|
britun
|
Нешта я не ўзрэў... Достанете голову из литвинских комиксов польского агитпропа и перестанете быть сектантом, узреете   Не адзіны ты з гэткай бядой - летувіскі прапагандос шматлікім прамыў глузд так, што блішчыць як ката іяйцы... Летувіскім бедалагам не ўжылу арыгінальныя гістарычныя карты... нават пацверджаныя арыгінальнымі дакументамі Літвы/ВКЛ... Другас, павесь сабе над монікам шікарную карту... і вывучай павольна, дзе Літва/ВКЛ, дзе Жмудзь/Самогітен... і галоўнае, дзе Русь Чорная - і больш не трындзі відавочнага глупства!.. Кгароча, не веру, што Б.С. ажно такі слепенькі... |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
redbird
|
Нічосі матчасць!  Колонизационный напор дреговичских племен дошел почти до Минска и Гродно... К тому же, если произвести этноним «дреговичи» (по-белорусски «дрыгавiчы») от основы «дрыгва», то и окончание будет на «балтское» «ва». Вообще-то, «дрыгва» в современном белорусском языке означает «болото», но ведь могло же быть и такое западнобалтское племя. Пратэстую. Дрыгва гэта не балота, а "трясіна", гіблае месца, нягоднае для жыцця. "Дрыгавічы" - хвантазія недапушчальная для сур'ёзнай літаратуры. Паліва. У слове "дреговічі" націск на О. Я б увогуле не перакладала, ну дрэговічы як варыянт, але ну ніяк не "трясінавічы" "трясогузовічы". Цьху тры разы. Казачнікі. |
|
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
Nikord
|
Литва оккупировала всю т.н. Чёрную Русь, воспользовавшись тем, что Русь после монгольского нашествия была разорена и ослаблена. Литва, как гиена поля боя пришла к разбитым монголами русским городам-крепостям на территории современной Беларуси. Неизвестна судьба всех русских князей Принеманья: “Як сведчыць Іпацеўскі летапіс, у Новагародку (1235), у Гародні (1128) і інш.), Ваўкавыску (1256), і Свіслачы (1256) былі свае князі”, то ли они погибли в боях с монголами(современная археология находит всё больше доказательств нашествия монгол на территорию РБ), то ли уже с Литвой. Во, як??? Цікава, і дзе гэта знойдзены такія дакуменцікі, якія выразна паказвалі, што "Чорная Русь" месціцца на тэрыторыі Літвы/ВКЛ (сучаснай Беларусі)?.. Навукоўцы даўно спраўдзілі ўсе даступныя дакументы Літвы/ВКЛ, РэчыПаспалітай і нават перапіску крыжакоў - анякай Русі і русінаў а тым больш "Белай Русі" або "Чорнай Русі" і яшчэ якой каляровай на тэрыторыі Літвы/ВКЛ (сучаснай Беларусі) не знойдзена... гэта гістарычны ФАКТ-каленкор, які вам хіер зрушыць! Нават у розных баснепісцаў, літаратурная лакалізацыя Русі -русінаў залежала, хутчэй, ад густу аўтара, а не ад якіх–небудзь аб'ектыўных крытэрыяў: У Стрыйковскага:"Белая Русь" разам з "Чорная Русь" раздзел трэці чацвёртая кніга „ O Białej i Czarnej Rusi..." землі: Вялікага Ноўгорода, Ізборска, Пскова, Белоозёрска, Кіева, Луцка, Владімірска, Волыні, Галіція, Падгор'е, Подолле" і ФСЁ! У Стрыковскага "Чарна Русь" Галіція - горад Львоў! Дарэчы і Гваніні пісаў, што метраполія Русінаў Чорных - Львоў!.. Знойдзены гістарычныя дакументы у Мадзяр - гэта ўжо пазней: Выправа караля Людвіга 1352 год: З Бельца Людвіг вырушыў пра зямлю "Белых Русінаў" і на другі дзень затрымаўся пад Влодзімірам... Зямля Волыны - "Белая Русь"... Некаторыя карты Сансона д’Абэвіля–бацькі паказваюць Чорную Русь паміж Львовам і Холмам... УВАГА!!! А калі па-праўдзе - дык упершыню "Чорная Русь" на тэрыторыі былой Літвы/ВКЛ (сучаснай Беларусі) знойдзена на нямецкай карце 1892 года1892 год - праз 100 пасля скону Літвы/ВКЛ - неяк зусім ужо пазнавата... Аргументацыя ХХ стагоддзя - бла... бла... бла - звыклы мандзёж на патрэбу дня, які ў навуковым свеце мянуецца (гіпотезы)... Ну, а калі некаторым ЁЛУПНЯМ хочацца на нобіля ісці, то можна і працягваць - бла...бла - бла... Каторы раз прашу не чапляйцеся "за саломінку" - дзе дакументы Літвы/ВКЛ пра Русь Чорную ці Белую? ДЗЕ ЯНЫ??? А літаратуру пакіньце казачнікам! Кгароча, Б.С. неяк нядобра сябе паводзіш... несалідна - пастаянна падманваеш! Калі няма ні Белай, ні Чорнай Русі, то навошта гэта ганебны Пшэк малюе іх на сваёй карце? Атлас складзены па працам польскага гісторыка XIX стагоддзя Яўхіма Лялевель (свядомыя называюць яго ў вікіпедыі "польска-беларускім", нувызразумелI). На хвілінку, Лялевель быў адным з правадыроў польскага паўстання 1830-1831 гг., a затым лідэрам польскіх эмігрантаў. Глядзім на карту "Польшча ў апошнім дзесяцігоддзі XV стагоддзя". "Літва" - на месцы цяперашніх Вільнюса, Трокаў, Каўнаса, "Жмудзь" - на месцы Шяуляя. На месцы Ваўкавыска, Нясвіжа, Слуцка, Навагрудка, Клецка - "Русь Чёрная", на месцы Полацка, Віцебска, Мсціслава, Оршы - "Русь Белая". Вось здрада-то ад "ганебных пшэкаў"! Крыніца (на Сканія): Atlas do dziejów Polski. Warszawa. 1907. S. 8. Вось яшчэ адзін труд, выдадзены ў 1763 годзе ў Вільні, у друкарні езуіцкай акадэміі (будучы Віленскі універсітэт). Самы што ні на ёсць вялікалицьвінская, немаскальскіая, каталіцкая, польскамоўная крыніца. Падзел ВКЛ тое ж: уласна Літва, Жмудзь, Белая Русь, Чорная Русь, Палессе (+ Інфлянты і Курляндыя). |
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
britun
|
Калі няма ні Белай, ні Чорнай Русі, то навошта гэта ганебны Пшэк малюе іх на сваёй карце?
Атлас складзены па працам польскага гісторыка XIX стагоддзя Яўхіма Лялевель (свядомыя называюць яго ў вікіпедыі "польска-беларускім", нувызразумелI). На хвілінку, Лялевель быў адным з правадыроў польскага паўстання 1830-1831 гг., a затым лідэрам польскіх эмігрантаў.
Глядзім на карту "Польшча ў апошнім дзесяцігоддзі XV стагоддзя". "Літва" - на месцы цяперашніх Вільнюса, Трокаў, Каўнаса, "Жмудзь" - на месцы Шяуляя. На месцы Ваўкавыска, Нясвіжа, Слуцка, Навагрудка, Клецка - "Русь Чёрная", на месцы Полацка, Віцебска, Мсціслава, Оршы - "Русь Белая".
Вось здрада-то ад "ганебных пшэкаў"!
Крыніца (на Сканія): Atlas do dziejów Polski. Warszawa. 1907. S. 8.
Вось яшчэ адзін труд, выдадзены ў 1763 годзе ў Вільні, у друкарні езуіцкай акадэміі (будучы Віленскі універсітэт). Самы што ні на ёсць вялікалицьвінская, немаскальскіая, каталіцкая, польскамоўная крыніца. Падзел ВКЛ тое ж: уласна Літва, Жмудзь, Белая Русь, Чорная Русь, Палессе (+ Інфлянты і Курляндыя). У 19 ці 20 стагоддзі, пасля скону Літвы - за грошы Расейскай Імперыі, маляваць маглі, што заўгодна... Наконт 1763 года з Вільні гэта НЕ "труд"... пэўна "арыгінальная падрубка" летувіскіх бедалаг... яшчэ тыя штукары - жмогусы з роспачы нават карты падмалёўвалі... Зыр сюды "Русь Чёрная" - Московія... карта 1739 год! Кгароча, трэба вывучаць арыгінальныя дзяржаўныя дакуметы Літвы/ВКЛ... і старажытныя карты... а не шалупонь розную ад ксяндзоў і папоў... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Калі няма ні Белай, ні Чорнай Русі, то навошта гэта ганебны Пшэк малюе іх на сваёй карце?
Атлас складзены па працам польскага гісторыка XIX стагоддзя Яўхіма Лялевель (свядомыя называюць яго ў вікіпедыі "польска-беларускім", нувызразумелI). На хвілінку, Лялевель быў адным з правадыроў польскага паўстання 1830-1831 гг., a затым лідэрам польскіх эмігрантаў.
Глядзім на карту "Польшча ў апошнім дзесяцігоддзі XV стагоддзя". "Літва" - на месцы цяперашніх Вільнюса, Трокаў, Каўнаса, "Жмудзь" - на месцы Шяуляя. На месцы Ваўкавыска, Нясвіжа, Слуцка, Навагрудка, Клецка - "Русь Чёрная", на месцы Полацка, Віцебска, Мсціслава, Оршы - "Русь Белая".
Вось здрада-то ад "ганебных пшэкаў"!
Крыніца (на Сканія): Atlas do dziejów Polski. Warszawa. 1907. S. 8.
Вось яшчэ адзін труд, выдадзены ў 1763 годзе ў Вільні, у друкарні езуіцкай акадэміі (будучы Віленскі універсітэт). Самы што ні на ёсць вялікалицьвінская, немаскальскіая, каталіцкая, польскамоўная крыніца. Падзел ВКЛ тое ж: уласна Літва, Жмудзь, Белая Русь, Чорная Русь, Палессе (+ Інфлянты і Курляндыя). У 19 ці 20 стагоддзі, пасля скону Літвы - за грошы Расейскай Імперыі, маляваць маглі, што заўгодна... Наконт 1763 года з Вільні гэта НЕ "труд"... пэўна "арыгінальная падрубка" летувіскіх бедалаг... яшчэ тыя штукары - жмогусы з роспачы нават карты падмалёўвалі... Зыр сюды "Русь Чёрная" - Московія... карта 1739 год! Кгароча, трэба вывучаць арыгінальныя дзяржаўныя дакуметы Літвы/ВКЛ... і старажытныя карты... а не шалупонь розную ад ксяндзоў і папоў... Ну калі ўдзельнікі і арганізатары паўстання Каліноўскага былі агентамі Крамля Зімовага палаца, то што ты скажаш мне пра гэтых таварышаў? 1)Французская карта Польшчы, 1705 г на тэрыторыі Беларусі "Белая або Літоўская Расія", вышэй "Сапраўдная Літва", у раёне Вільні і 2)Французская карта 1742 года. Апублікаваная ўпершыню, мабыць, у 1697 годзе і, як вынікае з апісання, заснаваная на дадзеных паляка Шымона Старавольскіх і Прусакі Крыстафа Хартнока. Большы памер: 3)Нямецкая карта Каралеўства Польскага, 1749 г. У большым памеры: . На месцы Беларусі - "Літоўская Расія", на месцы Аўкштоты - "уласна Літва". 4)Ангельская карта Боуэна, 1779 г.: . Беларусь - Lithuanian Russia, Lithuania жа - на тэрыторыі Аўкштоты. |
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
Сабачка
|
то што ты скажаш мне пра гэтых таварышаў? шо ён можа сказать, калі ўстаўляна касета з: за грошы Расейскай Імперыі, маляваць маглі, што заўгодна... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
1)Французская карта Польшчы, 1705 г на тэрыторыі Беларусі "Белая або Літоўская Расія", вышэй "Сапраўдная Літва", у раёне Вільні і Гэткую тэму мы ўжо разглядалі, на прыкладзе французкай карты з 1700года, але мабыць прыдзецца паўтарыцца: УВАГА засяродся: Значыцца тлумачу з французкага ёлупням на пальцох: 1. Назва "Russie Blanche ou Lituanique" перакладаецца так: «Русь Белая ці Літоўская». Вышэй над " Russie Blanche ou Lituaniqu" вялізнымі літарамі напісана: " Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" перакладаецца – колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі... - на той час (1700 год) заваёваная Масковіяй
2. Вау! Па-за межамі Самогіціі-Жмудзі знаходзіцца тэрыторыя з надпісам « Vraye Lithuanie». Гэта значыць, «Праўдзівая Літва» ( Истинная ЛИТВА) Што ж знаходзіцца на гэтай праўдзівай Літве? 80% яе на тэрыторыі цяперашняй Рэспублікі Беларусь. А калі яшчэ ўлічыць перададзены Сталінам «Летуве» Віленскі край, тое і ўсё 99% (там яшчэ Коўна на самай мяжы з Жамойцияй пазначана – прычым ПА-ЗА ЖЕМОЙЦИЯЙ). Такім чынам, мы бачым, што ПРАЎДЗІВАЯ ЛІТВА (ИСТИННАЯ ЛИТВА) (Lithuania Propria) па-французку (Vraye Lithuani) – гэта тэрыторыя Рэспублікі Беларусь (ад Браслава да Гародні). Таму мы і з'яўляемся гэтай ПРАЎДЗІВАЙ Літвой, а не Жамойць... 3. Вау! Жамойць адлучана ад Літвы чырвонай дзяржаўнай мяжой як асобная дзяржава і пад назвай Самогіціі-Жмудзі і напісана, што яна – васал Літвы (Des Etats de Lithuanie), гэта значыць замежная калонія-валодання Літвы (што аналагічна захопленым Масковіяй правінцыям, якія сапраўды так названы: "Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" – Колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі). Не любіш звяртаць увагу на тое, што напісано на старажытных картах дробненька: Дык вазьмі лупу, пратры зенькі і чытай апісанне да карт з надпісамі " Lithuania Propria" якая складаецца з трох палатінств - Вільня, Трокі і Брэсцкае...Брэсцкае такое вялізнае... і ўваходзіць у "Lithuania Propria"
Кгароча, ферштэйн, мой чэсны сябра?. |
|
|
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2018, 18:06:18 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
1)Французская карта Польшчы, 1705 г на тэрыторыі Беларусі "Белая або Літоўская Расія", вышэй "Сапраўдная Літва", у раёне Вільні і Гэткую тэму мы ўжо разглядалі, на прыкладзе французкай карты з 1700года, але мабыць прыдзецца паўтарыцца: УВАГА засяродся: Значыцца тлумачу з французкага ёлупням на пальцох: 1. Назва "Russie Blanche ou Lituanique" перакладаецца так: «Русь Белая ці Літоўская». Вышэй над " Russie Blanche ou Lituaniqu" вялізнымі літарамі напісана: " Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" перакладаецца – колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі... - на той час (1700 год) заваёваная Масковіяй
2. Вау! Па-за межамі Самогіціі-Жмудзі знаходзіцца тэрыторыя з надпісам « Vraye Lithuanie». Гэта значыць, «Праўдзівая Літва» ( Истинная ЛИТВА) Што ж знаходзіцца на гэтай праўдзівай Літве? 80% яе на тэрыторыі цяперашняй Рэспублікі Беларусь. А калі яшчэ ўлічыць перададзены Сталінам «Летуве» Віленскі край, тое і ўсё 99% (там яшчэ Коўна на самай мяжы з Жамойцияй пазначана – прычым ПА-ЗА ЖЕМОЙЦИЯЙ). Такім чынам, мы бачым, што ПРАЎДЗІВАЯ ЛІТВА (ИСТИННАЯ ЛИТВА) (Lithuania Propria) па-французку (Vraye Lithuani) – гэта тэрыторыя Рэспублікі Беларусь (ад Браслава да Гародні). Таму мы і з'яўляемся гэтай ПРАЎДЗІВАЙ Літвой, а не Жамойць... 3. Вау! Жамойць адлучана ад Літвы чырвонай дзяржаўнай мяжой як асобная дзяржава і пад назвай Самогіціі-Жмудзі і напісана, што яна – васал Літвы (Des Etats de Lithuanie), гэта значыць замежная калонія-валодання Літвы (што аналагічна захопленым Масковіяй правінцыям, якія сапраўды так названы: "Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" – Колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі). Не любіш звяртаць увагу на тое, што напісано на старажытных картах дробненька: Дык вазьмі лупу, пратры зенькі і чытай апісанне да карт з надпісамі " Lithuania Propria" якая складаецца з трох палатінств - Вільня, Трокі і Брэсцкае...Брэсцкае такое вялізнае... і ўваходзіць у "Lithuania Propria"
Кгароча, ферштэйн, мой чэсны сябра?. Я думаю ў цябе пытанні адпалі з нагоды маляўнічасці Русі на нашых землях, якія ўваходзілі ў склад Літвы !? |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
Бацькiн сын
|
Што ж знаходзіцца на гэтай праўдзівай Літве?
80% яе на тэрыторыі цяперашняй Рэспублікі Беларусь. А калі яшчэ ўлічыць перададзены Сталінам «Летуве» Віленскі край, тое і ўсё 99% (там яшчэ Коўна на самай мяжы з Жамойцияй пазначана – прычым ПА-ЗА ЖЕМОЙЦИЯЙ). Такім чынам, мы бачым, што ПРАЎДЗІВАЯ ЛІТВА (ИСТИННАЯ ЛИТВА) (Lithuania Propria) па-французку (Vraye Lithuani) – гэта тэрыторыя Рэспублікі Беларусь (ад Браслава да Гародні). Таму мы і з'яўляемся гэтай ПРАЎДЗІВАЙ Літвой... Вы может и являетесь, britun, если Вы потомок литвы и пр. балтов(которые чересполосно жили рядом с местными русскими), а подавляющее число жителей современной Беларуси этой литвой не являются, а являются потомками Руси, великого средневекового государства восточных славян от Чёрного моря до Балтийского, которому ваша литва дань вениками платила ))) а не Жамойць... С чего это Вы у Жемайтии право на Литву отнимаете? Ту, которую ваш кунигас Витаутас Великий одним целым с его Литвой называл?! Мы, по-вашему, кому должны верить - великому князю ВКЛ или какому-то никому неизвестному форумному болтуну под ником "britun"? Я думаю ў цябе пытанні адпалі з нагоды маляўнічасці Русі на нашых землях, якія ўваходзілі ў склад Літвы !? Там, как точно заметил пан Сабачка, установлена касета, поэтому наш друг britun не может отклонятся от заданной траектории))) |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
Цытата: britun ад 27 Сентябрь 2018, 18:21:06
а не Жамойць...
С чего это Вы у Жемайтии право на Литву отнимаете? Ту, которую ваш кунигас Витаутас Великий одним целым с его Литвой называл?! Мы, по-вашему, кому должны верить - великому князю ВКЛ или какому-то никому неизвестному форумному болтуну под ником "britun"? Б.С. ну ты прам па- Баранаўскасу... Цытат старшага лабаранта Баранаўскаса: " На самом деле никакого парадокса здесь нет — всё зависело от условий вхождения этих территорий в состав Литовского государства. Жемайты были литовцами («литовцы, которые называются жемайтами»), как их неоднократно называет Ливонская рифмованная хроника [24], полноправными гражданами государства." Во як! Парадокс ёсць, але!!! Але ўмеючы можа гэты парадокс абысці на раз два... гэта значыць спрытна растлумачыць на карыць сучаснай Летувы. А як можна растлумачыць парадокс? Чаго там, можна - гульнёй словаў, надта рашучай (у дурноце) пустэчай для шкалаты... Уважліва чытайце; "Жемайты были литовцами" нібыта нейкі парадокс, але, каб дапетрылі як гэта можа так быць у скобках паўторана і растлумачана («литовцы, которые называются жемайтами»). Разумны чалавек задасца пытаннем - Дваістая назва народу ці што? Бязглудзіца нейкая... Для сумляваюхшчыся прыведзены нібыта дакумент - "Ливонская рифмованная хроника", ну каб вогуле сумнеў знік. Увага! Важкае слова - "неоднократно". Ну цяпер сумненні зніклі, можна і зрабіць у гэтым сказе безупрэчны вывад - "полноправными гражданами государства". Якога "государства", скажыце калі ласка? Ды зразумела - Літвы. Гэта нічога, што жмудзіны былі заўжды жмудзінамі і ніколі не зваліся літоўцамі. Гэта нічога, што Жмудзь ад самога пачадку ўзнікнення Літвы не была ў Літве. Больш таго ваявала супраць Літвы, на баку ордэна... Баранаўскас не звяртае ўвагу на гістарычны факт, грэблівага стаўленне Міндаўга да жамойцкага народа, які з лёгкасцю аддаў Жамойць крыжакам толькі таму, што яна састаяла ў антылітоўскай кааліцыі і выступала на боку Галіцка-Валынскага Княства супраць Літвы. Гэтага казачніка не спыняе нават тое, што розныя кіраўнікі Літвы пачынаючы з Міндоўга гандлявалі Жамойцю як разменнай манетай, што толькі даказвае, што гэта тубыльная Жамойтыя была для ўрада ВКЛ другараднай тэрыторыяй, аддаць якую было ім не шкада... Няўжо кіраўнікі ВКЛ былі дурней Баранаўскаса калі у назве свайго княства Жмудзь вынеслі з Літвы. ВЯЛІКАЕ КНЯСТВА ЛІТОЎСКАЕ, РУСКАЕ і ЖАМОЙЦКАЕ... Гэтыя псеўда-гісторыкі сучаснай Летувы сапраўды не прызнаюць у гісторыі нічога і нікога, акрамя сябе каханых, тады як у рэчаіснасці іх роля там была куды сціплей. Яны рупліва склалі сотні казак пра перамогу у Грунвальдскай бітве. Зноў жа парадокс. Як гэта жмудзіны маглі перамагчы, як яны нават не пайшлі на гэтую бітву. Казачнікаў не цікавіць такі гістарычны факт, што падчас Грунвальдскай бітвы Жамойць належыла ордэну. Няўжо ордэн дазволіў, ці што? Можа і была нейкая сотня жамойтаў, якія за грошы неслі службу у Вітаўта. Але каб уся Жамойць, дык прабачце, гэта неймавернае блюзнерства летувіскіх казачнікаў, а не гісторыкаў. Аксцісеся, трэба ж мець хоць трохі мазгоў хаця б з казіную гарошыну, каб такія парадоксы не заўважыць. Больш таго ёсцека процьма гістарычных дакументаў, якія паказваюць, што жмудзіны ўвагуле ніколі не хацелі ваяваць, а ні за сваю Жмудзь, а тым больш за Літву. Калі чытаеш гэтыя летувіскія складанкі якія запаланілі вольную энцыклапедыю, дык ажно сорамна робіцца за такое невуцтва. Пэўна ім здаецца, чым больш казак, міфаў наскладаюць, тым больш будзе веры, што так і ёсцека, так і было... Ну можа тыя ў чыіх чарапных скрынях у лепшым выпадку абсалютны вакуум і павераць. Але такіх, нават на нашых форуме тутака, на шчасце, адзінкі... Кгароча, дзякуй Богу людзі пачынаюць цікавіцца гісторыяй і разумнеюць, на што варта звяртаць увагу, а што - "гістарычнае смецце..." |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Б.С. ну ты прам па- Баранаўскасу... А я с Баранаускасом и Гудавичусом практически во всём согласен. Безусловно, есть у них попытки перетянуть одеяло, что объяснимо, но они во всяком случае точно настоящие балты и реальные наследники средневековых оккупантов Руси, в отличие от "литвинских" сектантов современности)) Уважліва чытайце; "Жемайты были литовцами" нібыта нейкі парадокс, але, каб дапетрылі як гэта можа так быць у скобках паўторана і растлумачана («литовцы, которые называются жемайтами»). Разумны чалавек задасца пытаннем - Дваістая назва народу ці што? Бязглудзіца нейкая... Бязглудзіца и парадокс только для необразованного человека, который влез в историческую тематику не имея никакого образовательного бэкграунда по предмету. "Дваістая назва народу" тоже для профанов, даже для любого(не скурившего учебник истории) выпускника сельской средней школы известно, например, что радимичи, вятичи и какие-нибудь дреговичи были русскими, а гасконцы и бургунды с бретонцами были франками(французами) )) Гэта нічога, што жмудзіны былі заўжды жмудзінамі і ніколі не зваліся літоўцамі. Что за чушь? Зачем же так нагло и тупо врать?! Из объяснений кунигаса ВКЛ Витаутаса императору Великой Римской Империи Германской Нации Сигизмунду в 1420 г.:
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.» (Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467) И так, что мы имеем: с одной стороны великий князь ВКЛ, который говорит императору Сигизмунду - "есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди" и "люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами", а с другой стороны неизвестный аноним под ником "britun", начитавшийся литвинского фолькс-хистори производства польского агитпропа XIX века. Интересно, кому же нам поверить? )) Как-то раньше писал здесь, что наша соседка - племенная литва, жившая чересполосно с русскими в Чёрной Руси, практически полностью ополячилась, что в принципе верно, но надо уточнить, что многие, если не большинство, из литовской высшей племенной знати стали всё-таки русскими князьями. Например, старший сын основателя ВКЛ, короля литовцев и русских Гедеминаса - князь Полоцкий и Пинский Наримунт Гедеминович, в православии Глеб, стал родоначальником князей Голицыных, Куракиных, Хованских и угасших родов князей Пинских, Патрикеевых и Булгаковых. Из всех Ольгердовичей только Ягайло дал фамилию польской династии Ягеллонов. Остальные стали родоночальниками русских родов: Ижеславских, Мстиславских, Трубецких, Олельковичей... т.е., говоря современным языком, столкнувшись с Русским миром диковатый литовский мирок таки стремительно ассимилировался |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
Цытата: britun ад Сёння ў 18:14:11
Гэта нічога, што жмудзіны былі заўжды жмудзінамі і ніколі не зваліся літоўцамі.
Что за чушь? Зачем же так нагло и тупо врать?!
Цытаваць
Из объяснений кунигаса ВКЛ Витаутаса императору Великой Римской Империи Германской Нации Сигизмунду в 1420 г.:
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.» (Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467)
И так, что мы имеем: с одной стороны великий князь ВКЛ, который говорит императору Сигизмунду - "есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди" и "люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами", а с другой стороны неизвестный аноним под ником "britun", начитавшийся литвинского фолькс-хистори производства польского агитпропа XIX века. Интересно, кому же нам поверить? )) Вітаўт гаварыў, і што... хто яму паверыў  Сігізмунд яму не паверыў... ведаў, што Вітаўт хітруе (мандзіць)... Скажу больш таго... Чаго ва ўпор летувісы не жадаюць бачыць і ведаць... Таго што Вітаўт не жадаў аддаваць немцам Жмудзь і спрабаваў даказаць свае правы на яе... А вось НЕМЦЫ даказвалі Вітаўту, што гэта Самогіція (гэта значыць ваша Жамойць- Летува) - не мае да Літвы ніякага стаўлення і з'яўляецца толькі тубыльным племенем... Маўляў, яна - безхозная і дзікая паганская зямля, на якую Літва Вітаўта мае не больш праў, чым самі немцы... І што самае цікавае - яны-ткі ўгаварылі Вітаўта, і той аддаў ім гэту Жмудзь (аддаў фактычна ў заклад)... Цяперыча лабусне прапаную парухаць глуздом... Ці перастала Літва без гэтай Жмудзі называцца Літвой Ды зусім НЕ. Мы ў Літве і без вас, жемойтов і хіер узяўшыхся аднекуль "аўкштотаў", пражылі ў розныя перыяды савакупна больш 150 гадоў - і нават не заўважылі гэтай "страты"... Але вось якое пытанне сёння ўзнікае: Калі ваша Рэспубліка Летува (жемойтов і аўкштотаў) 150 гадоў не ўваходзіла ў ВКЛ - інакш кажучы не была пад уладай Літвы - то што гэта была за Літва гэтыя 150 гадоў без жамойцаў і "аўкштотаў" Па вашай логіцы, яе не маглі Літвой зваць, бо вас у ёй не было. Але, як бачна, яе без вашых гэтых этнасаў усё якраз Літвой і звалі... Выснова: ці былі вы ў складзе ВКЛ, ці вас выключалі са складу ВКЛ - да Літвы гэта ніякага стаўлення не мела... Кгароча, страта была невялікая - гублялася не зямля Літвы, а ўсяго толькі Жмудзь - калонія (прыслухаючая зямля) Літвы...
Добавлено: 29 Сентябрь 2018, 22:33:04
Я думаю ў цябе пытанні адпалі з нагоды маляўнічасці Русі на нашых землях, якія ўваходзілі ў склад Літвы !? Чаму пярэчыш фактам, якія ты хіер з месца зрушыш? На, паспрабуй аспрэчыць наяўнасць на тэрыторыі сучаснай Беларусі: Grand Duche le Lithuanie - гэта значыць Вялікае княства Літоўскае.. Lithuania Propria - гэта значыць ПРАЎДЗІВАЯ ЛІТВА... Апісанне да карт з надпісамі "Літва Пропріа": ПРАЎДЗІВАЯ ЛІТВА складаецца з трох палатінств - Віленскае, Трокскае і Брэсцкае... Не ведаю з якой прычыны табе Nikord, такая рэчаіснасць не пасуе... але гэта яшчэ не прычына, каб тупа тупіць бо над надпісам " Russie Blanche ou Lituaniqu???" вялізнымі літарамі напісана: " Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" перакладаецца – колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі... - на той час (1700 год) заваёваная Масковіяй!!! Калі шукаеш рускіх... табе дапамагу... Кароча, апошняе слова навукі... настаяшчыя рускія!!! |
|
|
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2018, 22:33:05 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Вітаўт гаварыў, і што... хто яму паверыў Сігізмунд яму не паверыў... ведаў, што Вітаўт хітруе (мандзіць)... Сигизмунд ему не поверил, потому что, кто такой был для германского императора этот Витаутас? Обычный туземный князёк, недавний дикарь-язычник и многократный клятвоотступник, бегавший за помощью к немцам и каждый раз их предававший. Да таких лесных папуасов по окраинам империи было тьма. А Тевтонский Орден был свой, немецкий, Орден воинов Христовых, отдававших жизнь за веру католическую. Орден, где считали за честь погонять на сафари литвинов сыны лучших рыцарских родов континентальной Европы и Британии, поэтому неудивительно, что немецкий император взял сторону своего немецкого Ордена. А Витаутас совершенно не врал в этой ситуации Жемайтия это часть Литвы - "есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди", как Гасконь часть Франции, или Чёрная Русь дреговичей часть Руси. каб тупа тупіць бо над надпісам "Russie Blanche ou Lituaniqu???" вялізнымі літарамі напісана: "Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" перакладаецца – колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі... - на той час (1700 год) заваёваная Масковіяй!!! Что за чушь?! С какого это буя французкое États переводится, как колония? Это слово означает государства и является производным от латинского Statum, как и английское State и немецкое Staat. Русі на нашых землях, якія ўваходзілі ў склад Літвы Територия современной Беларуси была и Литвой и Русью одновременно. Балты в средневековье жили не только на северо-западе РБ, но и на всей территории. Где то чересполосно, островами среди славян, а где то наоборот составляли большинство. По мере славянской колонизации, балты отступали, где-то ассимилировались. Но всегда в этом регионе они были реальная сила, которая влияла на события того времени. Минский князь Володарь Глебович ,как пишут летописи, ходил в лесах под литвой ещё в 12 веке. Литва жила в лесах под Минском и это видно даже из гораздо более поздних метрик минского района, где полно балтских имён и фамилий производных из них: "Шылук Барташэвіч, Петрас Барташэвіч, Станіслаў Кгінюша, Паўлюк Вайшковіч, Балтруш Кадут, Мацей Белаш, Юргель, Томка Вазгелавіч, Лакштутэвіч, Марцінэль, Мастэйкавіч, Раўша, Бутрымовіч, Юргелевіч, Юргіс Гірэчэня, Герман Швэйкуць, Юргіс Труценя, Вайцюк Плявачыч, Яська Пацукеленя..." А вот современная Витебская область: "Тричис, Свирклис, Добутис, Римейшис, Монтейко, Довемико, Нарейка, Кушлевич (сын Кушля), Филит, Трочко, Мажелци, Овильт, Тешило, Эйжвид, Юрис, Курейша, Цюльпа, Адерейкович, Пляшко, Гира, Купрейка, Судзилович, Мондевич, Биекович, Кгетовтович, Вилевич, Можулев, Киркглегевич, Вилтевич, Смеикович..." |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
ятвяг
|
Орден, где считали за честь погонять на сафари литвинов сыны лучших рыцарских родов континентальной Европы и Британии, Лучших рыцарей Европы погоняли в в 1410 году, а потом ещё ихних праправнуков в 1945 . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Карта Рэчы Паспалітай 1765 года. Аўтар - ангелец Каррингтон Боул. Вялікае княства Літоўскае дзеліцца на "уласна Літву", Жмудзь і "Літоўскую або Белую Расею" (гэта значыць на Аўкштайцію, Жамойць, што складаюць цяперашнюю Літоўскую рэспубліку, і Беларусь). "Уласна Літва" - у раёне сучасных Вільнюса і Трокаў, "Белая Расія" - на месцы сучаснай !!!!!
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
Бацькiн сын
|
В продолжение темы: полно балтских имён и фамилий местечко Обольцы недалеко от бацькиного Шклова(3 том метрики) и там полно балтов: "Сопрынич, Орябцевич, Процевич, пан Судимонт, Доргкевич, Клим, Тричис, Свирклис, Добутис, Римейшскис, Кушлевич, Монтейко ,Доевмико, Норейко, Миколай, Мика, Судник, Малошко, Филип, Трочко, Мажелци, Ондрушко, Овил, Тешило, Малыш, Еижвид, Куркут, Сачко"Тут, конечно, надо добавить, что эти персонажи с балтскими именами и фамилиями могли быть из понаехавших оккупантов,(после захвата русских земель Литвою) а не коренные жители, такое исключать тоже нельзя. Орден, где считали за честь погонять на сафари литвинов сыны лучших рыцарских родов континентальной Европы и Британии, Лучших рыцарей Европы погоняли в 1410 году, а потом ещё ихних праправнуков в 1945. Орден в 1410 году был угасающий и захиревший, бледная копия настоящего Тевтонского Ордена. Но даже этот дряхлеющий тевтонский лев сумел на равных сражаться с намного превосходящим по численности объединённым войском ВКЛ и Польши, а войско Витовта-Витаутаса обратил в бегство, да так, что самые шустрые из литвинов сумели добежать аж до Гродно)). Литве вобще никакой выгоды не было добивать умирающего крестоносца, который всегда был арбитром и противовесом Польши в нашем регионе. Судя по всему старый интриган Витовт это прекрасно понимал, поэтому и воздержался от дальнейшей активной поддержки Ягайло в продолжении войны. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
каб тупа тупіць бо над надпісам "Russie Blanche ou Lituaniqu???" вялізнымі літарамі напісана: "Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" перакладаецца – колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі... - на той час (1700 год) заваёваная Масковіяй!!!
Что за чушь?! С какого это буя французкое États переводится, как колония? Это слово означает государства и является производным от латинского Statum, как и английское State и немецкое Staat. ГЫ-гы-гы... з французкай мовы ад латыні цераз ангельскую і нямецкую на рускую?.. Гэта такая летувіская звычка - усё рабіць цераз дупска Для альтэрнатыўна адораных, тлумачу на пальцох з хранцузкага: Estats - дзяржава...Des Estats - прыналежыць дзяржаве... замежная калонія, якой валодае дзяржаваШто тутакака незразумелага Дзяржава складаецца з метраполіі Grand Duche le Lithuanie - гэта значыць Вялікае княства Літоўскае... ( на картах пазначана - тэрыторыя Беларусі + Віленскі край)... і замежнай калоніі - Samogitiе, якая прыналежыць гэтай Grand Duche le Lithuanie (на картах пазначана - тэрыторыя Летувы без Віленскага краю)... Усё надзвычай проста... Б.С. разумею, што табе такая рэчаіснасць не пасуе... бо не па-Баранаўскасу... але купі сабе акуляры з вялізнымі діоптрамі і ўпэўніся, што, тэрыторыя Samogitiе на картах НЕ ўваходзіць у Grand Duche le Lithuanie... Кгароча, І ФСЁ!!! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Britun, перачытаў я зноўку твае і мае прасціны, так і не зразумеў сэнсу спрэчкі !!!! Так, зямлі старажытнай Русі ўваходзілі ў склад Літвы ў выглядзе саюза княстваў ВКЛ, і менавіта таму нашых продкаў ты называеш політонімом «ліцвін»! Вось некаторыя тут насельнікі таксама лічаць, калі не чырвоная армія, то пілі бы боварско піва !!!!
Давай так, я гатовы стаць літвінам, калі сталіцай ВКЛ будзе слаўны горад-герой Мінск!? Ты з гэтым згодны?
|
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
britun
|
Britun, перачытаў я зноўку твае і мае прасціны, так і не зразумеў сэнсу спрэчкі !!!! Так, зямлі старажытнай Русі ўваходзілі ў склад Літвы ў выглядзе саюза княстваў ВКЛ, і менавіта таму нашых продкаў ты называеш політонімом «ліцвін»! Вось некаторыя тут насельнікі таксама лічаць, калі не чырвоная армія, то пілі бы боварско піва !!!!
Давай так, я гатовы стаць літвінам, калі сталіцай ВКЛ будзе слаўны горад-герой Мінск!? Ты з гэтым згодны?
Сэнс нашай спрэчкі надзвычай просты... Дык нiма дакументау ВКЛ каб на тэрыторыі сучаснай Сінявокай, была "Белыя русЬ" ці "Чорная Русь"... Ну НІМА... хоць ты крыкам у нябёсы крычы... НІ-МА! А чаму НІМА Таму, што "Белая Русь" прыцягнулі ў Літву/ВКЛ толькі ў 18 стагоддзі, пасля канчатковага скону Літвы/ВКЛ... Значыцца так: 12 снежня 1796, расейскай акупацыйнай уладай была створана Беларусская губерня... якая iснавала да 1801г. Цэнтрам быў Віцебск, складалася з 16 паветаў. З'явілася яна дзякуючы новай адміністрацыйна-тэрытарыяльнай рэформе Павла I ў выніку аб'яднання земляў Полацкага і Магілёўскага намесніцтваў. Пасля смерці Павла I, Аляксандр I правёў новую рэформу... Беларуская губерня была падзелена на Беларуска-Магілёўскую і Беларуска-Віцебскую губерні, якія ўвайшлі ў склад Беларускага ваеннага губернатарства... А на найменне "літвін" было накладзена "жесточайшее табу!!!".... Кагосці лішылі шляхетцтва, кагосці выслалі туды дзе ваўкоў марозяць, а кагосці згнаілі!!! І каб не згінуць, нават некаранаваныя каралі Літвы Радзівілы - называлі сябе (у 19-20 стст) калі ўжо не літвінамі - (і не марсіянамі) - то тутэйшымі... Гэтаксама ж рабілі ў асноўнай сваёй масе і простыя людзі-сяляне (што дакументальна пацвярджаецца даследаваннямі царскіх этнографаў-менавіта ў пытанні саманазвы літвінаў... І ніякія "чернорусы" ім не былі вядомыя... Гэта гістарычны факт - замест "літвінам" мясцовыя жыхары пачалі звацца "тутэйшымі"... Ну а "Чорная Русь", "намалявалася" навогул у 1892 годзе!!! А рэшта... бла-бла-бла... гэта такія мухі ў галаве ў людзей якія, па прастаце душэўнай, ці толкам не ведаюць і не разумеюць, ці не хочуць разумець адкуль гэтая "Белая Русь" ці "Чорная Русь" ні з таго ні з чаго тутака знайшлася... но нібыта свой, а насамрэч на разлапістыя вушы ёлупняў навешаны рознымі Баранаўскасамі ды Гудавічасамі, пункт гледжання выказваюць... Разумею, што гэтая гістарычная інфа насуперак дупска летувіскай і расейскай гісторыяграфіі... і яна ім моцна муляецца... Кгароча, нам важная ісціна... бо гісторыю свайго народа, гісторыю свёй зямлі-Радзімы трэба дакладна вывучаць і ведаць! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
что самые шустрые из литвинов сумели добежать аж до Гродно Добежали до Мариенбурга, преследуя воинов Христовых, да только взять замок не смогли. Крепость была неприступной, а "Катюш" ещё не было. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
каб тупа тупіць бо над надпісам "Russie Blanche ou Lituaniqu???" вялізнымі літарамі напісана: "Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie" перакладаецца – колонія Вялікага герцага ці цара Масковіі... - на той час (1700 год) заваёваная Масковіяй!!!
Что за чушь?! С какого это буя французкое États переводится, как колония? Это слово означает государства и является производным от латинского Statum, как и английское State и немецкое Staat. ГЫ-гы-гы... з французкай мовы ад латыні цераз ангельскую і нямецкую на рускую?.. Гэта такая летувіская звычка - усё рабіць цераз дупска Для альтэрнатыўна адораных, тлумачу на пальцох з хранцузкага: Estats - дзяржава... Des Estats - прыналежыць дзяржаве... замежная калонія, якой валодае дзяржава Што тутакака незразумелага У альтэрнатыўна адораных хочу уточнить снова: С какого буя вы снова повторяете этот бред -"Des Estats - прыналежыць дзяржаве... замежная калонія"? Во-первых, там множественное число)) , а во-вторых, Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie дословно переводится, как "Государства великого князя или царя Московии". Где тут вобще может быть какая-то, высосанная непонятно откуда, "замежная калонія" ))) Гэта гістарычны факт - замест "літвінам" мясцовыя жыхары пачалі звацца "тутэйшымі"... Неуспевшие стать поляками литовские католики называли, а православные беларусы нет. я гатовы стаць літвінам Nikord, брать себе прозвище оккупантов, которые твоих предков держали за людей второго сорта, говоря научным языком, зашквар. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
я гатовы стаць літвінам, калі сталіцай ВКЛ будзе слаўны горад- Маскалік ня можа стаць ліцьвінам. Так, зараз маскальскія сабакі маскіруюцца пад беларусаў, але літвінам можна стаць толькі па крыві і маючы каталіцкае веравызнанне...
Добавлено: 01 Октябрь 2018, 07:33:48
Сэнс нашай спрэчкі надзвычай просты...
Дык нiма дакументау ВКЛ каб на тэрыторыі сучаснай Сінявокай, была "Белыя русЬ" ці "Чорная Русь"...
Ну НІМА... хоць ты крыкам у нябёсы крычы... НІ-МА!
А чаму НІМА
Таму, што "Белая Русь" прыцягнулі ў Літву/ВКЛ толькі ў 18 стагоддзі, пасля канчатковага скону Літвы/ВКЛ...
Значыцца так:
12 снежня 1796, расейскай акупацыйнай уладай была створана Беларусская губерня... якая iснавала да 1801г. Цэнтрам быў Віцебск, складалася з 16 паветаў. З'явілася яна дзякуючы новай адміністрацыйна-тэрытарыяльнай рэформе Павла I ў выніку аб'яднання земляў Полацкага і Магілёўскага намесніцтваў.
Пасля смерці Павла I, Аляксандр I правёў новую рэформу...
Беларуская губерня была падзелена на Беларуска-Магілёўскую і Беларуска-Віцебскую губерні, якія ўвайшлі ў склад Беларускага ваеннага губернатарства...
А на найменне "літвін" было накладзена "жесточайшее табу!!!".... Кагосці лішылі шляхетцтва, кагосці выслалі туды дзе ваўкоў марозяць, а кагосці згнаілі!!!
І каб не згінуць, нават некаранаваныя каралі Літвы Радзівілы - называлі сябе (у 19-20 стст) калі ўжо не літвінамі - (і не марсіянамі) - то тутэйшымі...
Гэтаксама ж рабілі ў асноўнай сваёй масе і простыя людзі-сяляне (што дакументальна пацвярджаецца даследаваннямі царскіх этнографаў-менавіта ў пытанні саманазвы літвінаў... Усё так кажаш, братка. Але гэтыя маскалі ўсё роўна ня зразумеюць! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
я гатовы стаць літвінам, калі сталіцай ВКЛ будзе слаўны горад- Маскалік ня можа стаць ліцьвінам. Так, зараз маскальскія сабакі маскіруюцца пад беларусаў, але літвінам можна стаць толькі па крыві і маючы каталіцкае веравызнанне...
Добавлено: [time]Mon Oct 1 05:33:48 2018[/time]
Сэнс нашай спрэчкі надзвычай просты...
Дык нiма дакументау ВКЛ каб на тэрыторыі сучаснай Сінявокай, была "Белыя русЬ" ці "Чорная Русь"...
Ну НІМА... хоць ты крыкам у нябёсы крычы... НІ-МА!
А чаму НІМА
Таму, што "Белая Русь" прыцягнулі ў Літву/ВКЛ толькі ў 18 стагоддзі, пасля канчатковага скону Літвы/ВКЛ...
Значыцца так:
12 снежня 1796, расейскай акупацыйнай уладай была створана Беларусская губерня... якая iснавала да 1801г. Цэнтрам быў Віцебск, складалася з 16 паветаў. З'явілася яна дзякуючы новай адміністрацыйна-тэрытарыяльнай рэформе Павла I ў выніку аб'яднання земляў Полацкага і Магілёўскага намесніцтваў.
Пасля смерці Павла I, Аляксандр I правёў новую рэформу...
Беларуская губерня была падзелена на Беларуска-Магілёўскую і Беларуска-Віцебскую губерні, якія ўвайшлі ў склад Беларускага ваеннага губернатарства...
А на найменне "літвін" было накладзена "жесточайшее табу!!!".... Кагосці лішылі шляхетцтва, кагосці выслалі туды дзе ваўкоў марозяць, а кагосці згнаілі!!!
І каб не згінуць, нават некаранаваныя каралі Літвы Радзівілы - называлі сябе (у 19-20 стст) калі ўжо не літвінамі - (і не марсіянамі) - то тутэйшымі...
Гэтаксама ж рабілі ў асноўнай сваёй масе і простыя людзі-сяляне (што дакументальна пацвярджаецца даследаваннямі царскіх этнографаў-менавіта ў пытанні саманазвы літвінаў... Усё так кажаш, братка. Але гэтыя маскалі ўсё роўна ня зразумеюць! Бугагагагаг ... і што з тваёй крывёю не так !? У эрытрацытах ядра прысутнічаюць!? Глядзі што выкладаюць студэнтам Оксфарда !!!! Оксфардскі атлас сусветнай гісторыі. На тэрыторыі Аўкштоты - Lithuania (уласна гістарычная Літва), Жамойці - Samogitia (іншая назва Жамойці), Беларусі - Black Russia (Чёрная Русь, так звалася тэрыторыя сучаснай Гродзенскай вобласці, астатнія беларускія землі называліся Белай Руссю і называліся на замежных картах White Russia), на землях Галіцыі - Red Russia (Чырвоная Русь). Як бачым, заходняя навука не прагінаецца пад свядомыя міфы і выдатна ўсведамляе, дзе ў ВКЛ была Літва, а дзе Русь і рускія землі!!!! |
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Бугагагагаг ... і што з тваёй крывёю не так !? У эрытрацытах ядра прысутнічаюць!? Маскаль ты і ёсць маскалюга. Колькі ня кажы па беларуску, маскальскі смурод нельга схаваць. Ніякі ты ня беларус і ня ліцьвін, а абыякавая ардынская панаехала, акупаваўшая Гародню! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Маскалік ня можа стаць ліцьвінам. Смеющийся
Так, зараз маскальскія сабакі маскіруюцца пад беларусаў, але літвінам можна стаць толькі па крыві і маючы каталіцкае веравызнанне...
Поц,ты біблію хоць у руках трымаў !?
«От одного человека он [Бог] произвел всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли»
|
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
britun
|
У альтэрнатыўна адораных хочу уточнить снова: С какого буя вы снова повторяете этот бред -"Des Estats - прыналежыць дзяржаве... замежная калонія"? Во-первых, там множественное число)) , а во-вторых, Des Etats du Grand Duc ou Czar de Moscovie дословно переводится, как "Государства великого князя или царя Московии". Где тут вобще может быть какая-то, высосанная непонятно откуда, "замежная калонія" І што, прапагандос, розніцы паміж Estats ці Des Estats або Etat тужыўся.... тужыўся... і не знайшоў??? Так доўга Б.С. шукаў адказ... небарака, каб неяк саслізнуць Жмудзь з мулкага слова - калонія Літвы... Ну, дык каб у цябе, братка, стул быў цвёрды, бадай што пагодзімся і заменім сучаснае слова "калонія" на старажытнае літвінскае слова, якім пазначана Жмудзь у Літоўскім Статуце- прыслухаючых зямель... Але гэта не змяняе сутнасці, бо і калонія і прыслухаючая зямля азначае адно і тое ж - краіна ці тэрыторыя, якая знаходзіцца пад уладай замежнай дзяржавы (метраполіі), якая пазбаўлена палітычнай і эканамічнай самастойнасці і якой кіруюць з метраполіі... і ФСЁ!!! Кгароча, братка Б.С. няўжо крэда ў цябе такое: пярэчыць... пярэчыць - нават бязпрэчным фактам... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2018, 17:39:28 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Карта Рэчы Паспалітай 1765 года. Аўтар - ангелец Каррингтон Боул. Вялікае княства Літоўскае дзеліцца на "уласна Літву", Жмудзь і "Літоўскую або Белую Расею" (гэта значыць на Аўкштайцію, Жамойць, што складаюць цяперашнюю Літоўскую рэспубліку, і Беларусь). "Уласна Літва" - у раёне сучасных Вільнюса і Трокаў, "Белая Расія" - на месцы сучаснай !!!!! Любой литвинский пропагандос разобьёт эту карту, шо два пальцы аб асфальт. Гэны аўтар - ангелец Каррингтон Боул намалявау яе за москоускiя грошы! Глядзі што выкладаюць студэнтам Оксфарда !!!! Оксфардскі атлас сусветнай гісторыі. На тэрыторыі Аўкштоты - Lithuania (уласна гістарычная Літва), Жамойці - Samogitia (іншая назва Жамойці), Беларусі - Black Russia (Чёрная Русь, так звалася тэрыторыя сучаснай Гродзенскай вобласці, астатнія беларускія землі называліся Белай Руссю і называліся на замежных картах White Russia), на землях Галіцыі - Red Russia (Чырвоная Русь)... Навоз-вопрос. Вам ответят: что за учебное заведение этот ваш Оксфорд?! Что они вобще могут знать о Великай Лицьвинии?! ...Як бачым, заходняя навука не прагінаецца пад свядомыя міфы і выдатна ўсведамляе, дзе ў ВКЛ была Літва, а дзе Русь і рускія землі!!!! Я много раз писал тут, что историческая наука, не важно западная или восточная, антинаучный бред польского агитпропа использовать не может по определению. Ни один историк литвинский бред всерьёз не воспринимает. Что, кстати, зря, литвинских фейкоробов надо жёстко и регулярно макать в реальность. І што, прапагандос, розніцы паміж Estats ці Des Estats або Etat тужыўся.... тужыўся... і не знайшоў Прапагандос тут только один, это тот, кто копипастит сюда антинаучный литвинский бред. "Розніцы паміж Estats ці Des Estats або Etat" нет, это одно и тоже слово в единсвенном и множественном числе, которое переводится как государства/о. А вы, britun(по тупости) скопипастили чью-то чушь и пытаетесь теперь выкрутиться Але гэта не змяняе сутнасці, бо і калонія і прыслухаючая зямля азначае адно і тое ж - краіна ці тэрыторыя, якая знаходзіцца пад уладай замежнай дзяржавы (метраполіі), якая пазбаўлена палітычнай і эканамічнай самастойнасці і якой кіруюць з метраполіі... і ФСЁ!!! Вы, извините, и правда такой тупой, или придуриваетесь? |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Поц,ты біблію хоць у руках трымаў !?
«От одного человека он [Бог] произвел всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли» Актывістам будзеш распавядаць, што ты не маскаль! У Украіне добра навучыліся за апошнія гады знаходзіць такіх маскальскіх "патрыётаў". І у Беларусі-Ліцьве таксама умеюць... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Поц,ты біблію хоць у руках трымаў !?
«От одного человека он [Бог] произвел всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли» Актывістам будзеш распавядаць, што ты не маскаль! У Украіне добра навучыліся за апошнія гады знаходзіць такіх маскальскіх "патрыётаў". І у Беларусі-Ліцьве таксама умеюць... Я гляджу ты вельмі хочаш сваю прад'явы выказаць мне ў твар !!!! Куды пад'ехаць, я табе дам магчымасць выказацца !!!! Можаш нават паспрабаваць даць мне выспятка !!! Поц,ты біблію хоць у руках трымаў !?
«От одного человека он [Бог] произвел всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли» Актывістам будзеш распавядаць, што ты не маскаль! У Украіне добра навучыліся за апошнія гады знаходзіць такіх маскальскіх "патрыётаў". І у Беларусі-Ліцьве таксама умеюць... Я гляджу ты вельмі хочаш сваю прад'явы выказаць мне ў твар !!!! Куды пад'ехаць, я табе дам магчымасць выказацца !!!! Можаш нават паспрабаваць даць мне выспятка !!! Яшчэ сустрэнемся, собака маскальскі, на вузкай сцяжынцы! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Цитата: Nikord от Сегодня в 15:38:10Поц,ты біблію хоць у руках трымаў !?«От одного человека он [Бог] произвел всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли»Актывістам будзеш распавядаць, што ты не маскаль! У Украіне добра навучыліся за апошнія гады знаходзіць такіх маскальскіх "патрыётаў". І у Беларусі-Ліцьве таксама умеюць... Правильно Чесю, не сдавайся Адам то был один но у Ноя было только три сына Когда Ной и его семья вышли из Ковчега, они были единственными людьми на Земле. Именно три сына Ноя — Сим, Хам, Иафет и их жены были теми людьми, которым предстояло через своих потомков заново заселить землю после Потопа. Три сына и все разные  и народы происходящие от них разные. Хам вон вообще был черный как сковорода |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 75 76 78 79 ... 87 Далее» Вниз