следующая тема »

[07 Август 2025, 19:52:16]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 19:52:16]

Новости, реклама:

[YA_LIKA]

В квартире "чешской"планировки сняли ДВП, в одной комнате 13кв.м. идёт трещина от ближнего левого до дальнего правого угла, т.е. пол как-бы разделен на две половины. Вопрос собственно вот в чем, необходимо выравнять пол. Уровень по углам относительно самой высокой точки в квартире надо поднять на 2,5-3,5 см, но учитывая что в середине комнаты идёт трещина и уровень ниже на см 3, плюс дому 30 лет, страшно заливать стяжку, вдруг перекрытие не выдержит нагрузку. Один мастер сказал, что в аналогичной квартире снимали верхний слой, старый утеплитель, он же звукоизолятор, клали пенопласт и заливали стяжку 5см(по всей квартире). Но есть сомнения можно ли так делать, т.к. в полу видны закладные детали, значит это не стяжка, а панель. Поиски в интернете ответа не дали... Серия дома Гр-116 , этаж 2/9. Может кто-нибудь сталкивался с таким вопросом, помогите советом, пожалуйста. Иначе придётся делать проект, технадзор, всевозможные согласования и т.д..…., а это немалые деньги и время. Извините, если сумбурно описала свою проблему. буду признательна за дельный совет.

[A1ky]

попробуйте посмотреть у соседа снизу на потолок. если там трещины нет, значит треснула стяжка над утеплилелем (что скорее всего) и можно смело снимать старую стягу и менять изоляцию.
 если же у соседа снизу на потолке имеется трщина аналогичная вашей на полу - тикайте оттудова

[юрий М.]

Если в дальнейшем будет укладываться ламинат и вам не нужен 100% уровень пола ,то достаточно будет выровнять пол клеевым раствором

[Polishuk]

Если на полу стяжка,то проблем никаких не будет,ну менять стяжку может и не стоит,слишком большой объем работы, 2,5--3,5 см стяжку можно делать,либо подровнять клеем,а насчет того,что не выдержит панель --ерунда полная

[YA_LIKA]

У соседа с потолком все нормально )
Спасибо за советы! И ещё вопросы. Будет ли держаться клей(стяжка) на битумной мастике (её невозможно снять), и какой МАХ слой клея (М IN стяжки) можно наносить?

[A1ky]

есть один ньюанс!
старая стяжка может ещё раз просесть.
 т.к. раньше утеплитель был гавённый (стружки, опилки, керамзит, строительный мусор всё в перемешку) и от него осталась одна пыль.

[pcica]

Ну блиин советчики.
Проблема чешек провисающие панели перекрытий - за 30 лет они приняли форму яйца в центра. Все, кто укладывают ламинат это знают.
Вы пойдите в зал и приложите там 2-х метровый уровень в центре комнаты - вот тогда и удивитесь!

В идеале содрать стяжку и залить поновой - т.к. заливать поверх старой - и вправду потолок у соседа не выдержит.
Хотя.... у меня сосед выводил в спальне пол под уровень - ушло 1400 кг стяжки !!!! на одну комнату.

Полы в чешке - это одна большая Ж*ПА.


Добавлено: 08 Декабрь 2013, 22:01:48ps: мастика сдирается нормально. Берет в руки старый дедушкин ТОПОР, натачиваете остро-остро и вперед. Только соседей предупредите - а то повесятся от этого "грэмсь-грэмсь-грэмсь-грэмсь-"   

[YA_LIKA]

Бедные мои соседи...
Наверное придётся снимать стяжку (если это стяжка, а не плита). Наличие закладных деталей очень настораживает. Где то читала, что в жилых зданиях бывают перекрытия из двух безпустотных панелей между которыми лежит слой звукоизоляции, причем верхняя панель не примыкает к стенам, но является несущей. Боюсь это мой случай.  
Завтра позвоню в Гроножилстрой, может они прояснят ситуацию.

[pcica]

Бедные мои соседи...
Наверное придётся снимать стяжку (если это стяжка, а не плита). Наличие закладных деталей очень настораживает. Где то читала, что в жилых

Зачем  такие жерты? Ламинат допускает до 10 мм на 1 м длины. У меня между краями и центром зала яма - 7 см. Ламинат лежит который год без вопросов. Пролили пятно самонивелиром и забыли навсегда.

Чешки у всех одинаковые - плиты перекрытия цельные пустотки.

[YA_LIKA]

Чешки у всех одинаковые - плиты перекрытия цельные пустотки

Разве пустотки могут быть толщиной 10см? через отверстие для люстры измерила толщину плиты - своего потолка = 10 см, затем идет пустота 3см и выше плита(стяжка). В самой плите(потолке) есть отверстие через которое проходят провода для люстры в диаметре приблизительно 2,5см.

[pcica]

Чешки у всех одинаковые - плиты перекрытия цельные пустотки

Разве пустотки могут быть толщиной 10см? через отверстие для люстры измерила толщину плиты - своего потолка = 10 см, затем идет пустота 3см и выше плита(стяжка). В самой плите(потолке) есть отверстие через которое проходят провода для люстры в диаметре приблизительно 2,5см.

Вы что к соседям насквозь сверлили дырку чтобы замерять?
Я когда делал потолки декоративные при сверлении дюбелей четко прослеживается ШАГ где пустота, а где бетон.

[YA_LIKA]

Зачем сверлить, через отверстие для люстры все видно
Добавлено: [time]Пнд 09 Дек 2013 19:01:36[/time]Сегодня звонила в ГЖС, они строили дома этой серии, так вот перекрытия в "чешках"  бывают разные, как пустотные, так и сборные беспустотные. К сожалению у  них не сохранились чертежи по этим домам, посоветовали обратиться в Гражданпроект.

[юрий М.]

Добавьте фото ваших закладных

[YA_LIKA]

Вот

[pcica]

Зачем сверлить, через отверстие для люстры все видно

А с чего вы взяли что там где заканчивается дырка и есть вся толщина панели?
Ну если это так - т.е. 10 см толщина перекрытия - тогда не мудрено что провисают они со временеми соответственно чем больше груз - тем больше провисание.

[svv]

Фото просто жесть, как будто полтергейст снимали!

причем верхняя панель не примыкает к стенам, но является несущей

И кого же она по вашему несёт?
Пустотных панелей в чешках не встречал,но если они и бывали, то вряд ли провисали так сильно, как сборно -монолитные, что действительно для чешек характерно...И кстати, стяжку по сплошным панелям, в чешках, ни разу не встречал.

[YA_LIKA]

А с чего вы взяли что там где заканчивается дырка и есть вся толщина панели?

Видна пустота между панелями


Добавлено: [time]Mon Dec  9 22:13:41 2013[/time]

Фото просто жесть, как будто полтергейст снимали!

И кого же она по вашему несёт?

Кого, не знаю  . так я поняла поняла начитавшись Снипов, думаю верхняя плита распределяет нагрузку по всей площади комнаты. Я не спец. в области строительства, т.ч. может быть не правильно истолковала прочитанное.

[Dmitrij1986]

Чем больше тронули,тем больше проблем!Надо идти по пути наименьшего сопротивления!Сбейте самые высокие углы и залейте самонивелиром,у панелей достаточный запас прочности,трещина-да и хрен с ней,арматуру в панели никто не отменял,там раствора то немного пойдёт.Вобще в Вашем случае ламинат будет лежать идеально,и Ваши -3,5 см в центре никому мешать не будут.

[A1ky]

и вода по углам растекаться не будет 

[pcica]

и вода по углам растекаться не будет 

У ребенка все игрушки - машинки-шарики катятся к центру зала - в яму - малому нравится - забавно 
Хотя на глаз ямы невидно 
Добавлено: 10 Декабрь 2013, 22:54:50

Чем больше тронули,тем больше проблем!Надо идти по пути наименьшего сопротивления!Сбейте самые высокие углы и залейте самонивелиром,у

Верно. И кстати - не знаю как у вас, но у нас стяжка сделана из ОЧЕНЬ прочного раствора + видимо с годами набрала крепости. Кое где приходилось стесывать выступы под плитку - настолько крепкая что пилится только алмазом или перфоратором.
так что если решитесь рубить стяжку - ой как намаетесь. Может ситуация и до ЖЭСа докатиться. Проблем наживете себе.

[юрий М.]

Невелир по мастике потрещит и отслоится ,уже проверено, в вашем случае проще стянуть ямы клеевым
исходя из фото у вас нет стяжки

[rozo4ka@]

Невелир по мастике потрещит и отслоится ,уже проверено, в вашем случае проще стянуть ямы клеевым
исходя из фото у вас нет стяжки

да,самонивелир потрещит

[Vladimir2222]

Мастику содрать топором, остатки покрыть кварцевым грунтом, тогда ничего отслаиваться и трещать не будет.

[YA_LIKA]

Спасибо всем! Нашла проект по своей серии, плита перекрытия 100 мм, то, что я назвала закладными деталями- не что иное как петли подкоса ( используются как временное приспособление при монтаже панелей). То, что было названо стяжкой - гипсоцементная панель основания пола, толщиной 60 мм. В проектном посоветовали снять и залить новую стяжку по слою пенопласта, утверждают, что она должна легко сниматься.
Пол хотела деревянный, из срощенной доски поверх фанеры(чтобы меньше поднимать уровень пола), сейчас думаю может пожертвовать 5 см и уложить на лаги, тогда не придётся особо заморачиваться со стяжкой... Но опять встаёт вопрос - т.к. толщина перекрытия всего 10 см, а лаги надо крепить к перекрытиям... Насверлю дырок и тем самым ослаблю плиту перекрытия. Всегда мечтала иметь в квартире деревянный пол, но наверное придётся остановиться на ламинате

[Vladimir2222]

Пенопласт - 5 см. (более дорогой и плотный пенополистирол - 3 см.)
Стяжка - 5 см.
Это минимум.
Итого от 8 до 10 см. минус 6 см. старой стяжки = 2 - 4 см. выше, чем было.
Если соседи снизу вам не шумят, выровняйте пол самонивелиром по минимуму (толковые мастера это сделают вам за один день и практически без грязи) и не придумывайте себе проблем на Новый Год.
А если очень уж хочеццо натуральную доску - есть натуральная доска тута ссылка, клеится на пол клеем, она не рассыхается и не скрипит, а также шлифуется и лакируется многократно.

[YA_LIKA]

спасибо за совет! только для данной доски тоже пол надо выравнивать идеально и клеится она на фанеру (или др. деревянное основание) + очень дорого (около 100у.е. за квадрат).

[Vladimir2222]

Нет, пол выравнивается самонивелирующейся стяжкой, а доска укладывается прямо на стяжку на специальный клей.
Да, не дешево. Есть красивый ламинат (с канавкой) в "Софите" имитирует массив, и стоит почти столько же как и обычный ламинат (сплошной). Но по его укладке ничего не скажу.

[frame house]

В проектном посоветовали снять и залить новую стяжку по слою пенопласта, утверждают, что она должна легко сниматься.
мои знакомые снимали,а потом заливали стяжку по пенопласту,а я просто делал стяжку от 2 до 4 см

[YA_LIKA]

А из чего Вы делали стяжку 2-4 см?  Мастику снимали?

[Vladimir2222]

Точно не помню, но по СНИПам стяжка 2 см на пенопласт (мягкое основание) без армирования металлом не допустима (потрескается).