Estell
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 8
|
|
« : 07 Август 2013, 13:36:50 » |
|
Вечером 28 сентября 2012 г.в г.Гродно по ул.Белуша, в районе клуба «Свояк» произошел конфликт между двумя жителями г.Гродно и группой молодых людей. Конфликт возник на «ровном месте» и, впоследствии перерос в обоюдную потасовку. Сначала в ней участвовали двое из группы и один оппонент, а потом с целью прекращения конфликта, к ним присоединился товарищ оппонента. Конфликт был приостановлен, но через некоторое время, в момент отъезда такси обоих участников, был вновь спровоцирован одним из группы молодых людей( в последствии –он же пострадавший),правда длился он не более 15-20 секунд. Такси с двумя участниками уехало. Вроде бы конфликт исчерпан? Но через некоторый промежуток времени (не более 1 часа) один из участников умирает от кровоизлияния в головной мозг. Начались следственные действия. Основными свидетелями в них стали знакомые потерпевшего - они же участники конфликта. На показаниях этих свидетелей и строилось обвинение, их в течение следствия и в суде неоднократно менялись. Сначала свидетели, по их словам, оказались на месте в момент отъезда такси с подозреваемыми, опознать их на 100% они не смогли. Однако в дальнейшем они «вспомнили» все детали кроме тех, которые не вписывались в линию обвинения. Даже те события, от которых они находились в радиусе 3-4 метров. Роли участников конфликта были конкретно обозначены и следствием и судом. Показания обвиняемых, их адвокатов и независимых от любой из сторон свидетелей однозначно признавались субъективными, не заслуживающими внимание, а показания противоположной стороны ,в том числе двоих участников конфликта из компании потерпевшего принимались «на ура». Так по показаниям свидетеля (жителя г.Львова), а он не имел никакого отношения к участникам конфликта. В период времени, когда такси с подозреваемыми уже не было на месте событий, к потерпевшему, а описать его приметы при росте более 2 метров не составляет труда, подошли двое парней ростом гораздо ниже, чем подозреваемые (их рост 1м.90 см.) сбили с ног потерпевшего и находились около него более получаса. Свидетель в ожидании такси периодически выходил на улицу и наблюдал эту картину. Следствием и судом эти показания не были приняты. Причина непонятна. Кстати внешность этих парней очень подходит к внешности двоих друзей потерпевшего (они же участники конфликта). В процессе следственного эксперимента, следователь, в нарушение всех норм УПК, сначала сам садился в автомобиль и описывал то, что он видит, а потом предлагал свидетелям сделать то же самое, помогая им увидеть «нужное».Странным образом из материалов следствия исчезли улики найденные кинологом- бутылка водки и пластиковые стаканы. Следы крови тоже вели к этим уликам и принадлежали они потерпевшему. Видимо потерпевший со своими друзьями в промежутке между первым и вторым эпизодом поднимал свой боевой дух. По непонятным причинам следствие не заинтересовал факт проведения операции по замене пострадавшему аортального сердечного клапана. Пациенты ,перенесшие такую операцию должны принимать антикоагулянты для разжижжения крови и снижения ее свертываемости. То есть для снижения риска образования тромбов. Кроме того, этим пациентам категорически противопоказано принятие алкоголя в сочетании с вышеуказанными препаратами. А у потерпевшего в крови было 2.4 промиля, а в моче 3.0.Судебные эксперты не смогли ответить на вопрос о взаимосвязи и возможных последствиях такого сочетания сославшись на то, что этими вопросами больше владеют практикующие врачи- кардиологи. Стороной защиты был сделан запрос в соответствующие организации и получены исчерпывающие ответы. Однако суд не принял их к вниманию и отказал в повторной комплексной экспертизе. А ведь по мнению специалистов ,наличие в крови такого «взрывоопасного коктейля» может привести к летальному исходу в результате любого травмирующего воздействия. Так что потерпевший, если он дорожил своим здоровьем, должен был вести спокойный, бесконфликтный и трезвый образ жизни. Но потерпевший был уже ранее судим за избиение мужчины в городском транспорте и за его пределами и осужден на 3 года. На этом фоне непонятен вывод суда о действиях, как умышленных, преднамеренных, с особой жестокостью, из хулиганских побуждений. Какие умышленные, преднамеренные действия могут быть у отцов семейств ( у обоих есть малолетние дети) к человеку, которого они видели в первый раз? И о какой жестокости может идти речь, если вся компания потерпевшего, они же свидетели на суде, находилась все время в зоне конфликта! Почему они не способствовали прекращению конфликта, не вызвали милицию, когда их знакомого избивают с «особой жестокостью»? Да и приговор суда – по 18 лет каждому и материальный плюс моральный ущерб -250 млн.руб.! Что это? «Показательная порка»? Суд над закоренелыми рецидивистами ,у которых за плечами горы трупов? И откуда такое подобострастное и заискивающее поведение прокурора и судьи, вопрошающих к потерпевшей по каждому поводу: « Вы довольны?» Откуда заказ? Это суд или раздача индульгенций? О какой справедливости может быть речь? Справедливость не имеет цвета и запаха. Она должна быть одна для всех!
|
|
|
Записан
|
любят не за что-то. Любят вопреки!
|
|
|
* URSUS *
|
Это вы счас жалуетесь или че?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Estell
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 8
|
Вы внимательней читайте... Может поймете или че
|
|
|
Записан
|
любят не за что-то. Любят вопреки!
|
|
|
Fidel'
|
просто у кого-то широкие плечи
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MuRk@
|
а что вы хотите услышать от обитателей форума? что драться плохо? или что плохо халатно к здоровью своему относиться? или "ой, как несправедливо вас наказали"? мы видим эту историю лишь вашими глазами. в глазах любого другого участника этой истории все может выглядеть совершенно по-другому. нанимайте хорошего адвоката, подавайте на апелляцию, пытайтесь смягчить наказание.
к сожалению, приняв на грудь и начиная мериться силами, люди забывают, что это не "бойцовский клуб". а реальная жизнь. и в драке можно убить или быть убитым, даже совершенно случайно, неудачно толкнув кого-то на забор, который может проткнуть легкие, или на бордюру, об которую можно расколоть череп. или нанести удар, в следствии которого произойдет кровоизлияние в мозг.
|
|
|
Записан
|
никто никому ничего не должен
|
|
|
noNamE
|
к сожалению, приняв на грудь и начиная мериться силами, люди забывают, что это не "бойцовский клуб". а реальная жизнь. и в драке можно убить или быть убитым, даже совершенно случайно, неудачно толкнув кого-то на забор, который может проткнуть легкие, или на бордюру, об которую можно расколоть череп. или нанести удар, в следствии которого произойдет кровоизлияние в мозг. именно по такой глупости в детстве(моем) сел старший брат моего друга...в ходе небольшой потасовки ииза девушки просто толкнул приятеля...к сожалению тот очень неудачно приземлился головой на ребро батареи...убийство по неосторожности....один лишился жизни, второй навсегда свою испоганил судимостьюи отсидкой... не лезьте в драку с пьяными отморами...всегда есть возможности ее избежать...жизнь, здоровье и свобода дороже...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Estell
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 8
|
здесь смысл о несправедливом суде... а то что вы написали всем понятно, просто не все придерживаются к сожалению
|
|
|
Записан
|
любят не за что-то. Любят вопреки!
|
|
|
КатлетON
Гость
|
Вы внимательней читайте... Может поймете или че в том и дело что ничего не понятно. кто кому когда накостылял? за что? тут только версия осужденной стороны. а как было на самом деле? все субъективно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MuRk@
|
здесь смысл о несправедливом суде... мы не знаем всей правды. и почему во всей этой истории мы должны обсуждать и осуждать только суд??
|
|
|
Записан
|
никто никому ничего не должен
|
|
|
sunny angel
There is no rule without exception!!!
Кандидат в депутаты
Репутация: +1310/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 4554
Все благие намерения ведут ко мне....
|
прочитала вашу историю, и толком ничего не поняла, кто с кем затеял конфликт..оппонет, товарищ оппонента, молодые люди, группа молодых людей, двое....что к чему, то уехали, то появились, то приехали на ровном месте ничего не бывает, всегда есть причина (толкнули, обругали и т.д.) конфликт? или драка? конфликтум мы почти каждый день с кем-то, но это без рукоприкладства. вон сегодня на работе наконфликтовалась, теперь сижу счастливая к чему ваш пост? к совету, что дальше делать? к сочувствию? к помощи? к привлечению общественности? (если да, то не в таком формате описывать следует) здесь вам мало чем помогут, только болточня пустая
|
|
« Последнее редактирование: 08 Август 2013, 17:01:21 от sunny angel »
|
Записан
|
|
|
|
Shepard
|
Прямо какой-то новый сюжет для очередной книги Донцовой. Хотя у Донцовой в ее книгах все ясно, а вот в данной ситуации все так запутано и не понятно, что не ясно вообще кто виноват. И вообще, к чему ТС вы это написали на форум? Рассчитываете на помощь или на мнение незаинтересованных в деле людей?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
* URSUS *
|
Это вы счас жалуетесь или че?
повторюсь
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nis
Гость
|
произошел конфликт между двумя жителями г.Гродно и группой молодых людей ну на сколько известно эти двое жителей г.Гродно сотрудники милиции
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Estell
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 8
|
Жесть, это чудо читает Донцову. Похоже это вы ее читаете если знаеете о чем она пишет
|
|
|
Записан
|
любят не за что-то. Любят вопреки!
|
|
|
Art-Life
|
в районе клуба «Свояк» произошел конфликт между двумя жителями г.Гродно и группой молодых людей. Конфликт возник на «ровном месте» и, впоследствии перерос в обоюдную потасовку. Все что Вы написали....мне более-менее понятно. один из мужчин...-Ваш родственник(брат,отец) или муж скажите кем он работал/служил до суда,и кем работал его приятель ? + какой они имеют возраст ? и какой возраст у молодых людей,один из которых умер.....а также каков их социальный статус ? (студенты или нет ?)
|
|
|
Записан
|
1.Куплю различные предметы старины и искусства,изготовленные преимущественно до 1945г 2.Интересует дом в деревне(или хутор) до 30 км от города. 3.Интересуют земельные участки в деревнях,площадью от 20 и более соток (приобретение в собственность)
|
|
|
Умный еврей Хазин
|
Похоже это вы ее читаете если знаеете о чем она пишет Какое примитивное мышление.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КатлетON
Гость
|
Донцова она такая Донцова
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MuRk@
|
Жесть, это чудо читает Донцову. Похоже это вы ее читаете если знаеете о чем она пишет Хотя у Донцовой в ее книгах все ясно, а вот в данной ситуации все так запутано и не понятно Добавлено: 08 Август 2013, 23:10:46
ну на сколько известно эти двое жителей г.Гродно сотрудники милиции те, один из которых погиб? Добавлено: 09 Август 2013, 00:11:58
хотя нет, раз писали, что у него была судимость. а если те, кого осудили, неужели у них нет связей, которые поспособствуют смягчению приговора?
|
|
|
Записан
|
никто никому ничего не должен
|
|
|
Art-Life
|
в районе клуба «Свояк» произошел конфликт между двумя жителями г.Гродно и группой молодых людей. Конфликт возник на «ровном месте» и, впоследствии перерос в обоюдную потасовку. Все что Вы написали....мне более-менее понятно. один из мужчин...-Ваш родственник(брат,отец) или муж скажите кем он работал/служил до суда,и кем работал его приятель ? + какой они имеют возраст ? и какой возраст у молодых людей,один из которых умер.....а также каков их социальный статус ? (студенты или нет ?) Estell так Вы можете ответить на эти вопросы ? (потому-что пока вырисовывается такая картина: 1. два взрослых человека в нетрезвом состоянии,один (или оба)..сотрудники МВД, повздорили с несколькими молодыми людьми из комапании. 2. близкий Вам человек был активным участником,а его приятель останавливал его 3. именно он в течении 15-20 сек нанес удар молодому парню,который в последствии оказался для него смертельным 4. суд признал их виновными и осудил на 18 лет лишения свободы каждого Далее: 1. в законодательстве нет такого понятия как "провоцирование конфликта",поэтому потерпевший не совершил правонарушения в этом плане. 2. показания свидетелей могут меняться в течении следствия и в течении суда (может кто-то что-то вспомнил из событий,которые ранее произошли). 3. конечно свидетели будут на стороне потерпевшего, а как Вы хотели ? .....это человеческий фактор если-бы Вы присутствовали при всем этом,то наверняка давали-бы показания в таком ракурсе,в котором было-бы выгодного близкому Вам человеку мало кто может и хочет быть беспристрасным: и это проявляется в разных ситуациях....особенно в покрывании правонарушений своих собственных детишек. 4. свидетель видел как два человека сбили потерпевшего с ног и потом стояли рядом: а может потерпевший упал сам (после того как его ударили те,которые уехали на такси ?) проводилась очная ставка свидетеля с приятелями потерпевшего в период следствия ? 5. то что потерпевшему была некогда проведена операция по замене аортального сердечного клапана) и он должен был принимать антикоагулянты,и при этом избегать употребления спиртных напитков.....во избежания образования тромбов: - это его проблемы и его образ жизни если получение им травм,привело к летальному исходу......то это не является смягчающим фактором. 6. Вывод суда о умышленных,преднамеренных,с особой жестокостью,из хулиганских побуждений -----.......дайте более подробную информацию: а) сколько ударов и в какие части тела получил потерпевший ? б) в период драки он падал на землю или нет ? в) получили-ли телесные повреждения другие молодые люди из той компании ? г) получили-ли травмы этих 2 взрослых человека ? (если "да"- то какие именно ?) Справедливость -это то,к чему стремятся люди.Но когда она касается непосредственно конкретных людей,не все они могут быть справедливы.Судья и прокуроры...тоже люди,и ничего человеческого им не чуждо: деньги,родственные связи,указания начальства. посмотрите как ведет себя Президент.....тыкает людям более старшего возраста,угрожает чиновникам "Головы поотрываю"...и т.д. большинство проголовало за него,а значит за подобные отношения друг к другу......поэтому ничего удивительного в Вашей ситуации нет. Вы ведь наверняка никогда не протестовали против беспредела в отношении других граждан, теперь это коснулось непосредственно Вас...и Вы начали взывать к справедливости
|
|
|
Записан
|
1.Куплю различные предметы старины и искусства,изготовленные преимущественно до 1945г 2.Интересует дом в деревне(или хутор) до 30 км от города. 3.Интересуют земельные участки в деревнях,площадью от 20 и более соток (приобретение в собственность)
|
|
|
Валюха
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
хоть кто-то начал..... а судить нужно за то,что совершил,а не приписывать все подряд...как это делается,и это касается не только этого случая...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Estell
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 8
|
хоть кто-то начал..... а судить нужно за то,что совершил,а не приписывать все подряд...как это делается,и это касается не только этого случая...
Хоть кто то понял!!! Спасибо... Добавлено: 13 Август 2013, 16:13:24
Похоже это вы ее читаете если знаеете о чем она пишет Какое примитивное мышление. Какой типичный ответ для еврея.... Добавлено: 13 Август 2013, 17:15:31
Прямо какой-то новый сюжет для очередной книги Донцовой. Хотя у Донцовой в ее книгах все ясно, а вот в данной ситуации все так запутано и не понятно, что не ясно вообще кто виноват. И вообще, к чему ТС вы это написали на форум? Рассчитываете на помощь или на мнение незаинтересованных в деле людей?
Ни на то и не на другое... Это имеет информативный характер... А вдруг завтра и вы сами окажетесь в похожей ситуации, хотя выйдете просто с друзьями вечером отдохнуть!!!
|
|
|
Записан
|
любят не за что-то. Любят вопреки!
|
|
|
MuRk@
|
хотя выйдете просто с друзьями вечером отдохнуть!!! просто напьетесь, просто подеретесь под кабаком и просто убьете человека, а вас за это НЕСПРАВЕДЛИВО осудят... вам хоть немного жаль того, кто погиб по вине вашего ненаглядного?
|
|
|
Записан
|
никто никому ничего не должен
|
|
|
Estell
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 8
|
хотя выйдете просто с друзьями вечером отдохнуть!!! просто напьетесь, просто подеретесь под кабаком и просто убьете человека, а вас за это НЕСПРАВЕДЛИВО осудят... вам хоть немного жаль того, кто погиб по вине вашего ненаглядного? Ну во первых не мой ненаглядный... не спешите с выводами! а во вторых по его вине не погибал никто. А умер человек от своего халатного отношения к своему здоровью.... Не стоит переворачивать написаное просто так и просто этак. Повторюсь еще раз не дай вам Бог оказаться в подобной ситуации.
|
|
|
Записан
|
любят не за что-то. Любят вопреки!
|
|
|
Лысый
Главный политвязень избы
Настоящий гродненец
Репутация: +42/-23
Offline Предупреждения: 7
Сообщений: 876
Превосходно танцую кадриль. Даю платные уроки.
|
Какой типичный ответ для еврея.... а где евреи? тут аватарки. Добавлено: 13 Август 2013, 18:14:35
А вдруг завтра и вы сами окажетесь в похожей ситуации, хотя выйдете просто с друзьями вечером отдохнуть!!! А зачем конфликтовать, если у нас есть государство, а не анархия? Вызовите милицию. Она наведёт порядок. Добавлено: 13 Август 2013, 19:15:45
А умер человек от своего халатного отношения к своему здоровью.... вот! Золотые слова. А далее вывод: сел человек из-за халатного отношения к своей свободе!
|
|
|
Записан
|
Нас с детства учат мудрости привычной: Не трогают тебя и ты не тронь. Но мы стремимся к правде горемычной, как бабочки стремятся на огонь.
|
|
|
nis
Гость
|
к тому же уже бывший сотрудник мвд только конечно по 18 лет многовато его же никто не хател на тот свет отправлять просто дали пездюлей
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MuRk@
|
по его вине не погибал никто. А умер человек от своего халатного отношения к своему здоровью.... понятно. даже не жалеете... значит справедливо осудили все-таки... Добавлено: 14 Август 2013, 10:59:09
вашему знакомому, или кто он вам, сломали жизнь, а у другого ее отняли. человека больше нет, вообще. глаза протрите. Добавлено: 14 Август 2013, 12:04:15
есть судмедэкспертиза в которой указано, от чего человек скончался. остальное не важно. а что касается большого срока и прочего, Вы ведь наверняка никогда не протестовали против беспредела в отношении других граждан, теперь это коснулось непосредственно Вас...и Вы начали взывать к справедливости
|
|
|
Записан
|
никто никому ничего не должен
|
|
|
КатлетON
Гость
|
не дай вам Бог оказаться в подобной ситуации. не дай вам Бог оказаться на месте потерпевшего имхо. все по справедливости, а парня избили по беспределу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
~•MaLwInA•~
|
имхо. все по справедливости, а парня избили по беспределу Согласна.Тем более знала погибшего парня, который в принципе неконфликтный был , сам первый на рожон не лез. Просто к нему постоянно доколупывались различного рода недоумки по поводу его, так сказать, "нестандартной внешности" - высокого роста (2,15 м) и очень худощавого телосложения... Постоянные подколки, насмешки, оскорбления, показывания пальцем...Сами знаете, какой нынче народ, особенно пьяная гопота....И тот случай с избиением мужчины в общественном транспорте, на котором акцентировал топикстартер, произошел именно на этой почве. Его в очередной раз оскорбили, унизили- он ответил...Думаю и в тот злополучный вечер это могло иметь место...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shepard
|
Здесь и еще один очень хороший вывод напрашивается: "Пить и шататься по гадюшникам клубам меньше надо!" Всему виной здесь алкоголь, который давно пора убрать с прилавков магазинов, и тем более ночных клубов и прочих мест сборища гопаты. Большая часть преступлений, а в особенности бытовых, совершается в состоянии алкогольного опьянения. Тоже самое я могу сказать и по поводу драк в клубах, быдла-барах и прочих похожих заведениях. Зацепил плечом, нужно дать по роже; плохо посмотрел, по роже; слишком весело танцует, по роже и т.д. Что это вообще за детский сад? Причина тут алкогольное опьянение (ну в некоторых случаях еще и наркотики). Где пьянка, там и драки, и убийства, и другие преступления. Однако наш человек как пил так и будет пить - не повышения цен, ни ограничения, вообще ни что его не остановит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|