следующая тема »

[29 Июнь 2025, 19:11:11]

Новости, реклама:

[29 Июнь 2025, 19:11:11]

Новости, реклама:

[AcoolA]

Но они же и принимали новых, перед мытьем. И видели как евреи шли в газовые камеры

так это понятно. но в тоже время

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

они и радио слушали. и в платьях ходили. и душ принимали и даже рождество отмечали

меня вот это удивило, честно. типа элитные заключённые.
понятно что они видели. жили же возле самых крематориев.
я тоже пару сцен особенно запомнила. надеюсь сотрутся-замажутся. и так сны последнее время убивают

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

особенно зацепило как и начальник пнул ребёнка за то что цветок сорвал. херня что ребёнок на сожжение в очереди сидит. цветок ему жалко

[Mishkin_mam]

особенно зацепило как и начальник пнул ребёнка за то что цветок сорвал. херня что ребёнок на сожжение в очереди сидит. цветок ему жалко

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

а как умирал еврейский новорожденный? когда он просто лежал в бараке, завернутый в простыню, и медленно пух с голоду. и никто из женщин его не кормил. ибо смысла не было. хватает там моментов, во время которых дышать трудно

[AcoolA]

хватает там моментов, во время которых дышать трудно

вот.да.
вообще думаю может оттуда у меня кошмары нарисовались. после книги этой

[Паникёрша]

Моя любимая бабушка была угнана в Германию. Никогда ничего про это не рассказывала, сколько не выспрашивали. Сказала только одно: "Голодали страшно, много работали, мы для них были не люди..."

[Olika]

хватает там моментов, во время которых дышать трудно

вот.да.

И мне врезались в память, особенно:
1)когда открыли газовую камеру, обнаружили оставшегося в живых грудного ребенка, который выжил благодаря тому, что сосал грудь в момент запуска газа.....
2)когда мужчина из зондеркоманды, увидев свою мать, кот привели в газовую камеру, пошел вместе с ней.И дабы успокоить ее, скрыл что их ведут на смерть, а сказал, что просто на дезинфекцию.
Я еще хочу прочитать  Список Шиндлера, Но пока что-то все не дойду никак.
Добавлено: 21 Апрель 2015, 16:06:06Тоже есть знакомый человек, который был малолетним узником Освенцима.
Каждый год ездит туда.
Кровь брали у него для переливания и в опытах медицинских использовали(но не таких как у Живульской описано).
Говорил, что немецкие женщины подкармливали немного.
Там погибла его мать, и две сестры(одна с маленьким ребеночком).
После освобождения вывезли куда-то в Россию и там его нашел отец(который был партизаном, из-за чего и отправили семью в лагерь).

[-LolKA-]

Моя любимая бабушка была угнана в Германию. Никогда ничего про это не рассказывала, сколько не выспрашивали. Сказала только одно: "Голодали страшно, много работали, мы для них были не люди..."

моя вторая бабушка нормально отзывалась. тоже была в подобной ситуации.

[AcoolA]

не зря говорят что война всех коснулась. кого фронт кого освентим.
я вчера начала книгу ЧЕЛОВЕК ЛИ ЭТО?
так вот после Живульской прям видишь картину в какой момент её книги он приехал и куда и тд.

[Tetra-ls]

Привет)
Так рада,что нашла эту тему на форуме. Столько книг обсуждали и обсуждаете,что сразу возникает желание почитать). Делюсь с вами своими последними фаворитами)

Хулио Кортасар "Игра в классики". Это книга мне тяжело далась. Она не читается на одном дыхании,но все же так затягивает. Я ее прочитала год назад,но очень часто думаю о главном герое.Иногда нахожу какие-то определенно мною любимые диалоги и перечитыю их. Главный герой Орасио Оливейра поселился во мне  и иногда бередит душу.


Тут уже более легкое чтиво. Очень классный роман,легкий,веселящий,бодрящий,немного абсурдный).


Уверена,что все знают,а многие и очень любят творчество Габриэля Гарсиа Маркеса. Это мой любимый латиноамерикаский автор. Книги его наполнены зноем,магией...Невозможно пройти мимо книги "Сто лет одиночества") Книга, о которой можно говорить бесконечно,она просто волшебная.
Но последней книгой автора,которую я прочла,стала книга "Вспоминая моих грустных шлюх". И,да,я опять не равнодушна. Снова Маркес меня и удивил и в тоже самое время не заставил усомниться в том,что его книги стоят на полке не просто так).

Очень необычно и как-то очень странно прочитать свои мысли,которые так четко сформулировал автор.
" Я обнаружил, что дисциплинированность — вовсе не мое достоинство, но всего лишь реакция на собственную бесшабашность; что я выгляжу щедрым, чтобы скрыть свою мелочность, что слыву осторожным, потому что таю зломыслие, что умиротворитель я не по натуре, а из боязни дать волю подавляемым порывам бешенства, и что пунктуален лишь затем, чтобы не знали, как мало я ценю чужое время."

[IRISKA-KISKA]

Тоже есть знакомый человек, который был малолетним узником Освенцима.
Каждый год ездит туда.
Кровь брали у него для переливания и в опытах медицинских использовали(но не таких как у Живульской описано).
Говорил, что немецкие женщины подкармливали немного.
Там погибла его мать, и две сестры(одна с маленьким ребеночком).
После освобождения вывезли куда-то в Россию и там его нашел отец(который был партизаном, из-за чего и отправили семью в лагерь)

Я знаю тоже этого человека, более того , как он очень редко и только в последние пару лет скупо расскажет один-два эпизода из того ужаса. Например , когда старшая сестра родила мальчика, его сразу же забрали, а потом по документам выяснилось,что и утопили в ведре с водой, ее сразу же отправили назад в барак. и как мальчик запомнил, что они с их мамой всю ночь плакали, и вообще его воспоминание -это сплошной вой по ночам женщин. И еще рассказывал, что мама очень просила заботиться о младшем братике, которому было 4 годика, а вот о сестренке , которой было  1.6 не просила-понимала, что не сможет он позаботится о ней. А еще он всю жизнь стеснялся что он узник, в советские времена это было стыдно

[seula]

Но они же и принимали новых, перед мытьем. И видели как евреи шли в газовые камеры

так это понятно. но в тоже время

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

они и радио слушали. и в платьях ходили. и душ принимали и даже рождество отмечали

меня вот это удивило, честно. типа элитные заключённые.
понятно что они видели. жили же возле самых крематориев.
я тоже пару сцен особенно запомнила. надеюсь сотрутся-замажутся. и так сны последнее время убивают

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

особенно зацепило как и начальник пнул ребёнка за то что цветок сорвал. херня что ребёнок на сожжение в очереди сидит. цветок ему жалко

Я на тему войны вообще не читаю, умом боюсь тронуться.
Я уже много лет пытаюсь  посмотреть фильм "Обыкновенный фашизм", но все духа не хватает
Добавлено: 22 Апрель 2015, 12:21:40я, буквально, вчера исповедь акушерки из Освенцима читала, детей, как котят топили

[AcoolA]

Я на тему войны вообще не читаю, умом боюсь тронуться.
Я уже много лет пытаюсь  посмотреть фильм "Обыкновенный фашизм", но все духа не хватает
Добавлено: Сегодня в 12:21:40
я, буквально, вчера исповедь акушерки из Освенцима читала, детей, как котят топили

это как?
ну я честно надеюсь что сны мне снятся плохие из-за книг а не из-за того о чём они в толкованиях говорят.
хотя и не принимаю близко к сердцу. но подсознание - оно такое.

читаю Человек ли это?
лагерь и манера изложения мужская конечно кардинально отличается от Живульской. так бы может и не читала. уже просто сравнить интересно.
и вот у него меньше эмоций в раз 10. но в столько же раз больше подробностей и описаний. и почти нет разговоров. в женской книге ноаборот

[seula]

это как?

произведения не читаю, а это статья попалась)))),реальные воспоминания, не помню названия, но начала читать, когда поняла о чем, то уже не остановилась и дочитала)))))

[Olika]

seula, а ссылку можно на статью?

[seula]

seula, а ссылку можно на статью?

это в ВК была, даже не помню в какой теме , случайно листала
Добавлено: 22 Апрель 2015, 15:59:23вот нашла, тут статья так и называется
http://www.adme.ru/zhizn-semya/raport-polskoj-akusherki-iz-osvencima-775460/

[Mishkin_mam]

вот нашла, тут статья так и называется
http://www.adme.ru/zhizn-semya/raport-polskoj-akusherki-iz-osvencima-775460/

ужас.я ее прочла впервые,когда сыну пару мес.было
ну я и рыдала

[Nataniel]

за 2 дня прочитана.
много мыслей. много боли. пепел... кошмар

Я даже читать не буду. Представляю. Точнее знаю. Мне это всё дедушка, царство ему Небесное, рассказывал. Сам пережил. Бррр... Не дай Бог никому.

зачем такое вообще читают?
Добавлено: 22 Апрель 2015, 16:39:13

Я на тему войны вообще не читаю, умом боюсь тронуться.

та же фигня. И фильмов не смотрю. А если идет рядом со мной фильм про войну-- то я даже не воспринимаю, о чем там, кто там кем кому. Мой мозг отказывается категорически принимать такую информацию.

[AcoolA]

зачем такое вообще читают?

вот мне чесно интересно про то как это всё было устроено. и не только условия но и сама система. то как немцы придумывали систему повергает в шок. как плакаты в умывальне что чистота ведёт к здоровью или труд это свобода на входе в лагерь. марш на работу под оркестр и тд.
да. может цинично. но я не для эмоций а для вот этого читала. получила всё вместе - и информацию и эмоции.
счас мужика взгляд читаю - сразу видно кто и как на это с какой стороны смотрел.

я вот не могу читать просто лёгкую лит-ру. как и смотреть пустые комедии.

[-LolKA-]

за 2 дня прочитана.
много мыслей. много боли. пепел... кошмар

Я даже читать не буду. Представляю. Точнее знаю. Мне это всё дедушка, царство ему Небесное, рассказывал. Сам пережил. Бррр... Не дай Бог никому.

зачем такое вообще читают?
Добавлено: 22 Апрель 2015, 14:39:13

Я на тему войны вообще не читаю, умом боюсь тронуться.

та же фигня. И фильмов не смотрю. А если идет рядом со мной фильм про войну-- то я даже не воспринимаю, о чем там, кто там кем кому. Мой мозг отказывается категорически принимать такую информацию.

у меня одни из самых любимых фильмов - это фильмы о войне, о разведчиках, диверсантах и тд

[-Jeanne-]

Я из тех, кто тоже специально читать такую литературу и еще в таких объемах не будет.
По крайней мере пока.
Может созрею когда-нибудь.
Я слишком впечатлительный человек и просто не смогу потом забыть/не думать/не переживать чужую боль.
И фильмы про войну тоже не люблю.
Хотя их последнее время много клепают. Даже слишком. Порой складывается ощущение, что они перестают уже выполнять функцию

люди должны знать свою историю и помнить её, чтобы не повторить такое вновь

Хотя это тоже спорное утверждение.

Не думаю, что когда-нибудь человечество дойдет до "мира во всем мире". Не было такого никогда и вряд ли будет.

Подумала, клепают их с довольно определенной целью.

[Mishkin_mam]

зачем такое вообще читают?

для общего развития - раз
для того, чтобы помнить и не допустить повтора - два. я вот верю искренне, что чем больше людей вдумчиво и с душой такое прочтут, тем больше буду мир ценить, хлеб на столе, близких своих, небо голубое и свободу.
для того, чтобы нервы пощекотать - три. не без этого

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

ну прет ж кого-то от романов любовных, одноразовых таких. плачут ж тетушки горючими слезами от "О, Хулио, я буду любить тебя вечно".

но это все ИМХО. кому-то лучше не читать, да
хорошо, что каждый сам для себя решает, что стоит прочесть, а что - в топку

[Юнона]

Я слишком впечатлительный человек и просто не смогу потом забыть/не думать/не переживать чужую боль.

вот и я такая же.
Отравлю себе только жизнь этими эмоциями. И даже больше не тем, что война - это ужас, а скорее тем, о чем здесь в спойлере пишут.
От этого я духовно богаче не стану и не разовьюсь больше.

[Olika]

зачем такое вообще читают?

вот мне чесно интересно про то как это всё было устроено. и не только условия но и сама система. то как немцы придумывали систему повергает в шок. как плакаты в умывальне что чистота ведёт к здоровью или труд это свобода на входе в лагерь. марш на работу под оркестр и тд.
да. может цинично. но я не для эмоций а для вот этого читала. получила всё вместе - и информацию и эмоции.
счас мужика взгляд читаю - сразу видно кто и как на это с какой стороны смотрел.

я вот не могу читать просто лёгкую лит-ру. как и смотреть пустые комедии.

Вот и я для того же читала.

Я тоже себя отношу к впечатлительным особам и т д, и были моменты тяжелые в прочтении и без слез не обошлось.
Но если бы сейчас стоял выбор читать или нет, однозначно Да.
Это надо знать(ну мне по крайней мере).
Много информации, о которой заставляет задуматься.

[Евдокия]

Я пару недель назад тоже бы написала, что книги о войне не читаю и фильмы не смотрю и зачем. И эта была бы правда. Но прочитав зачем-то, сейчас думаю иначе.
Решилась на "Черную книгу". Сразу говорю, лучше не читать. Книга Живульской в сравнении цветочки.
Зачем читаю? Не знаю. Просто хочется. Воспринимаешь жизнь по другому. Насколько не важны в жизни вещи...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

У  меня особое отношение к Германии. Можете говорить что угодно, я с вами согласна, но... В школе я изучала немецкий язык. Правильнее сказать, я его специально не изучала. Глупая позиция, понимаю, но мой детский мозг думал иначе. У меня с детства ассоциация: Германия-немцы-фашисты. В школе была никакущая учительница истории. И только учитель белорусского языка и литературы пытался нам что-то донести о войне. Но таких подробностей нам никто не говорил. В городе от куда я родом был Гетто. Знаю, что снимали фильм о нем. Около города есть памятник, где было убито 4000 евреев. И в этой яме даже в июле можно найти снег. Вот и все что я знала. Нас ни разу в школе не сводили в музей, где раньше был гетто, что там было, никто не рассказывал. Что-то смутно помню про какой-то подкоп. И только сейчас, прожив три десятка, я нашла в интернете описание того, что происходило в моем городе. Что было убито 18000 евреев, все в одной могиле. Что после очередного расстрела начался подкоп. Копали тоннель 4 месяца, 270м., даже провели электричество в нем. И смогли сбежать 250 человек. Израильский режисер снял фильм "Свет в туннеле". По книге одного из сумевших сбежать и выжить Джека Кагана "Как мы пережили Холокост с еврейским партизанским отрядом в Беларуси". И вот почему мы так мало знаем?
А еще стало стыдно перед ветеранами, которых приглашали в школу, что бы нам рассказать как они воевали. А нам же весело. "Дедушка, а ты на танке катался? А ты много немцев убил?" Только сейчас понимаю, почему эти дедушки так не хотя нам отвечали. Как больно им все это вспоминать, что творилось в их душе.
И еще. Когда расстреляли 4000 евреев, где сейчас памятник, как и всегда, заставили всех раздеться, а одежду, не как обычно забрали себе, а раздали жителям города. Расстрел производили литовские полицейские.

Добавлено: 22 Апрель 2015, 23:33:27И простите о том же.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Тоннель был 70*70см. Это насколько были доведены до худобы евреи

.

[Nataniel]

зачем такое вообще читают?

вот мне чесно интересно про то как это всё было устроено. и не только условия но и сама система. то как немцы придумывали систему повергает в шок. как плакаты в умывальне что чистота ведёт к здоровью или труд это свобода на входе в лагерь. марш на работу под оркестр и тд.
да. может цинично. но я не для эмоций а для вот этого читала. получила всё вместе - и информацию и эмоции.
счас мужика взгляд читаю - сразу видно кто и как на это с какой стороны смотрел.

ну это достаточно понятный аргумент

я вот не могу читать просто лёгкую лит-ру. как и смотреть пустые комедии.
а это непонятный: разве произведения делятся на "про войну" и "легкие"? Есть огромное множество жанров и тем, которые заставляют мозги кипеть и мировоззрение переворачиваться-- и они совсем не про войну при этом.
Добавлено: 23 Апрель 2015, 01:11:19

Я из тех, кто тоже специально читать такую литературу и еще в таких объемах не будет.
По крайней мере пока.
Может созрею когда-нибудь.
Я слишком впечатлительный человек и просто не смогу потом забыть/не думать/не переживать чужую боль.
И фильмы про войну тоже не люблю.
Хотя их последнее время много клепают. Даже слишком. Порой складывается ощущение, что они перестают уже выполнять функцию

люди должны знать свою историю и помнить её, чтобы не повторить такое вновь

Хотя это тоже спорное утверждение.

Не думаю, что когда-нибудь человечество дойдет до "мира во всем мире". Не было такого никогда и вряд ли будет.

Подумала, клепают их с довольно определенной целью.

к сожалению, поколение, которое само не пережило войны, книгами и фильмами не запугать и не впечатлить.

И да, я думаю, есть люди с высокой способностью к эмпатии (в их числе и я)-- то этим людям невыносимо такие вещи читать и смотреть. У кого это качество слабо выражено-- могут, читая и смотря такие произведения, просто "развивать кругозор". Видимо, в этом причина.

[-LolKA-]

Видимо, в этом причина.

не думаю

[МаруськА@]

за 2 дня прочитана.
много мыслей. много боли. пепел... кошмар

Я даже читать не буду. Представляю. Точнее знаю. Мне это всё дедушка, царство ему Небесное, рассказывал. Сам пережил. Бррр... Не дай Бог никому.

зачем такое вообще читают?
Добавлено: 22 Апрель 2015, 13:39:13

Я на тему войны вообще не читаю, умом боюсь тронуться.

та же фигня. И фильмов не смотрю. А если идет рядом со мной фильм про войну-- то я даже не воспринимаю, о чем там, кто там кем кому. Мой мозг отказывается категорически принимать такую информацию.

у меня одни из самых любимых фильмов - это фильмы о войне, о разведчиках, диверсантах и тд

о,прям,как мой муж-любитель всего военного,и истории.

[Паникёрша]

Я стала искать и читать книги про то, что творилось на оккупированной немцами территории после курсовой по истории про Минские Кресты. Я тогда просто жила в библиотеке и поняла, что мы на самом деле ничего не знаем, нам ничего не говорят. Я и мои родители родом с Витебщины и часто ездим на свою родину. Сотни раз проезжали мимо деревянных крестов под Минском и даже не представляли почему они там стоят, проезжали Хатынь и знали только в общих чертах кому этот мемориальный комплекс... После своей курсовой много читала о сталинском режиме. После очередной поездки к бабушкам стала искать информацию про Хатынь. И меня затянула история. Читала про Освенцим, Треблинки и не могла поверить, что это было, что это делали люди... Читала про блокаду Ленинграда после поездки в гости к своей тёте. Читала про сталинские репрессии и заградительные отряды и человек открылся для меня с другой стороны, оказалось, что коммунисты того времени ничуть не лучше фашистов. Пришло осознание, что человек по своей природе жестокое животное, наделённое разумом и властью. После этого прошла юношеская ненависть к немцам, т.к. стало ясно, что человек любой национальности способен на подобные деяния. Читала про Лебенсборны в Норвегии и Франции и не могла поверить, что такое возможно, что женщины пережили и такое, а позже узнала, что американцы поступали практически также с мексиканскими детьми и никто не называл их извергами... В общем это нужно читать и знать.

[seula]

Я стала искать и читать книги про то, что творилось на оккупированной немцами территории после курсовой по истории про Минские Кресты. Я тогда просто жила в библиотеке и поняла, что мы на самом деле ничего не знаем, нам ничего не говорят.

Нам в школе говорили очень много. В нашем городе в двух школах был концлагерь и нас туда возили с экскурсиями и подробно рассказывали, гд и как пытали и как людей по кипящей воде заставляли ходить, есть в городе шахта имени Красина, в шурф которой сбрасывали людей и детей тоже, как они летели и ломали себе кости о стены, а упав на трупы не разбивались, а умирали долго и мучительно, была ьаьушка, которая не попала под карательные отряды и говорила, что когда немцы были в городе было гораздо легче, чем , когда наши, а вторую бабушку заставляли окопы рыть и потом в Германию угоняли, дедушка прошел плен и потом 10 лет Калымы, так что о жес токости человека я знаю с детсва и о том, что эта жестокость не имеет национальности. Вот после всех детских впечатлений, ТЕМА ВОЙНЫ ДЛЯ МЕНЯ ЗАКРЫТА. Я слишком все через себя пропускаю.
А еще в 10 классе очень впечатлило произведение "Ночевала тучка золотая" Приставкина, после этого тоже не читаю ничего, касательного детей

[Юнона]

Вот, кстати, про немцев и нас.
Я после прочтения Солженицына Архипелаг ГУЛАГ и после рассказов прабабушки о партизанах....уже не могу однозначно сказать - кто хуже, немцы или мы сами.

[Вавёрка]

Вот, кстати, про немцев и нас.
Я после прочтения Солженицына Архипелаг ГУЛАГ и после рассказов прабабушки о партизанах....уже не могу однозначно сказать - кто хуже, немцы или мы сами.

а никто не хуже и не лучше
это война, не геройство исключительное, а грязь, страх, смерть, страдания
я считаю лучшими книгами про войну "На западном фронте без перемен" Ремарка и "Бойня №5" Воннегута

и вообще со всеми этими празднованиями 70-летия мне всё чаще вспоминается цитата из Воннегута:

Может быть, вспоминая о войнах, мы должны были бы снять с себя одежду и выкраситься в синий цвет, встать на четвереньки и хрюкать, как свиньи. Несомненно, это больше соответствовало бы случаю, чем пышные речи, и реяние знамён, и пальба хорошо смазанных пушек.