Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
18 Август 2025, 03:58:10
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Россия - родина слонов

Страниц  :   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия - родина слонов  (Прочитано 1458 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vox Veritatis
Настоящий гродненец
****

Репутация: +81/-31
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 852


Живая ікона Рускаго Міра

Просмотр профиля
« : 20 Октябрь 2013, 17:20:20 »

Очень часто слышу шутки насчет протоукров, взятые из крошечной методички начала 90-х, где говорилось о появлении первого прямоходящего человека на территории Украины 140000 лет назад. Но почему-то за своими шутками дорогие россияне не видят леса из бревен в собственном глазу.

Российские власти готовят «единый учебник по истории», который установил бы общий канон преподавания отечественной истории в школе. Для этого ученым надо ответить на «31 сложный вопрос», причем чиновникам из Минкультуры и Минобразования наверняка хотелось бы получить «патриотические» версии ответов. Второй вопрос из списка – о существовании древнерусской народности и наследии Древней Руси в истории России, Украины и Белоруссии ― дает простор для патриотического воображения. «Лента.ру» отобрала самые безумные концепции, которые провозглашают Россию родиной всего человечества, а русских ― потомками не то ариев, не то атлантов.
У жанра, получившего название «фольк-хистори» («народной истории» или «истории для масс»), два слагаемых успеха. Во-первых, его представители смогли дать обывателям то, с чем не справилась официальная наука, – чувство непрерывности истории собственного народа, который, согласно самозваным исследователям, оставался одним и тем же на протяжении тысячелетия. Чаще всего эта история откровенно националистична и при этом прагматична — она предлагает своим адептам утешение от горестей и неурядиц сегодняшнего дня в виде картин героического воображаемого прошлого, когда могучие герои, потомки сверхлюдей и первочеловеков, создавали империи и отражали нашествия, а также блюли одну-единственную истинную религию, которая не имеет отношения ни к современному православию, ни к какой-либо иной «традиционной религии».
Почва для этого стала удобряться еще в 1970-1980-е годы, когда советское общество, наблюдая ветшание коммунистической идеологии, бросилось к гипнотизерам, проповедникам здорового образа жизни, но также и к неоязычникам-националистам. Отрицая и казенный атеизм, и христианство, они испытывали сильное влияние пришедшего еще в 1971 году в СССР Общества сознания Кришны, которое активно пропагандировало идею общности культурных корней древних славян и древних индийцев ― от них до поисков общих корней с ариями было уже рукой подать. Националистическое неоязычество, разработавшее при этом свой исторический канон, ― явление далеко не оригинально российское. Оно широко распространено и в Скандинавии, и во Франции, и в англо-саксонских странах, даже в Венгрии, а в середине прошлого века фактически стало государственной идеологией Третьего Рейха.
Во-вторых, «фольк-хистори» была предельно нигилистична по отношению к официальной науке ― советские люди, которых на протяжении четырех поколений вскармливали догмами марксизма-ленинизма, после краха большевистского проекта испытали глубокое разочарование не только в постулатах исторического и диалектического материализма, но и в фундаментальных положениях вообще всяких гуманитарных наук. Соответственно, их нетрудно было убедить в том, что вся совокупность знаний, накопленных историками прошлого, была не то сознательной фальсификацией, не то искренним заблуждением, которые лишили страну ее героического прошлого, поместили русских в один ряд с другими восточнославянскими народами, да еще и сделали их жертвами двухсотпятидесятилетнего ордынского владычества.

«Новая хронология»

Главными «переписывателями» истории можно считать математиков Анатолия Фоменко и Глеба Носовского, выступивших со своей «новой хронологией» еще в начале 1980-х, после знакомства с идеями академика Николая Морозова, который объявил древнюю историю человечества отражением истории средневековой Европы. Основываясь на анализе астрономических событий, зафиксированных в древних хрониках, и статанализе непосредственно самих хроник, авторы пришли к выводу о тотальной фальсификации всей мировой истории, по крайней мере вплоть до XVIII века. Ни Древнего мира, ни Средневековья, таким образом, не существовало, как и Киевской Руси, а существовало вместо этого единое государство Русь-Орда, в котором правили цари-ханы, например Батый («Батя»), он же Ярослав Мудрый и Иван Калита в одном лице. Последователи Фоменко, например, автор криминальных романов и труда «Россия, которой не было» Александр Бушков, называют русских и летописных «татар» одним народом.
Сами Фоменко и Носовский далеки от националистической идеологии, которую исповедуют большинство искателей древних корней российской цивилизации, ― на то они и математики. Однако их идеи об исторической близости или даже общности древнерусского и ордынского государств вовсю используются теми, для кого понятие о нации или этносе является краеугольным. Тут фоменковцы неожиданно перекликаются, например, с булгаристами ― татарскими идеологами, настаивающими на исторической преемственности современных татар и жителей Волжской Булгарии, тюркоязычного государства, существовавшего в X-XIII веках в среднем Поволжье и бассейне Камы. Например, бывший школьный учитель Фаргат Нурутдинов, объявивший Золотую Орду и Казанское ханство мифом и продливший, с помощью ссылок на сфальсифицированную летопись «Жагфар тарихы», существование Булгарии вплоть до XVI века, предпочитает думать, что татары, как и русские ― это потомки тюркских, индоарийских и финно-угорских племен.
Подобные идеи питал и этнолог Лев Гумилев, придумавший теорию пассионарности различных этносов и пересмотревший классический канон российской древности: он отверг представления о взаимоотношениях Руси и Золотой Орды как об иге, предположив, что после утраты пассионарности восточно-славянским этносом в XIV веке сложилось другое этническое суперобразование ― славяно-монгольский этнос, объединивший и Русь, и Орду.
Среди тех, кто хоть как-то еще вписывается в традиционные представления о истории, оказался Михаил Задорнов, ярый антинорманист, отрицающий какую-либо причастность к созданию Древнерусского государства викингов-варягов. С середины 2000-х годов он активно погрузился в поиски первооснов русской цивилизации и пришел к сходному с «новыми хронологами» выводу, что «настоящая» история России полностью фальсифицирована немцами, захватившими императорскую Академию наук с самого основания ее Петром I. Разоблачить позднейшие наслоения сатирик попытался в своем фильме «Рюрик. Потерянная быль», в котором поставил вопрос ребром: «Откуда есть и пошла земля Русская» (на самом деле «есть пошла» ― это не два отдельных глагола, а один — в форме перфекта, одного из прошедших времен в древнерусском языке ― прим. «Ленты.ру»). Заново прочитав Лаврентьевскую летопись, в которой содержится древнейший список Повести временных лет, Задорнов пришел к выводу, что упоминающиеся в ней «варязи» не только не включают в себя «русь», но и не имеют никакого отношения ни к «свеям» (шведам), ни к «урманам» (норвежцам). Рюрик, соответственно, если и был варягом, то уж точно не выходцем из Скандинавии, поскольку звался Рарог, то есть «сокол». Варяги же, в народной этимологии Задорнова, ― это «варящие соль» (по аналогии с парой «труд ― трудяга»), русы же ― потому что русые.
Сатирик идет дальше свойственного «новым хронологам» отрицания признанных фактов российской истории, поскольку выстраивает новую картину мира, называя себя «язычником эры Водолея» и провозглашая исконную самобытность русских. Но Задорнову, который для съемок своего фильма в качестве комментатора приглашает консервативного бывшего директора Института истории России РАН Андрея Сахарова, далеко до большинства остальных представителей жанра «фольк-хистори».
Гиперборея против Скифо-Сарматии
Отождествление Руси с Золотой Ордой вряд ли могло удовлетворить русских националистов, но на их счастье апробированные Носовским и Фоменко методики переписывания летописей и филологических аналогий восприняла целая плеяда самодеятельных исследователей. Древнюю Русь они считают исконно русским территориальным образованием и продлевают ее существование кто на несколько столетий, кто на тысячелетия в прошлое. При этом они могут как копировать, вслед за Михаилом Задорновым, методику Носовского и Фоменко по вольному обращению с реально существующими источниками, так и вводить в свою паранауку материалы откровенно сфальсифицированного происхождения. К последним относятся, например, знаменитая литературная мистификация русских эмигрантов Юрия Миролюбова и Александра Куренкова «Велесова книга», изданная в Сан-Франциско в 1950-х годах, или стихотворные «Славяно-арийские веды» бывшего охотника за НЛО Александра Хиневича, также известного как Коловрат.
Вполне гитлеровское по духу обращение к «индоарийству» (пусть и ведическому) дополнено у них частым употреблением для описания территории современной России в древности красивого греческого топонима «Гиперборея» ― дословно, «страна, лежащая за Бореем», то есть северным ветром. Западноевропейские романтики часто использовали его, ассоциируя Гиперборею с современной им Европой, гиперборейцами Фридрих Ницше называл читателей своего труда «Антихрист». Увязать эти два понятия им еще в начале XX века помог индийский мистик Локаманья Бал Гангадхар Тилак, написавший книгу «Арктическая родина в Ведах» (показательно, кстати, что статья в Wikipedia, посвященная этому труду, существует лишь на двух языках ― английском и русском).
Подобное «гиперборейство» активно развивает, например, доктор философских наук Валерий Чудинов, когда-то занимавшийся проблемами естественнонаучной атомистики. С середины 1990-х он работает над воссозданием истории «славянской ведической цивилизации», артефакты которой находит и в памятниках времен палеолита.
Этруски, уверяет Чудинов, говорили на славянском языке, и ни на каком ином. А их потомки, приверженцы ведической религии, сосуществовали с христианами вплоть до никонианских реформ XVII века, что якобы подтверждает использование рунических тайнописей целым рядом исторических фигур, от Александра Пушкина до Жана Кокто. Чудинов расшифровывает «русские» тексты в том числе и в фотосфере Солнца, недаром светило высказывается вполне очевидно: «Род», «Иди к Роду» и «Где Руссь?» В этом он, кстати, сближается с лингвистом Александром Драгункиным, который настаивает на происхождении английского языка от русского. По мнению Драгункина, ставшего источником вдохновения и для Задорнова, русский при желании можно идентифицировать и в пещерной живописи каменного века.
У Чудинова, в свою очередь, есть целая плеяда последователей во главе с детским писателем Андреем Тюняевым, не только посвятившим себя поискам следов русской цивилизации в каменном веке, но и создавшим собственную научную школу, охватывающую едва ли не все области знания ― «организмику». Организмисты даже объединились в Академию фундаментальных наук, члены которой исходят из того, что Россия ― это родина человечества. «Русь была заселена современными людьми по времени первой, ― утверждает Тюняев. ― И состоялось это 50 тысяч лет назад. В это же самое время на всех других территориях существовали только лишь палеоантропы. В Африке ― архантропы (предыдущий палеоантропам вид). В Юго-Восточной Азии ― архантропы и местами даже гоминиды, предыдущий архантропам вид древнего человека». Доказательства всему этому выпускник кафедры «ракетные двигатели» Тульского политеха находит как в данных антропологии, так и в излюбленных альтернативными историками исследованиях митохондриальной ДНК.
Писатель-фантаст Юрий Петухов, две книги которого («Геноцид. Общество истребления. Русский Холокост» и «Русский мировой порядок») пополнили федеральный список экстремистских материалов, также разработал собственную концепцию происхождения славян, точнее, происхождения от славян едва ли не всего остального человечества. На сайте его имени он представлен как историк, «совершивший ряд важнейших открытий в области антропогенеза, этногенеза, мифоанализа, индоевропеистики, древней истории человечества», а также как «энциклопедист, путешественник, изучавший очаги древнейших цивилизаций Европы и Ближнего Востока непосредственно на местах (первый и пока единственный в России)». Националист Петухов, скончавшийся в 2009 году, также отрицал норманнскую теорию происхождения Русского государства, так как объявил варягов одним из родов суперэтноса руссов, а их самих ― прямыми потомками бореалов, «породивших практически все народы Европы и значительную часть народов Азии».



Карта Европы в кельтские времена Абрахама Ортелия, 1595 год

Древнейший путь человечества, становым хребтом которого является русский этнос, параисторики описывают по-разному. Вот как их воззрения описывает один из главных борцов с исторической лженаукой к.и.н. Артур Чубур: «“Первонарод” “русы” создали древнейшие культуры Евразии и Северной Африки, дали человечеству “первоязык” и, смешавшись с архантропами, породили все “более примитивные” расы и этносы планеты, при этом сохранив собственный облик, язык, традиции, мифологию и мировоззрение [Юрий Петухов и Андрей Тюняев]. Ряд этносов (в частности, народы Кавказа, семитские народы, греки, римляне и другие) напрямую относятся к примитивным неандарталоидам [Тюняев]. По мнению Юрия Петухова, проторусы появились 40-50 тысяч лет назад, став затем “бореальными руссами”, населившими все восточноевропейские палеолитические стоянки, Петр Золин и Виктор Кандыба считают, что русы куда древнее ― им целых 18 миллионов лет! Собственно появление “русов” трактуется по-разному ― насколько позволяет полет фантазии. По Игорю Иванову, они произошли 4 миллиона лет назад от водных существ инопланетного происхождения ― нордов. Андрей Тюняев высказывается о том, что около 50 тысяч лет назад в районе будущей Москвы потерпела катастрофу межзвездная экспедиция русов, давшая начало праэтносу и отчасти смешавшаяся с местным обезьяноподобным земным населением. Юрий Петухов пишет про божественный акт творения человека из гоминид путем воздействия на геном жестким космическим излучением».
Человечество, уверен другой провозвестник арийского гиперборейства Геннадий Климов, зародилось не где-нибудь, а в Подмосковье. У «гиперборейской цивилизации» сыскался и иной источник ― реальный археологический памятник эпохи средней бронзы (XXII-XVI век до нашей эры), городище Аркаим в Челябинской области, причем в определенной степени эти измышления подпитывает директор местного музея Геннадий Зданович, называющий Аркаим центром протоиранской цивилизации и протозороастризма.
Окрестностям Москвы или челябинским степям, правда, часть исследователей находят альтернативу ― псковско-новгородскую землю (по версии Петра Золина и его верного соавтора, доктора психологических наук, гипнотизера и «академика множества академий» Виктора Кандыбы). Но эти «академики» представляют уже другое ответвление «фольк-хистори» — скифо-сарматское.
Золин, защитивший в 1991 году докторскую диссертацию по истории на тему «Использование памятников-символов Родины в идейно-воспитательной работе Советов и КПСС», в 1990-е переквалифицировался в исследователя палеолитических памятников. Главным доказательством существования Великой Скифии он считал сведения о кочевом Русском каганате IX века.
Базируясь на собственной интерпретации (!) «Велесовой книги» (!!), писатель Владимир Щербаков, нашедший мифический Асгард и викингов в Туркменистане, выводит русскую историю из представления о полиэтнической Скифо-Сарматии, а родину русов, или в его терминологии адрисов, находит во Фракии, утверждая, что русы смешались с населявшими эти земли ванами (якобы они же упоминающиеся у Плиния Старшего венеды). В подтверждение своих слов Щербаков указывает, что «древний язык ванов жив и поныне в диалектных словах и формах Тульской области и прилегающих к ней территорий», а «почти все корни урартов и их слова совпадают с корнями диалектных слов русского языка, унаследованных от ванов». Учитель Шамбалы в его мифологии ― это Джамбо или Даждьбог, а библейский Ханаан ― Ванаан, то есть страна ванов.
Приверженность скифо-сарматской теории, кстати, не мешала Щербакову разделять взгляды «гиперборейца» Чудинова на тождественность этрусского и русского этносов. Само происхождение этнонима «этруски» он объясняет самым простым способом ― якобы он восходит к словам «это русские». По версии Щербакова, настоящая история Земли, все следы которой в течение последних веков старательно зачищались, по большому счету представляла собой вечное соперничество «этрусков» и «атлантов».
Что же касается атлантов, то в противоречие со взглядами Щербакова на этот вымышленный народ входят труды другого самодеятельного историка, доктора медицинских наук Эрнста Мулдашева. Он озаботился поисками Шамбалы, но нашел в Сирии 70 городов великанов-атлантов. Якобы именно от атлантов ведет происхождение современная земная цивилизация (естественно, арийская), русские же, по мнению мистика-офтальмолога, «являются продуктом смешения динарской расы с лапенианской и балтийской расами», что отличает их от южных славян, включая украинцев, которых Мулдашев относит потомкам арменоидной расы. В основу своего «научного» метода Мулдашев кладет сличение радужных оболочек у разных народов, что в его ситуации логично.

Разговорам об особенностях этногенеза украинцев и белорусов в этой системе координат, естественно, места не находится. Если, к примеру, верить тому же Драгункину, коли русский является праязыком, а остальные ― продуктом его порчи, то что тут говорить о близкородственных языках.
Записан

Україна... Золото Сонця торкнеться на мить
Україна... Чистого неба блакить
Бывший
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +348/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4049


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 20 Октябрь 2013, 17:44:08 »

Vox Veritalis, ты не прав !
"Украина - родина слонов." (с) "И - мудаков тоже" (с)
Почитай тут:
http://papasha-mueller.livejournal.com/281982.html
Записан

Всё в прошлом.
GR_
Почетный гродненец
*****

Репутация: +208/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2678


Expect No Mercy.

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #2 : 20 Октябрь 2013, 17:51:44 »

Vox Veritalis, ты не прав !
Я тебе в ЖЖ могу написать все,что угодно.
Вот здесь вот ваши историки говорят:

 Опубліковано – 13 бер. 2013

Фрагменты бесед, с русским писателем Михаилом Веллером, и российским историком, специалистом по Древней Руси до конца XVI в. доктором исторических наук Игорем Николаевичем Данилевским.
Записан

Боже, дай всем кацапам по роже.
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20 Октябрь 2013, 18:03:14 »

«“Первонарод” “русы” создали древнейшие культуры Евразии и Северной Африки, дали человечеству “первоязык”
Смеющийся Сильно  Смеющийся
"Украина - родина слонов." (с) "И - мудаков тоже" (с)
Цитировать
"Если ли в мире такая страна, которая прошла бы семитысячелетний путь своего развития – взлетов и падений, побед и поражений, рассвета и падения, которая уже в древности добыла бы такой могучий цивилизованный потенциал, которая породила другие народы, нации и языки, и которая на разных этапах своего пути имела бы столько разных названий как наш родной край и его отдаленные и близкие регионы: Оратта, Ориана, Киммерия, Скифия, Амазония, Сарматия, Пеласгия или Лебедия, Венедия, Этрурия, Троада, Роксолания, Антия или Оратания, Украина-Русь, Казацкая держава, Украина."
Смеющийся Тоже хорошо написано.

Тут не хватает польского фолькс - фуфлогона(с) Дзеружиньского с его беларусами западными балтами   Громкий смех
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
КХП-БНФ
Гродненец
**

Репутация: +2/-22
Offline Offline

Сообщений: 165


Лучше Вовы только Саша

Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 20 Октябрь 2013, 21:12:55 »

апчем тема?
Записан

•Наркаман гэта ты. А я прадстаўнік народу.
•Я кармлю народ, каб ён галодны ня быў.
•Я выконваю народную волю сваімі рукамі.
•Я прыйшоў, каб пакараць такіх як ты.
                                                       Head ©
Vox Veritatis
Настоящий гродненец
****

Репутация: +81/-31
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 852


Живая ікона Рускаго Міра

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 20 Октябрь 2013, 22:15:32 »

О слонах, очевидно же
Записан

Україна... Золото Сонця торкнеться на мить
Україна... Чистого неба блакить
КХП-БНФ
Гродненец
**

Репутация: +2/-22
Offline Offline

Сообщений: 165


Лучше Вовы только Саша

Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 20 Октябрь 2013, 23:01:41 »

странно, что ты еще не схлопотал очередную карточку за безжалостное отношение к моему интернет трафику и не только. я бы, дык ваабще расстрелял без суда...
паранойа, прошу.
Записан

•Наркаман гэта ты. А я прадстаўнік народу.
•Я кармлю народ, каб ён галодны ня быў.
•Я выконваю народную волю сваімі рукамі.
•Я прыйшоў, каб пакараць такіх як ты.
                                                       Head ©
ParanoЯ
Модератор Полит-Избы ГФ
Moderator
*****

Репутация: +2639/-45
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19101

Я твоя ParanoЯ

S Просмотр профиля
« Ответ #7 : 21 Октябрь 2013, 00:02:16 »

утром почитаю в чем суть изложенного афтаром Обеспокоенный утро вечера мудренее Крутой
Записан
vetka45
Настоящий гродненец
****

Репутация: +42/-5
Offline Offline

Сообщений: 425


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 21 Октябрь 2013, 08:40:17 »

Автор шокирован тем фактом, что не украинцы первыми вышли на сушу.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2013, 10:08:23 от vetka45 » Записан
ParanoЯ
Модератор Полит-Избы ГФ
Moderator
*****

Репутация: +2639/-45
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19101

Я твоя ParanoЯ

S Просмотр профиля
« Ответ #9 : 21 Октябрь 2013, 12:32:32 »

тема о слонах закрыта.
Записан
Страниц  :   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,168 секунд. Запросов: 18.