следующая тема »

[27 Август 2025, 04:18:05]

Новости, реклама:

[27 Август 2025, 04:18:05]

Новости, реклама:

[diMon374]

так не мгновенно то усваивается прот. а мой соевый подавно вот сразу после его принял, а через час грубо он уже и начинает работать. нет? мимо то не проскочит

[Дадим Угля]

А теперь прикинь за сколько времени усвоится твоя куриная грудка?

[48dan]

чтобы снять все ненужные вопросы:вот рекомендации непререкаемого авторитета Михаила Клестова. кто не поймёт,может и дальше работать на унитаз при применении белка сразу же после тренировки:
Практический смысл всего сказанного выше таков: во время и сразу же после интенсивной физической нагрузки происходит в первую очередь снижение уровня АТФ и других макроэргических фосфатов в мышечной ткани, а также наблюдается определенное исчерпание запасов гликогена в мышцах и печени, формируется определенная кислородная задолженность организма, так как энергообеспечение интенсивной силовой работы происходит в анаэробном режиме. Наблюдается также определенное разрушение белковых структур мышечной ткани, в первую очередь - сократительных элементов (миофибрилл), в результате физиологического изнашивания, а также расходование ряда гормонов, ферментов и других биологически активных веществ.

Поэтому протекание восстановительных процессов начинается с ликвидации кислородного долга и восстановления, в первую очередь, энергетического гомеостаза (постоянного состава внутренней среды) мышечного веретена, нарушенного во время силовой тренировки. В течение первых минут и часов после тренировки организм стремится восстановить уровень макроэргических фосфатов и АТФ в клетке, в первую очередь за счет активации окислительных процессов. Так же в течение первых 12-48 часов после тренировки происходит ресинтез гликогена в мышцах и печени, что еще увеличивает энергетический потенциал мышечной клетки и организма в целом. И до тех пор, пока организм не восстановит уровень АТФ в мышечной ткани, процессы белкового синтеза, то есть анаболизма, не начинаются. А это означает, что повышенная потребность организма в пластическом материале - а именно, в белке - возникает не раньше, чем через 24-48 часов после интенсивной тренировки, и активная загрузка протеином сразу после тренинга принесет пользу только вашему поставщику протеиновых добавок. Поэтому не увеличивайте количество протеина в первые 12-24 часа после тренировки выше того, которое необходимо для поддержания жизненных функций вашего организма, что для атлета будет означать порядка 25% от суточной калорийности.

Правда, все вышеизложенное не касается отдельных аминокислот, таких как ВСАА и глютамин, которые непосредственно увеличивают прямым или косвенным образом энергетический потенциал мышечной клетки
Подводя итог вышеизложенного, можно рекомендовать прием повышенного количества углеводов и веществ, способствующих повышению уровня АТФ и ускорению ресинтеза нуклеотидов, таких как ВСАА, креатин, рибоза, глютамин (возможно, прогормоны), при умеренном потреблении белка в первые 24 часа после тренировки. Учитывая, что скорость ресинтеза гликогена в мышцах и печени составляет у атлетов в среднем 25 граммов в час, при приеме 600 граммов углеводов в первые 24 часа после тренировки, можно рассчитывать на полную компенсацию запасов гликогена в организме в течение первых суток после тренинга. Безусловно, эти 600 граммов углеводов принимаются сверх того количества карбогидратов, которые вы принимаете в составе суточного рациона для компенсации энерготрат. Указанная выше цифра является относительной и обозначает верхний предел послетренировочной углеводной загрузки.

И только после этого на первый план выходит протеин.

[Дадим Угля]

А порция протеина после тренировки - это повышенная потребность в белке? По-моему речь в статье совершенно не об этом, ровно как и порция протеина после силовой тренировки направлена не на мышечный рост, и да, в этой же порции содержится 7 грамм бцаа, так необходимых организму.

[Katrishek]

Катя, твой сын в 11 лет работает с отягощениями?

Юра, в теннисе кроме основных тренировок есть и на силу и выносливость. И на индивидуальных занятиях что то было с гантелями у него (в пределах разумного конечно). В зал ходил со мной,  но поскольку со свободным весом технически у него все ужасно и слушать меня он не хочет, а изолирориванные в тренажере ему по росту подстроить анриал - то рановато ему еще в зал )))

[48dan]

А порция протеина после тренировки - это повышенная потребность в белке?

Дружище,я же написал,что хочешь на унитаз? welcom. это твоё личное дело.

[Aqua SPA (Болдинская Вода)]

 

Цитата: Aqua SPA (Болдинская Вода) от 07 Август 2015, 23:37:45Цитата: 48dan от 07 Август 2015, 11:46:18Цитата: Aqua SPA (Болдинская Вода) от Сегодня в 00:13:05если учитывать тот момент что после тренировок необходимо белковое питание..это заблуждение. Нужен белок. Углеводы необходимы перед тренировками.при том "длинные" или нелегкоусвояемые за несколько часов до трени, а если во время трени то  в протеинах быстроусвояемые. Белок нужен для восстановления перенапряженных мышечных волокон. И это не заблуждение.Это биохимия. не надо выдавать свои поверхностные знания за абсолютную истину, нельзя сказать что нужно до после и во время тренеровки у каждого разный метаболизм масса тела разные цели, будь то набор веса, его уменьшение или сушка например.

Здрасьте всем в воскресный вечер. Ну как не грубовато,но [Vitalik] прав. Конечно я по женской  максималичности имела в виду (ограничение углеводов и признание белков после трени) именно. с позиции человека (дамы) . приверженной снижению веса! с сохранением мышечной массы ( в мышечных  волокнах, которой и происходит утилизация жирных кислот во время тренировок (особенно аэробных) Я , конечно, в идеале не имею знаний по наращиванию мышечной массы и потреблению углеводов для этого способствующих. Сразу, в  моем понимании (  с Виталиком) это завалить торт и два торта... после трени! Углеводы же! ...в  поедании которых  меня облажали мгновенно!
 но как не крути... моё тренировочное ограничение , а точнее нормализация БЖУ (белки жиры угдеводы) убрали у меня за 2 месяца 12кг... при сохранении!!! мышечной массы... что является ОСНОВНЫМ моментом!  и для мужчин и женщих пришедшим в трен.зал для работы над фигурой, здоровьем и с лишним весом.
Ну а 48dan  Rock Forever Губернатор   в своих постах, как всегда прав.
  А меня за посты не судите строго., это же форум... и унижать друг друга за то что кто не имеет более крутых знаний не надо.
Добавлено: [time]Sun Aug  9 21:01:05 2015[/time]ну както так...
.даже не представляю , как откорректировать написанное.
 Не бейте.

[Тиабалда]

А порция протеина после тренировки - это повышенная потребность в белке?

Дружище,я же написал,что хочешь на унитаз? welcom. это твоё личное дело.

ёпрст, так чё протеин уже не пить после трени?  

Поэтому не увеличивайте количество протеина в первые 12-24 часа после тренировки выше того, которое необходимо для поддержания жизненных функций вашего организма

исходя из этой фразы получается, что "загружаться" белком нужно в день отдыха (в день следующий после трени).
Хм, лично я стараюсь каждый день держать примерно один уровень по кол-ву белка (около 2г).

[48dan]

держи и дальше. но после тренировки не пей.  в последующий день просто увеличь(если бабло позволяет).

[Дадим Угля]

А порция протеина после тренировки - это повышенная потребность в белке?

Дружище,я же написал,что хочешь на унитаз? welcom. это твоё личное дело.

почему унитаз, если у меня все отлично усваивается? Все-таки хочу услышать ответ, что делать людям, которые не употребляют бцаа после тренировки? Можно ведь прокапать/выпить аминокислоты и в конечном итоге эффект будет такой же, как и от приёма бцаа, только быстрее. Такая же картина и с протеином, правда медленнее поступят аминокислоты в кровоток. Имо, все дело в том, каким образом рассматривать протеин после тренировки. А главный посыл статьи - мышцы растут в период отдыха, это и ежу ясно.

[48dan]

. Имо, все дело в том, каким образом рассматривать протеин после тренировки

как его не рассматривай.а после тренировки он идёт на восполнение грубо говоря энергетических затрат. белок же для этого не нужен абсолютно. и на закуску:
И только после этого на первый план выходит протеин. Причем рационально будет построить свой тренинг и диету таким образом, чтобы максимальным образом использовать суперкомпенсационные возможности организма и получать как можно более весомые приросты мышечной массы и силы от каждой проведенной тренировки. Безусловно, это справедливо только в том случае, если вас интересует в первую очередь результат, а не только сам процесс работы с отягощениями. Подумайте, стоит ли загружать протеином «белковое окно» в течение первого часа после тренировки, если повышенная потребность вашего организма в нем (протеине) возникнет не ранее, чем спустя сутки после интенсивной тренировки? Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями.

[Дадим Угля]

как его не рассматривай.а после тренировки он идёт на восполнение грубо говоря энергетических затрат. белок же для этого не нужен абсолютно.

Сразу после тренировки желательно выпить протеиновый коктейль с быстрым белком, обогащенным BCAA (5-8 г) или порцию гейнера (который является источником как протеина, так и углеводов). Таким способом вы можете увеличить скорость синтеза белка в мышцах как минимум в три раза (по сравнению с отказом от питания после тренировки). Протеины также способствуют увеличению секреции анаболического гормона инсулина и оказывают выраженное восстановительное действие на мышечную ткань.

Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями.

Koopman и соавторы[1] обнаружили, что после силовой тренировки на все тело добавление углеводов (0.15 или 0.6 г/кг массы тела) не влияло на общий протеиновый баланс организма (в том числе в мышцах) в течение 6 часов после тренировки, по сравнению с приемом только протеина. Затем ученый Staples[2] опубликовал работу, где было показано, что после силовой тренировки ног увеличение синтеза мышечного протеина при потреблении 25 г сывороточного изолята оставалось точно таким же, если помимо этого атлеты принимали дополнительно 50 г мальтодекстрина.

Таким образом, в бодибилдинге имеет значение только общее количество и качество углеводов, потребляемое за сутки, при этом время приема имеет второстепенное значение.

такие дело.
*цитаты с одной статьи со спортвики

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

http://sportwiki.to/%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8

, где упомянуто и "Альтернативное мнение", заголовок которого гласит:
Информация о том, что после тренировки открывается белковое/анаболическое и прочее окно, и во время него весь белок якобы идёт на построение мышц — не более чем миф, полезный только производителям протеина.
однако, если вдумчиво все прочесть и проанализировать, по факту имеем пользу от протеина в употреблении после тренировки, правда совершенно с другим назначением.
кстати, я как-то писал о приеме бцаа перед тренингом, так вот, по ссылке на статью опровергающую альтернативное мнение много написано на этот счет, так что кому интересно - почитайте.

[48dan]

Информация о том, что после тренировки открывается белковое/анаболическое и прочее окно, и во время него весь белок якобы идёт на построение мышц — не более чем миф, полезный только производителям протеина.

золотые слова. аксиома для тех,кто может мыслить.

[Дадим Угля]

построение мышц за счет белка, поступившего сразу после тренировки и увеличенный синтез белка в мышцах одно и тоже, ога. зачем читать все и анализировать, проще выдрать фразу из контекста и принять за аксиому. 

[48dan]

проще выдрать фразу из контекста и принять за аксиому.

если для тебя вот это:
 Подумайте, стоит ли загружать протеином «белковое окно» в течение первого часа после тренировки, если повышенная потребность вашего организма в нем (протеине) возникнет не ранее, чем спустя сутки после интенсивной тренировки? Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями.
не аксиома,то продолжай пить и дальше белок после тренировки. Блажен.кто верует. проанализируй о чём говорят все профи и увидишь всё тоже самое. нет у них постренировочного приёма протеина. в олд скуле было,но когда пришла в помощь наука, произошли изменения моментально. тоже самое и в упражнениях и методиках тренировок.

[Дадим Угля]

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.

[Anton_Savelyev2015]

Информация о том, что после тренировки открывается белковое/анаболическое и прочее окно, и во время него весь белок якобы идёт на построение мышц — не более чем миф, полезный только производителям протеина.

золотые слова. аксиома для тех,кто может мыслить.

Удивительно, что есть "знающие" спортсмены, которые в это верят. От многих тренирующихся слышу эту ересь.

[чемодан]

Существует официальный медицинский термин - углеводное окно. О протеиновом окне ничего не сказано. Возможно, оно пошло из пресловутых журналов FLEX, где 2/3 журнала занимала очень красивая и заманчивая реклама протеинов (признаюсь, сам мечтал попробовать).
А протеин после тренировки не совсем в унитаз, в порции же всё таки будет пару грамм бцаа

[Дадим Угля]

А можно подробнее об официальном медицинском термине?

[Тиабалда]

 

[48dan]

Зачем спорить

мы не спорим. мы обсуждаем. здесь все в этой ветке в хороших отношениях.

[PaVeL PaSSaT]

Белок нужен для восстановления перенапряженных мышечных волокон

это заблуждение. минут через 40-60 после тренировки - да. но не после неё.

правильно. во время тренировки весь организм работает, кровообращение почти всё в рабочих мышцах. Поэтому во время тренировки какие-то пищевые продукты употреб##ть бессмысленно, из ЖКТ вся кровь отходит к рабочим мышцам, а в желудке и кишечнике может начаться брожение из залежавшихся продуктов, будь то твердые или даже жидкие.

[Zhenia]

Так к чему пришли? Что закидываться все-таки надо, но  не протом, а углеводами и чутка протом?

[48dan]

правильно след.:углеводы.ВСАА.глютамин. через 40мин-час или еда или прот.

[UFO]

А если после силовой идет 20 мин кардио можно ВСАА бахнуть после силовой или все же после всей трени

углеводы.ВСАА.глютамин. через 40мин-час или еда или прот.

[PaVeL PaSSaT]

я после тренировки на велик сажусь и кручу педали домой.   вот натуральное кардио  с ветерком  и на тренировку тоже на вело, и на работу, с работы. И по делам.
Короче на силовую повлияло, даже жать стало тяжелее, результаты приостановились, не идет почти, а приседания вообще пошли вниз. Но а *уле хотеть, уже почти 900 км за сезон накатал в нагрузку к силовым, так и кручу во всю почти постоянно, и по шоссе, а не по тропинкам и тротуарам.   кручу так, что язык на бороду 

[UFO]

я после тренировки на велик сажусь и кручу педали домой.

а что-нибудь потребляешь перед великом?
А я вот наверно побоялась бы по шоссе ездить на велике.

[Дадим Угля]

А если после силовой идет 20 мин кардио можно ВСАА бахнуть после силовой или все же после всей трени

а какая продолжительность силовой тренировки?
кстати, вот кто-нибудь вкладывается в часовой тренинг при наличии 6-8 упражнений?
Добавлено: 12 Август 2015, 11:11:54

и на тренировку тоже на вело, и на работу, с работы. И по делам.

судя по всему у тебя времени вагон и маленькая тележка.

[PaVeL PaSSaT]

А я вот наверно побоялась бы по шоссе ездить на велике.

я только ГАЕвых боюсь. Штраф могут влепить. А так не страшно, всегда ездил, и всегда ездить буду. На шоссейном не поездишь не по шоссе.
Добавлено: 12 Август 2015, 10:46:42

судя по всему у тебя времени вагон и маленькая тележка.

на велике, если по шоссе, то с машиной по времени езды разницы почти нет. А если пробки, то и быстрее. Просто ты не видел как я гоняю 
но а тележка то да, шмоток с собой не беру много 
Добавлено: 12 Август 2015, 11:49:25кстати, на работу 13-15 минут на велике. С работы тоже примерно так же. точное время не засекал никогда. Но а если на машине, то я обычно приезжаю во двор в 17:20 (работаю до 17:00). так что велик рулит 

[Дадим Угля]

Паша, у тебя велосипед шоссейник, какие у тебя дела за городом? Ездишь в городе по ПЧ? желаешь сыграть в деревянный ящик? - шлем же не спасет.