следующая тема »

[07 Август 2025, 15:00:30]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 15:00:30]

Новости, реклама:

[29td]

Изучение состояния старых укреплений на границе с бывшей Польшей

это имеются в виду укрепления на границе с Польшей до 1939 г. - линия Сталина?
интересно, а кто готовил такие доклады для Пономаренко? не сам же он так разбирался?

[Beton]

Изучение состояния старых укреплений на границе с бывшей Польшей

это имеются в виду укрепления на границе с Польшей до 1939 г. - линия Сталина?
интересно, а кто готовил такие доклады для Пономаренко? не сам же он так разбирался?

Я думаю, что  в записке речь  шла про  укрепления линии Сталина и возведении новой линии укреплений  в Западном Особом округе.

[sembat]

Из опыта немецких саперов:"150-килограммовый заряд, спущенный через перископное отверстие разворачивал стены сооружения в стороны.

А как можно физически спустить такой заряд? 150 кг вес совсем не маленький...
Или 50 3-х килограмовых шашек по одной закидывают а потом взрывают?

[Beton]

Может кто обладает информацией, сколько сооружений было построено  в опорном пункте № 3 ( д. Новики ). Я выкладывал карту данного пункта, но у меня сомнения что я все ДОТы там обнаружил. Если имеются схемы - выкладывайте для сравнения с моей картой.

[Mikola gorodenski]

Ну sembat, поздравляю!!!......
Активизировалась страничка по крепости, и новых участников приобрела тема.
**********************  **************************

[Beton]

Был сегодня в окрестностях деревни "Доргунь". Обнаружил одноэтажный орудийно-пулеметный ДОТ под систему ДОТ-4 и НПС-3. Сооружение имеет повреждения от артиллерийского обстрела в районе пулеметной амбразуры, что указывает на то что ДОТ принимал участие в бою 1941. Короб под ДОТ-4 вырван.

Жаль номер его мне неизвестен

[sembat]

Beton ! Фотки лучше скидывать на сторонние сайты.. Так получается меньше трафик и страницы форума быстрее открываются. Кому надо - нажмёт на фотку и она откроется в полном объёме.

[29td]

Был сегодня в окрестностях деревни "Доргунь".

а Доргунь это какой опорный пункт
и по остальным пунктам можно инфу (в смысле около каких деревень какие были?)

[Beton]

Был сегодня в окрестностях деревни "Доргунь".

а Доргунь это какой опорный пункт???
и по остальным пунктам можно инфу (в смысле около каких деревень какие были?)

ОП № 1а - д. "Головенчицы". ОП № 2 - д. "Песчаны". ОП № 3 - д. "Новики". ОП № 5 - п. "Сопоцкин".
А  "Доргунь" предпологаю это ОП № 1, а "Марковцы" - ОП № 4. Например на сайте Meridian28.com — сайт о неизвестной Беларуси, имеется репортаж о ДОТах 68 Ура. В нем говорится об участке "Доргунь", а к какому пункту данные сооружения относятся - не сказано. С уверенностью сказать не могу к какому ОП отнести к № 1, либо № 4 т.к. нет точной информации.

[Beton]

Интересно немецкое орудие какого калибра могло нанести такие повреждения ?

[sembat]

Например на сайте Meridian28.com — сайт о неизвестной Беларуси, имеется репортаж о ДОТах 68 Ура. В нем говорится об участке "Доргунь", а к какому пункту данные сооружения относятся - не сказано.

Просто инфа. Не надо относится к инфе на подобных сайтах как истине в последней инстанции. Я не раз исправлял грубые и не очень ошибки на подобных сайтах. Там не спецы во всех областях, и они черпают инфу для своих сайтов то же из открытых источников, поэтому ошибки, к сожалению, не редки. Но они делают нужное и полезное дело. Поэтому им за это респект.

[lady pank]

Интересно немецкое орудие какого калибра могло нанести такие повреждения ?

Местные вспоминают, что во время войны когда "русских погнали" немцы иногда к ДОТам привозили пушки и прямой наводкой открывали огонь по пустому ДОТу, испытывая наверное новые образцы снарядов или орудий. После стрельбы долго и тщательно осматривали попадания в ДОТ.

[Borman_1989]

Местные вспоминают, что во время войны когда "русских погнали" немцы иногда к ДОТам привозили пушки и прямой наводкой открывали огонь по пустому ДОТу, испытывая наверное новые образцы снарядов или орудий. После стрельбы долго и тщательно осматривали попадания в ДОТ.

взять к примеру тот же Дот возле Ратич, разбили почти до самого фундамента

[Beton]

Возле Ратич есть ДОТ? К какому ОП он относился?

Местные вспоминают, что во время войны когда "русских погнали" немцы иногда к ДОТам привозили пушки и прямой наводкой открывали огонь по пустому ДОТу, испытывая наверное новые образцы снарядов или орудий. После стрельбы долго и тщательно осматривали попадания в ДОТ.

взять к примеру тот же Дот возле Ратич, разбили почти до самого фундамента

Скорее всего к Гродненскому укрепрайону он не относится. Хотелось бы увидеть его расположение на карте, если такая имеется

[29td]

взять к примеру тот же Дот возле Ратич, разбили почти до самого фундамента

а можно на карте показать его расположение?

[Beton]

Схема артиллерийского полукапонира на две установки Л - 17.( чертеж из немецкой книги Denkschrift )

В Гродненском Уре есть такой полукапонир.

[Borman_1989]

а можно на карте показать его расположение?

12 ноября примерно в 13.00 покажу координаты в google earth
Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 16:16:48

а можно на карте показать его расположение?

в конце деревни Ратичи в выделенном месте....

[29td]

в конце деревни Ратичи в выделенном месте

судя по расположению - маловероятно что относился к крепости, если это вообще что-то военное

[Beton]

в конце деревни Ратичи в выделенном месте

судя по расположению - маловероятно что относился к крепости, если это вообще что-то военное

А если это немецкое укрепление ? Может они в 1944 его построили?

[sembat]

Можно подъехать и посмотреть. Но что-то я по меткам Heinz_Guderian_666 ничего найти не могу. Берут меня сомнения и в этом случае.
Летом, совсем недалеко от этого места работал поисковый батальон МО РБ. И мы разговаривали с местным краеведом. И он бы об этом месте точно упомянул. Он облазил там всё вдоль и поперёк. Но ни слова. Я уже сомневаться стал...

[Borman_1989]

возможно он был недостроен, возможно и не дот, но военное так точно, а как рассказывал отец, то по детству они там лазили и как я понял это было двухуровневое сооружение, он сказал что дот, сам месяца 2 назад подходил к нему....а вот что там- надо где то искать, возможно блиндаж, но двухуровневый странно как то

да не суть важно что это именно, главное что был в качестве мишени

[Nastulia]

К укрепрайону это не имеет никакого отношения. И к крепости скорей всего тоже. 

[Borman_1989]

К укрепрайону это не имеет никакого отношения. И к крепости скорей всего тоже.

спорить не буду

[sembat]

в конце деревни Ратичи в выделенном месте...

Был я сегодня там. И почему-то совсем не удивился, что ничего не нашёл. Никакого дота в отмеченном районе нет и не было. Да там и не могло его быть, как только увидишь местность. Слева болото( течёт речушка, справа ровная поверхность. Ни возвышенности ни общего вида. Слева есть хорошие горки и я не поленился пешком все их обследовать, но и там ничего нет, даже окопов.
Проехал дальше и ...обнаружил немецкое кладбище ПМВ. Очень внешне похожее на кладбище возле ПП2. Те же столбики...

[Borman_1989]

И почему-то совсем не удивился, что ничего не нашёл.

помоему кто то плохо искал, оно там 100% есть, не будит же там стоять целый дот, там от него практически фундамент остался....
Sembat нельзя быть таким самоуверенным только потому что вы его не нашли....
и в честь чего там должны быть окопы

[sembat]

И почему-то совсем не удивился, что ничего не нашёл.

помоему кто то плохо искал, оно там 100% есть, не будит же там стоять целый дот, там от него практически фундамент остался....
Sembat нельзя быть таким самоуверенным только потому что вы его не нашли....
и в честь чего там должны быть окопы

Можем выехать на место в любое время на моём авто. И Вы сами убедитесь, что тому доту просто некуда стрелять из того места, что Вы обвели кружком!
И окопов там нет в радиусе 1 км. Я всё обошёл там ножками. Потерял только время.

Добавлено: 19 Ноябрь 2012, 14:41:15

и в честь чего там должны быть окопы

А Вы считаете что в дот попадают прямо из земли? Или в случае экстренной эвакуации из ДОТа солдаты будут бежать по открытой местности? Посмотрите на доты 68 УРа. Только там, где вокруг поля, нет окопов( всё перекопали колхозы). А в лесу все ДОТы в окопах и именно из окопа попадают в ДОТ и по окопам подходит помощь, боеприпасы.... Вот работа поискового батальона МО РБ этим летом на одном из ДОТов 68 УРа в лесу. Они перекопали все окопы, который окружали ДОТ:

И кроме 7 остатков солдат, нашли много чего интересного...

[Beton]

Все правильно  Sembat. ДОТы которые заросли лесом окружены окопами, а те которые расположены на полях - без окопов .  В 68 Уре имеется  орудийно-пулеметный ДОТ, который практически весь засыпан землей и камнями ( колхоз постарался ), видна только крыша сооружения.

Останки солдат обнаружили возле полукапонира  № 322 ?

[sembat]

Останки солдат обнаружили возле полукапонира  № 322 ?

Да:

Добавлено: 19 Ноябрь 2012, 19:28:50

В 68 Уре имеется  орудийно-пулеметный ДОТ, который практически весь засыпан землей и камнями ( колхоз постарался ), видна только крыша сооружения.

С небольними бетонными сооружениями ПМВ колхозы поступали ещё более варварски- экскаватором выкапывали яму рядом и заваливали на бок бетонный объект. А потом засыпали землёй. Нет объекта - нет проблем( типа мешают пахать и сеять.)

[Borman_1989]

на 1 фото что там за сооружение справа виднеется ? обычное любопытство
я лучше сегодня сам выеду на то место чтобы не оказаться дураком и не спеша сам осмотрю всю территорию от фермы в радиусе 1.5 км в сторону Бояр, время позволяет
должна быть высотка, а на ней дот или что то типо этого, он и должен был охранять старую дорогу от Ратич до Баяр, дорога сейчас эта должна быть заросшей и заболоченой....через речку есть мост по которому после ВОВ проезжали танки, Вы до туда не дошли ?
а окопов там нет только потому что это сооруужение стоит на высотке и с 3 сторон высотку окружают заболоченые места (т.е. не было необходимости)

позвонил местному из Ратич, вспомнить точные координаты не может так как не живёт там более 20 лет, помнит что былые старики называли это сооружение "военная точка"

[sembat]

на 1 фото что там за сооружение справа виднеется ? обычное любопытство

Всё это поле усеяно кирпичами. Предположу, что это остатки ферм.

от фермы в радиусе 1.5 км в сторону Бояр, время позволяет

Я уже второй раз убеждаюсь, что у Вас определённые трудности с определением объектов на карте. Выделяете место с кругом радиусом 130 метров, а сами собираетесь ходить на расстояние 1,5 км. Это что, нормальные координаты объекта?
3,14х1,5х1,5=7 кв.км  Оригинально.