Капялюш
|
Паслядоўнасць пазіцыі гэтай партыі канешне не можа не выклікаць павагі.. Аднак выбары на мой погляд, і ў пераважнасці палітычная кампанія перад выбарамі - гэта спроба паказаць сябе, сваю дзейнасць, свае праграмныя мэты, заявіць аб сабе, незалежна ад таго якія будуць вынікі гэтых выбараў.. Бальшавікі ў свой час таксама байкатавалі выбары ў Дзярждуму, але потым зразумелі ўсю немэтазгоднасць гэтага... Скажы мне, Ліцьвін, як ты бачыш, якая можа быць карысьць ад удзелу ў гэткіх "выбарах"? Навошта ў іх удзельнічаць? "паказаць сябе, сваю дзейнасць, свае праграмныя мэты, заявіць аб сабе, незалежна ад таго якія будуць вынікі гэтых выбараў.. "? Абсурд. Заяўляць а сабе патрэбна ўвесь час, незалежна ад выбараў. А так удзел ў выбарах толькі легітымізуе іх.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
litwin
|
Скажы мне, Ліцьвін, як ты бачыш, якая можа быць карысьць ад удзелу ў гэткіх "выбарах"? Хачу заўважыць - не столькі ў выбарах, колькі ў кампаніі перад выбарамі.. А гэта й з'яўленне новых прыхільнікаў, і пашырэнне сярод насельніцтва сваіх поглядаў, ідэй, і пэўнае ўнутранае развіццё.. Я думаю ты разумееш, што пасіўнасць для партыі азначае яе палітычную смерць.. Заяўляць а сабе патрэбна ўвесь час, незалежна ад выбараў. Цалкам згодзен... Але выбары - гэта час пэўнай кульмінацыі палітычнага жыцця грамадства, і гэты час не трэба губляць.. Дарэчы.. КХП байкатавала выбары ў 2004, 2007, збіраецца байкатаваць магчыма й у гэтым годзе.. Але акрамя допісаў на некаторых сайтах і ў эмігранцкіх газетах, сваю пазіцыю яна больш нідзе не адлюстроўвае.. Так што ніякай актыўнасці і ў прапагандзе байкоту ў гэтай партыі не назіраецца.. Хаця, я магу памыляцца..
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Капялюш
|
Хачу заўважыць - не столькі ў выбарах, колькі ў кампаніі перад выбарамі.. А гэта й з'яўленне новых прыхільнікаў, і пашырэнне сярод насельніцтва сваіх поглядаў, ідэй, і пэўнае ўнутранае развіццё.. Я думаю ты разумееш, што пасіўнасць для партыі азначае яе палітычную смерць.. А разам з тым гэта легітымізацыя выбараў  Дарэчы.. КХП байкатавала выбары ў 2004, 2007, збіраецца байкатаваць магчыма й у гэтым годзе.. Але акрамя допісаў на некаторых сайтах і ў эмігранцкіх газетах, сваю пазіцыю яна больш нідзе не адлюстроўвае.. Так што ніякай актыўнасці і ў прапагандзе байкоту ў гэтай партыі не назіраецца.. Хаця, я магу памыляцца.. Вось ў гэтым і ёсьць мінус КХП. У іх няма проста магчымасьцяў піярыць байкот (актыўны байкот) ў рэальным жыцьці. Таму застаецца толькі інэт. Сумна, але нічога з гэтым ня зробіш. Лібералы на байкот дакладна ня пойдуць, ім гэта не карысна са ўсіх бакоў.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vadzik
|
гучнае слова "легітымізацыя"... па мойму луку легітымнасць парламенту ўжо даўно не цікавіць. прызнае яго Еўропа ці не - а палатка ўсё роўна прымае "законы" па якіх нас саджаюць... з другога боку любая палітычная кампанія - гэта пэўная актывізацыя грамадства і лішняя падстава партыям падарваць свой зад і выйсці да людзей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Denn
Гродненец
 Репутация: +27/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 197
Пакаштуй беларускае!!!
|
Маё асабістае меркаваньне, байкот - самая рэальная паліт.акцыя, якая можа нанесьці значны удар па рэжыму. Узгадайце прыклад 2000г., калі у нацыянальным маштабе байкатаваліся парлямэнцкія выбары, у вачох народу апазыцыя тады займела значную падтрымку, што выявілася ў выбарчай яўке, якая межавала з фатальнай лічбай у 45-48% па шмат якіх акругах Беларусі. Калі б байкот адбываўся пасьлядоўна і менавіта на нацыянальным маштабе, на выбары зараз прыходзілі б ня больш за 25-30% насельніцтва, так бы мовіць - зацятыя лукашысты. Далей з уладай пачалі б адбывацца дзеяньні, якія назіраюцца ў псыхічна-хворага, які пакутуе на соцыяфобію. Яна страчвае нутраную самаматывацыю і моцнае пачуцьцё, што яна дзейнічае ад волі народу, пачынае губляць рэальна крэдыт даверу таго самага народу, які ўжо не праяўляе маўклівы канфармізм, а паказвае сваё стаўленьне непрыходам на "сэансы выбарчай лаяльнасьці (прыйшоў на выбары - падтрымліваеш навязаную табе гульню)". У хуткім часе ўлада дэградуе да немагчымасьці кантролю над сваімі структурнымі элемэнтамі і абавязкова сыходзіць ў памойку гісторыі.
З гэтага робіцца абсалютна зразумелым, чаму таталітарная ўлада гэтак самааддана змагаецца за яўку выбарцаў, чаму нават ствараюць адпаведную базу, у якую ўносяць усіх тых, хто не прышоў на выбары (як у Расеі), чаму пагражаюць звальненьнямі і выключэньнямі, чаму фактычна усіх "строяць шыхтом" на выбары і г.д.
P.S. Калі ўлада ў 2000г. адчула дзеяньне байкоту на сябе, яна рэкамэндавала "псэўдаапазыцыі" больш у такія гульні не гуляць.
|
|
|
Записан
|
Высокі дух зь цянётаў зла Дабіўся вызваленьня. Хто жыў імкненьнем да сьвятла, Таму даём збавеньне...
© Johann Wolfgang von Goethe
|
|
|
|
GB
|
Байкот нереален. Досрочное голосование позволяет провернуть очень интересный трюк, который резко повышает явку: На гос. предприятиях в последнюю пятницу перед голосованием людей отпускают пораньше, при условии, что они проголосуют прямо сейчас. Я знаю, что перед президентскими выборами на проходных образовывались очереди из желающих проголосовать в 13:00 пятницы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Denn
Гродненец
 Репутация: +27/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 197
Пакаштуй беларускае!!!
|
2 GB: гэтую акалічнасьць вельмі проста вырашыць: дастаткова ў гэтую пятніцу абвесьціць па ўсёй краіне правядзеньне мітынгаў у падтрымку байкоту - сто адсоткаў, што людзей нават на абеды не адпусьцяць!
|
|
|
Записан
|
Высокі дух зь цянётаў зла Дабіўся вызваленьня. Хто жыў імкненьнем да сьвятла, Таму даём збавеньне...
© Johann Wolfgang von Goethe
|
|
|
|
an1-way
|
2 GB: гэтую акалічнасьць вельмі проста вырашыць: дастаткова ў гэтую пятніцу абвесьціць па ўсёй краіне правядзеньне мітынгаў у падтрымку байкоту - сто адсоткаў, што людзей нават на абеды не адпусьцяць! Ну так какой толк тогда поддерживать бойкот?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GB
|
гэтую акалічнасьць вельмі проста вырашыць: дастаткова ў гэтую пятніцу абвесьціць па ўсёй краіне правядзеньне мітынгаў у падтрымку байкоту - сто адсоткаў, што людзей нават на абеды не адпусьцяць! Вариант не проходит. В последний день перед выборами агитация запрещена. Т.е. митинг будет нарушением закона. А во сколько отпустить людей это внутреннее дело предприятия и законом никак не оговоривается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Капялюш
|
Выбары звычайна па нядзелям 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GB
|
ну тогда организуйте митинг.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
опять 25
Гродненец
 Репутация: +28/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 79
|
жыстачайшы байкот! ! ! ИМХО
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_Mixalych_
|
Небольшое отступление от темы... Что поражает, то появление таких статей на официальных страницах. Неужели у нас позволяют ТАКОЕ писать?(или я отстал от жизни?). :-? :-? :-?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gardinas
|
ну так это мягко написали... пока ж не пишут о том что всех заставляют идти на выборы--пока тока заманивают...
|
|
|
Записан
|
Будь властелином своей воли и рабом совести.
|
|
|
опять 25
Гродненец
 Репутация: +28/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 79
|
2 zloy как @ 1 лидия ермошина:"Выборы пройдут традиционно" 2 "депутаты" в спешном порядке единогласно(один кнопку по пьяни перепутал) приняли новый закон о СМИ 3 оппозиции отказано в праве включить своих представителей в окружные избиркомы ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШ ВЫБОРАМИ?  ??
|
|
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2008, 10:32:16 от nvp »
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
2 zloy как @ 1 лидия ермошина:"Выборы пройдут традиционно" 2 "депутаты" в спешном порядке единогласно(один кнопку по пьяни перепутал) приняли новый закон о СМИ 3 оппозиции отказано в праве включить своих представителей в окружные избиркомы ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШ ВЫБОРАМИ?  ?? Нет. Не назову. Но учавствовать, показывать свою позицию, поводить свою точку зрения и т.д. и т.п. необходимо и сейчас очень важно. Только совместно с избирателями можно чего-то добиться. Только с людьми вместе. А не как делает это Позя - игнорирует и ничего не делает. Только тявкает из-за границы. И срать на законы и варианты развития ситуации. Люди видят за кого голосуют и кого поддерживают... да что говорить. Может опять лучше ничего не делать? Опять ждать пока кто-то другой придет и сделает за беларусов?
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
опять 25
Гродненец
 Репутация: +28/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 79
|
2 zloy как @ 1 лидия ермошина:"Выборы пройдут традиционно" 2 "депутаты" в спешном порядке единогласно(один кнопку по пьяни перепутал) приняли новый закон о СМИ 3 оппозиции отказано в праве включить своих представителей в окружные избиркомы ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШ ВЫБОРАМИ?  ?? Нет. Не назову. Но учавствовать, показывать свою позицию, поводить свою точку зрения и т.д. и т.п. необходимо и сейчас очень важно. Только совместно с избирателями можно чего-то добиться. Только с людьми вместе. А не как делает это Позя - игнорирует и ничего не делает. Только тявкает из-за границы. И срать на законы и варианты развития ситуации. Люди видят за кого голосуют и кого поддерживают... да что говорить. Может опять лучше ничего не делать? Опять ждать пока кто-то другой придет и сделает за беларусов? в принципе наши позиции совподают.обязательно учавствовать,обязательно проводить свою точку зрения и именно сейчас это очень важно.только на участки в день голосования не идти.оппам надо использовать компанию как возможность донести правду до населения И ПРОПАГАНДИРОВАТЬ БОЙКОТ ФАРСА
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
Не понял. Почему не идти голосовать? Зачем этот бисер? Надо голосовать, что бы потом попробовать посчитать голоса. Обязательно надо голосовать и добиваться справедливого подсчета. Пусть попытки будут жалкими и бесполезными, но не идти голосовать - вообще не выбор.
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
опять 25
Гродненец
 Репутация: +28/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 79
|
Не понял. Почему не идти голосовать? Зачем этот бисер? Надо голосовать, что бы потом попробовать посчитать голоса. Обязательно надо голосовать и добиваться справедливого подсчета. Пусть попытки будут жалкими и бесполезными, но не идти голосовать - вообще не выбор. в сотый раз на те же грабли.игра в поддавки и легитимизация псевдопарламента,имхо.рад буду если окажусь не прав,время покажет,но буит опять это: http://www.чарт.org/ru/news/2008/6/23/7618/
|
|
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2008, 23:26:07 от nvp »
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
Выборы и так признают незаконными. Но так можно изучать факты фальсификации. А предложенный вами вариант - тупик. Не голосовали и не надо. Возможно, что кто-то и пройдет под шумок. Вот Вам еще одна возможность потом доводить свои мысли народу. При участии в выборах возможностей будет больше заявить о себе. Да и АГЛ будет знать, с чьим мнением стоит считаться. Пусть знает, стоит ли ему бояться.
учтите: Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил о намерении белорусских властей провести парламентские выборы максимально открыто и демократично. "Мы хотим продемонстрировать и Западу, и России, как надо проводить выборы. Мы сделаем их настолько демократичными - вы убедитесь в реальном результате, кого народ сегодня поддерживает", - сказал глава государства.
"Мы хотим провести выборы открыто, демократично, чтобы нас не упрекали, и мы могли сказать: чего вы, ребята, еще хотите, что еще надо от Беларуси?" - отметил белорусский лидер в интервью "Комсомольской правде в Белоруссии", передает "Интерфакс".
|
|
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2008, 16:53:23 от zloykak@ »
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
крокодил
Гродненец
 Репутация: +22/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 299
крoкодил не ловится
|
а теперь господа, для приличности, посмотрим на "выборы" с точки зрения потенциального кандидата от оппозиции. Кабала на этих "выборах" это не про как стать депутатом. Это, разрешит-ли КГБ пожертвовать 2% или 2,2% с всех 100, на вас Кабала .. Сколько раз вам будут прокалывать шины итепеде? сразу вам ответ: ежедневно. Сколько часов вы будете отвечать в задержании на вопросы ментов типа.. "покажите квитанцию на вашу ручку" ? ну до 6 часов ежедневно. Смогут-ли ваши дети после вашего кандидатства поступать в вуз ? ответ очевиден: забудьте сразу, не смогут. Успеете-ли вы провести одну сустрэчу с больш чем десяткой избирателей ? да, если вашу жену не задержали, то дотянет 50 избирателей. Остальным предолеть оцепление омоновцев не удасться. Всех ребят, которые вам помагали в организации, "за парушэньне правядзеньня масавага мэрапрыемства" оштрафуют на больш за мільён кожного. .. Если 29 сентября, вы не выйдете на площадь, прям под дубинки омоновцев, в транзите на Володарку ...на пару лет, та все говняки будут обсирать вашу ф.имя.о: "он со страху сп**дл" ну.. кому охота ? а если не охота, то просим вас 
|
|
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2008, 00:49:46 от marsh »
|
Записан
|
|
|
|
BOOM_MAN
|
Удзел у выбарах - абсурд. Нават барану відавочна, што вынікі будуць сфальсіфікаваныя. Удзельнічая ў іх, псэўдаапазыцыянэры фактычна падцьвярджаюць іх легітымнасьць. Толькі байкот!  Калі ты думаеш што байкот гэта так проста, то ты памыляешся. Каб байкатаваць выбары, мала сказаць байкот і непайсці(наляпіўшы налепак на сцены са словам байкот), трэба данесьці інфармацыю аб прычынах байкоту для патэнцыяльных выбаршчыкаў, што не так проста. А сядзець дома і байкатаваць---гэта значыць прасраць палітычную бойку! Лепш удзельнічать у выбарах і падчас агітацыі інфармаваці насяленне аб сітуацыі ў Беларусі. (Абсалютна згодзен са словамі litwin'а)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
а теперь господа, для приличности, посмотрим на "выборы" с точки зрения потенциального кандидата от оппозиции. Кабала на этих "выборах" это не про как стать депутатом. Это, разрешит-ли КГБ пожертвовать 2% или 2,2% с всех 100, на вас Кабала .. Сколько раз вам будут прокалывать шины итепеде? сразу вам ответ: ежедневно. Сколько часов вы будете отвечать в задержании на вопросы ментов типа.. "покажите квитанцию на вашу ручку" ? ну до 6 часов ежедневно. Смогут-ли ваши дети после вашего кандидатства поступать в вуз ? ответ очевиден: забудьте сразу, не смогут. Успеете-ли вы провести одну сустрэчу с больш чем десяткой избирателей ? да, если вашу жену не задержали, то дотянет 50 избирателей. Остальным предолеть оцепление омоновцев не удасться. Всех ребят, которые вам помагали в организации, "за парушэньне правядзеньня масавага мэрапрыемства" оштрафуют на больш за мільён кожного. .. Если 29 сентября, вы не выйдете на площадь, прям под дубинки омоновцев, в транзите на Володарку ...на пару лет, та все говняки будут обсирать вашу ф.имя.о: "он со страху сп**дл" ну.. кому охота ? а если не охота, то просим вас  Волков боятся - в лес не ходить. Вы хотели что бы Вам власть подарили? Такими методами Вы ничего не добьетесь. Так ничего не изменишь. Ну тогда пусть будет как всегда - сидите и ждите, пока придут россияне/американцы/поляки и отдадут Вам власть. Так держать, молодцы! 
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
крокодил
Гродненец
 Репутация: +22/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 299
крoкодил не ловится
|
.. вы не выйдете на площадь, прям под дубинки омоновцев, в транзите на Володарку ...на пару лет, та все говняки будут обсирать вашу ф.имя.о: "он со страху сп**дл"  Волков боятся - в лес не ходить. Вы хотели что бы Вам власть подарили? Такими методами Вы ничего не добьетесь. Так ничего не изменишь. Ну тогда пусть будет как всегда - сидите и ждите, пока придут россияне/американцы/поляки и отдадут Вам власть. Так держать, молодцы!   ну та еще.. ---о какой то новой возможности говорить с народом ваще пишешь ? Вся уже информация переходит или через инет, или через эту пару независимых газет или из Белсата, Рацыии, Радио Свабода. кто-то че-то вам предложил ? Здесь ничего нового не светит. --Палата депутатов в которой у оппозиции будет большинство это, автоматически, смерть мозаичному и всей его банде. Как кругом не ходи, здесь простое противоречие. Вы что? почувствовали больше свободы в стране ? Нет? та значит лука даже такое понимает. Вам сколька лет надо, чтобы понять ? А зачем тебе пара независимых депутатов по воли КГБ? И какой ценой ? Нет возможности даже проверить, кого гебешники возьмут в депутаты от оппозиции А как везде там есть и стукачи. Объясняй потом перед народом почему депутат от оппозиции - идиот. --бойкот выборов делает нелегитимными все законы принятые нелегитимной Палатой. Вплоть до закона о введении единой валюты, .. ,Союза с Россией. В лес ходить одно. Но бросится в мышеловку совсем другое дело. Продолжайте почему вы за участие в выборах)) почитаю, попишу 
|
|
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2008, 20:18:50 от marsh »
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
Опять страх и боязнь в глазах. Опять желание сидеть на попе и ничего не делать. Это так свойственно ... Не легитимным можно признать любые законы и акт, это старая традиция, и думаю, что на это не надо бойкота выборов. А вот про большинство и смерть это Вы зря. Парламент сейчас не особо может выгнать президента, о вот он распустить парламент - очень легко  И опять вижу боязнь КГБ... продажной оппозиции тоже боитесь. Фак, как в Гандурасе, типо на улице расстреливают... Ну тогда зачем начинать опять эту аферу с выборами? Сидите дома и молчите. Зачем делать вид, что есть оппозиция? Мля, бред какой-то. Действительно АГЛ не зря благодарен, что у него есть именно такая гавёная, ничего не могущая, боязливая, ищущая везде подвох, дрожащая от каждого скрипа двери и тщедушная оппозиция. Я так скоро стану сторонником АГЛа. Даже противно становится.
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
крокодил
Гродненец
 Репутация: +22/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 299
крoкодил не ловится
|
подождите.. я тоже кричу: Надо абсолютно "делать": mfront.net
Так, что использовать выборы, это да. 100 процентно да.
Но здесь есть попытка власти подобрать себе в парламент пару: словно пару, оппозиционеров и говорить потом, что эт был избранный народом Парламент.
Политические партии принимавшие участие признают легитимность избранного парламента, а ведь это никак не "выборы". Вопрос: зачем нам и какой ценой ? Какая выгода стране ?
Асимметрический ответ на такую тактику это не выдвигать кандидатов от оппозиции и сказать очевидное, что в сегодняшней обстановке это НЕ выборы.
А если в парламенте появилось бы большинство от оппозиции то это было бы началом революции.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zloy kak @
|
Власть и так протянет пару якобы оппозиционеров ручных. И так скажет, что выборы чэсныя. Зачем придумывать велосипед.
После поражения на выборах тоже можно легко сказать это НЕ выборы! Только уже с фактами, которые нужно и важно искать. Вот тогда ВОЛНА и т.д. и т.п. Палаточный городок, голубые (флаги), рвать и метать. А так получится, что Вы опять будете ждать, пока власть тихо смениться на вашу и тогда отменять незаконные законы. Глупо и безрассудно.
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|