следующая тема »

[27 Апрель 2024, 08:09:06]

Новости, реклама:

[27 Апрель 2024, 08:09:06]

Новости, реклама:

[Art-Life]

Прошу принять участие в голосовании.

[ParanoЯ]

так вроде есть такая тема и не одна....
может просто прикрепить голосование?

[MuRk@]

ну вот нечто подобное... но немного не то http://forum.grodno.net/index.php?topic=134119.780

[Ленинский РОВД г.Гродно]

Лично я "За" смертную казнь, хотя считаю, что расширять перечень статей, по которым может бюыть назначена высшая мера наказания можно очень осторожно. Например я ввел бы смертную казнь по ст. 317 УК РБ, добавив статью ч.4, где было бы указано "Совершенное лицом, находящимся в состоянии а/о в случае, если лицо ранее привлекалось к уголовной или административной овтетственности за управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения". Также целесообразно ввести смертную казнь по ст. 328, но тоже это требует дискуссии.

[RemZ]

Лично я "За" смертную казнь

я тоже

[-MASTER-]

Лично я "За" смертную казнь

я тоже

и я

[ParanoЯ]

(если кто-либо может,создайте пожалуйста перечень этих вопросов для голосования)

АртЛайф,а чего ты при создании темы голосование не добавил? 

[V.I.T.A.L.]

Вообще-то,уже есть такая тема

[ParanoЯ]

Вообще-то,уже есть такая тема

две

[Bombuster]

за

[Lana8876]

Я за казнь за преступления против детей-убийства,изнасилования.

[MuRk@]

пипец, а взрослых убивать и насиловать можно?

[V.I.T.A.L.]

Я однозначно За:нет преступника - нет больше от него проблем.всё легко и просто.Чтобы другим не повадно было.имхо

[Каратель]

за и список бы расширил

[Карпов]

Я за казнь за преступления против детей-убийства,изнасилования.

Такие в тюрьме получат свое от самих же заключенных.

[Audio Dealers]

Такие в тюрьме получат свое от самих же заключенных.

грызл, это жесть

[~PSA~]

Такие в тюрьме получат свое от самих же заключенных.

Ты уверен? 

[Audio Dealers]

нет преступника - нет больше от него проблем.всё легко и просто.

вы забыли в какой стране живёте??

да тут половину страны расстреляют только потому что есть показатели раскрываемости, есть статистика, есть начальство в министерствах, которое требует процента раскрываемости.

вместо з.ы.. поинтересуйтесь о невинно посаженных и расстрелянных по делу чикатило.

[Карпов]

Такие в тюрьме получат свое от самих же заключенных.

Ты уверен? 

А что не так?

[Alco_Thrasher]

нет преступника - нет больше от него проблем.всё легко и просто.

вы забыли в какой стране живёте??

да тут половину страны расстреляют только потому что есть показатели раскрываемости, есть статистика, есть начальство в министерствах, которое требует процента раскрываемости.

вместо з.ы.. поинтересуйтесь о невинно посаженных и расстрелянных по делу чикатило.

+1  Вот и я подумал.....Расширить - значит занести себя в потенциальный список смертников....Например за то, что у меня есть записи Deviation....

[V.I.T.A.L.]

поинтересуйтесь о невинно посаженных и расстрелянных по делу чикатило.

Я отлично знаю,сколько человек было расстреляно тогда..тогда в управлении исполнения наказаний это,к сожалению,было нормой..сейчас у нас расстрельные статьи дают ооочень редко - в исключительных случаях,вопиющих.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Стоп! только давайте договоримся,что не будем сейчас говорить"да ладно,а как же Коновалов и Ковалёв?"..здесь всё очень противоречиво и это,пожалуйста,обсуждать в политизбе.

Расширить - значит занести себя в потенциальный список смертников..

??
Расширить,естественно,в разумных пределах.

[ГрозныйХомяк.]

..Например за то, что у меня есть записи Deviation....

А чё, есть?..
Ну ты покойник...

[katrien]

я за, только приговор исполнять не в такие быстрые сроки как у нас. 1 год- считаю быстро.

[КатлетON]

а вот к примеру, вы, будучи осуждены, опять же к примеру, протянули бы хоть год, зная-ожидая-думая,  что вас сегодня-завтра -послезавтра, а может и при следующем выводе из камеры,  шлепнут ?

[MuRk@]

так ему и надо, если виновен - раз, могут всплыть новые факты в деле и, поспешив, не казнят невинного - два

[Art-Life]

так вроде есть такая тема и не одна....
может просто прикрепить голосование?

(если кто-либо может,создайте пожалуйста перечень этих вопросов для голосования)

АртЛайф,а чего ты при создании темы голосование не добавил? 

Я не умею это делать,и в своем первом сообщении попросил....кто может создать это анонимное голосование,просьба это сделать
если это может сделать только автор темы,то растолкуйте как это сделать (можно в лс)
 

[afankirt]

кто может создать это анонимное голосование,просьба это сделать
если это может сделать только автор темы,то растолкуйте как это сделать (можно в лс)

Нужно было сразу при создании темы тискать кнопку не Создать новую тему а Создать новое голосование.  Теперь можно тоже. Создать Новое голосование --а модыратор пусть объединит с етой темой. Тогда голосовалка появится вверху этой темы.

А так согласен с вами товарищи!  Только хотелось бы если расширить смертную казнь --то как бы сказать --открытее её чтоб сделали.  Ну вот на площадях в Дни города можно было бы проводить.   А ещё чтоб способы разнообразили.  Ну одного --повесили. Другому -гильотина. Третьему --ещё что нибудь этакое.  Тогда б интересно было.

[Art-Life]

Только хотелось бы если расширить смертную казнь --то как бы сказать --открытее её чтоб сделали.  Ну вот на площадях в Дни города можно было бы проводить.   А ещё чтоб способы разнообразили.  Ну одного --повесили. Другому -гильотина. Третьему --ещё что нибудь этакое.  Тогда б интересно было.

Хлеба и зрелищ!

(спасибо за подсказку по голосованию).

[Art-Life]

ЕС отказалась от применения смертной казни,а в России введен мораторий на её применение (хотя суды выносят смертные приговоры подсудимым).
у нас в стране был проведен референдум по этому вопросу,на котором большинство граждан высказались за применение смертной казни.На вопрос проведённого в ноябре 1996 года республиканского референдума: "Поддерживаете ли Вы отмену смертной казни в Республике Беларусь?" - 80,44% проголосовавших (более 6 миллионов человек) ответило отрицательно, и только 17,93% - положительно.

В Конституции Республики Беларусь (ст. 24) указано: «Смертная казнь до её отмены может применяться в соответствии с законом как исключительная мера наказания за особо тяжкие преступления и только согласно приговору суда».

Беларусь является единственной страной в Европе и СНГ, в которой возможно, в качестве исключительной меры наказания, применение смертной казни за некоторые особо тяжкие преступления, сопряженные с умышленным лишением жизни человека при отягчающих обстоятельствах.

Смертная казнь в порядке помилования может быть заменена пожизненным заключением. Правом помилования лиц, приговорённых к смертной казни, обладает Президент Республики Беларусь.
Кроме того, в случае установления психического расстройства (заболевания), лишающего осужденного возможности отдавать себе отчёт в своих действиях, приговор к смертной казни в исполнение не приводится (ст. 176 Уголовно-исполнительного кодекса Республики Беларусь).

Смертная казнь осуществляется путём расстрела. Приговор приводится в исполнение в СИЗО № 1 города Минска (Пищаловский замок).


    В 2005 году к смертной казни были приговорены 2 человека, в 2006 — 9 человек, в 2011 — 4 человека. Значительное число в 2006 году объясняется вынесением приговоров по делам нескольких крупных преступных группировок, обвинявшихся в многочисленных тяжких и особо тяжких преступлениях.
    30 ноября 2011 года к смертной казни приговорили организаторов теракта в минском метро в апреле 2011 года.

Согласно Уголовному кодексу Беларуси (1999 года) к смертной казни могут быть приговорены лица за:

    развязывание либо ведение агрессивной войны (ст. 122, ч.2);
    убийство представителя иностранного государства или международной организации с целью провокации международных осложнений или войны (ст. 124, ч.2);
    международный терроризм (ст. 126);
    геноцид (ст. 127);
    преступления против безопасности человечества (депортация, незаконное содержание в заключении, обращение в рабство, массовое или систематическое осуществление казней без суда, похищение людей, за которым следует их исчезновение, пытки или акты жестокости, совершаемые в связи с расовой, национальной, этнической принадлежностью, политическими убеждениями и вероисповеданием гражданского населения) (ст. 128);
    применение оружия массового поражения (ст. 134);
    умышленное убийство лиц, сдавших оружие или не имеющих средств защиты, раненых, больных, потерпевших кораблекрушение, медицинского, санитарного и духовного персонала, военнопленных, гражданского населения на оккупированной территории или в районе военных действий, иных лиц, пользующихся во время военных действий международной защитой (ст. 135, ч. 3);
    убийство двух или более лиц; заведомо малолетнего, престарелого или лица, находящегося в беспомощном состоянии; заведомо для виновного беременной женщины; сопряжённое с похищением человека либо захватом заложника; совершённое общеопасным способом; совершённое с особой жестокостью; сопряжённое с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера; с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение; с целью получения трансплантата либо использования частей трупа; лица или его близких в связи с осуществлением им служебной деятельности или выполнением общественного долга; лица или его близких за отказ этого лица от участия в совершении преступления; из корыстных побуждений, либо по найму, либо сопряжённое с разбоем, вымогательством или бандитизмом; из хулиганских побуждений; по мотивам расовой, национальной, религиозной вражды или розни; совершённое группой лиц; совершённое лицом, ранее совершившим убийство, за исключением убийства матерью новорожденного, убийства по неосторожности, при превышении пределов необходимой самообороны, при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление и убийства, совершённого в состоянии аффекта (ст. 139, ч. 2);
    терроризм, сопряжённый с убийством либо совершённый организованной группой (ст. 289, ч. 3);
    измену государству, сопряжённую с убийством (ст. 356, ч. 2);
    захват либо удержание государственной власти неконституционным путём, повлёкшие гибель людей либо сопряжённые с убийством (ст. 357, ч. 2);
    террористический акт (ст. 359);
    диверсию, совершённую организованной группой либо повлёкшую гибель людей или иные тяжкие последствия (ст. 360, ч. 2);
    убийство сотрудника органов внутренних дел (ст. 362).

Смертная казнь не может быть назначена (ст. 59):
    лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет;
    женщинам;
    мужчинам, достигшим ко дню постановления приговора шестидесяти пяти лет.

 

[V.I.T.A.L.]

Объединил.Продолжаем.

[Карпов]

а вот к примеру, вы, будучи осуждены, опять же к примеру, протянули бы хоть год, зная-ожидая-думая,  что вас сегодня-завтра -послезавтра, а может и при следующем выводе из камеры,  шлепнут ?

Можно просто с ума сойти, при каждом щелчке замочной скважины душа уходит в пятки

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

а это просто еду принесли

[BRIF]

Оставить однозначно,только исполнение приговора  отсрачивать(есть ,интересно, такое  неудобосказуемое слово),чтобы в случае ошибки не лишать жизни человека мгновенно.

[Audio Dealers]

сейчас у нас расстрельные статьи дают ооочень редко

значит посадить просто так человека сейчас - это норма для тебя?

чтобы в случае ошибки не лишать жизни человека мгновенно.

а в случае ошибки перед невиновным извиняться со словами "ой, соррьке! ошибочка вышла". или ваще не извиняться, что более реально в условиях современных реалий

[MuRk@]

это палка о двух концах. не сажать - дать преступникам волю, сажать всех подряд - обидеть невинных... эту проблему могла бы решить нормальная система правосудия, но у нас не судьба, увы. пока будут давать и брать бабло, пока следствие будет ложить на совесть, пока не начнут работать на результат, а не на закрытие висяков ради премий ничего не изменится.

[ParanoЯ]

Можно просто с ума сойти, при каждом щелчке замочной скважины душа уходит в пятки

тоже мне....а убивать не страшно было 

[КатлетON]

а где в мире нормальная система правосудия?

[MuRk@]

в других странах, хотя бы, существует презумпция невиновности. у нас же если "примут", то обязательно виновен. и попробуй доказать, что не виновен. а уж как из наших признание выжимают, я вам не буду рассказывать, сами все знаете.

[Art-Life]

а где в мире нормальная система правосудия?

в мире вообще нет идеального и совершенного,но в нас заложено стремление к тому чтобы сделать все вокруг идеальным и совершенным

право на ошибку дает сама жизнь,и это нормально

если люди взяли на себя право судить что есть хорошо,а что есть плохо.....то и разница в восприятии этого будет всегда

Суд присяжных,единоличное решение судьи
сторона обвинения
адвокат,защитник обвиняемого
свидетели произошедшего(как со стороны обвинения,так и со стороны обвиняемого)
заключения экспертов
законодательство (что есть преступлением,а что не есть им)
статья "Презумкция невиновности" (никто не вправе назвать человека преступником,пока его вина не доказана в судебном порядке).

все это по идее должно привести к минимуму ошибок,особенно если все добросовестно относятся к своим обязанностям.

[ParanoЯ]

в других странах, хотя бы, существует презумпция невиновности. у нас же если "примут", то обязательно виновен. и попробуй доказать, что не виновен. а уж как из наших признание выжимают, я вам не буду рассказывать, сами все знаете.

есть линия защиты и линия обвинения.не Мурочка,на следствии лежит собрать доказательства,а не обвинить
до вынесения приговора(а он может так же оправдывать) это обвиняемый,после вынесения обвинительного приговора,обвиняемый становится осужденным,т.е. виновным.

[Audio Dealers]

не сажать - дать преступникам волю,

а кто говорит "не сажать" ?? вор должен сидеть в тюрьме! © вот только сажать нужно реальных преступников, а не тех бедолаг, которых сажают потому что факты удобно следствию встали в ряд
Добавлено: 11 Июль 2013, 20:30:49

на следствии лежит собрать доказательства,а не обвинить Подмигивающий
до вынесения приговора

а вас умоляю. и как, задачи решаются?? али тупо пачкой бумаги по почкам бьют?? вроде это у вас называется оперативной работой

[MuRk@]

вот только сажать нужно реальных преступников, а не тех бедолаг, которых сажают потому что факты удобно следствию встали в ряд

так о том и речь!

али тупо пачкой бумаги по почкам бьют?? вроде это у вас называется оперативной работой

ага, или в ласточке человек часами висит... потом что надо скажет и подпишет... 

[Art-Life]

а вас умоляю. и как, задачи решаются?? али тупо пачкой бумаги по почкам бьют?? вроде это у вас называется оперативной работой

Вас били ?

ага, или в ласточке человек часами висит... потом что надо скажет и подпишет...

Вас подвешивали,или прочитали в газетах...что такое бывает ?

[ParanoЯ]

али тупо пачкой бумаги по почкам бьют??

я вас умоляю

[КатлетON]

а вас умоляю. и как, задачи решаются?? али тупо пачкой бумаги по почкам бьют?? вроде это у вас называется оперативной работой

Вас били ?

ага, или в ласточке человек часами висит... потом что надо скажет и подпишет...

Вас подвешивали,или прочитали в газетах...что такое бывает ?

это некоторым особо впечатлительным противопоказано смотреть НТВ перед сном. потом всякие глухари снятся

[Пирожок]

насчёт смертной казни у меня вопрос к иностранным агентам. Как ваши кукловоды относятся к смертной казни в нашей стране росиянина?
http://belnovosti.by/society/10755-v-vilejskom-rajone-byvshij-zjek-ubil-studenta-tehnologicheskogo-universiteta-udarom-v-serdce.html

[Lana8876]

Вообще-то с точки зрения христианства греховно любое убийство,в том числе и смертная казнь.То есть Бог определяет наказание за грехи,и каждого ждет свой личный суд и свое личное наказание.Но в ряде случаев казнь нужна для того,чтобы другим убийцам,маньякам или террористам неповадно было.К примеру,отрубали бы у нас руки за воровство,не было бы столько краж.Но подход к определению наказания должен быть справедливым и индивидуальным.А вот здесь уже много но-все мы,люди,не идеальны,и у каждого свое понятие справедливости.

[ParanoЯ]

что касается признаний....
у нас люди даже не стараются самостоятельно,для себя, узнать законодательство....ну хотя бы той области в которой они работают.
и это при том факте что большинство людей настолько психологически слабы,что нет необходимости из них выбивать какие то показания.

да посмотрите,на мужика баба рыкнет,и у него уже коленки подкашиваются....сядет тихонько в комнатку и не рыпнется.в лучшем случае свалит и нажрется вотки,рассказывая мужикам как он жОнку строит дома или пьяный начнет гонять семейство по хате.
о чем говорить если такой "крутой"мужик,при каких либо обстоятельствах,попадает в кабинет следователя? да он с потрохами сдаст всех и не важно-причастен или не причастен,участвовал или не участвовал....он и кроме этого больше расскажет,уже на новое расследование,только отпустите его к жонке....он у себя на кухне крутой и сильный мужик....
и таких большинство.

[КатлетON]

господа, вы не забывайте, что вышку дают не за кражи-грабежи, а в основном за убийства при отягчающих обстоятельствах. фактически каждое такое дело резонансное, и в расследовании вертится огромное количество людей - следователи, прокуратура, уголовный розыск, адвокаты; а не как в представлении некоторых один крутой опер пачкой бумаги лупит всех подряд, выбивая показания.

[Пирожок]

Как ваши кукловоды относятся к смертной казни в нашей стране росиянина?
http://belnovosti.by/society/10755-v-vilejskom-rajone-byvshij-zjek-ubil-studenta-tehnologicheskogo-universiteta-udarom-v-serdce.html

[ParanoЯ]

"Молодые люди стучали в окна мужчины,развлекаясь." и это около 2 часов ночи.....
ну что,развлеклись?

[Art-Life]

Как ваши кукловоды относятся к смертной казни в нашей стране росиянина?
http://belnovosti.by/society/10755-v-vilejskom-rajone-byvshij-zjek-ubil-studenta-tehnologicheskogo-universiteta-udarom-v-serdce.html

С пониманием.
у нас не имеет значения национальность того,кто приговорен к смертной казни (т.е. равноправие перед  законом)

[Пирожок]

"Молодые люди стучали в окна мужчины,развлекаясь." и это около 2 часов ночи.....
ну что,развлеклись?

Он не стучал, а стоял в сторонке.

С пониманием.
у нас не имеет значения национальность того,кто приговорен к смертной казни (т.е. равноправие перед  законом)

Ты точно это сказал? Консультацию по данному вопросу у кукловодов получил? Ибо донеслись до меня сведения, что надо на почве данного инциндента  рассеять вражду между братскими народами! Дескать руские быдло да уголовники и потому их не жалко.

[MuRk@]

Вас подвешивали,или прочитали в газетах...что такое бывает ?

я это знаю. и человек был виновен только в том, что долбоеж. а откуда я это знаю, здесь писать я не буду, это точно.

это некоторым особо впечатлительным противопоказано смотреть НТВ перед сном. потом всякие глухари снятся

телевидение почти вычеркнула из жизни, не люблю макароны. говорю то, что знаю, а не предполагаю. праблем?

[Светлая]

http://news.Тут/society/357992.html

Я однозначно за вышку

[КатлетON]

по этому случаю моя ставка 20-25 лет колонии

[Светлая]

по этому случаю моя ставка 20-25 лет колонии

к сожалению, скорее всего да 

[happiness in eyes]

по этому случаю моя ставка 20-25 лет колонии

к сожалению, скорее всего да 

а чего к сожалению? я думаю им там будет не совсем комфортно сидеться им там устроят жизняк.
а вообще конечно в данном случае я за смертную казнь - достойное наказание

[КатлетON]

пеодтверждаются результаты референдума

[Светлая]

а чего к сожалению? я думаю им там будет не совсем комфортно сидеться им там устроят жизняк.

но при своем достаточно молодом возрасте они имеют все шансы выйти в лет 45-50 и еще успеть испортить кому-нибудь жизнь.

[happiness in eyes]

а чего к сожалению? я думаю им там будет не совсем комфортно сидеться им там устроят жизняк.

но при своем достаточно молодом возрасте они имеют все шансы выйти в лет 45-50 и еще успеть испортить кому-нибудь жизнь.

это да, верно.

[Shepard]

но при своем достаточно молодом возрасте они имеют все шансы выйти в лет 45-50 и еще успеть испортить кому-нибудь жизнь.

Верно! Нормальными они из мест заключения не вернутся. Тем более, что им будет уже под полтинник, а они в этой жизни, как только совершать преступления, ничего делать не умеют. И говорить о том, чем они займутся после освобождения, думаю не стоит - и так всем ясно.

[Светлая]

Верно! Нормальными они из мест заключения не вернутся. Тем более, что им будет уже под полтинник, а они в этой жизни, как только совершать преступления, ничего делать не умеют. И говорить о том, чем они займутся после освобождения, думаю не стоит - и так всем ясно.

К сожалению, наша система правосудия несовершенна.
Новые подробности: http://news.Тут/accidents/358144.html?utm_source=news-right-block&utm_medium=floating-news&utm_campaign=popular-news
И зачем таких людей вообще выпускать из тюрьмы?

[КатлетON]

к сожалению, теория Чезаре Ломброзо не нашла подтверждения. а так можно было бы потенциальных преступников контролировать в раннем возрасте (или в резервацию, или .......)

[philosof]

Также целесообразно ввести смертную казнь по ст. 328, но тоже это требует дискуссии.

Есть одно, но! В СССР была смертная казнь, максимальный срок был 15 лет, пол совокупности приговоров до 20 лет (т.е., когда сидя срок, совершаешь еще преступление). Сейчас, - смертная казнь, пожизненное, по совокупности приговоров до 30 лет, при частичном сложении до 25 лет. при этом оставили (не закрыли ЛТП). при Сталине с 1947 г. по 1951 гг. был максимальный срок по 25 лет. Расстрел не применялся за уголовные преступления, пожизненного не было. Приговоры братвы в лагерях приводили те, у кого 25 лет. При СССР при помиловании со стороны ВС СССР, расстрел заменяли 15 годами (5 лет в крытке, 10 на особом). Не кажется ли Вам, что сейчас слишком круто.

Добавлено: 21 Июль 2013, 20:23:16

но при своем достаточно молодом возрасте они имеют все шансы выйти в лет 45-50 и еще успеть испортить кому-нибудь жизнь.

Верно! Нормальными они из мест заключения не вернутся. Тем более, что им будет уже под полтинник, а они в этой жизни, как только совершать преступления, ничего делать не умеют. И говорить о том, чем они займутся после освобождения, думаю не стоит - и так всем ясно.

У вас в Гродно знал сидельца, который в 47 лет имел за плечами вместе с сутками 23,4 года. Бичевал на вокзале в начале 90-ых, раз куртку пропил и остался в джинсах полуголый, под курткой ничего не было. знал одного, который в 38 лет был 6 раз в ЛТП, 12 лет в совокупности. О каком исправлении может идти речь!

[Светлая]

Не кажется ли Вам, что сейчас слишком круто.

Нет, не кажется.


Добавлено: 23 Июль 2013, 00:52:57Вот еще одно подтверждение этому: http://news.Тут/society/358502.html
Кто-то еще против смертной казни? 

[Kolka96]

не сажать - дать преступникам волю,

а кто говорит "не сажать" ?? вор должен сидеть в тюрьме! © вот только сажать нужно реальных преступников, а не тех бедолаг, которых сажают потому что факты удобно следствию встали в ряд
Добавлено: 11 Июль 2013, 19:30:49

на следствии лежит собрать доказательства,а не обвинить Подмигивающий
до вынесения приговора

а вас умоляю. и как, задачи решаются?? али тупо пачкой бумаги по почкам бьют?? вроде это у вас называется оперативной работой
[/quote

Тебя видно не попочкам кто то ударил, а по голове, раз везде несешь полную чушь. Впрочем тролли на то и тролли.

[ParanoЯ]

а ну брысь 

[Макс]

Вставлю и я свои пять копеек.

Я за смертую казнь...

По срочке насмотрелся многого. (служил в конвое - спецвойсках ВВ мы возили и уже сидевших на этап и так же возили обвиняемых на суд)

Весной уже под дембель было дело (по моему в Лиде или Мостах) два молодых пацанчика 22-ух и 25 лет соответственно, возвращаясь с дискотеки порезали молодую девченку. Просто так. Насмерть. более 30-ти ножевых

И объясните как такие люди могут дальше жить? Почему мы стояли перед решеткой в суде и охраняли этих недолюдей от друзей и родственников погибшей?

В итоге 20 и 25 лет колонии строго режима соответственно. И скажите какой смысл. Откинуться они (если откинуться конечно) в 45-50 лет. И что дальше? + 2 бомжа или + 2 социально опасных человека....

[модный94]

Согласен, я тоже за казнь таких