gladius
Гродненец
 Репутация: +14/-11
 Offline
Пол: 
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
Автахоны літвіны - мова беларуская... а как это так получилось,что литвины разговаривали на белорусском языке,а не на литвинском? это что выходит,они кинули свою мову,променяли её на чарку и шкварку? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Автахоны літвіны - мова беларуская... а как это так получилось,что литвины разговаривали на белорусском языке,а не на литвинском? это что выходит,они кинули свою мову,променяли её на чарку и шкварку? Ну, й я кораценька. ...хоця ж ты ўсяроўна не ўцяміш. Літвіны = беларусы – сваю Літоўскую метрыку, Статуты ВКЛ – пісалі на «старобеларускай» мове... пісьмо "русько" - кірыліце... якую літвіны менавалі: руська, літоўская, каралеўская, проста моваЖамойты = летувісы – на той час – яшчэ ні пісаць, ні чытаць не ўмелі... бо цямы не хапіла асвоць хоць якое пісьмо... вы нічога на сваім не пісалі, нават пад Ордэнам і нават ведаючы лацінку і кірыліцу. Таму -- не валодаючы пісьменнасцю – продкі летувісаў нічога не толькі перавесці, але і прачытаць, і напісаць – не маглі... Летувісы сёння карыстаюцца мовай, прыдуманы ў 20-х гадах, мінулага стагоддзя -- Іванам Яблонскім. Сённяшняя літоўская калба -- гэта сучасны "новодел", на грунце жамойцскай мовы, скроеннай на немецкія грошы -- баптыстамі прапаведнікамі-пастарамі за мяжой Літвы для жмудзінаў, якая не мае гістарычнага мінулага ў Літве/ВКЛ. Дамо слова польскім лінгвістам: " Dzisiejszy język litewski – nazywa się litewskim dopiero od XX wieku. Wcześniej tym językiem posługiwali się Żmudzini, a językiem „litewskim” nazywano język używany przez założycieli Wilna. – potomków Białorusinów, dziś nazywamy językiem białoruskim" Кгароча, нібыло ніякіх літоўцаў, летувісаў, беларусаў – былі жамойты Жмудзі і літвіны Літвы... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
якую літвіны менавалі: руська, літоўская, каралеўская, проста мова если они называли её такими наименованиями,тогда ты чего называешь её белорусской? Кгароча, нібыло ніякіх літоўцаў, летувісаў, беларусаў – былі жамойты Жмудзі і літвіны Літвы... а откуда есмь пошла земля литэвска? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
gladius Бесполезно спорить. Если я его черной вороной которую ни разу в Литве не видели не переспорил, то уж событиями давно прошедших лет он будет манипулировать как захочет 
|
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
пісалі на «старобеларускай» мове. Термин "старобеларуская мова" появился в 1893 году. Жамойты = летувісы – на той час – яшчэ ні пісаць, ні чытаць не ўмелі... В 1219 году литва подписала договор с Галицко_Волынским княжеством. Вывод - читать писать умели Сённяшняя літоўская калба -- гэта сучасны "новодел", на грунце жамойцскай мовы, скроеннай на немецкія грошы Просто за основу современной литовской калбы взяты западно-литовские диалекты, как за основу белорусской мовы взят слуцкий диалект былі жамойты Жмудзі і літвіны Літвы... Все литвины - подданые ВКЛ, литвины были по национальности русскими, жемайтами, литовцами, евреями, поляками, ятвягами, полешуками, татарами, пруссами... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
gladius Бесполезно спорить. Если я его черной вороной которую ни разу в Литве не видели не переспорил, то уж событиями давно прошедших лет он будет манипулировать как захочет это понятно))) но интересно откуда литвины к нам приземлились согласно их концепции)) говораць,шо ани старшэ дрэвних украу(свят,свят) и бел-чырвона-белы сцях им уручыу сам езус хрыстус. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Жамойты = летувісы – на той час – яшчэ ні пісаць, ні чытаць не ўмелі... В 1219 году литва подписала договор с Галицко_Волынским княжеством. Вывод - читать писать умели Гы-гы-гы... кажаш падпісалі (читать писать умели), а ваш Баранаўскас баіць, што нібыта Літоўскія князі былі непісьменнымі... Кгароча, летувіскае шыльца ад Баранаўскаса ў дупску не мяшае рабіць такі "Вывод"?..
Добавлено: 29 Январь 2017, 00:14:25
gladius Бесполезно спорить.
это понятно))) но интересно откуда литвины к нам приземлились согласно их концепции)) говораць,шо ани старшэ дрэвних украу(свят,свят) и бел-чырвона-белы сцях им уручыу сам езус хрыстус. Літвіны... з Літоўскіх Статутаў... Літоўскіх Метрык... Кгароча, а "літ-овцы"... халера ведае адкуль з'явіліся... мо з ануса... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
Літвіны... з Літоўскіх Статутаў... Літоўскіх Метрык.. а как они туда попали? откуда они взялись то? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Все литвины - подданые ВКЛ, литвины были по национальности русскими, жемайтами, литовцами, евреями, поляками, ятвягами, полешуками, татарами, пруссами...
Не... ну ізноў паперла фантазія ў васпалённым летувамазгу... Галоўны дакумент - Літоўскі Статут сведчыць: Княства звалася Вялікае Княства Літоўскае, жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... Рускае, жыхары - русіны (продкі цяперашніх украінцаў)... і Жамойцкае, жыхары - жмудзіны (продкі цяперашніх летувісаў... У среднявеччу, у часы ВКЛ, продкі летувісаў былі не літоўцамі, а жмудзінамі... а мясцовасць, дзе яны пражывалі называлася Жмудзь, але ніяк не Літва. Літоўская Метрыка ведае яшчэ іншыя этнасы-народы: літвакоў (яўрэі), караімаў, татараў, цыганоў... Кгароча, чытай дакументы ВКЛ і не нясі летувіскую дзіч!... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kreol
|
А как тебя звали в ту пору когда ты был еще в утробе матери?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
А как тебя звали в ту пору когда ты был еще в утробе матери?
меня могли никак не звать,но при этом национальность моих родителей была очевидна. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ? Хто табе такое наплёў, што ніхто не гаварыў?.. Мідаўг у сваім ліставанні на латыні менаваўся як(rex Litwinorum) "князь Літвінаў"... Гэтак жа маем гістарычныя крыніцы, дзе жылі літвіны... Хроніка Дусбурга «В год от Рождества Христова 1295, за шесть недель до дня Пятидесятницы, пять братьев [крестоносцев] и 150 человек из Самбии и Наттангии отправились верхом на замок Гродно, и, когда приблизились, хотели они, оставив коней, спуститься по Неману на судах; разорив там на берегу одну деревню литвинов [Litwinorum]." Гэта значыць у 1295 годзе вёска літвінаў пад Гроднам... У папскай булле... літвіны - жыхары Брэста... Такога, каб літвінамі менавалі жмудзінаў - НІМА... не знойдзена... Кароча, там дзе Літва - жыхары лтівіны... што табе яшчэ муляецца? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ? Хто табе такое наплёў, што ніхто не гаварыў?.. Мідаўг у сваім ліставанні на латыні менаваўся як(rex Litwinorum) "князь Літвінаў"... Гэтак жа маем гістарычныя крыніцы, дзе жылі літвіны... Хроніка Дусбурга «В год от Рождества Христова 1295, за шесть недель до дня Пятидесятницы, пять братьев [крестоносцев] и 150 человек из Самбии и Наттангии отправились верхом на замок Гродно, и, когда приблизились, хотели они, оставив коней, спуститься по Неману на судах; разорив там на берегу одну деревню литвинов [Litwinorum]." Гэта значыць у 1295 годзе вёска літвінаў пад Гроднам... У папскай булле... літвіны - жыхары Брэста... Такога, каб літвінамі менавалі жмудзінаў - НІМА... не знойдзена... Кароча, там дзе Літва - жыхары лтівіны... што табе яшчэ муляецца? какой же ты дебил,просто слов нет. если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения: 
Сообщений: 230
|
если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ?
Если кто то, называет себя русскими при этом их предки на доспехах и царских атрибутах чеканили тюркскую вязь, то почему до 18 века ни кто не слышал про этих русских? от Финляндии до поморья всегда жили угры, остальные это чухня, мордва, мокши и прочая чудь. Какие они на хрен славяне, а тем более русские. Они просто жители России, россияне, название ,которое царь Пётр прилепил Московии в 1721г. Любой мордвин, бурят считает себя россиянином, так же ,как любой чёрный житель США считает себя ,американцем. Хотя по сути ,Америка это континент, так же ,как и Россия -это территория и все ее жители считают себя россиянами. Переименовывать народы дело нехитрое. Московией перехотела называться и стала Россией. Подмяла татар , башкир , сибирские народы. Теперь они тоже Россия, хотя земли не '' исконно русские Слово русский это как слово римлянин. Слово, распространенное в истории на многие земли и народы былой империи. Румыны и ретороманцы до сих пор называют себя римлянами, но у них хватает мозгов различать себя от древних русин. А вот у великороссов, кроме настоящий историко-лингвистических кругов, не хватает соображалки, что современные великоросы-русские это не древние русины. Как румыны не римляне. Руские= это конфессиональный синоним термина русины, для обозначения православных и греко-католиков в ВКЛ и Речи Посполитой (отсюда "Библия Руська Скорины"). В 1919г. Свердлов решил, что великоросс звучит уничижительно по отношению к малороссам и белорусцам в "концерте триединого русского народа" и стали они тогда называться русскими. Хотя истинными наследниками являются беларусы и украинцы. Почему этим "РЭГНУТЫМ" последователям Шеляговича с басней про триединый веник, можно приплетать себя и к Руси и к "братским" славянским народам. При этом сами не считают нужным в школах изучать языки братских народов и с призрением относятся к их Родным языкам? Шитая белыми нитками сказка развеется скоро как утренний туман т.к. единственная "идеологическая лошадка" тянущая эту "тюрьму народов", это общая Победа 1945г. Совок, мог существовать только при тотальной псевдо идеологии, железном занавесе и жесткой цезуре. Попытки, всю многовековую историю накрыть плащ-палаткой ВОВ 41-45гг. и на ней строить что то на свой лад, имеют шанс только при соблюдении тех же тоталитарных и репрессивных принципах, на которых держался СОВОК! Оно беларусам надо? Праздновать 9мая и поздравлять друг друга народы победители могут и по отдельности. А больше нас на вряд ли что связывает чем можно гордиться, (кровавая индустриализация и полет в космос эта жвачка уже не работает). Вот и вся арифметике. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Январь 2017, 20:08:51 от паляўнічы на пярэвараценя »
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Кароча, там дзе Літва - жыхары літвіны... што табе яшчэ муляецца?
какой же ты дебил,просто слов нет. если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ? [/quote] А маё ты дзіцятка... Дык я ж табе прывёў прыклады, як менаваліся жыхары "до появления ВКЛ"... калі дзяржава мела назву проста Літва! Назва "Літва" гісторыкам ведама з ХІ стагоддзя Міндаўг каранаваўся як кароль Літвы... 13ст. Гедымін сябе менаваў - як кароль Літвы... 14ст А калі назва краіны "Літва"... дакладна змянілася на назву ВКЛ/Magnus Ducatus Lithuaniae.. спрэчка між гісторыкамі яшчэ не скончылася... Кароча, адныя кажуць, што назва дзяржавы ВКЛ з 14ст., іншыя з 15 (Вітаўт)... стопудова назва ВКЛ зафіксавана у дзяржаўных дакументах у16ст. ў Літоўскім Статуце... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
Кароча, там дзе Літва - жыхары літвіны... што табе яшчэ муляецца?
какой же ты дебил,просто слов нет. если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до появления ВКЛ? А маё ты дзіцятка... Дык я ж табе прывёў прыклады, як менаваліся жыхары "до появления ВКЛ"... калі дзяржава мела назву проста Літва! Назва "Літва" гісторыкам ведама з ХІ стагоддзя Міндаўг каранаваўся як кароль Літвы... 13ст. Гедымін сябе менаваў - як кароль Літвы... 14ст А калі назва краіны "Літва"... дакладна змянілася на назву ВКЛ/Magnus Ducatus Lithuaniae.. спрэчка між гісторыкамі яшчэ не скончылася... Кароча, адныя кажуць, што назва дзяржавы ВКЛ з 14ст., іншыя з 15 (Вітаўт)... стопудова назва ВКЛ зафіксавана у дзяржаўных дакументах у16ст. ў Літоўскім Статуце... [/quote] нет такого спора,п#здабол. но,для любителей передёргивать если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до середины 13 века?))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Такога, каб літвінамі менавалі жмудзінаў - НІМА... не знойдзена... Вся Хроника Ливонии именует Жмудь Литвой, а жителей - литвинами!  Какой же ты необразованный, это просто пи...ц!  Назва "Літва" гісторыкам ведама з ХІ стагоддзя С 1009 года из Кведлинбургских атсральных анналов! Монаха Бруно убили на границе Литвы и Руси. А калі назва краіны "Літва". Какая "Литва", болван! Не было тогда такого государства... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
нет такого спора,п#здабол. но,для любителей передёргивать
если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до середины 13 века?)))
Да 13стагоддзя?... Мне невядомыя арыгінальныя дакументы да 13 стагоддзя... Але што гэта даказвае?.. Мо, што продкаў летувісаў- жамойцаў менавалі літвінамі, або літоўцамі?... З якога такога перапуду?.. Гэта толькі ў летувіскіх бедалаг, поўная адсутнасць фактаў, якраз нібыта і даказывае "прысутнасць"... напрыклад у Баранаўскаса пра "летувія калбос"... Ведаеш ў чым розніца паміж намі? У пошуках вытокаў, я гатоў шукаць і знайсці арыгінальныя княжацкія граматы ці дакументы да 13 стагоддзя. Хай яны будуць на любой мове, абы яны былі знойдзены - калі гэта магчыма. Але я гатоў ставіць ТЫСЯЧУ Да АДНАГО, што калі яны адшукаюцца, яны толькі пацвердзяць маё меркаванне ... а не летувіскую жульгісторыю... А вы – летувісы, проста не жадаеце іх шукаць, таму што вам выгодны сённяшні стан безпадстаўнай цямрэчы і невуцтва вакол ранняй гісторыі Літвы/ВКЛ, якую ты старанна піхаеш на гэтым форуме, што дазваляе вам распаўсюджваць вашы выдумкі дзецсадкоўскага ўзроўня... Але факт застаецца фактам: Што і ў 13 ст. на тэрыторыі сучаснай Беларусі была Літва з сталіцай у Навагрудку... і літвіны, якія былі пісьменнымі і паслугоўваліся правобразам той мовы, якая цяпер завецца беларускай. Мне ўсёроўна, як гэта мова звалася ў Літве/ВКЛ - "русінска", "руська", "простая мова", "каралеўская" ці "літоўская мова"... мне важна, што ЯНА БЫЛА НАШАЙ УЛАСНАЙ!.. Кгароча, можа, табе вядомыя, ці навогул летувісам, якія-небудзь дакументы да 13ст... то давай каліся, а не ламайся, бы тая дзеўка ў "предбанніку"... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Январь 2017, 19:10:33 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
нет такого спора,п#здабол. но,для любителей передёргивать
если этнически они всегда были литвинами,то почему о них как о литвинах никто не говорил до середины 13 века?)))
Да 13стагоддзя?... Мне невядомыя арыгінальныя дакументы да 13 стагоддзя... Але што гэта даказвае?.. Мо, што продкаў летувісаў- жамойцаў менавалі літвінамі, або літоўцамі?... З якога такога перапуду?.. Гэта толькі ў летувіскіх бедалаг, поўная адсутнасць фактаў, якраз нібыта і даказывае "прысутнасць"... напрыклад у Баранаўскаса пра "летувія калбос"... Ведаеш ў чым розніца паміж намі? Я гатовы шукаць і знайсці арыгінальныя княжацкія граматы ці дакументы да 13 стагоддзя. Хай яны будуць на любой мове, абы яны былі знойдзены - калі гэта магчыма. Але я гатовы ставіць ТЫСЯЧУ Да АДНАГО, што калі яны адшукаюцца, яны толькі пацвердзяць маё меркаванне ... а не летувіскую жульгісторыю... А вы – летувісы, проста не жадаеце іх шукаць, таму што вам выгодна сённяшні стан безпадстаўнай цямрэчы і невуцтва вакол ранняй гісторыі Літвы/ВКЛ, якую ты старанна падтрымліваеш на гэтым форуме, што дазваляе вам распаўсюджваць вашы выдумкі дзіцсадкоўскага ўзроўня... Але факт застаецца фактам: Што і ў 13 ст. на тэрыторыі сучаснай Беларусі была Літва з сталіцай у Навагрудку... і літвіны, якія былі пісьменнымі і паслугоўваліся правобразам той мовы, якая цяпер завецца беларускай. Мне ўсёроўна, як гэта мова звалася ў Літве/ВКЛ - "русінска", "руська", "простая мова", "каралеўская" ці "літоўская мова"... мне важна, што ЯНА БЫЛА НАШАЙ УЛАСНАЙ!.. Кгароча, можа, табе вядомыя, ці навогул летувісам, якія-небудзь дакументы да 13ст... то давай каліся, а не ламайся, бы тая дзеўка ў "предбанніку"... т.е. ты утверждаешь,что население беларуси и до середины 13в.(9 - 12в.в.) звалось ЛИТВОЙ? и нам это неведомо только по причине полного отсутствия современных тому времени документов? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Мне дастаткова ведаць, што ў часы Літвы/ВКЛ жыхароў (на тэрыторыі сучаснай Беларусі) менавалі літвінамі - более 500 год... і нават пасля скону Літвы/ВКЛ у 19 і ў 20 стагоддзях жыхары тэрыторыі сучаснай Беларусі -літвіны... Міцкевіч з Навагрудка, Дамейка з Міншчыны і г.д.
Мне дастаткова ведаць, што на тэрыторыі сучаснай Летувы - 500 год была Жмудзь і жыхароў менавалі -жмудзіны... і нават пазней у 19 і ў 20 стагоддзях жыхары на тэрыторыі сучаснай Летувы - жмудзіны...
Вазьмі на аловак... факт-каленкор.
Акты Упитского гродского суда. Вильна, 1899.
""Упитский гродский суд обнимал собой пространство нынешнего Поневежского уезда, Ковенской губернии, имея местопребывание в гор. Поневеже. Ковенская губерния вся почти сплошь заселена коренными литовцами, которые страну свою называют Жмудь, а себя жмогусами .[/b][/size]"
Кгароча, 1899 г. - з дапамогай рускіх Жмудь нібыта стала Літвой... але для жыхароў НІМА іх іншай Літвы і Аўкштоты, акрамя Жмудзі!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
Мне дастаткова ведаць, што ў часы Літвы/ВКЛ жыхароў (на тэрыторыі сучаснай Беларусі) менавалі літвінамі - более 500 год... і нават пасля скону Літвы/ВКЛ у 19 і ў 20 стагоддзях жыхары тэрыторыі сучаснай Беларусі -літвіны... Міцкевіч з Навагрудка, Дамека і г.д.
Мне дастаткова ведаць, што на тэрыторыі сучаснай Летувы - 500 год была Жмудзь і жыхароў менавалі -жмудзіны... і нават пазней у 19 і ў 20 стагоддзях жыхары на тэрыторыі сучаснай Летувы - жмудзіны...
Вазьмі на аловак...
Акты Упитского гродского суда. Вильна, 1899.
""Упитский гродский суд обнимал собой пространство нынешнего Поневежского уезда, Ковенской губернии, имея местопребывание в гор. Поневеже. Ковенская губерния вся почти сплошь заселена коренными литовцами, которые страну свою называют Жмудь, а себя жмогусами .[/b][/size]"
Кгароча, 1899 г. - з дапамогай рускіх Жмудь нібыта стала Літвой... але для жыхароў НІМА іх іншай Літвы і Аўкштоты, акрамя Жмудзі! - Гістарычны факт-каленкор! так ты не знаешь или не хочешь в этом публично признаться? ну и о мицкевиче на бисс вот как он описывал литву: "Вам знакома история литовского народа. Отброшенный к побережью Балтийского моря, он в некотором роде напоминает Бретань. Стиснутый морем и реками Вислой, Неманом и Западной Двиной, отделённый цепью пущ, лесов и озёр от финских и славянских племён, он всегда оставался для этих соседей чужим; много веков неизвестный, затем внезапно ставший завоевателем и законодателем славянских земель, то союзник Польши, то вновь правитель многих русских княжеств, он хранит свои традиции и язык и, как кажется, совсем не вспоминает о своих отношениях с Россией и Польшей" где ты тут узрел беларусь? современная литва в чистом виде. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
которые страну свою называют Жмудь, а себя жмогусами Да, тогда может обьяснишь мне, откуда "жмудинские" имена и фамилии появились на территории западной Белоруссии? |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
так ты не знаешь или не хочешь в этом публично признаться?
ну и о мицкевиче на бисс
вот как он описывал литву:
"Вам знакома история литовского народа. Отброшенный к побережью Балтийского моря, он в некотором роде напоминает Бретань. Стиснутый морем и реками Вислой, Неманом и Западной Двиной, отделённый цепью пущ, лесов и озёр от финских и славянских племён, он всегда оставался для этих соседей чужим; много веков неизвестный, затем внезапно ставший завоевателем и законодателем славянских земель, то союзник Польши, то вновь правитель многих русских княжеств, он хранит свои традиции и язык и, как кажется, совсем не вспоминает о своих отношениях с Россией и Польшей"
где ты тут узрел беларусь? современная литва в чистом виде.
Нарадзіўся пад Навагрудкам у Літве (не ў Самогіціі)- што тут не так? Што табе яшчэ трэба? Жочаш пачуць ад Міцкевіча дзе знаходзіцца "литва в чистом виде"? На, чарпані і ты... якую тэрыторыю Міцкевіч лічыў Літвой... " Ад Понарскіх гор (да Коўна) .... і аж за Прыпяць".... гэта значыць без Жамойтыі/Самогіціі... ну, а які там этнас дагэтуль жыве - ты пэўна і не ведаеш?.. З летувіса-жамойтамі ён сутыкнуўся, калі быў адасланы ў Коўна, па размяркаваньню, падалей ад Літвы. Пасьля Віленскага ўніверсітэта Міцкевіч адпрацоўваў настаўніцкую катаргу у г. Коўна. Кім былі ковенскія вучні Міцкевіча па этнічнай прыкмеце, ведаеш?.. Кгароча, ты таго.. каб яшчэ смяшней было... дадай, што і беларускі Навагрудак Міцкевіч сталіцай Літвы зусім і не лічыў!..
Добавлено: [time]Пнд 30 Янв 2017 17:56:11[/time]
которые страну свою называют Жмудь, а себя жмогусами Да, тогда может обьяснишь мне, откуда "жмудинские" имена и фамилии появились на территории западной Белоруссии? Магу... Але лепш за мяне, хай табе летувіскі гісторык "обьяснит"... З кнігі Пашу́то В Т «Образование Литовского государства» ". как явствует из жалоб Ордена, литовское правительство сманивало жемайтов, обещая каждому переселенцу (вероятно, подобно тому, как это делал Гедимин) денежные и земельные пожалования (получить надел и четыре марки)..." Кгароча, "появились" такім чынам - " за четыре марки"...
Добавлено: 31 Январь 2017, 22:30:49
т.е. ты утверждаешь,что население беларуси и до середины 13в.(9 - 12в.в.) звалось ЛИТВОЙ? и нам это неведомо только по причине полного отсутствия современных тому времени документов?
Сябра, gladius, гэтая інфа цябе напэўна ўцешыць... Знайшлося навуковае пацверджанне генетыкаў... што у летувісаў угра-фінскае паходжанне... Chukchi.........58% Finns...........55% Buryats.........52% Tofalars........47% Lithuanians.....47%Lapps...........42% Значыцца так: Летувіскае роднае - Ziemass - паўднёвей самаедаў... Там жа - самогіты... І Салін? Салін - выспа ў жамойта-летувісаў? Салінская дамова... так? Ваша сконная радзіма. Адгэтуль продкі летувісаў на дзівосных канях-жемайтуках перайшлі ў Жмудзь новую. Такіх дробных канёў (па памерах - поні) няма ў Еўропе, толькі - у Татарыі, Манголіі ды ў фінаў яшчэ ёсць падобная парода... Летувіскія казачкі нам тутака спрабуеце прасоўваць, не саамамі-лапырамі, а бач ты іх - літвінамі ім зудзіць звацца... а генетычныя даследаванні Ріхарда Віллемса - чыстая навука, якая вашы казачкі напрач руйнуе... Так-так... на сённяшні дзень у летувісаў кішка надта цянюткая, каб навуковыя высновы гісторыкаў і генетыкаў цкаваць... Кгароча, знайдзі на карце сваё (летувіскае) роднае - Ziemass... Salin... і супакойся... |
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Про то, как Западное Полесье стало частью Белоруссии. Беларусь после сентября 39 г. Полесье - БССР или УССР?
В сентябре 1939 года Красная Армия вошла на территорию Западной Беларуси и Украины, которые с 1921 года, согласно Рижскому мирному договору, находились в составе Польши. Очень интересные события разворачивались на Полесье и за Полесьем осенью 1939 года.
По воспоминаниям Фёдора Одрача (Фёдор Одрач (1912-1964) родился в Месятичах, что в Пинском районе. Окончив учёбу в Виленском университете, летом 1939 года прибыл в родное село. Молодой учитель описывает всё происходящее, детально передаёт дух своего времени. Писал Одрач на украинском).
«Сельское население Полесья стало перед совершенно новым явлением - постоянной встречей с властью. Ещё перед первой мировой войной полешук очень редко встречался с царскими представителями власти, приставами или волостными чиновниками. При Польше, по старой привычке, полешук, как правило, уклонялся встречаться с полицейскими, гминными работниками и тому подобное. Словом - подальше от власти! И бывшая царская «власть», или более поздняя, польская, и не пхалась без надобности на село. Появление польского полицейского в селе вызывала пугливую сенсацию. Наш крестьянин веками находится под чужой властью, органически не любит этой власти и чувствует себя плохо, когда власть посещает его родное село», - из книги Одрача «На непевному ґрунті».
Что же происходит в сентябре 1939 года, когда Красная Армия заняла Западную Беларусь и Украину? Начинается активная деятельность партийных работников, по сёлам разъезжают агитаторы, спешно формируются сельские, районные и городские Советы, партийные структуры. Полешука «окучивают» со всех сторон и втягивают в общественно-политический вир.
По воспоминаниям Фёдора Одрача.
«Совершенно иную атмосферу принесли большевики в полесское село. От власти теперь полесское село роилось. Каждый день, в одиночку, а то и по несколько человек, появлялись в селах чужие люди в сапогах с голенищами, с чёрными портфелями… Появление агитатора означало - митинг и потом кто-то из хозяев должен был этого гостя принять на ночлег и хорошо накормить. Про плату и речи не могло быть – агитаторы, как правило, не платили. Появление тридцати, а то и сорока агитаторов в месяц, это значит, в селе должно было состояться тридцать, а то и сорок митингов и столько же вечеров, обедов и завтраков. Для бедных полешуков такой расход съедобного на представителей власти был большим бременем».
Про бедность в Полесском воеводстве неоднократно вспоминал уроженец Пинска, известный польский публицист Рышард Капустинский. Уровень экономического развития воеводства был значительно ниже уровня развития остальных регионов довоенной Польши. В экономическом плане Полесье являлось наиболее отсталым и архаичным регионом страны. Промышленность Полесского воеводства была несущественна, а сельское хозяйство развивалось очень слабо. Вместе с тем, по сравнению с предыдущими годами, жизнь полешуков улучшилась, но не достигала среднего уровня.
Для того, чтобы на законодательном уровне закрепить присоединение Западной Беларуси к БССР и, соответственно, Западной Украины к УССР, в Кремле решили провести Народные Собрания во Львове и в Белостоке. Как известно, в 1939 - 1944 годах Белосток был в составе БССР и являлся областным центром.
1 октября 1939 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «Вопросы Западной Беларуси и Западной Украины», которым обязывало созвать Украинское и Белорусское Народные Собрания. 22 октября в Западной Беларуси прошли выборы в Народное Собрание, избрано 929 депутатов. Уже через неделю депутаты заседали в Белостоке, где приняли декларацию об установлении Советской власти на всей территории Западной Беларуси, конфискации помещичьих земель, национализации банков и крупной промышленности. Кроме этого, попросились в состав СССР и БССР. Довести информацию до сведения руководителям страны поручили Полномочной комиссии. Аналогичное собрание прошло во Львове.
Помимо того, что полешукам предстояло выбрать депутатов в Национальное Собрание, был гораздо сложнее выбор, который реально имел судьбоносный характер. Жить в БССР или УССР.
Из села в село ходили агитаторы «за Беларусь» и «за Украину». Некоторые полешуки организовывали делегации в Кремль и Львов, чтобы высказаться на самих верхах за желание жить в Украине, а иные, наоборот, агитировали жить в Белорусской Советской Социалистической Республике. Правда, необходимо признать, что в большинстве своём это были члены Коммунистической партии Западной Беларуси (КПЗБ).
Несмотря на то, что Народные Собрания Украины и Беларуси в конце октября приняли решения о вхождении в СССР в ныне существующих границах, лишь через месяц в Кремле приняли историческое решение.
Месяц первый секретарь Компартии Беларуси Пантелеймон Пономаренко и первый секретарь Компартии Украины Никита Хрущёв вели борьбу за Полесье. Хрущёв был убеждён и внёс в свой проект то, что Брест, Кобрин, Дрогичин, Пинск и Лунинец должны войти в состав Украины.
22 ноября 1939 год – это дата, когда поставлена точка в споре за нынешнее белорусское Полесье, а точнее, за большую часть современной Брестской области.
«Отец народов», товарищ Сталин вызвал к себе Пономаренко и Хрущёва. Ещё в приёмной между первыми лицами УССР и БССР разгоралась бурная полемика. По воспоминаниям Пантелеймона Кондратьевича, Никита Сергеевич очень эмоционально доказывал необходимость вхождения вышеупомянутой территории в УССР. Пономаренко донёс свою позицию, которую Хрущёв назвал «чепухой» и не воспринимал всерьёз.
Сталин задал руководителям союзных республик несколько вопросов и принял решение в пользу БССР.
Есть несколько версий, почему вождь СССР не поддержал украинских товарищей. Пономаренко отмечал, что «Отец народов» напомнил Хрущёву, что у него и так разгул национализма, да и украинская эмиграция очень активна. Если верить Хрущёву, то Пономаренко повезло лишь из-за того, что тот был любимчиком Сталина и даже потенциальным приемником вождя. Возможно, Сталину было всё равно и его устраивали сложившиеся границы Западной Украины и Западной Беларуси, а обращать внимание на национальные интересы в то время считалось дурным тоном. К тому же Хрущёв твердил, что его интересует полесский лес, а не национальные распри.
Резонный вопрос, а почему же когда Хрущёв возглавил СССР не передал УССР Брест, Пинск, Лунинец и Сталин? Ведь в феврале 1954 года прецедент с Крымом произошёл. Наверное, Хрущёв был занят иными вопросами, да и присоединение Крыма к УССР от РСФСР приветствовали не все элиты, особенно в Москве, а тут ещё ругаться с элитами Минска. |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
Про то, как Западное Полесье стало частью Белоруссии. Беларусь после сентября 39 г. Полесье - БССР или УССР?
В сентябре 1939 года Красная Армия вошла на территорию Западной Беларуси и Украины, которые с 1921 года, согласно Рижскому мирному договору, находились в составе Польши. Очень интересные события разворачивались на Полесье и за Полесьем осенью 1939 года.
По воспоминаниям Фёдора Одрача (Фёдор Одрач (1912-1964) родился в Месятичах, что в Пинском районе. Окончив учёбу в Виленском университете, летом 1939 года прибыл в родное село. Молодой учитель описывает всё происходящее, детально передаёт дух своего времени. Писал Одрач на украинском).
«Сельское население Полесья стало перед совершенно новым явлением - постоянной встречей с властью. Ещё перед первой мировой войной полешук очень редко встречался с царскими представителями власти, приставами или волостными чиновниками. При Польше, по старой привычке, полешук, как правило, уклонялся встречаться с полицейскими, гминными работниками и тому подобное. Словом - подальше от власти! И бывшая царская «власть», или более поздняя, польская, и не пхалась без надобности на село. Появление польского полицейского в селе вызывала пугливую сенсацию. Наш крестьянин веками находится под чужой властью, органически не любит этой власти и чувствует себя плохо, когда власть посещает его родное село», - из книги Одрача «На непевному ґрунті».
Что же происходит в сентябре 1939 года, когда Красная Армия заняла Западную Беларусь и Украину? Начинается активная деятельность партийных работников, по сёлам разъезжают агитаторы, спешно формируются сельские, районные и городские Советы, партийные структуры. Полешука «окучивают» со всех сторон и втягивают в общественно-политический вир.
По воспоминаниям Фёдора Одрача.
«Совершенно иную атмосферу принесли большевики в полесское село. От власти теперь полесское село роилось. Каждый день, в одиночку, а то и по несколько человек, появлялись в селах чужие люди в сапогах с голенищами, с чёрными портфелями… Появление агитатора означало - митинг и потом кто-то из хозяев должен был этого гостя принять на ночлег и хорошо накормить. Про плату и речи не могло быть – агитаторы, как правило, не платили. Появление тридцати, а то и сорока агитаторов в месяц, это значит, в селе должно было состояться тридцать, а то и сорок митингов и столько же вечеров, обедов и завтраков. Для бедных полешуков такой расход съедобного на представителей власти был большим бременем».
Про бедность в Полесском воеводстве неоднократно вспоминал уроженец Пинска, известный польский публицист Рышард Капустинский. Уровень экономического развития воеводства был значительно ниже уровня развития остальных регионов довоенной Польши. В экономическом плане Полесье являлось наиболее отсталым и архаичным регионом страны. Промышленность Полесского воеводства была несущественна, а сельское хозяйство развивалось очень слабо. Вместе с тем, по сравнению с предыдущими годами, жизнь полешуков улучшилась, но не достигала среднего уровня.
Для того, чтобы на законодательном уровне закрепить присоединение Западной Беларуси к БССР и, соответственно, Западной Украины к УССР, в Кремле решили провести Народные Собрания во Львове и в Белостоке. Как известно, в 1939 - 1944 годах Белосток был в составе БССР и являлся областным центром.
1 октября 1939 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «Вопросы Западной Беларуси и Западной Украины», которым обязывало созвать Украинское и Белорусское Народные Собрания. 22 октября в Западной Беларуси прошли выборы в Народное Собрание, избрано 929 депутатов. Уже через неделю депутаты заседали в Белостоке, где приняли декларацию об установлении Советской власти на всей территории Западной Беларуси, конфискации помещичьих земель, национализации банков и крупной промышленности. Кроме этого, попросились в состав СССР и БССР. Довести информацию до сведения руководителям страны поручили Полномочной комиссии. Аналогичное собрание прошло во Львове.
Помимо того, что полешукам предстояло выбрать депутатов в Национальное Собрание, был гораздо сложнее выбор, который реально имел судьбоносный характер. Жить в БССР или УССР.
Из села в село ходили агитаторы «за Беларусь» и «за Украину». Некоторые полешуки организовывали делегации в Кремль и Львов, чтобы высказаться на самих верхах за желание жить в Украине, а иные, наоборот, агитировали жить в Белорусской Советской Социалистической Республике. Правда, необходимо признать, что в большинстве своём это были члены Коммунистической партии Западной Беларуси (КПЗБ).
Несмотря на то, что Народные Собрания Украины и Беларуси в конце октября приняли решения о вхождении в СССР в ныне существующих границах, лишь через месяц в Кремле приняли историческое решение.
Месяц первый секретарь Компартии Беларуси Пантелеймон Пономаренко и первый секретарь Компартии Украины Никита Хрущёв вели борьбу за Полесье. Хрущёв был убеждён и внёс в свой проект то, что Брест, Кобрин, Дрогичин, Пинск и Лунинец должны войти в состав Украины.
22 ноября 1939 год – это дата, когда поставлена точка в споре за нынешнее белорусское Полесье, а точнее, за большую часть современной Брестской области.
«Отец народов», товарищ Сталин вызвал к себе Пономаренко и Хрущёва. Ещё в приёмной между первыми лицами УССР и БССР разгоралась бурная полемика. По воспоминаниям Пантелеймона Кондратьевича, Никита Сергеевич очень эмоционально доказывал необходимость вхождения вышеупомянутой территории в УССР. Пономаренко донёс свою позицию, которую Хрущёв назвал «чепухой» и не воспринимал всерьёз.
Сталин задал руководителям союзных республик несколько вопросов и принял решение в пользу БССР.
Есть несколько версий, почему вождь СССР не поддержал украинских товарищей. Пономаренко отмечал, что «Отец народов» напомнил Хрущёву, что у него и так разгул национализма, да и украинская эмиграция очень активна. Если верить Хрущёву, то Пономаренко повезло лишь из-за того, что тот был любимчиком Сталина и даже потенциальным приемником вождя. Возможно, Сталину было всё равно и его устраивали сложившиеся границы Западной Украины и Западной Беларуси, а обращать внимание на национальные интересы в то время считалось дурным тоном. К тому же Хрущёв твердил, что его интересует полесский лес, а не национальные распри.
Резонный вопрос, а почему же когда Хрущёв возглавил СССР не передал УССР Брест, Пинск, Лунинец и Сталин? Ведь в феврале 1954 года прецедент с Крымом произошёл. Наверное, Хрущёв был занят иными вопросами, да и присоединение Крыма к УССР от РСФСР приветствовали не все элиты, особенно в Москве, а тут ещё ругаться с элитами Минска. Не, не так, хвантазёр... Я разумею, што ты не любіш сучасную беларускую рэчаіснасць... і яе славутую гісторыю... але гэта яшчэ не прычына, каб тупа тупіць сваім тупым розумам... Справа надзвычай простая... мы тутака вядзем гамонку пра гісторыю і нас цікавяць гістарычныя факты, а не меркаванні хіер ведама каго... Дык вось, на старажытных картах Берасцейшчына і Палес'е было заўжды Літвой... гэта факт! Старажытная карта самога РАДЗІВІЛА... гэта гістарычныя факты, якія летувісам хіер з месца зрушыць... Скажу больш таго, я ўжо выкладаў гістарычны факт, што Берасцейшчына і Палес'е стопудова - Літва ЎЛАСНАЯ!... Кгароча, лічыць, што Радзівілы ніхіера не ведалі дзе была Літва... і якая тэрыторыя менавалася - Літва... а дзе была зямля "прыслухаючая" - Жмудзь/Самогіція - бадай што безглузда... |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
которые страну свою называют Жмудь, а себя жмогусами Да, тогда может обьяснишь мне, откуда "жмудинские" имена и фамилии появились на территории западной Белоруссии? Белоруссии?  Капитан, Вас ещё не депортировали? P.S. Вот Вам на затравку загадка, что за форма на ребёнке?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Белоруссии?
Капитан, Вас ещё не депортировали?
P.S. Вот Вам на затравку загадка, что за форма на ребёнке? Я не знаю. Детский утренник?
Добавлено: 11 Февраль 2017, 00:50:52
Дык вось, на старажытных картах Берасцейшчына і Палес'е было заўжды Літвой... гэта факт! Литва жила не на полесье. |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Полиция гетто. А причём тут полиция гетто? Ты не забывай, что полиция гетто нормально так своих евреев поубивала, только вот никого не осудили! У евреев это называется "отрубать сухие ветви еврейского народа"! Даже "белорусов" евреи мочили во вторую мировую войну... Впрочем, белорусов не сильно... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 43 44 46 47 ... 87 Далее» Вниз