то образом хотелось бы обозначить открытие нового сезона для большинства байкеров города, но не в рамках КМ

ай-да на VeloCity . Скоро анонсируем игру

[Drab4ik]

вроде как пора начинать

Да-да пора уже 

предварительная договоренность о совместном проведении с ГАИ уже есть, однако все ли согласны на их присутствие?

Я не против, тока за 

[Vlad75]

однако все ли согласны на их присутствие?

по крайней мере будет гарантия того , что КМ пройдёт без скачек по бордюрам , а цивилизованно , организованно ну и респектабельно 

[MDS]

без скачек по бордюрам , а цивилизованно , организованно ну и респектабельно

незбыточная мечта 

[WHO***]

предварительная договоренность о совместном проведении с ГАИ уже есть

эх, помню как-то, года 1,5 назад написал, что гаи достаточно большую роль играет при проведении км, как на меня потом кто-то обрушился за эти слова
как не крути, но гаи организует всех: и велосипедистов и водителей, а пока ни те ни другие не научились сосуществовать в "мире и согласии", гаи на км необходимо

[akva]

предварительная договоренность о совместном проведении с ГАИ уже есть

эх, помню как-то, года 1,5 назад написал, что гаи достаточно большую роль играет при проведении км, как на меня потом кто-то обрушился за эти слова
как не крути, но гаи организует всех: и велосипедистов и водителей, а пока ни те ни другие не научились сосуществовать в "мире и согласии", гаи на км необходимо

аблолютно солидарен

[$@V@]

АМИНЬ

[NЕRTI]

погодка вроде нормальной будет...можно ехать...

[kvetachka]

Vlad75 cкажи пожалуйста: а обычный маршрут это какой?

[Бузик]

а обычный маршрут это какой?

Это Текстильщики > Мчс > драм > автовокзал > к-р Восток > ул. Лидская > Гаи > Румлёвский мост > Клецкова > Славнефть > Стеклозавод > Сов. пограничников > Новый мост > Форты > Горького > Рембыттехника > Текстильщики .
Вроде бы так   . Всего около 20 км получается

[WHO***]

Vlad75 cкажи пожалуйста: а обычный маршрут это какой?

вариант:
текстильщики - дом связи - алми - белуша(гаи) - румлевский мост - клецкова - победы - сов. пограничников - новый мост - форты - горького - виленская - текстильщики

[Велосервис "ИГУАНА"]

хоть ГАИ и не против, но оказалось что для проведения КМ уже необходимо согласование с городскими властями, поэтому завтра идем штурмовать горисполком, так что держите за нас кулачки)

[ROMYCH]

Vlad75 cкажи пожалуйста: а обычный маршрут это какой?

вариант:
текстильщики - дом связи - алми - белуша(гаи) - румлевский мост - клецкова - победы - сов. пограничников - новый мост - форты - горького - виленская - текстильщики

Правильно! WHO***, вращайте барабан!

[Бузик]

Что №лять за бюрократия 

[WHO***]

хоть ГАИ и не против, но оказалось что для проведения КМ уже необходимо согласование с городскими властями, поэтому завтра идем штурмовать горисполком, так что держите за нас кулачки)

чинуши проклятые)

[ROMYCH]

хоть ГАИ и не против, но оказалось что для проведения КМ уже необходимо согласование с городскими властями, поэтому завтра идем штурмовать горисполком, так что держите за нас кулачки)

держим. если не согласятся - в пятницу всей массой зайдём 

[Велосервис "ИГУАНА"]

спокойно, ребята, спокойно,
будем взаимовежливыми)
Км подпадает под массовое мероприятие, поэтому нужно одобрение властей,
завтра занесем письмо, и скорее всего только на след. неделе будем знать какой-то результат, а вот там и посмотрим)

[WHO***]

Км подпадает под массовое мероприятие

все неверно: это массовое мероприятие подпадает под км

[Vlad75]

 в письме надо сразу график проведнния КМ указать , чтоб каждый раз не ходить и ненадоедать (там жеж полно дел государственной важности)
ребята  УДАЧИ !!!

[Sagit]

WHO***, если можно, нежнее, еще нежнее. Все недовольства властями, чинушами и т.д. - в ветку про политику? ну зачем мусорить тут по этому поводу когда тут обсуждается КМ?

все неверно: это массовое мероприятие подпадает под км

Зачем флудить просто так в теме?


По теме - есть идеи как празднично и весело провести первую КМ - чтобы она была запоминающаяся как для участников, так и для прохожих?

[medic]

WHO***, если можно, нежнее, еще нежнее. Все недовольства властями, чинушами и т.д. - в ветку про политику? ну зачем мусорить тут по этому поводу когда тут обсуждается КМ?

все неверно: это массовое мероприятие подпадает под км

Зачем флудить просто так в теме?


По теме - есть идеи как празднично и весело провести первую КМ - чтобы она была запоминающаяся как для участников, так и для прохожих?

[играя в GTA] могу прихватить бензопилу

по теме: предлагаю одеть жилетики зелененькие чтоб внимание привлекать!!!

[votodef]

жилетки само собой - у кого есть одевайте, лишним это не будет!!!
т.к. будем ехать по темноте, то может с какойто иллюминацией чтото замутить...
кто знает сколько стоят лампочки, которые накручиваются на ниппель?
еще вариант, если лампочки будут дороговаты - такие светящиеся трубочки, которые светятся пару часов если их погнуть (продаются обычно во время городских праздников) только вот где искать этих продавцов сейчас - хз...

[MDS]

гдето у меня лежали кусочки световозвращающей самоклейки, могу отдать, повырезаете фигурки какие на спицы

[Sagit]

может быть есть идеи как показать основные идеи массы - популяризация велосипеда как экологически чистого трансорта и здорового образа жизни, а также отстаивание прав велосипедистов на нормальное передвижение по городу?
Ведь сама масса это не только массовый выезд, окружающие должны понимать и видеть цели. А то они могут подумать что это просто марш-пробег скажем в защиту секс меньшинств...

[Тигра]

прессу пригласить, однозначно. и ещё речёвку выучить, чтобы всем хором орать и внимание шагающей серой массы населения к себе привлекать.

[kvetachka]

а я вот думаю про маршрут: после зимы боюсь здуюсь... можно свернуть с маршрута, если совсем станет не вмоготу?
жалко конечно что уже темно будет... 

[MDS]

да кстати нужно чтоб хотя бы у основной массы были маячки и фонарики.

[Sam_V]

Обязательно нужно ехать с остановки, имхо начало сезона, и не все в такой же физической форме как были летом. На счёт запоминающегося, даже не знаю, ещё с того момента как я первый раз приехал на КМ, а это было в 2007 году вроде, чтобы не соврать, то уже с того момента идут разговоры, что нужно КМ чемто разнообразить, как видите, как ездили, так и ездят. Так что сильно не заморачивайтесь по этому поводу, и опять же не забывайте для чего собственно было создано КМ, и его цели. Это в первую очередь, чтобы вас заметилим, и вы небыли похожи на стадо рвущихся кто быстрее за машиной ГАИ, а на организованную массу, которая привлекает к себе внимание чемто... а тут уже думайте чем

[Trai]

а я вот думаю про маршрут: после зимы боюсь здуюсь... можно свернуть с маршрута, если совсем станет не вмоготу?
жалко конечно что уже темно будет... 

думаю, свернуть можно будет на тротуар, однако сделав это при остановке общей на светофоре, штобы не создать аварийную ситуацию неожиданном своим уходом) можете потренироваться сейчас, ведь до КМ еще время есть)

 как минимум вполне достаточно красного маяка..хорошо если бы они вообще у всех были..так как они четко обозночают велосипед в темное время, когда за ним движешься)

[votodef]

остановку можно сделать без проблем, только договориться нужно на старте и предупредить сопровождение где хотим остановиться

а вот насчет

уже с того момента идут разговоры, что нужно КМ чемто разнообразить, как видите, как ездили, так и ездят. Так что сильно не заморачивайтесь по этому поводу

это потому что языком трепать все мастаки, а как нужно что-то сделать, да хоть сраный бумажный флажок, большинство прячется под веник.
изза этого всеобщего пофигизма я кстати в прошлом сезоне совсем забил на км.
сейчас есть небольшая надежда. что ситуация изменится в лучшую сторону, т.к. в грядущем сезоне ожидаются некоторые сдвиги в отношениях "велосипедисты-гаи-город" (только пока не ясно в какую сторону), и км должна сыграть в этом не последнюю роль...

[Woonder]

как минимум вполне достаточно красного маяка..хорошо если бы они вообще у всех были..

Треба каб ліхары былі ў кожнага. Як задні, так і пярэдні. Такія патрабаванні ПДР. Яшчэ абявязкова катафоты на колах.

[jimi]

 я не знаю ли я приеду  если все будет ок то я приеду ( с велам проблемы )

[Zef!Rka]

Ну насчет остановочки-))Думаю можно по пути на какую АЗС залететь,там передышку сделать_))Флажки поправить Фонарки,думаю все в силе купить самые дешевые-)) насчет отличий,в голову пока ничего не лезет_)
Добавлено: 19 Март 2010, 23:20:09Кстати у меня есть это наклейки светоотражающие,ну из которых дорожные знаки делают_))) белая,желтая и красная 

[WHO***]

Все недовольства властями, чинушами и т.д. - в ветку про политику? ну зачем мусорить тут по этому поводу когда тут обсуждается КМ?

в ветке про политику мне посоветовали обратиться именно сюда, вы отправляете обратно, замкнутый круг...
по теме: я приеду...

[MDS]

а я работаю (

[◄Μ0T0R™►]

если прогноз себя оправдает http://6.pogoda.by/26825 то я буду, ну и конешно не один 

[Fanat ™]

Знаю одно, что по мосту Поповича, даже на велосипеде ехать жалко... там совсем живого места не осталось.

[medic]

кстати да, дорожка там шопипец... может сократить программу и свернуть по старому-новому мосту?

[Trai]

и зачем) неужели там действительно настолько раздолбанная дорога, што велосипед буквально проваливается..маунтин байки там проехать должны што им..привычное дело ямы да калдобины..дорожным да шоссейными проблема..

[jimi]

   там  просто в кашу раздолбина .  Там для таких велов как у Тя и у Сани ( Эскейп)  можно проехать  ( но я за ваши велы буду переживать )(((((((((((((((((

[Den_K]

Дорога там и вправду никудышная, просто на том участке надо сбавить скорость вплоть до 10 - 15 км в/ч, проедем мост и поедем дальше с норм. скоростью

Я ЗА!

[Trai]

10 - 15 Км \ ч..так КМ и движется вообще с такой скоростью в основном..на плоских участках..на пусках то быстрее будет) до 30 каких

[Den_K]

Ну вы поняли.... чуть помедленнее ))

[medic]

большой кучей я бтам не рискунул ехать кто нить 100% завалится

[Den_K]

так КМ будет в любом случае? и ГАИ будет?
только остаётся открытим вопрос насчёт маршрута?
Я ТАК понял? либо ещё всё может от/из менится ?

[Sagit]

Вопрос с ГАИ пока открытый - дело в том что ГАИ настаивает на том. чтобы было разрешение от исполкома, запрос на проведение акции в исполкоме. Завтра должен быть какой-то вразумительный ответ - запланирована встреча с представителями исполкома. Точнее их встреча с нами

[Woonder]

Будзе Даі ці не - палянем. А хуткасць у любым выпадку трэба трымаць ня больш 15. Інакш атрымаецца не КМ а некі тур-дэ-франс.

[Alfirin]

С нетерпением жду КМ. Надеюсь, мы добьёмся договорённости между гаи, исполкомом и нами.

Я так понял, передний и задний фонари, а так же боковые катафоты - обязательные атрибуты?

Если так, то я постараюсь купить фонари до срока. Если не найду где, то увы.

[Trai]

Я так понял, передний и задний фонари, а так же боковые катафоты - обязательные атрибуты?

вроде того) ну..может быть переднее освещение не столь важно, учитывя тот факт, што оно будет хотябы у 1\3 всей массы..а вот задние опознавательные красные маячки, боковые оранжевые катафоты следует приобрести..

Если так, то я постараюсь купить фонари до срока. Если не найду где, то увы

обрадую, уверив в том, што скорее всего купите либо в веломагазине на Антонова, либо там же на скидельском рынке, только внизу, где 'металлисты' - две точки с велоаксессуарами и з\ч)

[San ok]

Буду на км впервые. Жду вашей поддержки.
 А после 16 00 где не будь можно купить фонари.

[Trai]

не) точки все будут закрыты уже к этому часу...да пусть хотябы катафоты то будут)

[Vlad75]

не) точки все будут закрыты уже к этому часу...

вот честно не уверен , но всёже есть магаз на Космонавтов  (мотовело)  . Наверное работает с обычным графиком (не как рынок). Игорёк подправь если чё

[Бузик]

Так ! Кто там на счёт моста воду мутил уже не смотрел снова ! Но сегодня ехал по мосту и по той стороне , что мы будем ехать , асфальт ваще АЙС по сравнению с противоположными двумя полосами . Так , что не надо тут раздувать !
 Кто не хочет - тот ищет отговорки ! А кто хочет - делает(катит) !  

[Den_K]

скорее всего там не будет, у них как-то всё то для моциков, то для мопедов, велоаптечку там покупал, так заплатки размером с яйцо )))
хотя зайти можно

[kvetachka]

Буду на км впервые. Жду вашей поддержки.
 А после 16 00 где не будь можно купить фонари.

я тоже буду впервые, но обещаю поддержку

[MDS]

Мотор Поло Джими и Ромыч что придумали со световозвращающей пленкой что вам дал?

[Zef!Rka]

Завтро понесу наклеечки Ромичу,придумаем чо_)))
Добавлено: 24 Март 2010, 16:54:26а может и сегодня вечером_)

[Alfirin]

Всё купил. Даже лампочки на нипель)) Обязательно буду, за исключением таких условий как: дождь, буря, ураган или конец света. Спасибо Trai за информацию. Точки знал, но не был уверен, работают ли))

[Den_K]

Подтверждаю слова DreamMakerа -  я только что оттуда, дорога нормуль, ничем не хуже чем некоторые пешеходные отрезки, надо ехать!
и ещё я себе сегодня на антонова фонари купил, пер. и зад. 

[$@V@]

Ну что там с одобрением властей на проведение КМ слышно?

[NЕRTI]

поедем
на завтра шикарная погода намечается...надеюсь....[ушёл искать шорты]

[votodef]

http://krutipedali.info/kriticheskaya-massa-otkryvaet-sezon-2010

[Den_K]

УРА!

[Zef!Rka]

Уряяяя  все пошол качать колеса 

[gjiobus]

колёса накачал........сЁння уже опробовали ПЫШКИ,
завтра 100пудейно буду на Советской в 18.40

[Zef!Rka]

пле у меня нету переднего фонарика_((((

[votodef]

Получен официальный ответ горисполкома, текст письма можно увидеть тут

[◄Μ0T0R™►]

мы будем вооружёны плакатами и флажками, хоть я может и опоздаю, ну буду на КМ бесспорно 
короч - ВСЕ НА КМ! 

[ROMYCH]

ТАК! ПОПРОШУ ОТНЕСТИСЬ СЕРЬЕЗНО К ПОКАТУШКЕ! ТЕПЕРЬ КМ РАЗРЕШЕНА ОФИЦИАЛЬНО, ПОЭТОМУ ЕСЛИ ЧТО-ТО ВЛАСТЯМ НЕ ПОНРАВИТСЯ, ОНИ ВООБЩЕ ЕЁ ПРИКРОЮТ КАК В МИНСКЕ.
КМ ВЫРОСЛА. ВМЕСТЕ С НЕЙ ВЫРОСЛИ И ТРЕБОВАНИЯ.
ТЕМ, КТО НЕ БЫЛ НИ РАЗУ, СОВЕТУЮ ПРОЧИТАТЬ ВСЁ: "Критическая масса - что это такое...". ДА И ТЕМ, НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ НА МАССЕ, ТОЖЕ НЕ ПОМЕШАЕТ.

А ТЕПЕРЬ О ХОРОШЕМ: ВСЕ СТАВИМ ПЛЮСЕГИ 2 Sagit и Fireball . ОГРОМНЫЕ ИМ СПАСИБЫ ЗА ПЕРЕГОВОРЫ С ВЛАСТЯМИ !

[MDS]

ну я ни разу не был, как то скептически относился к КМ, но раз в этот раз будет сопровождение ГАИ то проедусь

[[ Pantera ]]

а мне всегда нравилось сопровождение ГАИ, правда их комментарии в рупор  по поводу моей езды и оставшегося пути немного подбешивали )))

туса по ходу намечается немалая

[Vlad75]

постараюсь не опоздать к началу - работа.

[Тигра]

если внимательно прочитать ответное письмо горисполкома- то разрешение на проведение км дается КАЖДУЮ ПЯТНИЦУ месяца. о_О

[WHO***]

если внимательно прочитать ответное письмо горисполкома- то разрешение на проведение км дается КАЖДУЮ ПЯТНИЦУ месяца. о_О

а если еще внимательнее, то каждую последнюю пятницу 2010 года)

[Trai]

Сегодня велосипедистам вручат официальную бумагу, которая даст им право на проведение "критических масс"

да, смысл похоже такой, што это своего рода лицензия выданная на какой то срок для проведения КМ каждую последнюю пятницу месяца))

[votodef]

надеюсь легкое утреннее моросилово никого не испугает и народу соберется нормальненько

[Sagit]

если внимательно прочитать ответное письмо горисполкома- то разрешение на проведение км дается КАЖДУЮ ПЯТНИЦУ месяца. о_О

а если еще внимательнее, то каждую последнюю пятницу 2010 года)

а если еще внимательнее, то маршрут - накаждую последнюю пятницу месяца, а разрешение на каждую пятницу месяца.

[MDS]

ну видимо подписали на скорую руку лиж бы не досаждали , карту маршрута залил в первом посте темы.

[JuBi]

блин! блин! блин! это уже сегодня!
у меня велосипед зимует в общей кладовке, я его присобачила цепью (я не знаю, как точно называется) к специально сделанной металлической "петле", а ключ куда-то дома дела!
у меня есть несколько часов, чтобы освободить его
подскажите, пожалуйста, как поступить

[MDS]

искать по соседям болгарку 

[JuBi]

вот такое, только самое простое, что имеется в спорттоварах

[votodef]

фотку пристегнутого вела и домашнего набора инструментов выложи, придумаем ченьть 

[MDS]

надо брать кусачики помощнее и скусывать нафиг. причем если велозамок, то надо раздраконить пластик на стыке тросса и замка - там тросс очень тонкий и там кусать

[Zef!Rka]

Ну фоточку в студию_))посоветуюем че,ну я бы например пшол и у кого болгарки взял бы_))на крайняк лобзик_))))

[JuBi]

я на работе
собираюсь отпрашиваться, чтобы поехать домой грызть трос

на крайняк лобзик_))))

нууу, с лобзиком - это работы до следующей КМ

кусачиков дома много всяких)) начну с пластика

[MDS]

кинь в личку свой мобильный и когда будеш дома, может подьедем выручим
Добавлено: 26 Март 2010, 17:04:33уже выезжаю оставил свой тел тебе в лс.

[JuBi]

спасибо.
если удастся сбежать с работы, то позвоню просить помощь.
если нет, то буду по вечерам по чуть-чуть, по миллиметрам грызть сама но пропущу 1ую КМ((

[votodef]

мне тут коллеги сказали что по радио-гродно инфа про КМ прошла, кто слышал?

[ROMYCH]

классно. жаль, не слышал. наверное, кто-то из участников постарался) пусть покажет себы, если он на форуме, +анем

[Trai]

спасибо.
если удастся сбежать с работы, то позвоню просить помощь.
если нет, то буду по вечерам по чуть-чуть, по миллиметрам грызть сама но пропущу 1ую КМ((

у меня есть болгарко, могу подъехать куда там и отпилить)

[Den_K]

JuBi квартиру на квадраты, и начинаешь шмонать по квадратам ))

[gig]

  если велик не подкачает обязательно буду.

[jil_ka]

 

всем спасибо, было круто!!! очень очень круто!!!

развею половину слухов: да, это была я 

[велосипедист]

всем спасобо было круто!!!! 

[jil_ka]

ээээх, никак отойти не могу )) масса впечатлений! всех люблю и обожаю!

завтра покупаю хендзфри это был отличный полет, но надо быть поаккуратней.

"парень с форума" ты тут? пиши чуть что в личку, буду рада 

[NЕRTI]

Все молодцы, всем спасибо

[San ok]

Все было хорошо. Всем спасибо.
Надеюсь в следующий раз нас будет больше.

[Ыфтнср]

видел как ехали, выглядело здорово, жаль сам не смог присоединиться

[13raner]

Было круто, первый раз на таком мероприятии, да , что скрывать и велик то купил как 2 недели. Ноги каменные, энергии куча -ЗДОРОВО!!! Спасибо организатором, и водителям сопровождения авто-ГАИ , за терпение 

[Woonder]

АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

[jil_ka]

2 Woonder

ощущаю тоже самое. но постаралась выдавить из себя пару слов ))

[Холодненькое]

У одной перлючатель расыпался, один завалился, второй сальто с мобилой сделал.... мая первая км...
Шото сыкатно стало 

[Zef!Rka]

Катнули классно,жаль пришлось съехать_((были на то причины....а кто там было упал возле алми???

[Холодненькое]

Хз кто у алми, а вот напротив автовакзала, человек с мобилой решил дать знак подняв руку.... Руль в бок и сальто, хорошо дистанция была - ушол в право. Надеюсь с ним все в порядке.
Кстате организаторы останавливаются помочь? или как ехали так и едим с потерями?

[gig]

супер, первый раз выехал с конца осени!!! было просто очень-очень классно!!!!!!

[◄Μ0T0R™►]

всё было гуд, даж оч...(немного жалею что не успел на старт)
наши фотографы - фотки в студию 

[Zef!Rka]

ага фотачки-))

[jil_ka]

а вот напротив автовакзала, человек с мобилой решил дать знак подняв руку.... Руль в бок и сальто, хорошо дистанция была - ушол в право. Надеюсь с ним все в порядке.
Кстате организаторы останавливаются помочь? или как ехали так и едим с потерями?

спасибо, все ок. на счет сальто не помню, вроде не было. хотя осознание того, что произошло, приходило пока догоняла колону )

у КМ нет организаторов. давайте так.

а что касается ГАИ как ехали, так ехали. хорошо про тралик сзади предупредили.

мне урок - не болтать. всем урок - не бросать.

был бы рядом друг, помог бы, но многие из нас не знакомы, оттого мимо и проезжают.

[ROMYCH]

Кстате организаторы останавливаются помочь? или как ехали так и едим с потерями?

Причем тут какие-то организаторы? Любой велосипедист должен так сделать. Я хотел остановиться, но было тяжело выехать из массы (ехал впереди), а за это время кто-то уже jil_kе помогал подняться
Добавлено: 27 Март 2010, 00:30:24А фотки будуть! GIG выложит

[Велосервис "ИГУАНА"]

всем спасибо за участие и позитив!
отдельная благодарность всем, кто помог организовать акцию,
хочу обратить внимание - это уже пятый сезон КМ в Гродно,
радует то, что за это время количество участников значительно выросло,

просьба делать отзывы, замечания и предложения в пользу будущих КМ

[jil_ka]

а за это время кто-то уже jil_kе помогал подняться

виновата, совершенно этого не помню. спасибо спасителю, который толи также быстро уехал, то ли гнался потом за мной )))

одно могу сказать, оказаться под машиной оочень просто. будьте бдительны на дороге 

[Vlad75]

всем большое спасибо , было ЗДОРОВО !!!

[MDS]

кстати много слышал криков через рупор на водителей, а на велосапедистов гаи ругались?), фотки в темноте не оч вышли, мож парочку выберу, видео позжа залью.

[Тигра]

молодцы! отлично смотрелось со стороны, точнее сзади- две включенные люстры и туча моргающих красных огней.
и колонна не решающихся обогнать авто. супер! ехал за вами на машине, да догнал  только возле Алми, ну и на Клецкова лапкой помахал.

[MDS]

чтото многие авто подьезжали к центру колонны открывали фортачки и интересовались "А це шо таке?" 

[ROMYCH]

кстати много слышал криков через рупор на водителей, а на велосапедистов гаи ругались?), фотки в темноте не оч вышли, мож парочку выберу, видео позжа залью.

на моей памяти один раз только, когда кто-то выехал за полосу

[Trai]

да говорили же они во время пути- придерживайтесь такой то полосы..

[jil_ka]

что б вам не было скучно, сняла скриншотик

[Lucky12009]

Сегодня всё было супер,и выражения со стороны ГAИ типа давай быстрей проезжай шевели поршнями по отношению к водителям критическую массу на мой взгляд только украшают. ГAИ отдельное спасибо

[Drab4ik]

Всё было нормуль, немного огорчили падения, но как же без них.
Обрадовал общий интерес со стороны окружающих, хотя сначала напрягал, типа: "о, что это?"? на нас обратили внимание, это хорошо
2 варанятки: доехал цэлы

[Велосервис "ИГУАНА"]

конгениально, как и сама тема

[[ Pantera ]]

супер ) мне оч понравилось, давно такой км не было !!!

СПАСИБО ОГРОМНОЕ организаторам мероприятия , в частности Олегу Криушину!! я думаю, если бы не вы с товарищем.. то вся веложизнь города Гродно катилась бы медленно.... сама не знаю куда..

была рада вас всех видеть ! дай бог, чтоб не в последний раз так !!!

[Lucky12009]

Спасибо Fireboll'у и Sagit'у за организацию и проведение КМ

[Redrider]

Спасибо организаторам. Кульная покатушка. Единственный существенный минус на мой взгляд - это выхлопные газы автомобилей, что есть вред. С радостью бы катнул за город, мне как-то дорожная пыль больше нравится. Да и обладатели настоящих двухподвесов не будут скучать, т.к. бездорожье штука интересная (в сухую погоду : ) ).

[Pager® (на 7fm - Чипполино)]

Юре Гуще респект за компанию, это Дима
был на КМ в первый раз, понравилось. В ответе горисполкома, написано что КМ будет каждую пятницу. Я правильно понял или только в первый раз было сопровождение ГАИ?

[gig]

Юре Гуще респект за компанию, это Дима
был на КМ в первый раз, понравилось. В ответе горисполкома, написано что КМ будет каждую пятницу. Я правильно понял или только в первый раз было сопровождение ГАИ?

исходя из написанного, похоже что сопровождение возможно каждый раз...

[Sagit]

С ГАИ согласована акция какждую ПОСЛЕДНЮЮ пятницу месяца, и сопровождение будет каждую последнюю пятницу месяца. В ответе исполкома скорее всего ошибка, забыли слово последнюю, хотя когда у них были речь была именно о каждой ПОСЛЕДНЕЙ акции месяца. Даже если и разрешили каждую пятницу, смысла в таком не вижу - количество участников заметно сократиться.

СПАСИБО ОГРОМНОЕ организаторам мероприятия , в частности Олегу Криушину!!

Не забываем о том что я один просто все не решил бы. Не забываем и Юру (fireball) и Сашу (никнейма не знаю) и Ивана (его все знают), ибо вместе это делали. Спасибо всем кто участвовал в организации, помогая в разных мелочах. Спасибо всем кто так или иначе при движении колонны возвращал назад тех, кто забыл что акция - это не место для гонок и демонстрации крутости участвующего. Ну и огромное спасибо всем кто так или иначе борется за права велосипедистов. И чуть не забыл. Спасибо всем участвующим. Без вас акция бы не удалась

Спасибо организаторам. Кульная покатушка. Единственный существенный минус на мой взгляд - это выхлопные газы автомобилей, что есть вред.

Я сам не люблю газы, но все равно в городе передвигаться приходиться, и эта акция призвана показать что нас много, нас все больше и больше и не надо забывать про велоинфраструктуру в городе.

[votodef]

прошло все действительно здорово, всем спасибо
ехали аккуратно и слаженно, вылезали правда за полосу местами, но в разумных пределах
было и пара-тройка падений, но по собственной глупости  и неосторожности пострадавших

на будущее имхо надо предусмотреть мероприятия для помощи при падениях и других эксцессах, а также более серьезниую разъяснительную работу по дисциплине среди участников (листовки, предстартовый инструктаж и т. д.), ну и обозначаться както нужно: флажки, нашивки, баннеры и т.д, но все это уже тема отдельного разговора

[Бузик]

Всё прошло обалденно   ! По моему , это самая организованная км из тех , в к-х я учавствовал. Или мне так показалось потому , что я ехал впереди  .
А сколько нас было примерно ? Я так думаю человек 70 точно было !
И ещё подскажите пожалуйста на каких сайтах можно посмотреть фотки . У бонифация есть  сайт ?

[NЕRTI]

было около 70ти человек
на ЖЖ Банифаций фотки выложит

[JuBi]

как и предпологалось - меня задержали на работе...((((
и ровно в 20.00, когда я проходила по Советской КМ вернулась. я прям подхожу к Текстилям, а вы въезжаете на Советскую со стороны Замковой
не, ну это ваще издевателшьство было..

[Alfirin]

Спасибо организаторам, гаи, горисполкому и всем участникам.

p.s. Будьте аккуратнее в следующий раз.. А то напугали)

[Бузик]

на ЖЖ Банифаций фотки выложит

А по конкретнее монна , ну там адресок кинуть ...journal.?

[NЕRTI]

ближе к вечеру он всё выложит http://banifacyj.livejournal.com/

[gig]

Фотки будут! ROMYCH скинул, но я не успел залить. Постараюсь вечером закинуть .

[CrazySmile]

А я сломалась около танка((((((((((((

[votodef]

не, ну это ваще издевателшьство было..

не, ну если б мы знали что ты там идешь, мы конечно бы за текстилями тихонько финишировали

[Den_K]

Народ, а што за паренёк ходил с маленькой видеокамерой и у всех брал интервью ??

[Woonder]

Вялікая падзяка кожнаму ўдзельніку. Асобная падзяка арганізатарам.
Хацеласяб звярнуць увагу на выкарыстоўванне мабілаў. Шаноўнае спадарства. Калі вы так заняты, што ня маеце магчымасці адключыць тэлефон пад час акцыі, набывайце, калі ласка, хэндс фры!!!

[Velik]

Народ, а што за паренёк ходил с маленькой видеокамерой и у всех брал интервью ??

Это я был. Нифига себе паренёк... Мне вчера 35 лет треснуло, блин. Какие вопросы, кстати??? Ещё Sagit вот тут про меня написал (один из этих трёх - точно я!  ):

Не забываем о том что я один просто все не решил бы. Не забываем и Юру (fireball) и Сашу (никнейма не знаю) и Ивана (его все знают), ибо вместе это делали.

Кстати, небольшая ложка дёгтя в общую бочку мёда: со стороны населения следует отметить не только позитивную реакцию (её, конечно, было больше), но и негативную. На остановке возле клуба Пушкин некие дол...бы конкретно оскорбляли нашу колонну, а возле обувной фабрики пьяный смерд попытался ударить ногой в мой велосипед. Олег был рядом и не даст соврать. Да и владельцы пепелацев, судя по недовольным мордам, выглядывающим из окошек, тоже не все были в восторге...
Добавлено: 27 Март 2010, 20:54:20Что-то фото так и не появились. Кстати, неплохо и на http://krutipedali.info/ вывесить.

[gig]

Наконец-то добрался до компа и инета. Как и обещал, выкладываю фотки.

ВНИМАНИЕ!!! Все фотки от ROMYCH'а. Так что все плюсики ставим ему.

           

           

           

           

          

       

[San ok]

Спасибо за  фотки везде рядом но ни где не попал.

[gig]

приезжай на следующую массу, вдруг и себя увидишь на фотках.   

[naga7777]

  фотки суперские. Выложите ещё что нить   

[gig]

у меня все - больше фоток нету)))

[Trai]

На остановке возле клуба Пушкин некие дол...бы конкретно оскорбляли нашу колонну, а возле обувной фабрики пьяный смерд попытался ударить ногой в мой велосипед. Да и владельцы пепелацев, судя по недовольным мордам, выглядывающим из окошек, тоже не все были в восторге

так как был сосредоточен ездой не слышал особо ничего такого, но чего взять с тех, кто из мира животных - их настроение сразу бы сменилось на позитивное, если бы КМ вдруг решила изменить направление и объяснить разными методами, што их появление на этот свет было ошибкой) ну а и без того унылая, класса 'дом-работа' жизнь владельцев пепелацев была просто потревожена в их глазах каким то 'непонятным соревнованием' и почему то с ГАИ

но то што позитива больше было это да, заметно было и радует, што пока живем среди людей)

вот, помню был на КМ 27.03.2009 (тоже с эскортом ГАИ), так што запомнилось, так это движение строго в два ровных ряда, а тут мы просто занимали одну полосу)

себя на фото все же увидел..где то вилку..где то себя если сопровождение ГАИ будет каждую КМ, то получается золотой год КМ ))

[gjiobus]

спасибо gig за КЛЁВЫЕ фотки!!!

[MDS]

кодирую видио, скоро залью , кстати я тож интерьвью брал но тока среди своих знакомых

вот несколько фоток ужастного качества  http://vkontakte.ru/album4070107_107129837?st=0

[gig]

спасибо gig за КЛЁВЫЕ фотки!!!

всегда пожалуйста))) однако фоткал ROMYCH на свой фотик, а я только их выложил.


ого, и видео даже будет - супер!

[Woonder]

http://fotogrodno.net/2010/03/27/kriticheskaja_massa_otkrytie_sezona_2010.html
тут трохі ёсць

[Den_K]

Народ, а што за паренёк ходил с маленькой видеокамерой и у всех брал интервью ??

Это я был. Нифига себе паренёк... Мне вчера 35 лет треснуло, блин. Какие вопросы, кстати???

)) VELIK значит это не ты точно был )

[MDS]

вот видео с КМ http://belarusy.by/videos/id_45743/ но качество как то сильно пострадало при пережатии на сайте, позже архив залью.

[votodef]

гы, видос конечно жжоть... если там не был фик поймешь что к чему 

[ROMYCH]

Народ, а што за паренёк ходил с маленькой видеокамерой и у всех брал интервью ??

нет, наверное, он про другого паренька. в этот раз пареньков с камерами было очень много . самый младший, что был, на форуме подписан, как Sviatoslau, если не ошибаюсь.

[votodef]

ааа, елы-палы, вспомнил щас одну весч...
товарищ который из лиды предлагал вело-сувениры а я так и забыл глянуть что там у него за они(((
жаль.

[Velik]

Спасибо всем за фото!

[veloman]

Я бы тоже к вам присоеденился, но только ради развлечения и для получения большого количества адреналина при групповой езде в темноте, но мне больше нравится ездить спокойно и безопасно.
Уже пятый сезон КМ, а проблема организации движения в группе не решена или не получается наладить дисциплину. Я перед началом этой КМ спрашивал, у одного из организаторов, нужна ли какая-нибудь помощь в организации чего-либо, ответ был отрицательный (не нужна). Любую отличную идею или предложение без должной организации можно "закопать".
Организаторы молодцы что вообще КМ сделали, но возможно нужно что-то изменить.
Тут конечно появляются такие вопросы, да кто ты такой? а что ты сделал для распространения велосипеда?
Ничем особенным выделять себя не буду. А что делаю, тоже ничего особенного, так при езде на машине, очень аккуратно объезжаю вел-та на дороге, а когда иду по тратуару  и сзади меня в 20см вылетает на большой скорости немаленький вел-ст, то очень жалею, что у меня в руках нет чего-нибудь ненужного, а когда езжу на вел-де, то не мешаю автомобилям и не пугаю пешеходов.
А сейчас конкретное предложение: чтобы привлечь внимание и создать положительные эмоции у окружающих,  нужно делать эти массы красиво и никому не мешать, например можно поездить по городу в светлое время суток в одну колонну (цепочку, змейку, гуськом), сторого друг за другом на маленькой скорости, удерживая небольшую дистанцию до впереди едущего вел-та. Там, где в городе встречается много перекресков можно какое-то растояние вести вел-д рядом, зрелищности не убавится, главное чётко один за одним.
Все нюансы здесь не опишешь но идея понятная, не новая и является практически копией правил движения, но заслуживает рассмотрения, т.к. если такая колонна будет насчитывать несколько десятков вел-тов, то ... это будет нечто.
Вот представте, что у вас или у нас уже есть узенькие велодорожки и вы ездите по ним организованно, не нарушая правил (по тратуарам возле газона и т.д.). И ездить так можно хоть каждый день, потому что вы никому не мешаете.  Не нужно прятаться за спины (машины) работников ГАИ и абсолютно безопасно. И я почему-то уверен, что хвост такого паровоза будет постоянно расти.
Важно показать собственным примером, как нужно ездить на вел-де в городе. А КМ какой пример показывает?
Постоиться в одну колонну смогут даже обезьяны на вел-дах (грубо, но правда). Да и потренироваться можно и намного проще организовать дисциплину.

Если кому интересно, пристраивайтесь в хвост .
Критиковать, просьба, аргументированно.  

[Trai]

КМ старалась двигаться более менее как бы..акуратна..ну да разговоры по телефонам во время езды, поднятия правой руки, и торможения левой и полеты через руль..но..мы же не спортсмены тур дэ франса, у которых дисциплина в кровь уже впрыснута и циркулирует в организме?) на КМ каждый сам по себе, за себя..какие то отдельные группы знакомых друг другу людей ехали как то более тактично, слаженно-организованно правильно-логично (суть понятна).  однако вот, такая слаженность..дисциплина в малых группах максимально вероятно распространяется и на других, хоть и не на всех и люди более менее стараются подстраиваться под общую дисциплину) КМ двигалась более менее дисциплинированно. Нету дисциплины, это если бы мы ехали как хотели - рвались вперед, мешали бы друг другу, выезжали бы на запрешенные полосы, прыгали бы и всяким образом вые.. вот. самые разные люди разных возрастов менталитетов присутствуют на КМ. те, кто уже имеет какой то опыт присутствия на КМ, а также способность аутотренинга своего менталитета сознания, те со временем становятся дисциплинированными, подают пример другим и так по цепочке. Может со временем дисциплина вырастет) не исключено. как то так в общем..отрывки мыслей)

[iliq]

на КМ каждый сам по себе, за себя.

а за всех отвечают организаторы мероприятия - как материально, так и УК. и первый же несчастный случай/ДТП во время поставит жирный крест на КМ. ну и разбор полетов вплоть до прокуратуры.

ну да разговоры по телефонам во время езды, поднятия правой руки, и торможения левой и полеты через руль..но..мы же не спортсмены тур дэ франса, у которых дисциплина в кровь уже впрыснута и циркулирует в организме?)

что мешает набрать команду организаторов, которые будут следить во время КМ за порядком, заблаговременно пресекая телефонные разговоры за рулем, предупреждая нахождение в группе лиц, злоупотребивших алкоголем, и ищущих адреналина? так же на них возложить "ограничивание" потока со стороны проезжей части, регулирование скоростного режима, и обозначение группы включенными световыми приборами и жилетками безопасности.

не забываем про фликеры и прочую световую атрибутику - будет темно,

данное высказывание особенно убивает... хотя показательно - если каждый сам по себе, то нафига соблюдать ПДД?

при 20-30 участниках еще можно обойтись без организации, группа не такая и большая, но в ростом колличества участников проблемы будут большие.

[Velik]

Я бы тоже к вам присоеденился, но только ради развлечения и для получения большого количества адреналина при групповой езде в темноте, но мне больше нравится ездить спокойно и безопасно.

Ну так кто мешает? К чему тогда этот графоманский пост?

нужно делать эти массы красиво и никому не мешать, например можно поездить по городу в светлое время суток в одну колонну (цепочку, змейку, гуськом), сторого друг за другом на маленькой скорости, удерживая небольшую дистанцию до впереди едущего вел-та.

Это уже не Критическая масса будет, а какой-то детский сад. Можете предложить и велоспортсменам таким образом проводить соревнования: зачем друг другу мешать? Гуськом, по-тихоньку, все ж приедут на финиш! К чему это предложение, не понимаю? Ведь ГАИ и горисполком дали добро на проведение акции в том формате, в котором проводится "масса" сейчас и проводилась всегда!!!
     Советую, вам, уважаемый veloman, организовать свою Критическую массу за городом, в чистом поле, где никому не мешая можно будет двум десяткам тихих пожилых женщин, кататься по кругу друг за дружкой, как это вы выразились, "гуськом". Можно вообще им предложить велосипеды везти в руках! А то мало ли что случиться! И ПДД будут соблюдены, и вас не напугают. Это уж точно! 

Добавлено: 28 Март 2010, 18:01:01Что касается дисциплины во время проведения акции, то тут надо работать с людьми!!! Инструктаж и т.д.

[iliq]

Это уже не Критическая масса будет, а какой-то детский сад.

ет у вас как раз детский сад. суть КМ в чем? показать, что по городу можно ездить и на велосипеде, и велосипедистов в городе достаточно много. а когда потом читаешь, что толпа - ето норма езды, телефон и куварки через руль - правило, кто-то упал - ет его проблемы, наличие осветительных приборов не обязательно, соблюдение ПДД - личное дело каждого... вот ето и есть ДС.

Можете предложить и велоспортсменам таким образом проводить соревнования: зачем друг другу мешать? Гуськом, по-тихоньку, все ж приедут на финиш!

ну-ка расскажите, где ето проводят соревнования при движении автотранспорта! я посмеюсь.
если же вы ну хоть немножко посмотрите на велогонки и т.п., то увидите, что и правила там есть и техника безопасности. и как не странно, при етом и падения с десятками спортсменов - не редкость, как и вылеты на обочину. и лишь соблюдение правил безопасности позволяет свести травматизм практически на нет. и ето заметьте, у людей, которые практически живут на велосипеде...

Ведь ГАИ и горисполком дали добро на проведение акции в том формате, в котором проводится "масса" сейчас и проводилась всегда!!!

проводится до первого несчастного случая. или дурацкой выходки одного из участников.
колличество участников увеличивается, и соответственно требования...

организовать свою Критическую массу за городом, в чистом поле, где никому не мешая можно будет двум десяткам тихих пожилых женщин, кататься по кругу друг за дружкой, как это вы выразились, "гуськом". Можно вообще им предложить велосипеды везти в руках! А то мало ли что случиться!

ой какие мы крутые, прям как яйца
но вы как-то забываете, что КМ делается не только для вас лично. при должной организации (а ето не только, и не столько ГАИ и облисполком) многие могли бы и с детьми поучаствовать. не говоря уж о подругах/женах. ну и все остальные, не чуствующих себя на велосипеде богом со звездочками в ... (вставить по своему усмотрению).

Можно вообще им предложить велосипеды везти в руках!

корона упадет!?
тут кто-то предлагал на собственном примере учить новичков. интересно, кто вас научил?

кстати, а что с пожилыми и тихими участниками КМ делать? вы бы их сразу на старте и послали бы, в поле аль куда подальше, они ж вам мешают!

[Sagit]

Я бы тоже к вам присоеденился, но только ради развлечения и для получения большого количества адреналина при групповой езде в темноте, но мне больше нравится ездить спокойно и безопасно.
Уже пятый сезон КМ, а проблема организации движения в группе не решена или не получается наладить дисциплину. Я перед началом этой КМ спрашивал, у одного из организаторов, нужна ли какая-нибудь помощь в организации чего-либо, ответ был отрицательный (не нужна). Любую отличную идею или предложение без должной организации можно "закопать".

Ну зачем скрывать. Спрашивали у меня. И я ответил что собственно какая - то помощь особо не нужна, вот если есть хорошая идея,  и желание ее реализовать - велком. Дело в том что я лично (не говорю за всех) устал от людей которые хотят чем-то помочь, а потом у них дела, работа, дети. Слишком часто у нас встречаются люди которые хотят помочь, но не начать что-то самому. Вот от них я устал. ПОэтому и ответил отрицательно. Видите что нет дисциплины? так предложите сами хорошую идею как ее навести, как сделать так чтобы было безопастно... Так нет же, все хотят "помочь", но никак не сделать самим.

Организаторы молодцы что вообще КМ сделали, но возможно нужно что-то изменить.
Тут конечно появляются такие вопросы, да кто ты такой? а что ты сделал для распространения велосипеда?
Ничем особенным выделять себя не буду. А что делаю, тоже ничего особенного, так при езде на машине, очень аккуратно объезжаю вел-та на дороге, а когда иду по тратуару  и сзади меня в 20см вылетает на большой скорости немаленький вел-ст, то очень жалею, что у меня в руках нет чего-нибудь ненужного, а когда езжу на вел-де, то не мешаю автомобилям и не пугаю пешеходов.

А ты кинь ненужным в меня. Сначала получишь в лицо, ведб я буду в состоянии аффекта, потом получишь заяву в милицию. Проблемма в том что велосипедисты на тротуаре тоже не хотят пугать пешеходов, но я уже неоднократно уворачивался от людей которым на ровном учатке (без ответвлений пешеходной дорожки) вздумалось пойти по диагонали (кто-то в телефон смотрит а не на дорогу, кто-то стоит спиной и потом нчинает резко идти спиной вперед по диагонали, кто-то из-за машин выходит резко (хотя выходя на дорогу смотрит куда выходит, выходя на тротуар - не смотрит)). И заметте, я тоже аккратно объезжаю пешеходов (пока никого не зацепил), просто я не понимаю почему шугаются пешеходы - пусть читают правила.

А сейчас конкретное предложение: чтобы привлечь внимание и создать положительные эмоции у окружающих,  нужно делать эти массы красиво и никому не мешать, например можно поездить по городу в светлое время суток в одну колонну (цепочку, змейку, гуськом), сторого друг за другом на маленькой скорости, удерживая небольшую дистанцию до впереди едущего вел-та. Там, где в городе встречается много перекресков можно какое-то растояние вести вел-д рядом, зрелищности не убавится, главное чётко один за одним.
Все нюансы здесь не опишешь но идея понятная, не новая и является практически копией правил движения, но заслуживает рассмотрения, т.к. если такая колонна будет насчитывать несколько десятков вел-тов, то ... это будет нечто.

Идея не новая и она так же нарушает правила как и движение колонной как мы ездим сейчас. Внимательно читаем ПДД.

Вот представте, что у вас или у нас уже есть узенькие велодорожки и вы ездите по ним организованно, не нарушая правил (по тратуарам возле газона и т.д.). И ездить так можно хоть каждый день, потому что вы никому не мешаете.  Не нужно прятаться за спины (машины) работников ГАИ и абсолютно безопасно. И я почему-то уверен, что хвост такого паровоза будет постоянно расти.
Важно показать собственным примером, как нужно ездить на вел-де в городе. А КМ какой пример показывает?
Постоиться в одну колонну смогут даже обезьяны на вел-дах (грубо, но правда). Да и потренироваться можно и намного проще организовать дисциплину.

Если кому интересно, пристраивайтесь в хвост .
Критиковать, просьба, аргументированно.   

А КМ привлекает внимание к тому что нас уже не мало. и становиться все больше и больше. и проблемму нужно решатьа не зарывать голову в песок.
Добавлено: 28 Март 2010, 20:45:28

что мешает набрать команду организаторов, которые будут следить во время КМ за порядком, заблаговременно пресекая телефонные разговоры за рулем, предупреждая нахождение в группе лиц, злоупотребивших алкоголем, и ищущих адреналина? так же на них возложить "ограничивание" потока со стороны проезжей части, регулирование скоростного режима, и обозначение группы включенными световыми приборами и жилетками безопасности.

Еще один утопист. А как это сделать? ты сам говоришь что есть УК. Ну допустим я являюсь организатором. Ну говорю я тебе ехать в полосе. А ты меня посылаешь на ... и что мне делать? остановиться и разбить тебе лицо? это просто эмоции и проблемму не решит. Я поеду дальше а ты начнешь летать с тротуара к группе и назад на тротуар. И сейчас в этой массе такие находились. И даже те кого я нормально знаю лично. И говоришь им по нормальному, что не стит так делать, но кто-то едет в колонне по 2-й полосе и увидел друга на тротуаре. У него отключается мозг, он рулит на обочину. Кто-то решает а почему так медленно и дай я обгоню и обгоняет залезая на соседнюю полосу и т.д. И таких примеров море. И как на них влиять? у каждого поставить организатора? сколько надо организаторов тогда в колонне? Или может перед стартом брать со всех расписку о знании ТБ и отказе от всех претензий? а кто мешает не подписаться и приехать в колонну похже, при движении по маршруту затесаться? и как таких отловить? если бы это была акция АЗОТА - решалось бы вплоть до лишения премии - и все было бы ок. Или акция ГрГУ - да блин нерадивого студента могли бы зачмырить все кто угодно в универе, от социальных служб до рядовых преподов по команде сверху. А что я могу сделать? ПОнятно что стараешься рассказть что можно делать, а что делать не стоит, стараешься рассказать что может быть опасно, но доходит не до всех и нет никаких рычагов воздействия. И кто хочет быть официальным организатором в такой структуре, если из-за таких недоумков над ним висит УК?
Добавлено: 28 Март 2010, 20:48:24

кстати, а что с пожилыми и тихими участниками КМ делать? вы бы их сразу на старте и послали бы, в поле аль куда подальше, они ж вам мешают!

А тут проблеммы нет. Скорость задается такая, что проехать может практически любой человек.
Добавлено: 28 Март 2010, 20:53:59

ет у вас как раз детский сад. суть КМ в чем? показать, что по городу можно ездить и на велосипеде, и велосипедистов в городе достаточно много. а когда потом читаешь, что толпа - ето норма езды, телефон и куварки через руль - правило, кто-то упал - ет его проблемы, наличие осветительных приборов не обязательно, соблюдение ПДД - личное дело каждого... вот ето и есть ДС.

КМ имеет еще и цель отстьаивания прав велосипедистов. И никогда на КМ никто не заявлял что надо беспредельничать. Речь всегда была о том, что мы отступаем от требования двигаться в метре от обочины и по 10 человек, отсутпаем от требования двигаться по тротуару (отступаем потому что движемся в колонне с сопровождением), а все остальные пункты правил мы обязаны соблюдать, а именно - указания поворотов, соблюдение дистанции, пользование световыми приборами, техническое состояние транспорта и т.д. Так что не надо про детский сад. Хотя объективно всех заставить полностью соблюдать ПДД проблемматично, так же проблемматично как и с водителями машин.

[велосипедист]

мне еще понравилась как нас приветствовали LADA CLUB, даже настроение еще больше поднялось!! они как увидели нас сразу помчались к своим авто и начали сигналить!!! (честно мне понравилось!)

[mockcount]

ет у вас как раз детский сад. суть КМ в чем? показать, что по городу можно ездить и на велосипеде, и велосипедистов в городе достаточно много. а когда потом читаешь, что толпа - ето норма езды, телефон и куварки через руль - правило, кто-то упал - ет его проблемы, наличие осветительных приборов не обязательно, соблюдение ПДД - личное дело каждого... вот ето и есть ДС.

кто забыл, в чём суть км - в самом названии. акцию так назвали, чтобы показать, что велосипедистов уже слишком много, чтобы с ними не считаться. и в странах, где появлялась км до нас, велосипедисты выезжали на дороги совсем не в колонку по одному, а занимали(да и занимают) полосу, а то и всю дорогу. не стоит подменять понятия, что КМ - это, якобы, изначально уроки образцовой, никому не мешающей езды. критическая масса - это как раз таки толпа мешающих велосипедистов и обращает она на себя внимание потому, что с ней не считаются.
будь достаточно велодорожек, будь адекватное отношение к двум(как это не четырём??) колёсам - не было бы смысла устраивать такие акции.

падать, бухать, звонить, не стоит, но ехать колонкой по одному - это не км, а велошкола(организуйте?).
в правилах сказано ехать группами по 10. я когда-то предлагал, но видимо то ли не катит, то ли не настойчиво.
был бы другой эффект. так мимо каждого отдельного свидетеля км проезжает одна большая группа(60? 70?), а могли бы 7 раз проехать мимо 7 групп. возможно и не стоит пробовать, не знаю.

со стартом очень просто(хотя всегда, почему-то сложно) - никто ни куда не едет, пока колонна не построится. выезжает первая пара, вторая на старте контролирует выезд остальных и когда все выехали и отсеяны дети, пьяные и дебоширы - замыкает колонну.

[Sagit]

со стартом очень просто(хотя всегда, почему-то сложно) - никто ни куда не едет, пока колонна не построится. выезжает первая пара, вторая на старте контролирует выезд остальных и когда все выехали и отсеяны дети, пьяные и дебоширы - замыкает колонну.

Это тоже проходили. А как отсеять? ты его пошлешь, выгонишь из колонны, а он через 300 метров в середину колонны с тротуара въедет. выезжал нормальным человеком а беспределом посреди трассы начал заниматься. Выезжали по парам, а при движении перемешались так что не поймешь кто как едет...
ЗЫ. Ладно, я и так уже много расписал. Пока замолкаю (по крайней мере в споры по поводу проведения КМ не встреваю). Есть идеи на будущее, будем пробовать через месяц.

[Woonder]

Мяркую праз месяц будзе 2 КМ : iliq ды veloman (гуськом), а ўсе астатнія як нармальная маса

[votodef]

уххх... пошла движуха)))

насчет ехать гуськом - спасибо, поржал
насчет того что пятый год не получается наладить дисциплину - да, до идеала еще не добрались, но те результаты по организации, что есть сейчас они очень серьезные, поверьте, я лично присутствовал на большинстве гродненских КМ, и мне есть с чем сравнить
насчет собрать группу для координации общих действий - работа в этом направлении ведется, надеюсь результаты не заставят себя долго ждать

[veloman]

Цитата: veloman от Сегодня в 13:23:10
Я бы тоже к вам присоеденился, но только ради развлечения и для получения большого количества адреналина при групповой езде в темноте, но мне больше нравится ездить спокойно и безопасно.
Ну так кто мешает? К чему тогда этот графоманский пост?

Перечитай ещё раз мой пост, ключевые слова "спокойно и безопасно".

Видите что нет дисциплины? так предложите сами хорошую идею как ее навести, как сделать так чтобы было безопастно... Так нет же, все хотят "помочь", но никак не сделать самим.

Пока отказывали только вы мне, а значит вы не видите проблему в дисциплине, зачем же мне её решать. А если так устали от безответственных помошников, то нужно либо бросать это дело, либо принять к сведению, что работа с людьми - тяжелая работа и не всегда благодарная. Просьба о конструктивных предложениях напоминает выражение : "Барин, ты напой, а мы сыграем". Мужики, взялись за организацию, будте добры и конструктивные предложения генерировать. И если вы рассуждаете что мои предложения не конструктивные , то озвучте здесь какие-нибудь свои конструктивные реализованные предложения, для сравнения.

Цитата: veloman от Сегодня в 13:23:10
Организаторы молодцы что вообще КМ сделали, но возможно нужно что-то изменить.
Тут конечно появляются такие вопросы, да кто ты такой? а что ты сделал для распространения велосипеда?
Ничем особенным выделять себя не буду. А что делаю, тоже ничего особенного, так при езде на машине, очень аккуратно объезжаю вел-та на дороге, а когда иду по тратуару  и сзади меня в 20см вылетает на большой скорости немаленький вел-ст, то очень жалею, что у меня в руках нет чего-нибудь ненужного, а когда езжу на вел-де, то не мешаю автомобилям и не пугаю пешеходов.
А ты кинь ненужным в меня. Сначала получишь в лицо, ведб я буду в состоянии аффекта, потом получишь заяву в милицию. Проблемма в том что велосипедисты на тротуаре тоже не хотят пугать пешеходов, но я уже неоднократно уворачивался от людей которым на ровном учатке (без ответвлений пешеходной дорожки) вздумалось пойти по диагонали (кто-то в телефон смотрит а не на дорогу, кто-то стоит спиной и потом нчинает резко идти спиной вперед по диагонали, кто-то из-за машин выходит резко (хотя выходя на дорогу смотрит куда выходит, выходя на тротуар - не смотрит)). И заметте, я тоже аккратно объезжаю пешеходов (пока никого не зацепил), просто я не понимаю почему шугаются пешеходы - пусть читают правила.

Если человек стоит спиной к тебе, то он не виноват, что тебя не видит. Ключевая фраза "вылетает на большой скорости немаленький вел-ст". Ты наверное будешь в восторге, когда идучи по тратуару и разговария по телефону, тебе захочется скажем обойти ямку, и тебе в спину "на большой скорости" заедет Velik. Пешеходы не обязаны ходить по прямой!!!

Цитата: veloman от Сегодня в 13:23:10
А сейчас конкретное предложение: чтобы привлечь внимание и создать положительные эмоции у окружающих,  нужно делать эти массы красиво и никому не мешать, например можно поездить по городу в светлое время суток в одну колонну (цепочку, змейку, гуськом), сторого друг за другом на маленькой скорости, удерживая небольшую дистанцию до впереди едущего вел-та. Там, где в городе встречается много перекресков можно какое-то растояние вести вел-д рядом, зрелищности не убавится, главное чётко один за одним.
Все нюансы здесь не опишешь но идея понятная, не новая и является практически копией правил движения, но заслуживает рассмотрения, т.к. если такая колонна будет насчитывать несколько десятков вел-тов, то ... это будет нечто.
Идея не новая и она так же нарушает правила как и движение колонной как мы ездим сейчас. Внимательно читаем ПДД.

ключевая фраза в следующем предложении:(по тратуарам возле газона и т.д.).  Кто вам запретит по велодорожкам или тратуарам ездить десятками или сотнями? Поправте меня , если я не прав.

sagid, ответь мне на вопрос: "А КМ какой пример показывает?"

Velik? А где написано, что в КМ не могут принимать участие женщины и дети. Ты считаешь это занятием только для настоящих мужчин, таких как ты? Дорогой ты мой, если женщины, дети и старики будут учавствовать, то дорожки и стоянки построят на следующий же день (условно говоря).

Что касается дисциплины во время проведения акции, то тут надо работать с людьми!!! Инструктаж и т.д.

Пять лет работаете, где результат? Может неправильно работаете. Что бы что-то вам посоветовать или чем-то помочь, нужно знать в чем заключается ваша работа с людми, как вы с ними работаете. Если не трудно, изложите  ваши способы работы на всеобщее обозрение, и тогда не только я но очень многие захотят вам помочь.

Советую, вам, уважаемый veloman, организовать свою Критическую массу за городом, в чистом поле, где никому не мешая можно будет двум десяткам тихих пожилых женщин, кататься по кругу друг за дружкой, как это вы выразились, "гуськом". Можно вообще им предложить велосипеды везти в руках! А то мало ли что случиться! И ПДД будут соблюдены, и вас не напугают. Это уж точно!

С вашей фантазией книжки нужно писать.  
Своё предложение я считаю интересным, люди насобираются - поедем.

Еще один утопист. А как это сделать? ты сам говоришь что есть УК. Ну допустим я являюсь организатором. Ну говорю я тебе ехать в полосе. А ты меня посылаешь на ... и что мне делать? остановиться и разбить тебе лицо?

Вот вам идея, пользуйтесь наздоровье: Перед любым ответственным мероприятием проводятся репетиции или тренировки. Как, кого, и что тренировать лучше здесь не обсуждать, задолбаемся писать и читать. А проблемы с "нерадивыми  студентами" решаются еще проще. Раз уж власти города решили вложить деньги в велоинфраструктуру и т.д. , то я думаю у них найдется какой-нибудь миллиончик, чтоб сделать маечки с какой-нибудь символикой КМ, эти маечки раздавать перед началом КМ за роспись учасника в "бумажке", где будут описаны все его права и обязанности, за нарушение которых принимать материальную ответственность. Всё. В "массу" без майки никто не полезет. За остальных ты ответственность не несёшь. И посмотришь, через какое-то время и эти майки уже понадобятся. Если вопрос в деньгах, я тебе могу дать этот миллиончик. А если ты меня попросишь, то и помочь в организации могу, т.к. работы здесь немало, но она стоит того.

Цитата: iliq от Сегодня в 17:47:06
кстати, а что с пожилыми и тихими участниками КМ делать? вы бы их сразу на старте и послали бы, в поле аль куда подальше, они ж вам мешают!А тут проблеммы нет. Скорость задается такая, что проехать может практически любой человек.

Проблема есть, почитай пост velika, как он "разрисовал" моё предложение. И не нужно петь песни про скорость. Ты видел с какой скоростью ездят пожилые люди, и учти, у них вел-ды без переключения скоростей, а значит под горку они скорее всего поведут вел-д рядом.

Woonder

Мяркую праз месяц будзе 2 КМ : iliq ды veloman (гуськом), а ўсе астатнія як нармальная маса

А ты знаешь, что такое нормальная маса? Ты знаешь как проходили массы в Сан-Франциско и Чикаго? Ведь с них все берут пример. Спрашиваю у тебя, потому что (как я понимаю) ты знаешь.

Мужики, критику нужно воспринимать объективно, а не на штыки!
Почитайте, что написано сразу под этим предложением.

[MDS]

вот видео получше   http://megashare.by/download.php?id=E1D4B12B



Насчет проведенной КМ, сравнивать мне не с чем (специально игнорировал прошлые км из за отсутствия ГАИ), но некоторые мысли есть:

1) Присоединился только возле Дома Связи, поэтому о старте и группировке сказать ничего не могу, но ехать по три человека в ряде неудобно с нашими дорогами (ямы, люки) по два было бы оптимально, только колонна бы растянулась, что не есть хорошо.
2) Насчет темпа движения, 8-15 км/час, маршрут дался очень легко, хотя тут сложно сравнивать, я езжу круглый год, а некоторые только сели после зимы.
3) Поведение участников км в центре колонны было нормальным, никаких понтов и телефонов не заметил.
4) Поведение пешеходов у дома связи очень не понравилось, когда догоняли с Драбчиком колонну по левому тротуару К.Маркса, многие возмущались, кричали валите на дорогу, была нецензурная брать (хотя ехали культурно, предупреждали звонком и вежливо просили пропустить), шли два мужика, плечо к плечу, так специально на зло не пропускали   , так что негатива тоже хватает на КМ.
5) Правильно говорит Олег , никто никому на км ничем не обязан, захочет человек проехать спокойно км, он проедет, приедет рас***** , то никто его не остановит т.к. не имеет права, и ГАИ воспитанием тоже занимается не станет....


В целом позитива больше чем негатива, вывод для меня, это то что буду ездить на км только с ГАИ, а также по возможностям буду помогать в организации.

на сим может прекратим жаловаться на км и лить воду и начнем предлагать дельные совету по организации, без "Чем могу помоч"....

[Trai]

предлагал фэйс контроль

байк контроль может) много людей ломалось в пути, до КМ не проверив исправность узлов всех (ну да..велосипед а чему там ломаться..угу..конешно) а некоторые велосипед уже просто отжили свое, устал металл)

[haz]

непонял ...куда делось моё конструктивное предложение ? 

[MDS]

Velik? А где написано, что в КМ не могут принимать участие женщины и дети. Ты считаешь это занятием только для настоящих мужчин, таких как ты? Дорогой ты мой, если женщины, дети и старики будут учавствовать, то дорожки и стоянки построят на следующий же день (условно говоря).

на км были и женщины и старики, правда мужчина  рядом со мной ехал, на вид под 30-35 бы дал, потом признался что ему за 50  , вот бы все так здоровым образом жизни увлекались...

[iliq]

Ну зачем скрывать. Спрашивали у меня. И я ответил что собственно какая - то помощь особо не нужна, вот если есть хорошая идея,  и желание ее реализовать - велком.

а в чем проблема - человек подошел, спросил, какая помощ нужна. выдать оранжевую жилетку, попросить ехать со стороны проезжей части, или замыкающим. вроде как никаких особых умений не надо?
да и корона не упадет, прямо перед стартом попросить о подобной помощи десяток человек... хотя некоторые могут отказаться.

Так нет же, все хотят "помочь", но никак не сделать самим.

человек подошел, и получив задание, вполне мог бы его самостоятельно выполнить. но в воспитание кадров уходить не будем

Еще один утопист. А как это сделать? ты сам говоришь что есть УК. Ну допустим я являюсь организатором. Ну говорю я тебе ехать в полосе. А ты меня посылаешь на ... и что мне делать?

проблема решается несколькими помошниками, которые вежливо объясняют товарищу его неправоту, при необходимости не допуская его в колонну (бить лицо вовсе не обязательно). большинству хватает одного предупреждения. фото особо "продвинутых" можно и на доску почета в данной ветке.

Кто-то решает а почему так медленно и дай я обгоню и обгоняет залезая на соседнюю полосу и т.д. И таких примеров море. И как на них влиять? у каждого поставить организатора? сколько надо организаторов тогда в колонне?

при 70 участниках, 10 помошников, трое открывающих, двое закрывающих колонну, пять - в колонне. устные предупреждения действуют хорошо, да и ощущение, что в колонне присутствуют координаторы и за подвиги по шапке получишь остужает пыл здорово. особо отличившихся можно и под персональный контроль взять - одного примера будет достаточно.
а вот ощущение, что в колонне можешь делать что угодно, и никто и рта не откроет - ет, да покруче, чем Фаус Гёте

насчет собрать группу для координации общих действий - работа в этом направлении ведется, надеюсь результаты не заставят себя долго ждать

так не надо никакой большой группы - максимум 4-5 человек, т.н. кураторов, остальных добрать на месте старта, плюс 5 мин. на обучение и ознакомление... и раздачу жилеток.

5) Правильно говорит Олег , никто никому на км ничем не обязан, захочет человек проехать спокойно км, он проедет, приедет рас***** , то никто его не остановит т.к. не имеет права, и ГАИ воспитанием тоже занимается не станет.

как раз ето и не является проблемой. при наличии определенного колличества помошников и отсутствием установки "а по другому быть не может".

А где написано, что в КМ не могут принимать участие женщины и дети. Ты считаешь это занятием только для настоящих мужчин, таких как ты? Дорогой ты мой, если женщины, дети и старики будут учавствовать, то дорожки и стоянки построят на следующий же день (условно говоря).

чтобы они участвовали, нужно создавать для етого условия. которых к сожалению нет.

кто забыл, в чём суть км - в самом названии. акцию так назвали, чтобы показать, что велосипедистов уже слишком много, чтобы с ними не считаться. и в странах, где появлялась км до нас, велосипедисты выезжали на дороги совсем не в колонку по одному, а занимали(да и занимают) полосу, а то и всю дорогу.

не подскажете, чем же там закончилось КМ в стольном городе Минске?
и не путайте мягкое с теплым - одно дело показать что велосипедов много и ето становится общественной проблемой, а другое списать под ето неорганизованность проведения КМ.

[Sagit]

хм. перчитал. Еще раз сдалал для себя вывод о том что людям надо все разжевать и в рот положить тогда они что-то сделают. В общем, iliq и veloman, читаем правила проведения КМ и все понимаем (если мозг есть), и тогда большинство вопросов само отпадет. Дело в том что практически все что вы предложили есть в правилах поведения на КМ. И каждый участник должен по идее приглядывать за всеми соседями и наставлять их на путь истинный, то есть правила соблюдаем и больше никакой помощи и не нужно.. А еще насчет помощи... Ну чем может помочь человек прийдя на велоакцию без велосипеда? Насчет раздачи жилеток - вообще перл. Я конечно их сейчас накуплю для всех за свои деньги и раздам. Вот только печатный станок включу. Мы не представляем коммерческую организацию, у нес нет спонсоров, мы не отстаиваем никаких политических и коммерческих интересов, у нас никакого финансирования.

[votodef]

еще добавлю для iliq и veloman - все недостатки и сложности проведения КМ известны и без ваших многобуквенных разжевываний, и будь они столь легко устранимы, как легко об этом говорится и пишется, мы бы давно их преодолели...

п.с. к перлам об езде гуськом, репетициях, и росписях в журнале по технике безопасности так и хочется добавить: "а еще пусть каждая гос. организация предоставит N-ное кол-во участников для обеспечения массовости..."

[iliq]

Дело в том что практически все что вы предложили есть в правилах поведения на КМ. И каждый участник должен по идее приглядывать за всеми соседями и наставлять их на путь истинный, то есть правила соблюдаем и больше никакой помощи и не нужно.. А еще насчет помощи... Ну чем может помочь человек прийдя на велоакцию без велосипеда?

хм... вариантов море - как от организации старта, так и до организации финиша. ну там всякая мелочь. как раздача отпечатанных правил (коль не все ксероксы в городе сразу сломались), фейс-контроль, байк-контроль, вода, еда, фото... продолжить?

И каждый участник должен по идее приглядывать за всеми соседями и наставлять их на путь истинный, то есть правила соблюдаем и больше никакой помощи и не нужно..

если бы бабушка была дедушкой...
народ, а у вас может еще участников прибавится, (коль погода будет способствовать), и что тогда с 150-200 велосипедистами делать будете?

Насчет раздачи жилеток - вообще перл. Я конечно их сейчас накуплю для всех за свои деньги и раздам.

так практически у каждого автомобилиста есть в машине. насобирать 10 шук по цене в 3,131 руб. 50 коп. - ет конечно единственная проблема, которая есть... но и она решаема - 10 тыщ. залога - и все.

п.с. к перлам об езде гуськом, репетициях, и росписях в журнале по технике безопасности

ндас... корона жмет... сильно...

пока народу относителъно мало, можно и разнообразить КМ, проехав его и гуськом в один ряд, и в двое, и в группах по 10 человек.
и выставить фото, с того же румлевского/нового моста...

в етом году еще 3-4 КМ можно провести - так привлекайте народ, через 3 заезда у вас будет 20 человек, которые уже имеют опыт помошника - из них 5-10 будут присутствовать на КМ... проблема с дисциплиной будет решена.
про тренировки и тд. мысль хорошая, хотябы организаторам проехать по будующему маршруту, хоть за день-два до проведения, посмотреть дорогу, определится с примерным скоростным режимом. да и в опасных местах "оставлять" человечка, чтобы облегчить ориентирование группе в сложных условиях.

но как я вижу, ет организаторам КМ не надо... высказанные десяток конкретных предложений уперлись в "ето знает каждый, ну пусть он ето и делает"...

[kvetachka]

а я думаю что каждый должен отвечать за себя, всё же не маленькие уже!!!
а если кто не умеет себя вести, то лучше пусть дома сидит...

[Velik]

veloman, себя цитировать любимого, конечно круто, но я не об этом...

Мужики, взялись за организацию, будте добры и конструктивные предложения генерировать.

Лично я пока их не услышал. Да и будут ли? Складывается впечатление, что вы, господин velоman выполняете некий госзаказ или "килять" или "сеять вражду"...

А где написано, что в КМ не могут принимать участие женщины и дети.

А где это я написал, что бабушки и женщины не могут участвовать? Если мой сарказм по поводу старушек в чистом поле не понят, то я не отвечаю за ваше чувство юмора. "Критическая масса" открыта для всех! Практика показывает, что приезжает всё больше и больше девушек! Так что не надо тут обвинять нас в "мачизме". Это бред и провокация вашего воображения! Что касается конкретно бабушек, то понятно, что никто из этих пожилых людей не поедет на "массу" по многочисленным причинам. И вовсе не потому, что им будет страшно... С детьми сложнее. По дорогам (а "масса" проходит именно по дорогам!) ездить с детьми, по-моему, как минимум безрассудно. Но вы, уважаемый, можете взять на себя "конструктивную" ответственность за присутствие детей на акции. За их безопасность берите ответственность лично на себя.

А еще насчет помощи... Ну чем может помочь человек прийдя на велоакцию без велосипеда?

Присоеденюсь на все 100%!!! Видел и я человека в кепке и коричневой куртке, который искал Олега накануне старта. Велосипеда не заметил что-то... Зато активист на словах!!!

[votodef]

ну там всякая мелочь. как раздача отпечатанных правил

делали это раньше, и будем делать

и что тогда с 150-200 велосипедистами делать будете?

уж точно не погонять как ковбои стадо коров

но и она решаема - 10 тыщ. залога - и все

не возьмут ни одной

проехав его и гуськом в один ряд, и в двое, и в группах по 10 человек

да поймите же, главная особенность км в том что это это не коллектив, не спортивная команда и не клуб по интересам...
это просто случайное* сборище людей, поэтому существующие правила поведения на КМ краткие, четкие и немногочисленниые
любые усложнения моментально отпугнут участников

высказанные десяток конкретных предложений

большинство из этих предложений уже в разной степени и с разным успехом внедрено ранее, что-то используется поныне
не хочу огорчать вас или обижать, но за исключением полных маразмов вы ничего нового не придумали

* под "случайоне" в данном контексте понимется что заранее никогда не известно количество и состав участников предстоящей акции, выяснить это не представляется возможным, как, собственно, и необходимым

[Sagit]

iliq Хочет помочь?

хм... вариантов море - как от организации старта, так и до организации финиша. ну там всякая мелочь. как раздача отпечатанных правил (коль не все ксероксы в городе сразу сломались), фейс-контроль, байк-контроль, вода, еда, фото... продолжить?

помоги - привези воду, еду. Мы не веломарафон устраиваем. И у нас нет стартовых взнососв чтобы это закупить. Фото кстати всегда есть
Фэйс контроль базовый есть, байк контроль - нереально. если ты сможешь - помоги, проверь велосипеды.

так практически у каждого автомобилиста есть в машине. насобирать 10 шук по цене в 3,131 руб. 50 коп. - ет конечно единственная проблема, которая есть... но и она решаема - 10 тыщ. залога - и все.

Не вопрос. Найди жилетки. И убеди других взять их у тебя в залог. Помоги акции.

в етом году еще 3-4 КМ можно провести - так привлекайте народ, через 3 заезда у вас будет 20 человек, которые уже имеют опыт помошника - из них 5-10 будут присутствовать на КМ... проблема с дисциплиной будет решена.
про тренировки и тд. мысль хорошая, хотябы организаторам проехать по будующему маршруту, хоть за день-два до проведения, посмотреть дорогу, определится с примерным скоростным режимом. да и в опасных местах "оставлять" человечка, чтобы облегчить ориентирование группе в сложных условиях.

Акция проходит уже не один год. И людей способных помочь море. Приедь на акцию, помоги, и двигаясь в колонне предупреждай других чтобы не занимались шашечками, не пользовались телефоном и не вылезали из полосы.
ЗЫ. Собственно про это все я и говорю. Помощники классические  на мой взгляд не нужны, но если у тебя есть хорошие идеи (а ты их высказал) - реализуй. Все будут только рады.

[MDS]

на S13 http://s13.ru/archives/12010

[WHO***]

где бы глянуть еще то видео, которое телевидение снимало?

[Woonder]

Woonder ЦитироватьМяркую праз месяц будзе 2 КМ : iliq ды veloman (гуськом), а ўсе астатнія як нармальная маса А ты знаешь, что такое нормальная маса? Ты знаешь как проходили массы в Сан-Франциско и Чикаго? Ведь с них все берут пример. Спрашиваю у тебя, потому что (как я понимаю) ты знаешь.

Ні ў Сан-Францыска, ні ў Чыкага нябыў
Будзеш у Гродне - заходзь.

[ROMYCH]

вот так проходт КМ на своей родине
ну что, у нас всё плохо?

[Trai]

у нас вообще походу жесткая дисциплина тогда по сравнению с этой КМ ))

[Velik]

Да у нас было всё также. Достаточно вспомнить как прошло закрытие сезона в 2006 году!

[Den_K]

ТАК, нас власти перестанут поддерживать )))

[Woonder]

Ёпт!!! Гэтаж Сапоцкін!!!

[Velik]

ТАК, нас власти перестанут поддерживать )))

А что будем делать тогда? Плакать в тряпочку? Это может теоретически произойти в любой момент...

[ROMYCH]

Да у нас было всё также. Достаточно вспомнить как прошло закрытие сезона в 2006 году!

без комментариев...

[votodef]

блин, а я не помню закрытие 2006, может я тогда пьяный приехал... фотки есть?  

[Velik]

Конечно, не было столько людей. Я не про количество. Хотя тогда, помню, что все радовались, что на "массу" приехали около 70 человек. А вообще, я о том, что тогда никто не поднимал вопросов типа "в колонну по двое" или "жилетки". И никакого жёсткого руководства тогда не было, которое многие сегодня требуют. Может быть взглядом сегодняшнего человека я посмотрел бы на эту вольность строже и критичнее (С возрастом чувство ответственности равно как и чувство страха имеют особенность развиваться). Но я помню тот кайф езды без тотального контроля. Тот кайф, когда "критикалы" перекрыли (пускай и не на долго: от Старого моста до пл.Советской) полосу движения! Сами! А не потому, что за них это сделали дяди в машине с мигалками! Короче, были свои плюсы: больше самоорганизации, больше самоконтроля. И балбесов осаживали всегда, которые прыгали с бордюров на бордюр, и помогали когда был прокол колеса или у человека что-то случилось ( А на последней "массе" что было? Человек упал - все посмотрели и "почесали" себе дальше...)
Вот отчёт по закрытию-2006:

http://krutipedali.info/itogi-10j-km-bolee-100-podpisej-za-organizaciyu-velodorozhek

Что касается фото, то у меня лично, к сожалению, их нет. Но на сайте krutipedali.info они были. Теперь не могу никак разобраться каким макаром там их искать...

ЗЫ Интересно, если на следующей "массе" у кого-нибудь приключится беда с велосом, ОТРЯД НЕ ЗАМЕТИТ ПОТЕРИ БОЙЦА? Дело не в количестве, а в качестве! И человечности, если хотите.
Добавлено: 29 Март 2010, 21:35:53

Да у нас было всё также. Достаточно вспомнить как прошло закрытие сезона в 2006 году!
без комментариев...

Не понял сарказма...

[NЕRTI]

чутка фоток http://grodno.biz/www/content/news/2010/3/foto-km-2010-03-26.html

[jil_ka]

очень неприятно читать. харэ ругаться 

[10]

ТАК, нас власти перестанут поддерживать )))

ПЦ вот те и КМ.

[source™]

насчет фоток - давайте использовать альбомы Google Picasa
http://picasaweb.google.ru/s.source/22092009
http://picasaweb.google.ru/s.source/28082009
там 1 Гиг места предоставляют

[Tanchik12345]

а этот чудо-велосипед участвовал?? если ДА, то интересно докуда он доехал

[votodef]

на вид он конечно прикольный, но жутко не практичный...
последний раз на маршруте я его видел на повороте возле каланчи, и было видно что челу уже тяжело ехать

[Den_K]

to VELIK , так я всё никак понять не могу, как же надо/вы хотите чтобы проходила КМ? Хотите быть бунтарём, либо ездить в цепочку???
Как по мне, так организация на этот раз просто ШИК! Да и отмосфера от езды, всё круто, мирно, мега позитивно. То что ляснулся человек - сам не уследил за собой, hands free пусть купит, да и как не крути с увеличением количества участников, будет больше и падений. Слава Богу скорости у нас не те что-бы 5 метров по асфальту... А Гаи - и они молодцы, и мы молодцы, формируем друг о друге хорошее мнение, в конце концов, благодаря этому сопровождению больше сотрудников в погонах о нас услышат (не от нас самих) т.к. по долгу службы положено, может и мягче станут.

[jil_ka]

парень молодец! спасибо, что приехал.
в прошлом году сережа нас поддержал на одноколесном



все это создает впечатление праздника и привлекает прохожих.

[votodef]

статья гродненской правды - жесть
http://www.grodnonews.by/ru/0/3081/news
мало того что изобилует грамматическими ошибками так еще и додумались "полезных" советов надавать типа

Для подачи сигналов, чтобы не  отрывать руку от руля, следует оборудовать велосипед работающими от батареек электрическими указателями поворота.

[WHO***]

статья гродненской правды - жесть

по сути не статья - а список угроз и предупреждений

[Sagit]

На радио твой стиль было упоминание про КМ.
http://tstyl.fm/by/1/10/3070/
c 3 минут 20 секунд по 05 минут 30 секунд про массу. Акценты расставлены не совсем так как я думал, само интревью было чуть больше, но все же...
Добавлено: 30 Март 2010, 17:12:15

статья гродненской правды - жесть

по сути не статья - а список угроз и предупреждений

Покажите мне этого суходольского

–  Нарушение Правил дорожного движения велосипедистом влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от 35 до 105 тысяч рублей. Нарушение Правил дорожного движения теми же лицами, совершенное в состоянии алкогольного опьянения, может вылиться в 175 тысяч рублей

Первая часть правда. а вот вторая - ложь. пьяный велосипедист получит столько же сколько и пьяный водитель автомобиля - лишиться прав и получит штрф более 10 базовых, а при отстутсвии прав - что-то около 30 базовых, могу уточнить, но порядок сумм такой. Журналист не дочитал КоАП до конца, но делает сови выводы.
Понравился русский язык во фразе:

, любителям экологичного вида транспорта придется терпеть неудобства от езды по многочисленному бордюру либо готовить деньги.

–  Только в прошлом году в Гродно и в Гродненском районе произошло 16 аварий с участием велосипедистов. Четыре человека погибли, еще двенадцать травмированы, – рассказывает Виталий Семенович, инспектор межрайонного отдела ГАИ УВД. – Анализ показывает, что большинство происшествий произошло по вине явного пренебрежения велосипедистом Правил дорожного движения.

- причем не дается инфа где произошли авариии, в городе или за городом, но с дороги сгоняют только в городе.

По статистическим данным, велосипедист на дороге подвергается в пять раз большему риску попасть в дорожно-транспортное происшествие, чем водитель автомобиля

- ятоже могу написать что по статистическим данным квдратное тяжелее круглого. Откуда они взяли такую статистику? Я читал европейские обзоры - там как раз говорилось наоборот что статистически попасть в аварию на велосипеде тяжелее. Другой вопрос что при ДТП травматизм на велосипеде выше чем на машине, ибо тебя ничего не защищает, а его хоть какое-то, но железо.

- Для подачи сигналов, чтобы не  отрывать руку от руля, следует оборудовать велосипед работающими от батареек электрическими указателями поворота.

- вообще перл. С 15 метров уже не видно куда именно хочет повернуть велосипедист, ибо лампочки ну совсем рядом. А если ночью, то в таком приборе как правило и задний фонаорь встроен и в перемигивании лампочек нифига не понятно. А днем так вообще не видно. Если приглядеться - то видно конечно, но очень незаметно.

[Den_K]

Согласен, статья отчасти бредовая, какае-то шарашкина контора её писала )) Насчёт поворотников - я думаю со мной согласится большинство, что , от велосипедиста на дороге ждут не светового шоу на уровне где-то там, а нормального жеста, если уж водители авто иногда вообще не могут увидеть велосипедиста, так ждать от них мгновенной реакции на сверкающий диод глупо.

[Woonder]

Цытата з ГП:
- По улицам и дорогам движение велосипедов допускается на расстоянии не более 1 метра от правого края проезжей части и только в один ряд.
- Для подачи сигналов, чтобы не  отрывать руку от руля, следует оборудовать велосипед работающими от батареек электрическими указателями поворота.
- При объезде остановившегося на остановке автобуса или троллейбуса нужно быть уверенным, что он не тронется с места в тот момент, когда велосипедист окажется рядом с ним. В этом случае велосипедист может попасть в крайне трудное и опасное положение, оказавшись между двумя движущимися транспортными средствами, причем выйти из плотного транспортного потока, не помешав другим, будет очень нелегко. Безопасно объехать на остановке автобус или троллейбус можно только тогда, когда велосипедист видит, что посадка в него еще не закончена.
- При объезде остановившихся автомобилей нужно быть осторожным, чтобы не наехать на внезапно открывшуюся дверь. Пассажиры автомобилей не помнят о велосипедистах и не ожидают их появления сзади.
- При повороте направо, несмотря на кажущуюся простоту маневра, нужно быть очень осторожным, потому что водитель едущего рядом и тоже поворачивающего направо автомобиля может не заметить велосипедиста и на повороте прижать его к тротуару.
- Велосипедисту запрещено поворачивать налево или разворачиваться, если дорога имеет больше одной полосы в данном направлении. В этом случае единственная возможность повернуть налево или поехать в обратном направлении — перемещение велосипеда вручную.

Што гэта было? Гледзячы на гэтыя парады робіш выснову, што можна ездзіць па дарозе...

[ROMYCH]

Гледзячы на гэтыя парады робіш выснову, што можна ездзіць па дарозе...

СУПЕР! ПОЕХАЛИ! ЕСЛИ ЧТО, ГАЙЦЫ САМИ ВИНОВАТЫ

[Trai]

они скопировали это откуда то, так как это явно для другой страны, где по ПЧ езда возможна) это статься вброс времени свободного, отведенного на ее поблукацию, в вентилятор 

[veloman]

В общем, iliq и veloman, читаем правила проведения КМ и все понимаем (если мозг есть), и тогда большинство вопросов само отпадет.

Если такие слова позволяет себе лидер, пускай и не официальный, то... дорогие велосипедисты, делайте выводы.

Насчет раздачи жилеток - вообще перл. Я конечно их сейчас накуплю для всех за свои деньги и раздам. Вот только печатный станок включу.

Я же тебе предлагал миллиончик.

veloman, себя цитировать любимого, конечно круто, но я не об этом...

извини дорогой, я вначале не разобрался как тут эти цитаты вставлять, но если бы ты посмотрел внимательней, то сразу за моими словами шла цитата "собеседника". Да и сейчас 

Мужики, взялись за организацию, будте добры и конструктивные предложения генерировать.

Лично я пока их не услышал. Да и будут ли? Складывается впечатление, что вы, господин velоman выполняете некий госзаказ или "килять" или "сеять вражду"...

Здесь шла речь о ваших организаторских предложениях. На каких основаниях у вас складывается такое впечатление? Я понимаю, у вас богатое воображение, но всё же.

А еще насчет помощи... Ну чем может помочь человек прийдя на велоакцию без велосипеда?

Присоеденюсь на все 100%!!! Видел и я человека в кепке и коричневой куртке, который искал Олега накануне старта. Велосипеда не заметил что-то... Зато активист на словах!!!

Человек, придя на акцию без вел-да, может прийти на следующую с вед-ом, увеличив число учасников, а если примут хорошо, то и друзей с собой приведет. А я был встечен вами velik очень недружелюбно. Не правда ли?
У вас бзик какой-то, если без велосипеда, значит нам такой не нужен. А что если мой вел-д накануне сломался?
Да, насчет детей на КМ я наверное погорячился.

высказанные десяток конкретных предложений

большинство из этих предложений уже в разной степени и с разным успехом внедрено ранее, что-то используется поныне
не хочу огорчать вас или обижать, но за исключением полных маразмов вы ничего нового не придумали

Дорогие мои,  почти всё новое всегда воспринималось толпой (как вы говорите) маразмом (даже велосипед), поэтому я не обиделся. Что-то новое приживается и работает, а что-то нет. И не поробовав, ты не узнаешь  работает это или нет.
Если всё (правила) слепо копировать то не всегда это проходит. Правила писались в Америке (или Европе), а мы живем в "бывшем СССР" где совсем другой менталитет (sagit должен понять это слово, у него мозг есть). Западные друзья привыкли делать то, что им говорят, и им нравится учавствовать в разных акциях. У нас всё наоборот.

На фото от romych, видно, что вел-ов очень много. Как вы думаете КМ на своей родине начиналась с нескольких десятков? Думаю что нет.
Я уже высказывал своё мнение: чтобы собрать много вел-тов, нужно чтобы эти вел-ты были и чтоб у них было желание ездить на этих КМ, и предложения свои вносил. Вы в одном письме (не помню в каком, это не важно) приводили цифру 2000 вел-тов в Гродно, а на КМ 70 вел-тов сейчас потолок. Вы не задавали себе вопрос, почему, где ещё 1930  ?  Закрытие 2006г - около 70вел-ов, открытие 2010г - около 70 вел-тов (я не считал, видел эти цифры в постах). Как вам такая динамика?

[Vlad75]

СУПЕР! ПОЕХАЛИ! ЕСЛИ ЧТО, ГАЙЦЫ САМИ ВИНОВАТЫ

ROMYCH спустись с небес 

[Trai]

Закрытие 2006г - около 70вел-ов, открытие 2010г - около 70 вел-тов (я не считал, видел эти цифры в постах). Как вам такая динамика?

ощущение, што одни и те же лица посещают КМ из года в год..плюс либо минус десяток старых \ новых..вот и вся динамика

[Vlad75]

Гродно, а на КМ 70 вел-тов сейчас потолок. Вы не задавали себе вопрос, почему, где ещё 1930   ?  Закрытие 2006г - около 70вел-ов, открытие 2010г - около 70 вел-тов (я не считал, видел эти цифры в постах). Как вам такая динамика?

только за сегодня , за 6 часов работы по городу , задавшись целью насчитал более 130 велоссипедистов (развоз продуктов по магазинам  )  просто не все приезжают на КМ , я вот на пример прикатил с супругой только на финиш ( так как работал)
очень хочется чтоб на сим закончились прения по поводу КМ и господин veloman выкурил "трубку МИРА" вместе со всеми остальными и пожал руку им же .  Так как все мы ( отписавшиеся здесь ) за одно дело.

[jil_ka]

ловите видео от молодого и еще не совсем опытного журналиста Святослава  



скачать: http://ifolder.ru/17058973

[Sagit]

я считал людей при движении в колонее в этом репортаже - машины мешают, но получается порядка 70 велосипедистов.

В общем, iliq и veloman, читаем правила проведения КМ и все понимаем (если мозг есть), и тогда большинство вопросов само отпадет.

Если такие слова позволяет себе лидер, пускай и не официальный, то... дорогие велосипедисты, делайте выводы.

Прошу прощения если кого обидел - был зол. Для себя все выводы сделал, в полемику больше не лезу - смысла не вижу. Будет желание что-то сделать для массы - не надо мне это предлагать, просто делайте.
ЗЫ. А да, забыл. Лидером массы себя не считаю, может быть просто один из тех кто что-то попытался сделать для нее... И тем более не стоит воспринимать мои посты как посты "руководства массы" - если я что-то сказал обижающее вас, это не значит что так же думают и все остальные которые пытаются сделать массу лучше и отстоять права велосипедистов.

[Mag1412]

ловите видео от молодого и еще не совсем опытного журналиста Святослава  

Над видео также работала Юля (jil_ka), которая не захотела себя афишировать.
Большое спасибо Паше, который нас подвозил!!!!

[Velik]

какае-то шарашкина контора её писала ))

Ни фига себе шарашкина контора! Это ж официальный вестник горисполкома (или облисполкома?). Делайте выводы...


Кого обидел - бог простит. А если откровенно, то не вижу причин тут друг перед другом раскланиваться по причине того, что никто никого не оскорблял и не унижал. Спор есть спор - всегда кипят страсти. Это нормально.

[Lucky12009]

Как предложение на следующей массе можно организовать игры и конкурсы для всех желающих,а то всё у нас банально собрались и поехали,таким образом можно тоже обратить на нас внимание

[iliq]

Как предложение на следующей массе можно организовать игры и конкурсы для всех желающих,

какие игры и конкурся вы предлагаете? что для етого нужно?

[Sagit]

инфа потихоньку расходиться. Гродно засветился
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5413940,00.html
и есть репринт на ньюз тут бай
http://news.Тут/165671.html

[Velik]

инфа потихоньку расходиться. Гродно засветился Улыбка
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5413940,00.html
и есть репринт на ньюз тут бай
http://news.Тут/165671.html

Приятно. Был бы толк из этого света...

[mockcount]

Толк будет, если журналисты(местные/зарубежные/фрилансеры ) будут периодически трезвонить в администрацию с вопросами "а как там велодорожки?" 

Как предложение на следующей массе можно организовать игры и конкурсы для всех желающих,а то всё у нас банально собрались и поехали,таким образом можно тоже обратить на нас внимание

"а я научу тебя надувать мыыльные пузыри"

[veloman]

sagit, если ты не считаешь себя лидером, то скорее всего, так думаешь только ты (не нужно здесь скромничать), я думаю многие видят в тебе лидера или активного активиста , и с этим  трудно поспорить (да и нужно ли). Молодёжь всегда и во всем берет пример с лидера. Поэтому "держи марку" не только на вел-де, но и в общении на форуме.
Я уже наоднократно писал, что обидчивость не моя черта характера, это скорее удивление, по поводу того, что те, кого многие считают активными активистами позволяют себе даже в состоянии аффекта такие фразы как "(если мозг есть)", " за исключением полных маразмов вы ничего нового не придумали", совет создать свою КМ, виртуально набить мне лицо и т.д.
Такое же удивление, которое испытываете вы, при обсуждении статьи в Гродненской правде в этой теме.

А если откровенно, то не вижу причин тут друг перед другом раскланиваться по причине того, что никто никого не оскорблял и не унижал. Спор есть спор - всегда кипят страсти. Это нормально.

velik, то, что вы называете спором, с вашей стороны проявляется в виде невнимательно прочитанных моих постов (и у sagita тоже был грешок ) и вашего, velik (как вы сами писали) сарказма, ни то ни другое не имеет никакого отношения к спору. velik, никто тебя не просит раскланиваться . Я же тогда просто спросил: "Где мне найти Олега Криушина?", мне ответили, что скоро будет, всё. И ты сразу начал задавать мне вопросы, которые никоим образом меня не оскорбили и не унизили, а удивили, т.к. вопросы заданы в недружелюбной форме и были следующими: "А ты кто такой" и "А где твой вел-ед". Какое тебе дело, кто я такой и где мой вел-ед?
Ну а сейчас по теме
Если можно, подскажите пож-ста:
1. При движении на последних КМ какая получается средняя скорость на а) горизонтальных участках, б) на спусках и в) на подъёмах?
2. Какая нужна скорость движения на вел-де, чтобы удерживать относительно прямолинейное движение?
Комм-ий типа, сам проедься, узнаешь, не принимаются, т.к. велокомпа не имею.

[Woonder]

1. При движении на последних КМ какая получается средняя скорость на а) горизонтальных участках, б) на спусках и в) на подъёмах?

Уважліва чытай перадідучыя пасты!!!

2. Какая нужна скорость движения на вел-де, чтобы удерживать относительно прямолинейное движение?

Ты на ровары ездзіць умееш?

[MDS]

2. Какая нужна скорость движения на вел-де, чтобы удерживать относительно прямолинейное движение?

кому как, для меня минимально 2-3 км/ч, для начинающих думаю минимум 5-7 км/ч, но тут все индивидуально...
Добавлено: 03 Апрель 2010, 00:39:26

1. При движении на последних КМ какая получается средняя скорость на а) горизонтальных участках, б) на спусках и в) на подъёмах?

а)15-17, б)20-22 в)7-10 , это примерная скорость по ощущениям, в темноте городских улиц я редко смотрел цифры на велокомпе.

[Sagit]

Насчет всяких разговорах о том как кто гого обидел - отвечать не буду. Не вижу смысла, все уже 300 раз обсудили. Насчет скорости - я за ней следил. на подъемах 13-15, на спусках - до 21 (специально притормаживали), А ровных участков нет - либо легкие подъемы - тогда в районе 16-17, либо легкие спуски - тогда в районе 18-19.
Насчет минимальной скорости пульсар ответил.

[Zelllo]

может быть есть идеи как показать основные идеи массы - популяризация велосипеда как экологически чистого трансорта и здорового образа жизни, а также отстаивание прав велосипедистов на нормальное передвижение по городу?
Ведь сама масса это не только массовый выезд, окружающие должны понимать и видеть цели. А то они могут подумать что это просто марш-пробег скажем в защиту секс меньшинств...

А кто фотки по "Критической массе" выкладывает? Где их посмоТРЕТЬ!!!!???

[votodef]

если интересует последняя акция то соседняя тема
http://forum.grodno.net/index.php?topic=373859.0
также фотки можно найти на http://velo.grodno.net/photogallery.php