| 
							Ё
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 «  : 23 Декабрь 2009, 17:50:22 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			у меня всего два вопроса: 1. почему 99% музыкальных коллективов в качестве названия выбирают внятно-непонятные слова и словосочетания чаще всего английского языка. это что родной лексикон не работает? , или так круче звучит? 2. И второй..  откуда берутся эти стили.. недавно на афише прочитал. Софт-рок.что это такое? чем он принципиально отличается от рока. еще когда-то видел на афише  - лайт-панк? а это что за стиль? что еще ждать в скором времени? 
  извините, если не в ту ветку написал. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							La Gush
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #1 : 23 Декабрь 2009, 18:33:26 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			Что касается стилей, скорее всего это попытка продать один и тот же товар под разными названиями. А что до названий... Наверное, для крутизны и скрытого стремления выйти на Запад. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							ПЕТРОВИЧ
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #2 : 23 Декабрь 2009, 19:47:35 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			  2малbIш Хуже нету для музыканта, чем загонять себя в стилистические рамки. Для меня это показатель ограниченности. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand? 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Johnny Short
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #3 : 24 Декабрь 2009, 00:41:06 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Oh something's missing in me I felt it deep within me As lovers left me to bleed alone 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							ПЕТРОВИЧ
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #4 : 24 Декабрь 2009, 11:15:20 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand? 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							das Kleschtsch.
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #5 : 24 Декабрь 2009, 11:36:30 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			как лингвист постоянно замечаю вот эту вот субстантивацию    . по-моему тут все просто. пример: англоязычные говорят что группа играет допустим например панк, но типа такой легкий. по-английски это light punk. то есть прилагательное описывающее какой разновидности этот стиль + название стиля. наши видят light punk и уже переводят это лайт-панк, а не легкий панк. наверное круче звучит. и вообщем-то это нормально - естественный процесс в языке. слово хардкор - типичный пример.   
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							j-j-j-jack//// 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							MAEStR0
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #6 : 24 Декабрь 2009, 11:52:22 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			Это не субстантивация, а калькирование. И чем больше этого в языке, тем больше это свидетельствует о стагнации и отмирании. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							MAEStR0
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #8 : 25 Декабрь 2009, 04:24:52 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			О чем и речь. Субстантивация тут не пришей козе баян. Панк - заимствование через транскрипцию. Легкий панк - транскрипция с калькированием. Лайт-панк - транскрипция. Издержки заимстования, когда в родном языке нет аналогичных единиц. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							das Kleschtsch.
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  Ответ #9 : 25 Декабрь 2009, 10:02:19 »  | 
								
								 | 
							  
							 
			ок, понятна ваша точка зрения, по крайней мере последняя. 
   Добавлено: 25 Декабрь 2009, 10:28:32 вообще, мне наверно кажется что по-русски лайт-панк это одно сложное существительное, от этого и такая интерпретация. ибо  в русском есть существительное панк, но прилагательное лайт? можем окончательно похитить эту тему и обсудить этот момент конечно..
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2009, 10:35:57 от das Kleschtsch. »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							j-j-j-jack//// 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							MAEStR0
							
						 | 
						
							
							 
			так вроде в рамках топика остаемся ) согласен насчет сложного сущ., но по поводу панка в русском языке - ведь его тоже изначально не было ) музыкальные стили вырастают не в русскоязычной среде, поэтому наш язык адаптируется к новым явлениям, а тут уж все зависит не столько от переводчика и концепции, которой он придерживается, сколько от того, что закинут в массы и что они съедят ) можно считать, что лайт переводится, а можно придерживаться того, что панк не переводили, что обычно и делается 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							..Riot..
							
						 | 
						
							
							 
			это лайт-панк  ну да панк и чо    
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							 Those Anarcho Punks are Misterious   
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							das Kleschtsch.
							
						 | 
						
							
							 
			MAEStR0 - согласен, просто мы с разных сторон подошли, ты - со стороны перевода, я со стороны семантической трансформации.  это лайт-панк  ну да панк и чо   тут у вас ашипка товарищ - там тогда тире а не дефис.     Добавлено: 25 Декабрь 2009, 14:27:07
 я бы порозгонялся на тему второго вопроса. очень меня умиляют всякие однотипные эмо варианты про кровь-любовь всякую и времена года     
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2009, 14:27:07 от das Kleschtsch. »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							j-j-j-jack//// 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Pig Destroyer
							
						 | 
						
							
							 
			   Добавлено: 27 Декабрь 2009, 01:59:26
 и чем "легкая иммортальщина" лучшу чем лайт-блэк, пусть тоже объяснит  
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2009, 01:59:26 от Pig Destroyer »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Mr.Punk
							
						 | 
						
							
							 
			это лайт-панк  ну да панк и чо   и я панк и лайт мой друг        
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							На вкус и цвет товарищей нет!  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Gniloy
							
						 | 
						
							
							 
			хахах)) 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							прошлому или будущему, эпохе, когда мысли свободны, от эпохи большого брата, от эпохи полиции и мыслепреступления, от покойника мои наилучшие пожелания... 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							watt
							
								и не надо товарищи злиться - я на злость эту вашу плюю 
								Гродненец
								   Репутация: +61/-0
								   Offline
								Пол:   
								Сообщений: 190
								
								 
								 
								 
				 
							 
						 | 
						
							
							 
			настоящие музыканты должны создавать стили, т.е. просто свободно писать музыку, а обзывать их разными стилями - удел других. а сами свою музыку загоняют в узкие рамки стиля неудачники, ИМХО  
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Знаний не достаточно, ты должен применять их.  Желания не достаточно, ты должен делать.  Брюс Ли 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							SVSH
							
						 | 
						
							
							 
			Точно, точно. Как правило винрарные  группы трудно отнести к какому-то одному стилю 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |