|
Pczaljar
|
На счёт захоронений русских князей, то по логике вещей они должны быть в княжеской церкви на территории замка, Территория замка очень маленькая . Там нет места для большой церкви Даже Борисо-Глебская была слишком большой для территории замка. А вот Фара Витовта это место и рядом с замком и подходящее ИМХО. На форуме есть тема Фара Витовта там вот что пишут-почитайте по ссылке подробнее В 2010 г., когда православные христиане выступили с инициативой установки поклонных крестов на местах разрушенных православных храмов, я тоже был убежден в том, что на этом месте изначально был католический костел, так как с начала 80-х гг. об этом жужжали на каждом углу. Но когда совершенно не обоснованно и ничем не мотивированно был изменен проект поклонного креста, прошедший отбор конкурсной комиссии, православные христиане были вынуждены найти причину данного необъяснимого поведения исполнительной власти и стали изучать историю храма. В итоге, чем больше натыкались на игнорирование документов из официальных инстанций, свидетельствующих о более позднем появлении католического храма, тем больше стремились к установлению исторической правды. В конце концов получили ответ из Академии наук о результатах проведенных раскопок в 1992-93 гг. Если вы гродненский историк и не знаете судьбы храмов... Сочувствую. Интересуйтесь. Цитата: Almer от 05 Июль 2016, 18:52:34А как православного есть?При раскопках найдены саркофаги. А ритуал захоронения в саркофагах использовался православными христианами с 12 в. В то же время, как крипты (католические захоронения), обнаруженные там же, на белорусских землях появились с 16 в. Историк должен это знать. Цитата: Almer от 05 Июль 2016, 18:52:34После свертывания "казачков" в БПЦ МП дали отмашку искать исторические обоснования присутствия православия на Гродненщине, и "Фара" стала первой целью ?!Что касается "казачков", я, кроме "ряженых", оных в Гродно не знаю. И зачем их притягивать за уши к вопросу истории православных храмов? И какая может быть отмашка православной епархии, если ее представители на данный момент проявляют молчаливое согласие с искаженным изложением истории православных храмов, к сожалению. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2019, 10:45:23 от Pczaljar »
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Сабачка
|
закаталкІ ганебна засіралі тэму  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
У палеміцы наконт фары Вітаўта і "саркофагов" мяне здзівіла адна акалічнасць:
Гэта значыць, устойлівае меркаванне, што калі "православный, то аднозначно - русскій"!!!
Інакш кажучы... нібыта веравызнанне сведчыць пра паходжанне (нацыянальнасць). І вось такі брэд чуваць з вуснаў нібыта адукаваных людзей...
Але вось "бяда"... у Вялікім княстве Літоўскім літвінамі лічылі жыхароў незалежна ад іх веравыспавядання...
Напрыклад:
"Presentibus...et Joanne Sopiha secretario nostro Litvano ..."
Joanne Sopiha бацька Льва Сапегі праваслаўнай веры... але па дакументам ВКЛ - ЛІТВІН..
Напрыклад перапіс насельніцтва гродненскай губерні налічылі літвінаў 260,096 чал., з якіх 123,712 праваслаўных, ...
Кгароча, цяжка дыскутаваць з рэлігійнымі ашаломкамі (неважна католікамі, праваслаўнымі, мусульманамі і г.д), якія нават не здагадываюццо, што ў іх нешта не ў парадку з глуздом...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Кгароча, цяжка дыскутаваць з рэлігійнымі ашаломкамі (неважна католікамі, праваслаўнымі, мусульманамі і г.д), якія нават не здагадываюццо, што ў іх нешта не ў парадку з глуздом... Ой ой, ой, не нужно сразу такие категорические выводы делать. Каждый знает , что все эти Миндовги, Витовты и прочие князья по три раза переходили то в православие то в католицизм в зависимости от того что в данный момент было выгодней. И про фару енту-не выгоды ради а истины для , обсудить чем плохо? Запретная тема?? britun ты еще с меня религиозного фанатика слепить пробуешь?  wszczyscy chcom mne w jakisc pudelek zapakowac.  |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
britun
|
Кгароча, цяжка дыскутаваць з рэлігійнымі ашаломкамі (неважна католікамі, праваслаўнымі, мусульманамі і г.д), якія нават не здагадываюццо, што ў іх нешта не ў парадку з глуздом... Ой ой, ой, не нужно сразу такие категорические выводы делать. Каждый знает , что все эти Миндовги, Витовты и прочие князья по три раза переходили то в православие то в католицизм в зависимости от того что в данный момент было выгодней. И про фару енту-не выгоды ради а истины для , обсудить чем плохо? Запретная тема?? britun ты еще с меня религиозного фанатика слепить пробуешь? wszczyscy chcom mne w jakisc pudelek zapakowac. Pczaljar, ды не... які ж з былога камуніста можа быць рэлігійны фанатык??? Усягота тлумачу надзвычай простую рэч - пераход з аднаго веравызнання ў іншае зусім не азначае змену нацыянальнасці... Скажу больш таго... каб знайшоўся хоць нейкі маліпусенькі факцік пра рускіх князей, пра іх "саркофагі", дык было бы шуму-груму не прадыхнуць... А так толькі бачым пробу нейкіх "ряженых" казакоў навязаць рэлігіны фуфел... ды намаганне нашага Б.С, не маючы нічога лепшага, сюды наўмысна сілай за йаццы цягнуць "версію"... пра рускіх князёў... і Ды і ён сам ведае, што яго версія "гаўмно"... бо "версія" не з'яўляецца гістарычным фактам... А фактаў Русі, а тым больш нейкі рускіх князёў НІМА на тэрыторыі Літвы/ВКЛ сучаснай Сінявокай - пустэча, у дакументах ВКЛ і нават Рэчы Паспалітай НЕЗНОЙДЗЕНА! Зафіксаваны толькі адзін рускі князь - Шварон - княжыў 1 год і некалькі месяцаў... пасля забойства рускімі князямі Войшалка... збег у Русь і там ці то памёр ці то яго забілі... Кгароча, усе Літоўскія князі былі веры праваслаўнай... да Ягайлы і нават ён... а шматлікія і пасля яго ... гэта факт! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Территория замка очень маленькая . Там нет места для большой церкви Даже Борисо-Глебская была слишком большой для территории замка. А вот Фара Витовта это место и рядом с замком и подходящее ИМХО. Логично. На месте "Фары" мог быть православный погост и храм со скриптой русских князей. Место действительно подходящее. Вот интересно, что Гродно до сих пор хорошо не исследован археологами. Начинают раскопки и сразу довольно интересные находки, как, например, эта печать Мономаха или фундамент церкви на территории Нового Замка. Копать ещё и копать... вот, где могли бы найти применение средства из союзного бюджера РБ-РФ. На форуме есть тема Фара Витовта там вот что пишут-почитайте по ссылке подробнее Почитал, интересно. Вот это, например: Об отсутствии каких-либо архивных документов, свидетельствующих о факте строительства католического костела в 14 в. в г. Гродно, об его освящении, говорится в ответе из Гродненского музея атеизма и религии. Упс... выходит вся история про "Фару Витовта" высосана из большого пальца польского агитпропа? Вот это тоже: ... по какой причине на памятном знаке в сквере на Советской площади указана дата 1392 год как дата строительства католического костела? Более того, православные христиане предлагали нейтральный текст - выдержку из Библии. Но такой вариант на заседании комиссии даже не рассматривали. Почему? Т.е. без всяких исторических оснований нарисовали дату 1392 год, чтобы свой храм сделать по-древнее? ... узнаю наших польских братоу  закаталкІ ганебна засіралі тэму Ну ещё бы... для них это как серпом по флякам)) Фара Витовта (от немецкого слова pharre – приход) и снова у лицьвинов своих слов не нашлось и пришлось у немцев заимствовать))) |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Kreol
|
Britun, не засяроджвайце сябе занадта, тут гэтых "змагароу" за русский православный мир тольки Пчаляр, БС. ды нейкае фэйкавае "згуртаванне" гродзенских "казакоу" на чале з "атаманам" Адамавым. Не змагайцеся з фальсыфикатарами, яны сами хутка сыдуць у нябыцце па прычыне свайго узросту.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
за русский православный мир... А при чём здесь какой-то русский мир?)) Мы разбираемся в конкретном случае крэсавяцкого махлярства - приписывании своему храму пару сотен лет для древности, который ,к тому же, с большой долей вероятности, был построен на месте разрушенной православной церкви. Об отсутствии каких-либо архивных документов, свидетельствующих о факте строительства католического костела в 14 в. в г. Гродно, об его освящении, говорится в ответе из Гродненского музея атеизма и религии. Документов подтверждающих существование католического костёла в Гродно в XIV веке никаких нет, а на памятнике почему-то написали дату конца XIV века. Зачем? Чтобы хоть как-то сделать нашествие в Гродно римского костёла на пару сотен лет постарше? К чему такое жульничесво? Думали все молчать будут? Нет, вот человек очень логично пишет: ... по какой причине на памятном знаке в сквере на Советской площади указана дата 1392 год как дата строительства католического костела? Более того, православные христиане предлагали нейтральный текст - выдержку из Библии. Но такой вариант на заседании комиссии даже не рассматривали. Почему? Скажу больш таго... каб знайшоўся хоць нейкі маліпусенькі факцік пра рускіх князей, пра іх "саркофагі", дык было бы шуму-груму не прадыхнуць... Вы тему, на которую Pczaljar дал ссылку, почитайте сначала, а потом вставляйте свои пяць лицьвиньских грошей, ОК? У палеміцы наконт фары Вітаўта і "саркофагов" мяне здзівіла адна акалічнасць: Для тако каб ничога в гэтких складаных тэмах не здзиуляла трэба у галаве мець хоць якия небудзь гистрычныя веды, а не набор штампау лицьвиньскай лухты. устойлівае меркаванне, што калі "православный, то аднозначно - русскій"!!! На территории Руси, в том числе и Чёрной - аднозначно. Усягота тлумачу надзвычай простую рэч - пераход з аднаго веравызнання ў іншае зусім не азначае змену нацыянальнасці... Чтобы что-то тлумачыць надо хоть в чём-то разбираться, Бритун. А у Вас, кроме литвинской антинаучной ботвы, в голове ничего нет, от слова вообще. Иначе написать подобную чушь мог только полный идиот. Скажете нет? |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
Вы тему, на которую Pczaljar дал ссылку, почитайте сначала, а потом вставляйте свои пяць лицьвиньских грошей, ОК?
Цытата: britun ад 08 Ноябрь 2019, 17:24:36
У палеміцы наконт фары Вітаўта і "саркофагов" мяне здзівіла адна акалічнасць:
Для тако каб ничога в гэтких складаных тэмах не здзиуляла трэба у галаве мець хоць якия небудзь гистрычныя веды, а не набор штампау лицьвиньскай лухты.
Цытата: britun ад 08 Ноябрь 2019, 17:24:36
устойлівае меркаванне, што калі "православный, то аднозначно - русскій"!!!
На территории Руси, в том числе и Чёрной - аднозначно.
Цытата: britun ад 08 Ноябрь 2019, 22:38:22
Усягота тлумачу надзвычай простую рэч - пераход з аднаго веравызнання ў іншае зусім не азначае змену нацыянальнасці...
Чтобы что-то тлумачыць надо хоть в чём-то разбираться, Бритун. А у Вас, кроме литвинской антинаучной ботвы, в голове ничего нет, от слова вообще.
Иначе написать подобную чушь мог только полный идиот. Скажете нет? Зноўку, як і надысь, з першых радкоў міфатворчасць... Б.С. ужо колькі год прашу цябе асабіста, замест тупарыла лайном кідаццо, калі ласка, ахвяруй чалавецтву свой "манускрыпт", каб свет азнаёміўся, што там (на тэрыторыі Сінявокай, на гродніншчыне) стопудовы факт пра Русь Чорную... і г.д. Тота і яно... аднак НІМА ні аднаго дакумента Літвы(ВКЛ), які сведчыў бы пра Русь на тэрытроыі Сінявокай... аднак у дакументах Літвы (ВКЛ) гэтага паняцця як "Чорная Русь" НІ запісана НІ разу!!! Калі ты не "полный идиот", тады якога хіера ты тутака спрачаешся-бадаешся наконт Русі, калі не валодаеш гістарычным фактам? Кгароча, каліся, хфантазёр, калі ёсць што сказаць... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 19:39:09 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Літвы (ВКЛ) гэтага паняцця як "Чорная Русь" НІ запісана НІ разу!!! Погуглил-и вопрос, а чего немцы писали?  |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
redbird
|
Дойчы мелі на ўвазе "цёмная лашадка". Альбо прадбачылі чорныя гады для сваёй нацыі і ідэалогіі на гэтай тэрыторыі.  Цытата: britun ад 08 Ноябрь 2019, 22:38:22 Усягота тлумачу надзвычай простую рэч - пераход з аднаго веравызнання ў іншае зусім не азначае змену нацыянальнасці... Чтобы что-то тлумачыць надо хоть в чём-то разбираться, Бритун. А у Вас, кроме литвинской антинаучной ботвы, в голове ничего нет, от слова вообще. Иначе написать подобную чушь мог только полный идиот. Скажете нет? Нетъ. Што датычыцца каталіцтва, асабіста для мяне яно скончылася ў адзін дзень з хэштэгам #MeToo і мардабоем, гэта адзначае, што ні ў якім разе я б не павяла ў касцёл на навуку сваё пекнае дзіця незалежна ад полу, нават раней, калі я яшчэ не бачыла тых скандальных фільмаў пра гвалт. Пасля тых фільмаў тым больш. Але гэта мне не перашкаджае раз-пораз наведваць з пекным дзіцём касцёлы горада з мэтаю паслухаць класічную музыку ці калядкі, бо камерны аркестр і хор там гучаць надзвычайна прыгожа і ўзнёсла. У гэтым мала я адрозніваюся ад геданічаскіх, чуллівых да мастацтва асоб Чэхава з Меражкоўскім. На сённяшні дзень я праваслаўная, божай воляй. Уся блізкая сям'я таксама праваслаўная. У перапісу я напісала, што я палячка. Чаму Вітаўт змяніў канфесію, ды як гэта адбывалася, мала хто ведае. Магчыма, таксама божай воляй. Калі храм Вітаўта называўся "фараю", гэта пэўна адзначала, што ён належаў прыходу. Які прыход, такі і поп.  Я пачытала выказванні myslite, дык не хапае ў яго(яе) некаторай драбязы, як і літары "ль" у канцы ніку. 1. Якую канкрэтна цытату з бібліі прапанавалі праваслаўныя размясціць на помніку. 2. Чым такім канкрэтна праваслаўным саркафаг адрозніваецца ад нібыта каталіцкай крыпты. Я разумею, што саркафаг гэта прыгожая каменная труна а крыпта = дзірка ў сутарэнні, але саркафагі ў крыптах таксама ставілі і каталікі. Засмугаванасці не люблю, няхай чотка кажа што да чаго.
Добавлено: [time]Пнд 11 Ноя 2019 01:28:18[/time]
Кто не работает, тот не ест!
ты что то путаешь-это лозунг социализма. Э, гэта ж цытата з бібліі. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2019, 02:33:41 от redbird »
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
не засяроджвайце сябе занадта, тут гэтых "змагароу" за русский православный мир тольки Пчаляр, БС. ды нейкае фэйкавае "згуртаванне" гродзенских "казакоу" на чале з "атаманам" Адамавым. Не змагайцеся з фальсыфикатарами, яны сами хутка сыдуць у нябыцце па прычыне свайго узросту Что ты несёшь, подпанок? Так-то православные на этих землях проживают уже тысячу лет, это на четыреста-пятьсот лет больше, чем понаехавшие поляки. Последний раз понаехавших шнырей Пилсудского пришлось выселять дедушке Сталину в 1939-1940 годах и если бы твои предки, Креол, активно не лизали задницу советской власти, то хвастался бы ты своей генеалогией в Магадане |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
Літвы (ВКЛ) гэтага паняцця як "Чорная Русь" НІ запісана НІ разу!!! Погуглил-и вопрос, а чего немцы писали? Гы-гы-гы... гэта не факт... гэта поўнае гаўмно!!! Разуй вочы, гэта ж нямецкая карта з 1892 года... на ёй можна было пісаць што заўгодна і любы год ставіць або пазней спрытна дапісаць... А мы, як людзі дарослыя і адукаваныя, давай разам і зірнем на арыгінальныя карты з 1660 года... Напрыклад: Sanson Nicolas УПС! Чорная Русь ёсцека на тэрыторыі Украіны... а на тэрыторыі Сінявокай НІМА... Во блін дзяла - у 1667 годзе картографы НІХІЕРА НЕ бачылі Чорную Русь на тэрыторыі Літвы/ВКЛ... а ў 1892 годзе раптам празерылі??? Кгароча, шаноўны Pczaljar, плаваеце вы ў гэтым пытанні... таму не калбасьце абы што... |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Разуй вочы, гэта ж нямецкая карта з 1892 года... на ёй можна было пісаць што заўгодна і любы год ставіць або пазней спрытна дапісаць Катра правильная. Белая Русь - это Полоцк, Витебск. Чёрная Русь - Понёманье. Литва аж до Ракова и Заславля под Минском. Ну а Полесье - вообще отдельно |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
redbird
|
2. Чым такім канкрэтна праваслаўным саркафаг адрозніваецца ад нібыта каталіцкай крыпты. Сёння, 11.11. я нечакана атрымала адказ непасрэдна ад хакеістаў мінскага Дынама, якія ўсёй камандай наведалі крыпту праваслаўнага храму ўсіх святых у сувязі з 11 паразай запар. Нічога так сабе, дзякуй, дзядзькі.  Ого, я думала Шэндзік новае хобі сабе знайшоў нарэшце. Рана радавалася. |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
...а чего немцы писали? Потому что знали о чём пишут. Большинство исторических сведений по истории Литвы/Чёрной Руси нам известны благодаря немецким хронистам. Немцы были единственный цивилизованный народ, который жил в непосредственной близости от нашей территории. Литва была племенным союзом с развитием практически первобытного уровня, поэтому никаких сведений сама о себе оставить не могла, русские летописи княжеств Чёрной Руси были литовцами уничтожены. Об этом можно говорить смело, потому что не могло в Новогрудке или Гродно русскими князьями не вестись каких-либо хронологических записей, каждый хотел оставить о себе память потомкам. А тот же Новогрудок был тогда очень продвинутым и богатым городом, не могло так быть, чтобы там не велась своя хронология. Тем более рядом был крупный правосланый монастырь. Так что остались только немцы, из тех кто знали, как называлась эта территория в Средневековье. Што датычыцца каталіцтва, асабіста для мяне яно скончылася ў адзін дзень з хэштэгам #MeToo і мардабоем, гэта адзначае, што ні ў якім разе я б не павяла ў касцёл на навуку сваё пекнае дзіця незалежна ад полу, нават раней, калі я яшчэ не бачыла тых скандальных фільмаў пра гвалт. Пасля тых фільмаў тым больш... На сённяшні дзень я праваслаўная, божай воляй. Уся блізкая сям'я таксама праваслаўная. У перапісу я напісала, што я палячка. Это ваше дело, конечно. Но я лично плохо отношусь к ренегатам меняющим веру предков, для этого должна быть очень веская причина. Но, это моё личное, я ведь потомок диссидентов Речи Посполитой. Хотя, правды ради, мои предки тоже меняли религию, но это было почти 500 лет назад, во время Реформации, в рамках национальной борьбы немцев с римским Папством и это тогда была серьёзная причина(чуть не пол Германии вырезали из-за этого) Человек выросший в католическом окружении, на мой взгляд, должен в нём и оставаться. Ничего православию появление такого новообращённого ни даст, слишком разная ментальность и традиция(исключения лишь подтверждают правило). И сам перебежчик рвёт связи со своими близкими и окружением, что однозначно не есть хорошо. Што датычыцца каталіцтва: Католический костёл сейчас на Западе, без пафоса, последний бастион реального христианства и он подвергается за это просто бешенной травле со стороны англо-саксонских либеральных медиа. Все эти фильмы и хэштэги обыкновенный чёрный PR против католиков, которые практически одни там сохранили верность христианским ценностям. И делают огромную духовную работу в Западном мире, повторюсь, при жесточайшем прессинге со стороны либерального мейнстрима. За что у всех адекватных людей вызывают уважение и сочуствие. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
ятвяг
|
На сённяшні дзень я праваслаўная, божай воляй Это не божья воля, это воля и право ваших родителей. Иисус Христос (мир ему и благословение Аллаха) был сыроедом и ходил по воде. А вы последователи? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Ого, я думала Шэндзік новае хобі сабе знайшоў нарэшце. Рана радавалася Посади своего админа на цепь. Он меня уже пятый раз банит Новогрудке или Гродно русскими князьями не вестись каких-либо хронологических записей, каждый хотел оставить о себе память потомкам. А тот же Новогрудок был тогда очень продвинутым и богатым городом, не могло так быть, чтобы там не велась своя хронология. Тем более рядом был крупный правосланый монастырь.
Добавлено: 12 Ноябрь 2019, 12:21:15
Даже на польскоц карте 1937 года видно, где жили православные русские, а где жили католики поляки и литовцы. Новогрудок, Гродно - это пограничные русские города, эти земли крестили в православие в 11 веке. Литовцев крестил Ягайло в конце 14 века. На карте видно, что левый берег Нёмана с Новогрудком - русские православные земли. Правый берег Нёмана с литовскими городами Лида, Вильнюс, Ошмяны и др - это литовские католические земли. Слава Украини! |
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Даже на польскоц карте 1937 года видно, где жили православные русские, а где жили католики поляки и литовцы.
Новогрудок, Гродно - это пограничные русские города, эти земли крестили в православие в 11 веке. Литовцев крестил Ягайло в конце 14 века.
На карте видно, что левый берег Нёмана с Новогрудком - русские православные земли. Правый берег Нёмана с литовскими городами Лида, Вильнюс, Ошмяны и др - это литовские католические земли. Совершенно верно, Гродно, Новогрудок на границах с литвой, а Слоним(Услоним) и Волковыск на пограничьи с ятвягами. Карта хорошо показывает концентрацию т.н. "поляков" вдоль границы с современной Литвой, что чётко доказывает происхождение современных "белаполяков" из полонизированной польским костёлом литвы.  А вот карта, показывающая насколько сильно зашла полонизация литовцев - даже в Жемайтии шляхта родным языком называла польский!!!  |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Литвой, что чётко доказывает происхождение современных "белаполяков" из полонизированной польским костёлом литвы. Ну да... Достаточно посмотреть на фамилии подпанков католиков, чтобы понять, что их предки литовцы: Пачобут, Эйсмонт, Гедимин, Гедроиц, Гедемин и др...
Добавлено: 12 Ноябрь 2019, 21:52:32
Да и лица у местных подпанков сильно отличаются от лиц русских славян. Это отмечат ещё Тышкевич, этнограф 19 века. Вон, типичные литрвские женщины - все на одно лицо! |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
лукич_кирпич
|
Литвой, что чётко доказывает происхождение современных "белаполяков" из полонизированной польским костёлом литвы. Ну да... Достаточно посмотреть на фамилии подпанков католиков, чтобы понять, что их предки литовцы: Пачобут, Эйсмонт, Гедимин, Гедроиц, Гедемин и др...
Добавлено: 12 Ноябрь 2019, 20:52:32
Да и лица у местных подпанков сильно отличаются от лиц русских славян. Это отмечат ещё Тышкевич, этнограф 19 века. Вон, типичные литрвские женщины - все на одно лицо! Люди выглядят очень по-разному |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
redbird
|
Иисус Христос (мир ему и благословение Аллаха) был сыроедом и ходил по воде. А вы последователи? Сыраедам быў Ян Хрысціцель, Хрыстос спажываў хлеб і хлеб блаславіў. Як там ён хадзіў па вадзе, гэта тое яшчэ пытанне. Можа, ён цвічыў і практыкаваўся, а можа і меў нейкія інжынерныя схільнасці і майстраваў прылады. У сучаснасці чалавеку магчыма і ў вадзе рухацца, і па вадзе, і пад вадой, і над вадою. Ладна, раскажу вам гісторыю: апошнім разам, калі мы групаю хадзілі пад ваду, нашай судзінцы трапіўся апостал Пётр патанаючы віндсёрфер, якога знесла хрэн ведае адкуль вельмі моцным ветрам і халоднаю плынню. З усёй нашай мужнай групы ратавалі яго пяць рускамоўных чалавек (з якіх было дзве кабеты), а менавіта беларусы, хахлы і адзін казах. Астатнія ўсялякія там італьянцы з літоўцамі проста пазіралі з бяспечнай адлегласці, а вашыя хваліцелі Алаха ўвогуле прыкінуліся мёртвымі, бо чужынец - не ёсць зона іх адказнасці. Кім быў наш тапелец мы так і не даведаліся, бо з шоку ён не мог гаварыць.  Дык вось, з гарачкі тая хахлушка ўхапілася за парус і яе вельмі прыгожа, як матылька, знесла ў паветра і ўпячалала ў сценку судзінкі. Тады ўжо я адляпіла адной рукою парус, другой яе, балансуючы па борціку. Каюс, парус я тады парвала, да. Но я лично плохо отношусь к ренегатам меняющим веру предков, для этого должна быть очень веская причина. Веская прычына гэта цынічная спроба сэксуальнага гвалту адносна асабіста мяне ў юнацтве з боку каталіцкага святара. Ён шчыра разлічыў, што мяне яму бог паслаў. Аднак, відавочна, ён страціў сувязь з богам і таму памыліўся ў падліках. Ён не разлічыў, што гасподзь усемагутны надаў мне фізычнай моцы, каторая дазваляе мне і зараз усяляк хадзіць па вадзе, пад вадою і над вадою, не тое што выспятка ўлупіць у тоўсты лыч. Другая веская прычына гэта адмова традыцыйнага абраду пахавання майго бацькі, каталіка, у гэтым жа касцёле праз некаторы сціслы час. Тады мне і маім цёткам, добрапрыстойным каталічкам, прыйшлося шукаць іншага святара ў іншым касцёле, кленчыць і румзаць. Паўтаруся, мне гэта не перашкаджае глядзець з асалодаю серыял "Малады папа", дарэчы, кажуць, выйшаў новы сезон. |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Тады мне і маім цёткам, добрапрыстойным каталічкам, прыйшлося шукаць іншага святара ў іншым касцёле, кленчыць і румзаць. Типичная гродненка - в роду и православные и католики. сэксуальнага гвалту адносна асабіста мяне ў юнацтве з боку каталіцкага святара Здесь поподробнее! Рассказывайте всё с малейшими подробностями... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
лукич_кирпич
|
Здесь поподробнее! Смеющийся
Рассказывайте всё с малейшими подробностями...
Добавлено: 13 Ноябрь 2019, 20:30:26
Вон, типичные литрвские женщины - все на одно лицо! Смеющийся
Не отличишь от казанских татар, которые булгары. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2019, 20:30:26 от лукич_кирпич »
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Что там с учениями НАТО в Литве и от чего вчера на Фолюше сгорели сразу три танка в боксах. ? Каждый танк сумасшедших денег стоит. Может это дроны испытывали? |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Kreol
|
Сегодня на низкой высоте над моей фазендой раз 5 в сторону Одельска и обратно вдоль границы барражировал кукурузник. Явно делал симметричный намек учениям.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Сегодня на низкой высоте над моей фазендой раз 5 в сторону Одельска и обратно вдоль границы барражировал кукурузник. Явно делал симметричный намек учениям. Тренируется, читал я про ночные ведьмы в ВОВ. Страшная штука эти ПО-2 Один НАТО вский аэродром накроется скоро медным тазом Людей жалко |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
лукич_кирпич
|
Сегодня на низкой высоте над моей фазендой раз 5 в сторону Одельска и обратно вдоль границы барражировал кукурузник. Явно делал симметричный намек учениям. Тренируется, читал я про ночные ведьмы в ВОВ. Страшная штука эти ПО-2 Один НАТО вский аэродром накроется скоро медным тазом Людей жалко |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Не отличишь от казанских татар, которые булгары. Мдя, ты конечно глуп, я это знал. Но то, что ты глуп настолько - я даже не предполагал Отеуда в Белоруссии казанские татары, тормоз? |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 82 83 85 86 87 Далее» Вниз