Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
31 Июль 2025, 23:31:58
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Дела Семейные > Домашние животные > Помощь бездомным животным
(Модераторы: ejik, nastya.makeup, FLina) > Тема:

Как мы записывались к губернатору

Страниц  : 2 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Как мы записывались к губернатору  (Прочитано 4750 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
daffka
Важней всего-смешать напитки И успокоится душа... Есть я и ты, а все ошибки Легко уладить с помощью ерша....
Депутат горсовета
*****

Репутация: +202/-0
Offline Offline

Сообщений: 5677


Просмотр профиля Email
« : 20 Август 2013, 10:11:22 »

История,которая требует тиражирования. О том,как мы просили.... нет,не помещение,а просто записать нас на приём к губернатору. Было это сегодня. Звоню в облисполком, отдел обращений граждан.Меня вежливо попросили представиться, сказать, по какому вопросу. "Гродненское общественное объединение защиты животных"Преданное сердце", выделение помещения для содержания кошек".
Ответ немного...убил:"А не слишком вы решили с вашими кошками к губернатору?"
"Ээээээ....а мы что, не имеем права попасть на приём по предварительной записи в приёмный день?"
Ответ добил нафиг:"Нет, не имеете. Вы сначала должны пройти по инстанциям".
"Мы уже были, не получили положительного решения, хотим обратиться выше"
После этого меня просят повисеть на телефоне и потом отправляют в управление ЖКХ.
Звоню в управление. Вообще не по адресу. Оказывается, тут курируют.....САХ.
"Вы по бездомным кошкам? Да, это тут у нас, мы их отлавливаем, но помещениями не занимаемся. Это вам в городскую администрацию."
"А почему направили к вам?"
"А потому что бездомные кошки-это отлов, есть такое подразделение".
Вот и всё. Классная заведёнка наших чиновников-отправлять по кругу. И офигительное понимание проблем и ОБРАЩЕНИЙ граждан.
КАК мы можем что-то получить, если на самом первом этапе нас уже тупо отшивают? Как можно о чём-то просить, если даже просить уже нельзя???
Народ, у кого есть выход на губернатора и реально возможность получить запись на приём-мы просим помощи. Даже если и тут не будет положительного решения-мы обязаны попытаться!!!!
Пожалуйста, растиражируйте историю во всех возможных источниках!!!! Вот она, белорусская реальность и реакция на благотворительные организации!!!! Как когда-то кричали на оппозиционных митингах: "Ганьба!"
Записан
Ефросинья
Почетный гродненец
*****

Репутация: +116/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1335


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 20 Август 2013, 10:41:41 »

А они не имеют права отказать вам в записи на прием.
Открываем Закон об обращениях граждан и юридических лиц. http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/zakon_300_z/
Статья 3. Право заявителей на обращение
Граждане Республики Беларусь имеют право на обращение в организации путем подачи письменных, электронных или устных обращений, а также к индивидуальным предпринимателям путем внесения замечаний и (или) предложений в книгу замечаний и предложений.

Статья 13. Прием и регистрация обращений
Обращения, поданные в порядке, установленном настоящим Законом, подлежат обязательному приему и регистрации. Отказ в приеме обращений не допускается.

Я бы перезвонила еще раз, но предупредила, что ваш разговор вы пишете на диктофон, а в случае отказа сообщила бы, что пойду с этой записью в КГК.
Записан

Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС)
sana78@list.ru
daffka
Важней всего-смешать напитки И успокоится душа... Есть я и ты, а все ошибки Легко уладить с помощью ерша....
Депутат горсовета
*****

Репутация: +202/-0
Offline Offline

Сообщений: 5677


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 20 Август 2013, 10:44:09 »

Предложено растиражировать на S13 под заголовком: "Главный специалист отдела обращений граждан считает,что губернатору НЕТ дела до проблем бездомных животных".
Записан
Ефросинья
Почетный гродненец
*****

Репутация: +116/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1335


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20 Август 2013, 10:48:12 »

Тоже дело хорошее  Смеющийся
Помнится мне, в какой-то газетке была статья по итогам одного дня обращений к губернатору. Так там была пара личностей с жалобами на соседей, которые ночью зависают за окном на 8 этаже и травят "обращенца" специальными смертоносными лучами  Смеющийся Что еще раз подтверждает: принимать он должен всех.... Тем более что вы - организация, а не выжившая из ума старуха. В конце концов, бездомные животные ничуть не хуже пришельцев  Подмигивающий
Записан

Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС)
sana78@list.ru
daffka
Важней всего-смешать напитки И успокоится душа... Есть я и ты, а все ошибки Легко уладить с помощью ерша....
Депутат горсовета
*****

Репутация: +202/-0
Offline Offline

Сообщений: 5677


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 20 Август 2013, 12:02:07 »

Умела бы-разместила Непонимающий
У кого есть навык-тисните, пожалуйста.

Добавлено: 20 Август 2013, 12:07:37
Моя подпись под авкой тут кстати:« Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем только с помощью одного доброго слова». Аль Капоне. Злой
Записан
nastya.makeup
Moderator
*****

Репутация: +154/-18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1148


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 20 Август 2013, 13:22:02 »

Цитата: Ефросинья от Сегодня в 11:41:41
Я бы перезвонила еще раз, но предупредила, что ваш разговор вы пишете на диктофон, а в случае отказа сообщила бы, что пойду с этой записью в КГК.
вот самое верное решение.

+1, думаю эта грымза пересмотрит своё решение.
Записан

spy-girl
ЖурналисТОЧКА.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +43/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 305


Никогда ни о чем не жалейте вдогонку...

devochka_s_plejerom Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 20 Август 2013, 14:55:27 »

Запись на диктофоне не будет иметь никакой силы, если она не даст согласие на запись. По крайней мере, так в журналистике, но, думаю, и в остальных сферах недалеко ушли.
Может, стоит записаться на прием по личному вопросу. И на этом приеме сначала рассказать о разговоре с секретарем, а потом перейти к вопросу выделения помещения?
Или прийти лично записываться с Законом об обращениях наперевес и ткнуть специалиста носом в нужный пункт Улыбка
А если писать на интернет-ресурсы, то мне кажется, нужно и на тут.бай
Записан
Ефросинья
Почетный гродненец
*****

Репутация: +116/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1335


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 20 Август 2013, 16:56:30 »

Запись на диктофоне не будет иметь никакой силы, если она не даст согласие на запись
Да дело же не в том, будет ли иметь что-либо силу. Просто обычно такие "крутые" и полные чувства собственной значимости пугаются уже самого факта, что появится в мире доказательство их хамства... Решение с большой долей вероятности изменится.
А! И еще: а фотки на регистраторе? Они ж просто есть, согласия нету, а наказывают на их основании по полной программе?  Строит глазки
Да и если я прослушиваю чужой разговор, это одно, а если свой собственный - другое, не? По НТВ частенько звонят в своих расследованиях по инстанциям и потом крутят на всю страну.  Подмигивающий
Заинтересовалась я чего-то  Смеющийся

Есть еще вариант прийти записываться лично либо обращение о помещении подавать в письменном виде. Тогда отказ в регистрации тоже должен быть письменным, чего не будет, поскольку незаконно это.
Записан

Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС)
sana78@list.ru
isara
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +177/-12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3913


S Просмотр профиля
« Ответ #8 : 20 Август 2013, 17:50:53 »

согласна, личная запись с регистрацией заявления, либо письменно почтой заказным писмом с уведомлением(квитанцию сохранить), если будет отказ то в письменном виде. А так... какая-то дурница не захотела и захотела что-то записывать... не ее это дело что важно, а что не важно.
Записан
daffka
Важней всего-смешать напитки И успокоится душа... Есть я и ты, а все ошибки Легко уладить с помощью ерша....
Депутат горсовета
*****

Репутация: +202/-0
Offline Offline

Сообщений: 5677


Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 20 Август 2013, 17:59:31 »

Есть еще вариант прийти записываться лично либо обращение о помещении подавать в письменном виде. Тогда отказ в регистрации тоже должен быть письменным, чего не будет, поскольку незаконно это.
Скорее всего это и сделаем.
Записан
Silence_666
Мэр города
*****

Репутация: +361/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9595


"Дождь не может идти вечно.."

Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 20 Август 2013, 18:08:11 »

Алеся, размещать в данной форме или отредактировать?
Записан
daffka
Важней всего-смешать напитки И успокоится душа... Есть я и ты, а все ошибки Легко уладить с помощью ерша....
Депутат горсовета
*****

Репутация: +202/-0
Offline Offline

Сообщений: 5677


Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 20 Август 2013, 19:31:06 »

Можно редактировать,чтобы без...фразеологической лексики. Но не сильно,т.к. писалось под эмоциями.Ну и про оппозицию можно убрать Смеющийся
Записан
Silence_666
Мэр города
*****

Репутация: +361/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9595


"Дождь не может идти вечно.."

Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 20 Август 2013, 19:57:46 »

Писать твой контакт и оставлять предложение про народ у кого есть выход на губернатора?
Записан
spy-girl
ЖурналисТОЧКА.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +43/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 305


Никогда ни о чем не жалейте вдогонку...

devochka_s_plejerom Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 20 Август 2013, 20:57:03 »

 А сразу губернатору позвонить низя? Обеспокоенный Или за это можно получить по шапке?
Записан
Silence_666
Мэр города
*****

Репутация: +361/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9595


"Дождь не может идти вечно.."

Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 21 Август 2013, 16:26:25 »

Получите распишитесь http://s13.ru/archives/64548

так и хочется чтобы кто-нибудь все письма наши и обращения туда выложил.. Грустный
Записан
Laila
Мэр города
*****

Репутация: +412/-20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9318


В наших решениях наша судьба

Просмотр профиля
« Ответ #15 : 21 Август 2013, 16:46:04 »

Занятно там кто-то прокомментировал:
Цитировать
Просто записывавшая вас услышала так:

по какому вопросу обращаюсь, на что говорю: ”Гродненское общественное объединение исследования параормального”Преданые уфологи”, выделение помещения для сбора пожертвований на диагностику геопатогенных зон”.

А надо было ФИО, по вопросу аренды помещений
  Смеющийся
Записан
Lison
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт, но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!!!
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +100/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3222


Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 21 Август 2013, 16:48:58 »

А надо было ФИО, по вопросу аренды помещений
все правильно советовали... Грустный, да уже поздно...
Записан

libelle
Депутат горсовета
*****

Репутация: +187/-5
Offline Offline

Сообщений: 6884


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 21 Август 2013, 16:49:10 »

боже, что вы пишете на весь город...
Записан

Есть цель?! Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении цели!
Silence_666
Мэр города
*****

Репутация: +361/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9595


"Дождь не может идти вечно.."

Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 21 Август 2013, 17:03:45 »

и теперь как итог - гродненская правда и газета рекламка пока страсти не утихнут наши объявления не печатает.. Плачущий
Записан
libelle
Депутат горсовета
*****

Репутация: +187/-5
Offline Offline

Сообщений: 6884


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 21 Август 2013, 17:19:59 »

а вы что думали, наивные вы мои?

Добавлено: 21 Август 2013, 17:53:03
никогда бы в жизни не подумала, что вы ЭТО на самом деле публиковать будете...

что теперь делать собираетесь?
« Последнее редактирование: 21 Август 2013, 17:53:03 от libelle » Записан

Есть цель?! Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении цели!
Dina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +204/-10
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2282


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 22 Август 2013, 02:26:09 »

Прошу прощения, что вставляю свои 5 копеек Обеспокоенный Меня просто всегда удивляло, когда Преданное сердце подобные заметки выставляло на s13 (вот сейчас или, например, случай, когда недобросовестная девочка брала передержки, а животных, скорее всего, выбрасывала). Есть же этика публикаций в прессе, в печати. Я умею публиковать на s13 (там уметь нечего, это очень легко), но я такие, прямо скажем, стремные случаи от имени Преданного сердца никогда публиковать не соглашалась. Так же нельзя, это портит не только отношения со властью, но и репутацию организации. Люди начнут думать, что волонтеры просто неадекватны. Как будто печатают не взрослые люди, идущие на компромиссы и умеющие решать вопросы, а 15-летние импульсивные подростки.
Все-таки, главный блог города это не клоака, куда можно так вот выкидывать все сиюминутные претензии и эмоции... Надо разбираться сперва в реальной жизни, а если совсем никак не получается, тогда уже выносить на общественный суд, да и то предельно аккуратно.
И во многих комментариях под заметкой люди правильно отмечали, что не было предпринято никаких повторных шагов. Зачем искать человека, "имеющего выход на губернатора", если достаточно просто позвонить еще раз, объяснить подробнее суть, в конце концов, заметить, что в приемной не имеют право отказать в записи на прием. Вполне вероятно, что секретари действительно каждый день с неадекватными запросами встречаются, вот и привыкли некоторых отсеивать. Нельзя же так - один звонок, недоразумение, и тут же на s13.

Добавлено: [time]Чтв 22 Авг 2013 01:47:04[/time]
Вообще, на будущее, - не надо по каждому поводу предлагать: "Давайте срочно кинем это на s13, на Тут и т.д." Это просто нелепо со стороны, если честно. Тогда все закончится тем, что Преданное сердце вообще перестанут воспринимать серьезно, а будут думать, что это группа фанатиков каких-то.
А Тут и вовсе главный портал страны, там на предложение опубликовать это, наверное, покрутили бы у виска.
« Последнее редактирование: 22 Август 2013, 02:47:44 от Dina » Записан
Julinka
Не сегодня.
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +278/-1
Offline Offline

Сообщений: 4534

Мое счастье безгранично

Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 22 Август 2013, 08:25:21 »

Да, ссориться с властью - последнее дело, но я очень хорошо понимаю девочек. Когда тащишь весь воз сам, и дел по горло, а какая-то секретутка еще и сует палки в колеса... Хочется взять палку и дать им всем по горбу. Печально, что наши рекламки так отреагировали, бессовестные...И это еще раз доказывает, что все мы под колпаком, и наши добрые власти как нежная мамка дала нам небольшой щелчок по носу (( Небольшой - потому что могло быть еще хуже. И теперь два пути - смириться, и ждать аудиенции, принести свои извинения и пр, либо дальше отстаивать свои права. Какой путь лучше - я не знаю... Надеюсь, секретарша получила также свой урок... И теперь встреча с губернатором состоится?
Записан

Смелее, товарищи!
daffka
Важней всего-смешать напитки И успокоится душа... Есть я и ты, а все ошибки Легко уладить с помощью ерша....
Депутат горсовета
*****

Репутация: +202/-0
Offline Offline

Сообщений: 5677


Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 22 Август 2013, 09:12:55 »

Дина, тебя немного занесло. С кем на компрмиссы? С девочкой, выбрасывающей животных? А тут какой компромисс и с кем?
Занятно, когда я всё это написала, НИ ОДИН человек мне не заметил, что я неадекватна. Все просто дружно начали охать, ахать и поддерживать.
Классная у нас и поддержка, и взаимовыручка, и вообще, классная сплочённая команда, подставляющая плечо.
Я больше НИЧЕГО НЕ БУДУ ПИСАТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ.

Добавлено: 22 Август 2013, 09:14:37
Да. кстати. Записываться и оббивать пороги организаций я тоже не буду. раз уж я неадекват, нафига вам такой представитель? Место вакантно, велкам.
Записан
Laila
Мэр города
*****

Репутация: +412/-20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9318


В наших решениях наша судьба

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 22 Август 2013, 10:22:30 »

принести свои извинения и пр,
Перед той секрет....й? Это не она разве должна извиниться за некомпетентность и не исполнение обязанностей - её дело записать, а не решать за губернатора дела, много на себя берет...

Добавлено: [time]Чтв 22 Авг 2013 09:43:30[/time]
не надо по каждому поводу предлагать: "Давайте срочно кинем это на s13, на Тут и т.д."
А туда не стоит писать по совсем другой причине - это только повод действительно неадекватам, которые только и пасутся в таких местах, ищут горячие новости, чтобы там погавкать, Или размещать, но с отключением возможности комментирования - а она должна быть.
« Последнее редактирование: 22 Август 2013, 11:10:09 от Laila » Записан
Julinka
Не сегодня.
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +278/-1
Offline Offline

Сообщений: 4534

Мое счастье безгранично

Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 22 Август 2013, 10:45:10 »

Перед той секрет....й? Это не она разве должна извиниться за некомпетентность и не исполнение обязанностей - её дело записать, а дальше губернатора дела.
Ну значит вы все правильно сделали - и молодцы, что не смолчали. И молодцы, что вынесли на с13. И молодцы, что зашевелили этот гадючник пункт общественной власти  Крутой   Да, власти среагировали, решили наказать вас нас, на лицо - попытка манипулирования... Значит что-то поменяется...Теперь надо полюбому добиваться аудиенции с губернатором.
 
Записан

Смелее, товарищи!
nastya.makeup
Moderator
*****

Репутация: +154/-18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1148


Просмотр профиля Email
« Ответ #25 : 22 Август 2013, 10:46:45 »

Занятно, когда я всё это написала, НИ ОДИН человек мне не заметил, что я неадекватна. Все просто дружно начали охать, ахать и поддерживать.
Классная у нас и поддержка, и взаимовыручка, и вообще, классная сплочённая команда, подставляющая плечо.
Я больше НИЧЕГО НЕ БУДУ ПИСАТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ.
Добавлено: Сегодня в 09:14:37Да. кстати. Записываться и оббивать пороги организаций я тоже не буду. раз уж я неадекват, нафига вам такой представитель? Место вакантно, велкам.

Алесь, никакой ты не неадекват. не принимай поспешных решений, пожалуйста  Обеспокоенный. ты очень много делаешь - все это прекрасно видят...

никто действительно не сказал "вы что, *банулись на с13 это выкидывать?" - это было сделано с молчаливого согласия всех нас, и тебя никто виноватой не делает.

просто никто не рассчитал серьёзности последствий. ну лоханулись - сейчас уже ничего не поделаешь.
ничего ужасно непоправимого не произошло. страсти поутихнут с снова будут наши объявления печатать.

эта фигня - частично проблема того, что нет конкретного человека, отвечающего за публикацию в прессе - им, по ходу, должен быть самый адекватный Смеющийся.

Dina, а давай, ты будешь? судя по всему, ты в этом отлично разбираешься. (я это серьёзно и без какого-либо подтекста, есличё)
Записан

Laila
Мэр города
*****

Репутация: +412/-20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9318


В наших решениях наша судьба

Просмотр профиля
« Ответ #26 : 22 Август 2013, 10:49:26 »

Только комменарии после таких постов надо отключать обязательно! В основном это из-за них все поднялось, потому что пишут такое в них, что больше подсирают, чем помогают! Для тех, кто действительно может и хочет в чем-то помочь, надо писать другие контакты.
Записан
Dina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +204/-10
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2282


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 22 Август 2013, 15:09:24 »

Dina, а давай, ты будешь? судя по всему, ты в этом отлично разбираешься. (я это серьёзно и без какого-либо подтекста, есличё)
Я бы совсем не против, да только сейчас в Гродно не живу. Но я Алесе в личку написала - когда буду приезжать, могу помогать - звонить, ходить, печатать, если что-то надо. Просто приезды у меня в основном очень короткие.
И я не писала, что кто-то неадекватен. Я написала, что если печатать на том же s13 такие эмоциональные заметки (тем более, уже не в первый раз), то люди начнут воспринимать волонтеров неадекватами. Есть ведь уже стереотип у многих людей о том, что зоозащитники - это фанатики. Зачем же поддерживать этот стереотип? Смахивает на желтую прессу, когда подкидывается какой-то повод, чтобы толпа его "сожрала".
Я бы предложила это не публиковать раньше, но, увы, зашла на форум и прочитала тему, когда уже все опубликовали.
Записан
Julinka
Не сегодня.
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +278/-1
Offline Offline

Сообщений: 4534

Мое счастье безгранично

Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 22 Август 2013, 16:37:39 »

люди начнут воспринимать волонтеров неадекватами.
Ой, да ладно))) Можно подумать, что сейчас нас воспринимают как адекватных))))   (ничего что пишу "нас"?) ...Людям жрать нечего, а они о кошаках думают - это самые часто встречающиеся комментарии среднестатистических людей по поводу организаций по защите животных))))
Если не правы были "секретари" губернатора - то все правильно, страна должна знать своих героев. Я б еще опубликовала статью о последствиях, или хотя б в комментах сообщила б, что после публикации ГП и рекламка перестали принимать объявы. Пусть не от лица Пред Серд, но просто как коммент.
Записан

Смелее, товарищи!
Julinka
Не сегодня.
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +278/-1
Offline Offline

Сообщений: 4534

Мое счастье безгранично

Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : 22 Август 2013, 18:07:08 »

помолчите уж-для вас же лучше будет!
Молчу-молчу  Шокирован
Записан

Смелее, товарищи!
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,239 секунд. Запросов: 20.