|
svv
|
По поводу наличия отсутствия отдельных категорий товаров- подал заявление в ЗАГС , получил заветный талончик и наконец то смог купить более менее нормальные туфли чтобы не в лидских тапочках жениться. Слов нет - в них конечно удобнее ноге и мягче, но неприлично.Костюмов не было, пришлось шить в ателье( та еще эпопея)!Знаю людей специально подававших заявление ради того чтобы отовариться в магазине для новобрачных, но на этих" прихлебателей запада "тоже быстро нашли управу просто перестав во второй раз давать желанные талончики! Эпизод второй- мой брат в те времена жил во Львове и каждое лето приезжал погостить в родительский дом. Мать конечно к его приезду старалась во всю и мы один раз специально поехали в Друскеники чтобы купить там желанное дефицитное блюдо (сосиски), так как у нас их в продаже просто не существовало вообще!Хреновенького мяса еще можно было добыть , но это и все. Был торжественно накрыт стол но брат скривился и отказался их есть, потому что оказывается у них питались в основном ими так как во Львове наоборот не было в продаже мяса!И у нас жилось еще по божески- некоторое время в Москве я общался с настоящим якутом (просьба не улыбаться- это национальность такая). Так вот он родился и вырос в столице Якутии, а первое яблоко попробовал в 21 год!
|
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
старый престарый
|
Пресловутый "Оливье" из этой же оперы. Просто майонез и зеленый горошек люди видели 1 раз в году - в новогодних продуктовых наборах. Я сам фиктивно в лохматом 1989 году дважды подавал заявление в ЗАГС,хоть оделся и обулся. Будь проклято то время,а про Чернобыль отдельный разговор. Еще могу вспомнить ,как 2 часа стоял в Минске за сосисками,которые теперь за еду не считаю даже кошачью,и эти ср..ные сосиски передо мной кончились. Врагу не пожелаю так жить,как мы жили. Хотите смейтесь,хотите нет,но кетчуп попробовал только в 23 года,болгарский. Айм в рот такую жисть
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Panzer
|
колько я знаю в продать в 82ом. я сужу по тому как к ссср относятся мои родители, бывшие простые советские граждане. никакой уголовщины в купить не было, была насколько я знаю в продать. отец друга в москве в то время торговал джинсами за что и отсидел. да и он плохо о ссср не отзывается. а вы уже до туалетной бумаги доходите, стыдно должно быть. Ну давайте поговорим о машинах, очередь на которые была 3-8 лет, в зависимости от положения. Да и цены были неподъемными для 80% населения. О качестве данных машин хотите поговорить? Ну или о стиральных машинах или о поездах, самолетах, сервисе и прочем. Я уже просил Владимира привести мне примеры того, что делалось для всех, а не для избранных. В ответ тишина и "думайте о высоком". Я не хочу думать о том, что даже секса в СССРе не было. Что уж говорить о товарах... Ну зачем уж так сгущать краски, автомобиль средство передвижения без очереди можно было купить, стоило оно порядка 3800 рублей и гордо именовалось "Запорожец" (в народном фольклере Горбатый (965), Чебурашка, Мыльница, Ушастый (966-968М)  Изредка еще встречаются на дорогах в виде последней модификации ЗАЗ-968М (типа модернизированный  - воздухозаборники боковые убрали, чтобы не завывал при движении). 2 SVV О, да, знаменитые, выражаясь современным турязыком  "гастрономические туры" в Друскининкай за колбасой-сосисками, отличного качества молочными продуктами и т.д. А костюмы, изредка обувь и прочее покупалось следующим образом - необходимо было объехать все магазины райпотребобщества в радиусе до Свислочи - глядишь и перепадет югославская или (о радость то какая!!!) финская тройка или чешские туфли или еще что-нибудь лицеприглядное и качественное изделие импортного легпрома.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
Все равно нам не поверит поколение воспитанное на иогуртах и памперсах.... А, вот ещё вспомнил! Будучи человеком относительно начитанным, я в те времена знал не только слово"иогурт" , но и что он из себя представляет, для этого в бутылку кефира валил несколько ложек сладкого варенья,болтал и кайфовал! И даже пытался пропагандировать это блюдо среди друзей и знакомых, но не у всех хватало мужества....
|
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Ну зачем уж так сгущать краски, автомобиль средство передвижения без очереди можно было купить, стоило оно порядка 3800 рублей и гордо именовалось "Запорожец" (в народном фольклере Горбатый (965), Чебурашка, Мыльница, Ушастый (966-968М)  Изредка еще встречаются на дорогах в виде последней модификации ЗАЗ-968М (типа модернизированный  - воздухозаборники боковые убрали, чтобы не завывал при движении). 2 SVV О, да, знаменитые, выражаясь современным турязыком  "гастрономические туры" в Друскининкай за колбасой-сосисками, отличного качества молочными продуктами и т.д. А костюмы, изредка обувь и прочее покупалось следующим образом - необходимо было объехать все магазины райпотребобщества в радиусе до Свислочи - глядишь и перепадет югославская или (о радость то какая!!!) финская тройка или чешские туфли или еще что-нибудь лицеприглядное и качественное изделие импортного легпрома. А моему папе подошла очередь на москвич-комби  , а он не взял, жигули хотел.... А у деда с бабкой на двое жигулей на книжке пропало, бл...дь... Моим Друскеники были далеко, поэтому просто катались по районным деревенским магазинам (может, там что где завалялось из товаров?) - и купили люстру 9в городе не было люстр, ну что делать)... А югославские и ГДРовские вещи мой папа только что доносил, и теперь требует такого же качества  и ругается на Китай. Попытки объяснить что такого качества больше нет наталкиваются на стену непонимания. Только эти югославские вещи доставались ... о-ой- и блатом. и очередями и как только нет. Добавлено: 18 Январь 2010, 22:43:37
моя семья практиковала поездки в Индуру и Сопоцкино  особенно ценились финские зимние сапоги Ооооо! Да, это вещь!!! Мама носила лет 7, потом бабушка лет 5 (в начале 1990-х уже) - а всё вид имели... Добавлено: 18 Январь 2010, 22:47:08
А ещё были финские пальто и куртки - в одной такой до последнего времени картошку копаем (ей лет за 20 уже)... И никаких воспоминаний о советских вещах! То ли их уже не было  , то ли нормальные люди их носить не могли 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Panzer
|
моя семья практиковала поездки в Индуру и Сопоцкино особенно ценились финские зимние сапоги Еще бы им (отличникам боевой и политической подготовки  ) верить, ведь в свердловске в те времена был в наличии весь ассортимент мясосолочных и кондитерских изделий  вот только для всех ли... Точно, финские сапоги за 180-200 рэ мечта советских женщин, равно как и швейные машинки "Веритас". А какой радостью было достать через знакомых одну-две 200 гр. банки индийского растворимого кофе или на крайняк лиепайского за 6 рэ. Кстати импортный алкоголь приличного качества можно было купить опять в той же Литве, в Друскининкае, Вильнюсе или Клайпеде
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Попытки объяснить что такого качества больше нет наталкиваются на стену непонимания. Как это нет... ну есть же Дигель, Пело, Карден... делают не только качественную мужскую одежду так еще и симпотишную... не обманывайте папу!  теперь точно нету ограничения в шмотках... можно одеваться... и главное ограничение сегодня это собственное воображение. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
И никаких воспоминаний о советских вещах! То ли их уже не было , то ли нормальные люди их носить не могли Уменя есть! Белый свитер крупной вязки из какого то искусственного волокна,удивительно теплый и страшно долговечный, купленный в Польше , в нашем гарнизонном универмаге году эдак в 75-ом. До сих пор жив, хотя повидал и огонь и воду! Станок для бритья с батарейкой, тоже из семидесятых- такой принцип и станки не так давно рекламировал"жиллет" С удивлением недавно увидел у знакомого в гараже масляный обогреватель 1975 года выпуска- точная копия"дракона де лонги"
|
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Попытки объяснить что такого качества больше нет наталкиваются на стену непонимания. Как это нет... ну есть же Дигель, Пело, Карден... делают не только качественную мужскую одежду так еще и симпотишную... не обманывайте папу!  теперь точно нету ограничения в шмотках... можно одеваться... и главное ограничение сегодня это собственное воображение.   Папу не надо злить  Карден... да... У вас в обозримом пространстве есть что-нибудь от Кардена? Фото в студию! И никаких воспоминаний о советских вещах! То ли их уже не было , то ли нормальные люди их носить не могли Уменя есть! Белый свитер крупной вязки из какого то искусственного волокна,удивительно теплый и страшно долговечный, купленный в Польше , в нашем гарнизонном универмаге году эдак в 75-ом. До сих пор жив, хотя повидал и огонь и воду! Станок для бритья с батарейкой, тоже из семидесятых- такой принцип и станки не так давно рекламировал"жиллет" С удивлением недавно увидел у знакомого в гараже масляный обогреватель 1975 года выпуска- точная копия"дракона де лонги" Польша - это советские вещи? Я о шмотках говорю советских, да ещё и женских к тому же. А приборы - два года назад в комиссионке на Доватора продали вентилятор (стыбженный с чьей-то работы как память). Лет ему было - больше чем мне. Холодильник у меня Минск-13 - не меняю потому как работает хорошо. А ещё у нас был литовский советский тостер - продали на Доватора тоже. А кофемолка и теперь есть и хорошо работает.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Папу не надо злить Карден... да... У вас в обозримом пространстве есть что-нибудь от Кардена? Фото в студию! Вы хотите чтобы я тут начал хвалиться? Не думаю. Но уверяю Вас после посещения Короны вас уже не будут пугать цены фирменных магазинов РП с самыми раззнаменитыми вывесками. Не обижайте и не обманывайте папу! Качественные вещи есть и они сегодня еще более доступны чем при СССР. Особенно если учесть что стоимость хороших сапог, в то время, 200р а зарпрата учителя 100 рублей. То сегодня при средней по РБ 920 руб. 50 коп. можно позволить себе на чтото лучшее. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Папу не надо злить Карден... да... У вас в обозримом пространстве есть что-нибудь от Кардена? Фото в студию! Вы хотите чтобы я тут начал хвалиться? Не думаю. Но уверяю Вас после посещения Короны вас уже не будут пугать цены фирменных магазинов РП с самыми раззнаменитыми вывесками. Не обижайте и не обманывайте папу! Качественные вещи есть и они сегодня еще более доступны чем при СССР. Особенно если учесть что стоимость хороших сапог, в то время, 200р а зарпрата учителя 100 рублей. То сегодня при средней по РБ 350 долларов можно позволить себе на чтото лучшее.  Я так и знала - всё лучшее - в Польше! Не сомневаюсь в этом. И не хвалиться, а подтвердить... Так есть у вас что-нибудь от Кардена?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Папу не надо злить Карден... да... У вас в обозримом пространстве есть что-нибудь от Кардена? Фото в студию! Вы хотите чтобы я тут начал хвалиться? Не думаю. Но уверяю Вас после посещения Короны вас уже не будут пугать цены фирменных магазинов РП с самыми раззнаменитыми вывесками. Не обижайте и не обманывайте папу! Качественные вещи есть и они сегодня еще более доступны чем при СССР. Особенно если учесть что стоимость хороших сапог, в то время, 200р а зарпрата учителя 100 рублей. То сегодня при средней по РБ 920 руб. 50 коп. можно позволить себе на чтото лучшее.  Я так и знала - всё лучшее - в Польше! Не сомневаюсь в этом. И не хвалиться, а подтвердить... Так есть у вас что-нибудь от Кардена? Нет. Именно от Кардена вещей нету. Но я не о том что в Польше все лучшее... просто там ближайшие к нам магазины с вменяемой жадностью продавцов. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Папу не надо злить Карден... да... У вас в обозримом пространстве есть что-нибудь от Кардена? Фото в студию! Вы хотите чтобы я тут начал хвалиться? Не думаю. Но уверяю Вас после посещения Короны вас уже не будут пугать цены фирменных магазинов РП с самыми раззнаменитыми вывесками. Не обижайте и не обманывайте папу! Качественные вещи есть и они сегодня еще более доступны чем при СССР. Особенно если учесть что стоимость хороших сапог, в то время, 200р а зарпрата учителя 100 рублей. То сегодня при средней по РБ 350 долларов можно позволить себе на чтото лучшее.  Я так и знала - всё лучшее - в Польше! Не сомневаюсь в этом. И не хвалиться, а подтвердить... Так есть у вас что-нибудь от Кардена? Нет. Именно от Кардена вещей нету. А от кого есть?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Папу не надо злить Карден... да... У вас в обозримом пространстве есть что-нибудь от Кардена? Фото в студию! Вы хотите чтобы я тут начал хвалиться? Не думаю. Но уверяю Вас после посещения Короны вас уже не будут пугать цены фирменных магазинов РП с самыми раззнаменитыми вывесками. Не обижайте и не обманывайте папу! Качественные вещи есть и они сегодня еще более доступны чем при СССР. Особенно если учесть что стоимость хороших сапог, в то время, 200р а зарпрата учителя 100 рублей. То сегодня при средней по РБ 920 руб. 50 коп. можно позволить себе на чтото лучшее.  Я так и знала - всё лучшее - в Польше! Не сомневаюсь в этом. И не хвалиться, а подтвердить... Так есть у вас что-нибудь от Кардена? Нет. Именно от Кардена вещей нету. А от кого есть? Балин... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vase4ka
|
Дался Вам этот Карден!Сегодня в РБ есть шмотки и обувь отличного качества местного производства.Только в Гродно почти ежеквартально проходят показы одежды.Последний показ был 16 января во Флинте.Это конечно,не высокая мода,но это именно то,что можно носить.А вот куда ходить в шмотках от Кардена - вопрос еще тот!
|
|
|
|
|
Записан
|
Все, что случилось - вызывает радость. Все, что не случилось - разжигает надежду.
|
|
|
|
Paladin
|
Дался Вам этот Карден!Сегодня в РБ есть шмотки и обувь отличного качества местного производства.Только в Гродно почти ежеквартально проходят показы одежды. Насчет какчественной белорусской обуви зело сумлеваюсь. А одежду конечно можно и дешевле купить и по проще. Ну ничего... вечер с ножницами на отрезе ниток... то там не прилегает то там выпирает... один - полтора сезона и готовальня зато в три пять раз дешефле.  Последний показ был 16 января во Флинте.Это конечно,не высокая мода,но это именно то,что можно носить.А вот куда ходить в шмотках от Кардена - вопрос еще тот!
На работу например...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
да ладно, в самом деле - давайте про СССР
да мы какраз о том что качественная одежка после СССР никуда не делась просто появилась более выразительная градация цены и качества.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
Ну качественной одежкой СССРа можно назвать только шапки из пушнины (в том числе из кролика) да белые тапочки. С остальным я не был знаком.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
|
Dmitriy
Гродненец
 Репутация: +10/-1
Offline
Сообщений: 125
Я люблю Гродненский форум!
|
Толи дело сейчас - старые иномарки, китайское тряпьё... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Feanor
|
Толи дело сейчас - старые иномарки, китайское тряпьё...  А вам что кто-то мешает купить новый автомобиль или качественно одеваться?
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ничего не знаешь — кругом одни чудеса.
|
|
|
Dmitriy
Гродненец
 Репутация: +10/-1
Offline
Сообщений: 125
Я люблю Гродненский форум!
|
А вам что кто-то мешает купить новый автомобиль или качественно одеваться? Мне то как раз ни кто не мешает. Я не про себя, я про 90% населения. Нельзя сказать, не кривя душой, что мы ни чего не потеряли хорошего при развале СССР. Всё уже было по 100 раз перечислено. А вот, что приобрели? Один радуется старому ведру с колёсами, другой дешёвой тряпки, третий ... (раньше бы его назвали извращенцем). Ну что же, можно было бы сказать - каждому то, чего заслуживает. Если бы не страдали те, кто честно провкалывал всю свою жизнь, но на такую жизнь явно не рассчитывал. Вы всё хотите решить за них.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
а у меня бабушка 25 или 30 лет проработала на нашей обувной фабрике. Даже грамота большая со всеми гербами стран ссср есть, за передовой труд. Ну и что? Море она видела? Икру пробовала? На самолете на юга летала? Нет. Дед водителем всю жизнь. В 82 купили машину, причем очередь подошла ни деду, ни бабе, а уже моей матери. Как они пупы рвали, живину гадавали, что бы денег скопить. Купили Москвича. А 6 лет назад уже пуп я рвал, что бы эту ламату с гаража выталкать и продать за 50 долларов. А когда это авно как 2 квартиры стояло. 15 лет в очереди на телефон, 20 лет на газ. Детей по ночам по полям до костела водили, потому что если председатель увидит, то скандал будет. Фару Витавта видели, которую *ука ваша лениградская взорвала. Коровник напротив костела построили, его вонь еще и я застал. Радовались ли они, когда вашего совка не стало? не знаю. Но точно не плакали.
Добавлено: 20 Январь 2010, 21:38:11 сори. наболело. надоело эту вонь совкотоскующих читать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dmitriy
Гродненец
 Репутация: +10/-1
Offline
Сообщений: 125
Я люблю Гродненский форум!
|
а у меня бабушка 25 или 30 лет проработала на нашей обувной фабрике. Даже грамота большая со всеми гербами стран ссср есть, за передовой труд. Ну и что? Море она видела? Икру пробовала? На самолете на юга летала? Нет. Дед водителем всю жизнь. В 82 купили машину, причем очередь подошла ни деду, ни бабе, а уже моей матери. Как они пупы рвали, живину гадавали, что бы денег скопить. Купили Москвича. А 6 лет назад уже пуп я рвал, что бы эту ламату с гаража выталкать и продать за 50 долларов. А когда это авно как 2 квартиры стояло. 15 лет в очереди на телефон, 20 лет на газ. Детей по ночам по полям до костела водили, потому что если председатель увидит, то скандал будет. Фару Витавта видели, которую *ука ваша лениградская взорвала. Коровник напротив костела построили, его вонь еще и я застал. Радовались ли они, когда вашего совка не стало? не знаю. Но точно не плакали.
Добавлено: 20 Январь 2010, 21:38:11 сори. наболело. надоело эту вонь совкотоскующих читать.
А сейчас им лучше?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Panzer
|
а у меня бабушка 25 или 30 лет проработала на нашей обувной фабрике. Даже грамота большая со всеми гербами стран ссср есть, за передовой труд. Ну и что? Море она видела? Икру пробовала? На самолете на юга летала? Нет. Дед водителем всю жизнь. В 82 купили машину, причем очередь подошла ни деду, ни бабе, а уже моей матери. Как они пупы рвали, живину гадавали, что бы денег скопить. Купили Москвича. А 6 лет назад уже пуп я рвал, что бы эту ламату с гаража выталкать и продать за 50 долларов. А когда это авно как 2 квартиры стояло. 15 лет в очереди на телефон, 20 лет на газ. Детей по ночам по полям до костела водили, потому что если председатель увидит, то скандал будет. Фару Витавта видели, которую *ука ваша лениградская взорвала. Коровник напротив костела построили, его вонь еще и я застал. Радовались ли они, когда вашего совка не стало? не знаю. Но точно не плакали.
Добавлено: 20 Январь 2010, 21:38:11 сори. наболело. надоело эту вонь совкотоскующих читать.
А сейчас им лучше? А сейчас также, т.к. здесь совок остался, причем в самом худшем проявлении, этакий совковый заповедник показателей и демагогии...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
а у меня бабушка 25 или 30 лет проработала на нашей обувной фабрике. Даже грамота большая со всеми гербами стран ссср есть, за передовой труд. Ну и что? Море она видела? Икру пробовала? На самолете на юга летала? Нет. Дед водителем всю жизнь. В 82 купили машину, причем очередь подошла ни деду, ни бабе, а уже моей матери. Как они пупы рвали, живину гадавали, что бы денег скопить. Купили Москвича. А 6 лет назад уже пуп я рвал, что бы эту ламату с гаража выталкать и продать за 50 долларов. А когда это авно как 2 квартиры стояло. 15 лет в очереди на телефон, 20 лет на газ. Детей по ночам по полям до костела водили, потому что если председатель увидит, то скандал будет. Фару Витавта видели, которую *ука ваша лениградская взорвала. Коровник напротив костела построили, его вонь еще и я застал. Радовались ли они, когда вашего совка не стало? не знаю. Но точно не плакали.
Добавлено: 20 Январь 2010, 21:38:11 сори. наболело. надоело эту вонь совкотоскующих читать.
А сейчас им лучше? надеюсь да. на тот свет ваша красная чума не добралась. крові больше не попьет, храм не взорвет, хозяйство не разворует.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
Для CarmiSs@ . Польша - это советские вещи? Я о шмотках говорю советских .Читайте внимательней, я писал что в Польше, в советском гарнизонном универмаге- если кто еще помнит ,что там Советские войска стояли!На проходной всегда стоял часовой с автоматом, а снаружи частенько дежурили местные поляки и просили купить им советские продукты( шоколадные конфеты, сливочное масло и другую шамовку), а мы наоборот за промтоварами и зрелищами прочесывали ихние торговые точки и кинотеатры, к слову - у них и в те времена шли американские ужастики про существование которых в союзе еще не догадывались. Ни дубляж, ни перевод не практиковались, а ограничивались титрами и сначала это здорово напрягало, зато я научился попутно, легко читать по польски и могу сказать что Я ЧИТАЛ СТАНИСЛАВА ЛЕМА, ОДНОГО ИЗ ЛЮБИМЫХ МНОЙ ПИСАТЕЛЕЙ- В ОРИГИНАЛЕ!!! 
|
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
Dmitriy
Гродненец
 Репутация: +10/-1
Offline
Сообщений: 125
Я люблю Гродненский форум!
|
А сейчас также, т.к. здесь совок остался, причем в самом худшем проявлении, этакий совковый заповедник показателей и демагогии... В какой стране, из бывшего СССР лучше? надеюсь да. на тот свет ваша красная чума не добралась. крові больше не попьет, храм не взорвет, хозяйство не разворует. Сожалею. Но пафос здесь не уместен. Земля всех уровняет. Добавлено: 20 Январь 2010, 22:33:05
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Panzer
|
А сейчас также, т.к. здесь совок остался, причем в самом худшем проявлении, этакий совковый заповедник показателей и демагогии... В какой стране, из бывшего СССР лучше? Сменится не одно поколение, пока совковая демагогия из голов выветрится, да и то не у всех и не везде. В некоторых местах ее усиленно холят и лелеят под видом жастачайшэй заботы о населении.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
ЧИТАЛ СТАНИСЛАВА ЛЕМА, ОДНОГО ИЗ ЛЮБИМЫХ МНОЙ ПИСАТЕЛЕЙ- В ОРИГИНАЛЕ!!! Камрад!!!  Лемм в переводе на русский как виски запитое водкой..  Добавлено: 20 Январь 2010, 23:09:21
А сейчас также, т.к. здесь совок остался, причем в самом худшем проявлении, этакий совковый заповедник показателей и демагогии... В какой стране, из бывшего СССР лучше? а вы сначала криетрий "лучшести" сформулируйте?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|