|
sol
|
ппц. Давайте может Гродно полякам вернем. Я знаю людей которые хорошо помнят геноцид устроенный тут поляками. Слышали о концентрационном лагере Картуз-Береза и прочих? Наверно нет. Зато о Катыне все помнят. [задесь идет много повырезанного мата]
|
|
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2005, 12:37:20 от sol »
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
Fazzy07
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 10
Я люблю этот Форум!
|
Дорогой Paladin. Я посмотрел карту за 1493 г. Это что за государство-монстр? Что, Польша имела выход к Адриатическому морю и в ее состав входила территории королевства Венгрии и Чехии? Хочу напомнить, что ВКЛ в то время не образовало еще с Польшей Речь Посполитую, а на карте оно неотъемлемая часть Польши. Что за бред. А Пруссия тоже входила в состав Польши? По моему она была просто вассалом. Так что, дядя, вы сами изучайте историю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dppas
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 12
Я люблю этот Форум!
|
ппц. Давайте может Гродно полякам вернем. Я знаю людей которые хорошо помнят геноцид устроенный тут поляками. Слышали о концентрационном лагере Картуз-Береза и прочих? Наверно нет. Зато о Катыне все помнят. [задесь идет много повырезанного мата] в ответ.. например.. http://autary.iig.pl/tokc/art_baracba.htm"Барацьба за беларускую дзяржаўнасць на абшарах Гарадзенскай (Берштаўскай) пушчы ў 1920-х гадах", Сяргей ТОКЦЬ "....Тое ж можна сказаць і пра міфічны вобраз БССР. Уяўленням пра шчаслівае жыццё беларусаў на Міншчыне супярэчылі звесткі ад землякоў пра галечу і рэпрэсіі. Дарэчы, у сталінскім лагерах пабывала ў шмат разоў больш [/color] жыхароў Берштаўскай гміны, чым у польскіх турмах." .. есть сотни подобных научных работ про тогдашнee .. пора бросать советские байки.. про «геноцид устроенный поляками».. соблюдайте масштаб. А это зависит только от Вас чей Гродно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
2 sol " Я знаю людей которые хорошо помнят геноцид устроенный тут поляками." Я сам местный... и не знаю ниодного... познакомте! Про геноцид я читал только в истории БССР... А реальные очевидцы, с которыми я разговаривал, ничего про сие не ведают. Вот про немецкий геноцид они знают по той простой причине что видели как сгоняют и увозят кудато евреев. А вот про красный геноцид они не просто знают. Они его попробовали на себе! И эффектом было вот что... Вы не слышали ничего про интернацию поляков из белоруссии на западные земли польши? Наверняка слышали... Советую поинтересоваться сколько народу пожелало уехать отсюда как только объявили о том что это возможно. поляками пожелали стать большАя часть населения восточной Белоруссии, в западной просто еще не почуствовали что такое власть советов... "Слышали о концентрационном лагере Картуз-Береза и прочих? Наверно нет." Я ж говорю что я местный... У меня один из 4 прадедов там и пропал... Знаете за что он туда попал? Вот этого наверное тоже не пишут в учебниках истории. (както самого интересного там и нет) Так вот на територи второй речи посполитой дейстовали две ком. партии. Одна Полькая Партия Социалистическая (PPS), а другая сталинская Комунистическая Партия Польши (KPP). Вот целью этой второй была не независимость белоруссии, как бы кому сейчас этого не хотелось, а все та же идея революции в европе на штыках краснознаменной, и являлась простым орудием в руках Иосифа Виссорионовича. В нее в основном входили евреи и небольшим составом белорусы. Вот они то и попадали за свою деятельность в тюрьму (или конц-лагерь) Картуз-Береза... Спец заведение так ссзть. Но по национальному признаку туда никто не попадал. Условия есесно как в тюрьме... Я думаю не хуже чем сегодня в той что под советской. 2 Fazzy07 " Я посмотрел карту за 1493 г. Это что за государство-монстр? Что, Польша имела выход к Адриатическому морю и в ее состав входила территории королевства Венгрии и Чехии? Хочу напомнить, что ВКЛ в то время не образовало еще с Польшей Речь Посполитую, а на карте оно неотъемлемая часть Польши. Что за бред." Хехе! Таки зацапило... я вообщето насчет того что вы говорили что те земли которые присоединили к польше с запада НИКОГДА ей не принадлежали. Просьба не выкручиваться. Так вот принадлежали и еще как... есесно до разборов. А государство в 1493 можно считать единым хотябы по тому что власть была в руках у одного представителя великого рода Ягелонов... Литвина по национальности... (Белоруса по понятиям). Успеваете? И это была уния... кстати по договру с Витавтом ВКЛ после его смерти НАВСЕГДА объединялось с короной... Да! И всетаки где же польша увеличилась в два раза после второй мировой войны? Я вам как самому успевающему карту специятельную нашел... http://www.mochola.org/images/pl1920x2.gif вот покажите с какого боку у нее прибыло столько територий? Унимательно слушаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fazzy07
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 10
Я люблю этот Форум!
|
Уважаемый Paladin, хочу заметить что после смерти Витовта в ВКЛ разразилась гражданская война, как раз из-за того что ВКЛ должно было войти в состав Польши. Насколько я помню руководителем партии не согласным с включением ВКЛ в состав Польши был Свидригайло. После этой войны поляки как-то поубавили пыл с включением ВКЛ в свой состав. А в венгрри был король из Ягелонов, но сидел на троне он не долго и был убит сердешный в одном из походов то ли в валахию, толи на Турцию. Ну а на счет территории - получить вместо З. Беларуси и З. Украины восточные земли Рейха и часть Пруссии это царский подарок. Инфраструктура, экономика и с/х Германии, даже разбомбелнной авиацией союзников и отутюженая советскими танками была куда выше чем на восточных крэсах. Задумайтесь об этом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
2 Fazzy07 " Уважаемый Paladin, хочу заметить что после смерти Витовта в ВКЛ разразилась гражданская война, как раз из-за того что ВКЛ должно было войти в состав Польши. Насколько я помню руководителем партии не согласным с включением ВКЛ в состав Польши был Свидригайло." Уважаемый Fazzy07... И гдеж это видели гражданскую войну во времена Ягелонов? Вы хот в курсе какой строй был в стране? Но я так понял что вы говорите об вытуплении Свидригайло против короны польской? Сам захотел всем княжети и владети! Вот ему родственник то и не дал... Вы забыли? Литвины то и рулили всем этим объединением. А свидригало поступил... как бы это описать... о! Это тоже самое как бы Антоненко вдруг взял и заявил... "а я сам буду президентом Гродненской области!" Чо будет? Вот тоже самое было и со Свидригайло его родственник Ягелла и укатал. Объединение таких двух королеств давало возможнсть безопасного существования народов внутри его. После объединения короны и ВКЛ даж князь чехии изъявил желание присоединиться так как опасался наездов от немецких крестоносцев но их почемуто "братья Литвины" не приняли... Ни Ягелла ни Витавт... Витавт к слову сам имел поползновения к самосательности... Пробовал ходить на манголо-татар... получил в гриву... с крестоносцами замирился слив им жамойтию... так никаких волостей не напасешся... посему видно решил что лучше напару с брательником княжить нежели под крестоносцами сидеть. К слову они в двоем их неплохо отпарили под Грюнвальдом. "После этой войны поляки как-то поубавили пыл с включением ВКЛ в свой состав." Хехе! Это как? Если ВКЛ и корона уже были одни государством? Вместе воевали... вместе оборонялись... " А в венгрри был король из Ягелонов, но сидел на троне он не долго и был убит сердешный в одном из походов то ли в валахию, толи на Турцию. " Такого величия людей было мало... В то время князья короли и так далее... все были другдругу братья... зятья... и тещи... А Ягелоны в унии были самым значительным родом. Они положили принципы существования всей будущей речи посполитой... И создали сильнейщую страну европы средних веков. Учитесь у предков. " Ну а на счет территории - получить вместо З. Беларуси и З. Украины восточные земли Рейха и часть Пруссии это царский подарок. Инфраструктура, экономика и с/х Германии, даже разбомбелнной авиацией союзников и отутюженая советскими танками была куда выше чем на восточных крэсах. Задумайтесь об этом." Вот я и задумался... Какая инфраструктура могла быть на тех териториях после войны и темболее после выселения немцев? (см. фильм Sami Swoi) Это раз... Второе сегодняшняя белорусь не достгла и половины развиния инфраструктур которые были тут на момнет 1939года. Пример на месте. Городок Новый Двор около Острино... 1938 г. Статус "Miasteczko" - продовльственных магазинов - 3 - кузнец - 1 - карчмы - 2 (свежее рекламированное пиво пупко всегда в наличие ) - рестораны - 1 - гостинницы - 1 - сапожники/шевцы - не считали... 2005 г. Статус - Деревня - продовольственный магазин - 1 - пром товары - 0 - бары - а что это? - рестораны - 0 - гостинницы - 0 - сапожники/шевцы - 0 От и развитие кресов. Иногда полезнее с дедом побалакать нежели умный учебник по истории почитать. З.Ы. Так вы согласны что територия Польши после второй значительно уменьшилась?
|
|
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2005, 01:40:02 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
televital
|
"Хехе! Таки зацапило... я вообщето насчет того что вы говорили что те земли которые присоединили к польше с запада НИКОГДА ей не принадлежали. Просьба не выкручиваться. Так вот принадлежали и еще как... есесно до разборов. А государство в 1493 можно считать единым хотябы по тому что власть была в руках у одного представителя великого рода Ягелонов... Литвина по национальности... (Белоруса по понятиям). Успеваете? И это была уния... кстати по договру с Витавтом ВКЛ после его смерти НАВСЕГДА объединялось с короной... " Калі зыходзіць з нацпрыналежнасьці дынастыі, то пэўна намаляваная на мапе краіна-ці то Літва, ці то Беларусь. Але ж Літва і Польшча заўсёды разам былі в Уніі, а па Вашай логіцы цераз 500 гадоў можна будзе паказаць мапу Еўрасаюзу й сказаць от якая была Польшча.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fazzy07
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 10
Я люблю этот Форум!
|
Уважаемый Paladin! Объединение Польши и ВКЛ произошло в 1569 в Люблине (Люблинская уния), да и то это было не унитарное государство, а конфедерация, где каждая страна имела свои органы управления. В ВКЛ выходец из Польши не имел права занимать должности и покупать землю (статут ВКЛ от 1588 года). На счет защиты Чехии от крестоносцев - в тот момент в Чехии полным ходом шло гусистское восстание. Причем воостание носило религиозный характер. Гусисты раскололись тогда на две партии - "чашники" и "табориты", где табориты были вроде таких средневековых большевиков (хотели обобществления имущества и всех вытекающих отсюда последствий). Не удивительно, что на такую заразу ополчились все сопредельные государства. А на счет того, что ВКЛ помогало Чехии - да, было дело. В Чехии сидел даже представитель Витовта. Ну. а кто бы не хотел владеть Чехией - как ни как серебрянные рудники дорогого стоят. Ну а с дедушкой я уже долго поговорить не могу. Но по его воспоминания жилось при Польше не слишком хорошо (только не надо сравнивать с большевистской Россией, где жили еще хуже). Белорусов ущемляли да еще и припоминали им то чем они занимались до Революции (чувствуешь аналогию?). А так как мой прадед при царе был городовым, то всю чашу дискреминации и унижения он испил сполна.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zmey
|
ИМХО ВЫ ОТ ТЕМЫ ОТОШЛИ, ОБСУЖДАЛОСЬ ИНТЕРВЬЮ МАРАЗМАТИКА (ПРОЧИТАЙТЕ ЕГО) А НЕ ГЛОБУС ПОЛЬШИ ЛИТВЫ И БЕЛАРУСИ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
2 televital " Калі зыходзіць з нацпрыналежнасьці дынастыі, то пэўна намаляваная на мапе краіна-ці то Літва, ці то Беларусь." Ні то ні другое! Гэта Рэч Паспалітая! "Але ж Літва і Польшча заўсёды разам былі у Уніі, а па Вашай логіцы цераз 500 гадоў можна будзе паказаць мапу Еўрасаюзу й сказаць от якая была Польшча." Я разважаю такім чынам... Калі аб'яднанне кароны польскай і літвы існавала столькі сот год РАЗАМ рашаючы свае праблемы то я лічу што усе яе "грамадзяне" лічылі сябе "сваімі". Так як ішлі радавыя сувязі як ні круці... Мой погляд вельмі добра алюстроўвае трылогія Сенкевіча... пра трох чалавек адной краіны... Паляк - Пан Валадыевскі (Пан Володыевскі), Ліцьвін - Кміціц (Патоп) і Русіны - Бохун, Ярэма (Агнем і мячом)... Яшчэ добра длюстроўвае справу тое што сучасныя Рускія вельмі добра памятаюць пра Дмітрыя Самзванца у Маскве і яе акупацыю Ляхамі. Было? Было! А цяпер пардробней! Дмітрыя кароль Рэчы Паспалітай "паслаў"... Сойм "паслаў"... Але таму удалося згаварыцца з князямі Ярамеі так так таго самага Вішнявецкага... І гэтымі сіламі яны здолелі узяць Маскву... Рэальна выходзіць што Маскву узялі Рускія (Русіны) а пальцам паказваюць на Палякаў (Ляхаў)... Разумееце? Выходзіць што тыя хто быў па-за межамі Рэчы Паспалітай лічылі тады усіх (Палякаў, Літвінаў, Беларусаў, Русінаў) аднаго роду-пароды. 2 Fazzy07 " Уважаемый Paladin! Объединение Польши и ВКЛ произошло в 1569 в Люблине (Люблинская уния), да и то это было не унитарное государство, а конфедерация, где каждая страна имела свои органы управления. В ВКЛ выходец из Польши не имел права занимать должности и покупать землю (статут ВКЛ от 1588 года)." Уважаемый Fazzy07! Для вас наверное да будет для Вас сенсацией что унию Польша с Литвой подписали на 184 года раньше в Крэве! Не хотите вы видать признавать Ягелонов своими... " Ну а с дедушкой я уже долго поговорить не могу. Но по его воспоминания жилось при Польше не слишком хорошо (только не надо сравнивать с большевистской Россией, где жили еще хуже). Белорусов ущемляли да еще и припоминали им то чем они занимались до Революции (чувствуешь аналогию?). А так как мой прадед при царе был городовым, то всю чашу дискреминации и унижения он испил сполна." Соболезную Вам и сожалею что свиделей прошлого с нами остаеться все меньше и меньше. Вот если не затруднит... ПО подробнее об дискриминации Белорусов. И был ли Ваш дедушка Белорусом? Так как вы упомянули что он Был городовым при царизме... на сколько я знаю ими были в подавляющем большинстве своем русские.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ilia_Safronov
Гость
|
Да Говно Это ВСЁ! Читаем: Начало Беларуси это Полоцкое Княжество(синтез кревичей,радимичей и дриговичей).Заметьте поляков нету!Вашу мать!А если они считают что это территория их по праву,то право это за версту беларусской кровью отдает. Мы же не утверждаем что Чукотка это Россия,только из-за того что полуостров входит в границы федерации!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Я утверждаю.
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
Paladin
|
" Начало Беларуси это Полоцкое Княжество(синтез кревичей,радимичей и дриговичей).Заметьте поляков нету!" До начала Белорусси еще была тыща лет времени... не торопи события...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ilia_Safronov
Гость
|
Ладно,корректирую: БЕЛОРУСОВ!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iddqd
|
мда, жаль раньше этот топик не заметил, заработался.... господа католики (гордо именующие себя поляками) продолжают лажать советы, русских и самозабвенно хвастаться о былом величии совей прекрасной страны. риторический вопро: что ж вы до сих пор в Гродно делаете? айда домой! я бы еще Белосток назад забрал и Вилню у лабусов, была бы у меня такая возможность
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
" Ладно,корректирую: БЕЛОРУСОВ!"
До Белорусов еще на полсотни больше!
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2005, 01:41:44 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
|
"риторический вопро: что ж вы до сих пор в Гродно делаете?" а мы тут оч давно проживаемс... и както незаметили откуда ты такой хороший взялся? "айда домой! я бы еще Белосток назад забрал и Вилню у лабусов, была бы у меня такая возможность" мож те сыпнуть таблеток от жадности?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
Хорошо быть "поляком" на Беларуси. А хорошо ли быть поляком "из-за Буга" в Польше?
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2005, 02:48:26 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Интересно почитать старые темы... столько нового иногда узнаёшь ))) Сабачка, смотрите оказывается у нашего друга Паладэка прадед был коммунистом и даже сидел в Картуз-Берёзе! Свенты фляки паньски! Чего только не бывает в этом лучшем из миров )) "Слышали о концентрационном лагере Картуз-Береза и прочих? Наверно нет."
Я ж говорю что я местный... У меня один из 4 прадедов там и пропал... Знаете за что он туда попал? Вот этого наверное тоже не пишут в учебниках истории. (както самого интересного там и нет) Так вот на територи второй речи посполитой дейстовали две ком. партии. Одна Полькая Партия Социалистическая (PPS), а другая сталинская Комунистическая Партия Польши (KPP). Вот целью этой второй была не независимость белоруссии, как бы кому сейчас этого не хотелось, а все та же идея революции в европе на штыках краснознаменной...
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
Сабачка
|
у нашего друга Паладэка прадед был коммунистом можа дзядак быў не поляк
|
|
|
Записан
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Zdaje się, staliśmy się zapominać, jak powinny wyglądać prawdziwe obrońcy Ojczyzny!
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
Бацькiн сын
|
В тему сопротивления поляков в WWII или как поляки ковали тевтонский меч "Представители деловых кругов, владельцы предприятий активно сотрудничали с нацистской Германией (в частности, выполняли германские заказы, в том числе заказы немецкой оккупационной администрации и заказы для Вермахта и военной промышленности);
По состоянию на 1 апреля 1941 года 271 предприятие на территории Генерал-губернаторства выполняло заказы вермахта общей стоимостью 263 250 тыс. марок.
По состоянию на 1 января 1942 года 316 предприятий на территории Генерал-губернаторства выполняли заказы вермахта общей стоимостью 352 310 тыс. марок.
В 1943 году объем поставок по заказам немецких оккупационных властей составил 3 млрд. злотых - три четверти всей товарной продукции Польши.
В целом, по официальным данным статистики III Рейха, только в период до 31 марта 1944 года вклад Генерал-губернаторства в военную промышленность и экономику Германии составил 5015 млрд. рейхсмарок." Deutschland. 1933 - 1945: Neue Studien zur nazionalsozialistischen Herrschaft. Bonn, 1992. s.430-431
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
А че бы не поработать! поляци и немци - братья!
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
Бацькiн сын
|
А че бы не поработать! поляци и немци - братья! Поляки, что тогда в 1939-1945 хорошо работали на III Рейх, что сейчас также добросовестно работают на IV Рейх. В 1943 году объем поставок по заказам немецких оккупационных властей составил 3 млрд. злотых - три четверти всей товарной продукции Польши. Польские фабриканты-патриоты не взорвали свои фабрики и не уехали в Англию к сражающейся за союзников полонии, а продолжали вместе с немецкими промышленниками ковать тевтонский меч Зигфрида для борьбы с английскими плутократами и их польскими пособниками ))) Уже в октябре 1939 года на территории Генерал-губернаторства началось формирование вооружённых подразделений Polnische Polizei im Generalgouvernement(Policja Polska Generalnego Gubernatorstwa) (также известной под названием «голубая полиция» — по цвету униформы). Польская полиция находилась в подчинении немецкой полиции, её основными функциями было несение охранно-сторожевой и патрульной службы, поддержание порядка на территории Польши, противодействие уголовной преступности, выполнение распоряжений оккупационных властей. Личный состав полиции участвовал в борьбе с движением Сопротивления, охраны еврейских гетто и т. д. Но не только полицейскими у нацистов был "гордый народ не знавший слово коллаборант" ))) Поляки привлекались для службы в иных вооружённых, охранно-полицейских и военизированных формированиях III Рейха, в том числе:
в железнодорожной охране при Generaldirektion der Ostbahn Генерал-губернаторства;
в Werkdienst(охране производств)
в военно-строительной организации "Тодт", где они имели статус "легионеров"(«Polnische Legionari») и имели право на ношение огнестрельного оружия. А весной 1944 года польские легионеры "Тодт" были приравнены к военнослужащим Вермахта А был ещё Polnisches Schutzmannschaftsbataillon 202, польский карательный батальон отметившийся на западе Беларуси и Украины, провоевал в партизананами и евреями до 1944, когда был разбит Советской Армией.
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Polnisches Schutzmannschaftsbataillon 202, польский карательный батальон отметившийся на западе Беларуси и Украины, провоевал в партизананами и евреями до 1944, когда был разбит Советской Армией. Есть данные, в каких антипартизанскиз операциях на территории БССР учавствовал данный батальон?
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
Бацькiн сын
|
Polnisches Schutzmannschaftsbataillon 202, польский карательный батальон отметившийся на западе Беларуси и Украины, провоевал в партизананами и евреями до 1944, когда был разбит Советской Армией. Есть данные, в каких антипартизанскиз операциях на территории БССР учавствовал данный батальон? С Дирлевангером в операции "Lenz–Süd" работали поляки: W połowie stycznia 1943 roku batalion wyjechał na wschód do Borysowa na Białorusi i 28 tegoż miesiąca objął służbę na zapleczu Grupy Armii „Środek”. Jego zadaniem była ochrona linii zaopatrzeniowych (drogowych i kolejowych), walka z radzieckimi grupami desantowymi i partyzantami. 30 marca 1943 batalion został podporządkowany jednostce Dirlewangera i przeznaczony do operacji przeciwpartyzanckiej „Lenz–Süd”, która zaczynała się 1 kwietnia. Batalion, któremu przydzielono drużynę SD, został skierowany w okolice Słobódki.
Po trzech dniach działań batalion skierowano z powrotem do Borysowa, gdzie miał oczekiwać na dalsze rozkazy. Dowodzący akcją pułkownik żandarmerii Walter Schimana polecił wyznaczyć 202 batalion do drugiej części operacji „Lenz–Nord”. Batalion podporządkowano 2 Pułkowi Policji SS (dowódca: podpułkownik policji porządkowej Hans Griep) i rzucono do ochrony drogi Borysów–Zembin i mostu w Gajnie na Berezynie.
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Дирлевангером в операции "Lenz–Süd" работали поляки: Этого достаточно. Покаялись поляки? Или это тоже "проклятые солдаты", ведь они сражались с русскими?
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
Бацькiн сын
|
Дирлевангером в операции "Lenz–Süd" работали поляки: Этого достаточно. Покаялись поляки? Или это тоже "проклятые солдаты", ведь они сражались с русскими? Поляки?! Покаялись? я вас умоляю, Кэп
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
george_gl
|
Дирлевангером в операции "Lenz–Süd" работали поляки: Этого достаточно. Покаялись поляки? Или это тоже "проклятые солдаты", ведь они сражались с русскими? Хмм полуфрицу наверно не стоит сразу верить.. здесь как бы по другому пишут http://sfzh.sjol.eu/preview/-3744хотя наверняка найдётся куча других свидетельств что поляки сражались или резали за немцев, как и сами поляки так и фольксдойчи из Польши которые в плену быстренько перекрещивались в поляков. А по поводу покаяний. РФ покаялась за власовцев или казаков ? Отщепенцы есть везде (упрощённо)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|