следующая тема »

[19 Июль 2025, 08:02:35]

Новости, реклама:

[19 Июль 2025, 08:02:35]

Новости, реклама:

[RockeR]

Хай.
Всё началось с простого спора с коллегами по кабинету, но вскоре переросло в священную войну. Первоначально вопрос касался перекрёстка "ул. Горького X ул. Островского". Но я решил немного абстрагироваться от количества полос и конкретизировал задачу.
Предлагаю читателем данной ветки разрулить проезд перекрёстка указанного на рисунке: итак автомобиль А совершает поворот направо, а автомобиль Б совершает разворот. Вопрос, кто имеет преимущество проезда? А поворачивает на дополнительную секцию при основном красном, Б разворачивается при дополнительном и основном зелёном.


зы, Желательно оперировать конкретными ссылками на пункты ПДД.
зызы, я утверждаю что преимущество имеет автомобиль Б(к моему удивлению 75% опрошеных утверждают, что А).

[VooDoo]

Б имеет преимущество, автос А должен пропускать. Сча попью чай, посмотрю серию иксфайлс и напишу почему

[Таня Шумахер :)]

ничего проще не бывает
Б имеет преимущество, потому что движется на зеленую дополнительную секцию вместе с основным зеленым
А не имеет преимущества, т.к. основная секция красная, на дополнительную он может ехать, уступив преимущество Б
а в чем, собственно, проблема? Если пугает сам маневр под названием "разворот", так ничего страшного. Это такой же нормальный маневр на основной зеленый, как и поворот 

Аналогичные перекрестки - Лидская-Космонавтов, Лидская-Белуша.

Поищу выдержки из ПДД. Но коллеги лошары, однозначно

[RockeR]

Никакой проблемы. У меня 75% респондентов отвечает, что преимущество у А.  

Причём среди них водители профи с очень большим стажем

[Таня Шумахер :)]

единственное, что по возможности необходимо попасть в крайний левый ряд при развороте, но в любом случае, даже если не попадаете, у вас преимущество. Кто бы не выезжал на доп. секцию - обязаны уступить

[meermitka]

У машинка А гарит красный, но в дополнительной секции горит стрелка, что можно ехать направо, при этом он должен пропустить тех у кого горит основной зеленый. Поэтому машинка А проедет после машинки Б.

п.104 ПДД:

При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

[RockeR]

Но коллеги лошары, однозначно

им будет приятно прочесть это завтра 

[Таня Шумахер :)]

Никакой проблемы. У меня 75% респондентов отвечает, что преимущество у А.  

Причём среди них водители профи с очень большим стажем

Но коллеги лошары, однозначно

им будет приятно прочесть это завтра  

пусть прочтут это остальные 25%  

[Админ]

Да ну, бред. Конечно Б

[maxonishe]

Б, т.к. он находится на дороге, которая является главной при данном показании светофора.

[Ego82]

Профессиональный ответ на Ваш вопрос тут http://60.by/ru/content/driving/master/parking/crossroad2/

[Aksakal]

у Б преимущество, так как у А основной сигнал красный и он обязан пропустить машины со всех остальных направлений. Ссылки на ПДД всё ещё нужны?

[Gastroler]

аналогичная ситуация складывается когда на перекрестке Поповича-Сов.Пограничников со стороны моста идешь на разворот, а со стороны обувной идут на стрелку...атк х*ен кто уступит...а после заезда в бок, будит мало приятного, даже если ты и прав!

[SVSH]

Ну дык правило ДДД ещё никто не отменял

[jas]

    Водитель Б   имеет преимущество. Но,будь я на его месте, то уступал бы все равно я. Т.к. имею уверенность, что при таком развороте получу в правую бочину от А. Поэтому: имею преимущество, но уступаю не задумываясь у кого основная секция.

[RockeR]

Ну это понятно. Вопрос звучит: у кого преимущество. Всё остальное вторично.
А светофор возле Золотого Телёнка? Что про него скажете? Там в обоих случаях основной красный. 

[Таня Шумахер :)]

Ну это понятно. Вопрос звучит: у кого преимущество. Всё остальное вторично.
А светофор возле Золотого Телёнка? Что про него скажете? Там в обоих случаях основной красный. 

если условия равнозначны, значит придерживаемся правила правого борта  то бишь - помехи справа 

[RockeR]

Ну это понятно. Вопрос звучит: у кого преимущество. Всё остальное вторично.
А светофор возле Золотого Телёнка? Что про него скажете? Там в обоих случаях основной красный. 

если условия равнозначны, значит придерживаемся правила правого борта  то бишь - помехи справа 

хз. Имхо косяк в правилах. Если будет дтп, то оба будут виноваты. Кста глянь линк в посту чуть выше.

[Таня Шумахер :)]

Ну это понятно. Вопрос звучит: у кого преимущество. Всё остальное вторично.
А светофор возле Золотого Телёнка? Что про него скажете? Там в обоих случаях основной красный.  

если условия равнозначны, значит придерживаемся правила правого борта   то бишь - помехи справа  

хз. Имхо косяк в правилах. Если будет дтп, то оба будут виноваты. Кста глянь линк в посту чуть выше.

кстати, организация там дурацкая. Когда горит основной зеленый, стрелка не горит. Когда загорается основной красный, загорается стрелка.
Если ехать от Роддома в сторону Золотого теленка и поворачивать направо (на Врублевского) доп. секция горит с основным красным, когда загорается основной зеленый, стрелка отключается, т.е. справа идут пешеходы.
Аналогичная ситуация, только с другой организацией работы светофора возле Обувной - поворот на мост. Там горит зеленая доп. секция с основным красным, а потом она горит вкупе с зеленым основным, только уже при повороте надо уступать пешеходам.

ЗЫ.Я в принципе до линка вела к тому, что организация там неправильная. прочитала ссылку и убедилась.
ИМХО. Раз дураки придумали именно такую организацию работы светофоров, то лучше всего будет все-таки соблюдать правило правого борта. Все же лучше, чем рассчитывать на чью-то дурацкую ошибку, т.е. светофор. Нормальный же человек знает, что если горит доп. секция, значит в другом направление основной зеленый, не так ли? Откуда мне знать, что кто-то еще едет на доп.секцию или наблюдать, не едут ли прямо авто - если едут, значит у них основной... т.е. прежде чем проехать перекресток, я должна разгадать светофорные шарады 

[Aksakal]

Давно пора на таких напряжённых перекрёстках отказываться от пешеходов и делать подземные переходы. У нас не Минск, но мест, где этого не хватает, полным-полно.
Добавлено: 13 Декабрь 2009, 18:47:44

т.е. прежде чем проехать перекресток, я должна разгадать светофорные шарады

Так вы ещё и ОНА?!   

[AC-Q]

Меня учили, что в данном случае помеха справа у Б, поэтому всегда пропускаю, либо резвенько проезжаю пока другие спят.

[RockeR]

Если ехать от Роддома в сторону Золотого теленка и поворачивать направо (на Врублевского) доп. секция горит с основным красным, когда загорается основной зеленый, стрелка отключается, т.е. справа идут пешеходы.

Давно плююсь по этому поводу.
Куда писать жалобы? 

[Свинство]

И кто это такие сцылки галимые дает с "профессиональным ответом"(http://60.by/ru/content/driving/master/parking/crossroad2/)

Подавляющее большинство водителей не знают, что водитель, разворачивающийся на перекрестке на дополнительную стрелку светофора «налево», горящую совместно с основным зеленым сигналом светофора не должен никому уступать дорогу. Никому!!! (кроме трамвая). Куда бы он ни ехал: налево или на разворот.

Сейчас водители начитаются таких советов и перестанут пропускать встречный транспорт

103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу
светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая,
обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся
прямо или направо, и попутному трамваю.

[RockeR]

дорогу встречным транспортным средствам, движущимся
______________________________________________________

Дима, спокойнее. Читай вдумчиво.  




Или я не правильно понял твой пост. Ты за А или Б?

Я как понимаю дающий правильные советы имел ввиду, что при зелёном основном и дополнительной левой стрелке встречного зелёного не может быть. 

[Свинство]

Санчелла, все ОК , я за мир во всем мире и чтобы в подъездах не ср@ли .Конечно же Б имеет преимущество, но не надо забывать о встречке. Я к тому, что комментарий совершенно непрофессиональный, однобокий.Это тоже самое, как некоторые гаевые комментируют требование "уступить дорогу пешеходам"-если пешеход ступил на проезжую часть даже с противоположной стороны на 4-6 полосной дороге;если пешеход находится в 3,14 шагах от ПП и т.д.Т.е. голословные заявления, не подкрепленные никакими нормативными документами.

[maxonishe]

Меня учили, что в данном случае помеха справа у Б, поэтому всегда пропускаю, либо резвенько проезжаю пока другие спят.

это в каком случае? и кто эти двое, ответившие А? коллеги RockeR-а?

[RockeR]

Тогда повторюсь: "дающий правильные советы" имел ввиду, что при горящих одновременно зелёном основном и дополнительной левой стрелке зелёной -  встречного основного зелёного не может быть. Вот. Наверное так. А такое бывает?  По-крайней мере я уверен на данный момент, что таких ситуаций нету, т.е. если утебя стрелка горит с основным зелёным тебе действительно не надо никому уступать.

[Свинство]

Я как понимаю дающий правильные советы имел ввиду, что при зелёном основном и дополнительной левой стрелке встречного зелёного не может быть.

Вот что он имеет то пускай себе-же и введет >:(Советчик хренов.Помнится с полгода назад тут один мэн возмущался, что его признали виновным в ДТП (поворачивал налево на перекрестке Дзержинского-17 сентября к зоопарку и словил в правый бок гонсчека, который летел на красный от центра занятости).Он тоже знал, что  "что при зелёном основном и дополнительной левой стрелке встречного зелёного не может быть", но ПДД не на"бешь-должен уступить встречным и точка!

[RockeR]

Я как понимаю дающий правильные советы имел ввиду, что при зелёном основном и дополнительной левой стрелке встречного зелёного не может быть.

Вот что он имеет то пускай себе-же и введет Советчик хренов.Помнится с полгода назад тут один мэн возмущался, что его признали виновным в ДТП (поворачивал налево на перекрестке Дзержинского-17 сентября к зоопарку и словил в правый бок гонсчека, который летел на красный от центра занятости).Он тоже знал, что  "что при зелёном основном и дополнительной левой стрелке встречного зелёного не может быть", но ПДД не на"бешь-должен уступить встречным и точка!

я тебя понял. Но тут ньюанс:
1) тот МЭН(которого ты привёл в пример) будет виновен на равне с гонсчиком на красный - обоюдная вина
2) если чел будет ехать на одновременный основной зелёный и стрелку и словит в бочину гонсчика(который ехал на красный), то виновным будет лишь гонсчик на красный

[Свинство]

1) тот МЭН(которого ты привёл в пример) будет виновен на равне с гонсчиком на красный - обоюдная вина

Тот мэн будет вздрючен только за проезд на красный.(даже практика это показала)

2) если чел будет ехать на одновременный основной зелёный и стрелку и словит в бочину гонсчика(который ехал на красный), то виновным будет лишь гонсчик на красный

? а чем отличается пункт 2 от пункта 1?
В ПДД я не нашел пунктика, которй бы предоставлял преимущество при повороте налево перед встречными при наличии осн. зеленого и зеленой стрелке налево.Доп секция лишь информирует о том, что в данный момент разрешено движение не только прямо, но и налево.