Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
28 Апрель 2024, 02:23:15
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Рукописи 1940 года фото

Страниц  :   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Рукописи 1940 года фото  (Прочитано 3749 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Kastrikum
Гродненец
**

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


NEXT

Просмотр профиля
« : 14 Февраль 2013, 17:31:00 »

Попали ко мне рукописи которые были кем то написаны в 39 или 40 году перед второй мировой войной, написано много интересного (Гродно, Островец, .....).
А ВЕДЬ КОМУ ТО ОНИ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ!!! Может вместе разберемся?)))
Вот пару из них


* img033_новый размер.jpg (140,64 Кб, 561x900 - просмотрено 711 раз.)

* img034_новый размер.jpg (137,72 Кб, 561x900 - просмотрено 816 раз.)

* img035_новый размер.jpg (134,3 Кб, 561x900 - просмотрено 807 раз.)

* img036_новый размер.jpg (123,34 Кб, 561x900 - просмотрено 821 раз.)
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2013, 18:06:59 от Kastrikum » Записан

Людей объединяют три вещи – общая идея, общий враг и безумное желание секса…….
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #1 : 14 Февраль 2013, 22:27:03 »

судя по первым двум абзамацм, я бы предположи, что какой то стукач пишет в НКВД о слухах.
А не! это судя по всему како то отчет, возможно НКВДшника, о том что ему донесли информаторы из местных. Все информаторы проходят под  кличками.
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
Kastrikum
Гродненец
**

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


NEXT

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 15 Февраль 2013, 12:54:15 »

есть еще и пинсне, видимо слепой был))))
Записан

Людей объединяют три вещи – общая идея, общий враг и безумное желание секса…….
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #3 : 15 Февраль 2013, 16:00:39 »

пенсне носят и зрачие, но которым трудно читать или писать. А слепым - пенсне никчему.
Сколько там страниц вообще?
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
Kastrikum
Гродненец
**

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


NEXT

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 15 Февраль 2013, 18:38:54 »

22 страницы. Вот еще, не пойму, изначально писалось от мужского лица, а в продолжениях уже пишет вреде как женщина. Почерк вроде не поменялся


* img037_новый размер.jpg (153,02 Кб, 654x900 - просмотрено 634 раз.)

* img038_новый размер.jpg (145,83 Кб, 644x900 - просмотрено 833 раз.)

* img039_новый размер.jpg (125,97 Кб, 557x900 - просмотрено 819 раз.)
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2013, 18:05:25 от Kastrikum » Записан

Людей объединяют три вещи – общая идея, общий враг и безумное желание секса…….
Jendrus
Настоящий гродненец
****

Репутация: +55/-1
Offline Offline

Сообщений: 451

Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 15 Февраль 2013, 19:11:38 »

Добрый вечер.
Текст - более чем читабельный (особенно для людй с опытом архивной работы).
Пишет его женщина. Записи носят дневниковый характер, но, местами, действительно напоминают сводку информатора - точное количество вагонов, автомобилей и т.д.. Правда, может быть, это черта характера. Против версии об агенте НКВД могут служить личные записи о встречах. Псевдонимов не нашёл, скорее - сокращения и т.д., вполне применимые в дневнике. Так же, не нашёл упоминаний про Гродно и Островец (может - не заметил?). Судя по всему, автор писал будучи в Варшаве. Масса интересных подробностей - про грузинский клуб, который профинансировали немцы, "кресовую" аристократию (Радивилов), пользовавшихся поддержкой со стороны оккупантов и т.д..
Уверен, подобный документ с удовольствием опубликуют в историческом журнале (например, "Karta" в Польше). 
С нетерпением жду продолжения! Улыбка
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1464


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 15 Февраль 2013, 22:39:34 »

......могу только предположить или уточнить (как будет кому угодно), что данные записи относятся не к 1939..1940 году, а конкретно к марту-апрелю 1941г. Упоминание в Варшаве о начале через месяц войны немцев с СССР, вряд ли можно датировать 1940г и тем более 1939....
Записан
Jendrus
Настоящий гродненец
****

Репутация: +55/-1
Offline Offline

Сообщений: 451

Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 15 Февраль 2013, 23:58:36 »

to Mikola...
Я бы так же сказал. Особенно, когда речь идет о концентрации немецких войск на советской границе. Весной 1940 г. это было не актуально.
Записан
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 16 Февраль 2013, 00:07:04 »

"Немцы сосредотачикают в Генерал губернаторстве 4 тыс. самолетов
в окрестностях Кракова дислоцируются 4 кав. бригады" -Все это выглядит очень по женски, Мата Хари блин, советский образец!
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1464


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 16 Февраль 2013, 00:10:06 »

4.04   «…… - со слов Рыбакевича…., что украинцы получили назначения на оформление  должности в города, н….на советской территории, например назначен «бургомистр Гродно» и т.д….»
того же числа
«В немецком кино «Гельголанд» на закрытом немецком кино-посмотре видела (вместе с Мар….)военную картину о парашютных десантах – из каждого самолета выбрасываются по 10 человек парашютистов.
- В немецком кино картина «4-ый раунд» самый большой мерзавец – русский, некий «Гриша».»
5.04    «В беседе с хозяином транспортной фирмы «Хартович», (который одновременно является председателем переселенческой польской комиссии) узнал .., что в окресностях Радома в военных целях очищена территория в 2 тыс.кв.км., сожжено 250 деревень, выселено 100 тыс. крестьян…., из них 10 тысяч остаются в Варшаве и будут использованы (возможно) трансп.фирмой…для вывозки мусора и т.д. (со своими лошадьми и повозками) Большинство крестьян направлено на работу в Германию. Это было встречено крестьянами резко отрицательно, многие повесились….
«Брат Абдулова – В гетто запрещено читать книги.
Умирает в гетто ежедневно 350-400 человек.
……………………………………..
В окресностях Кракова дислоцированы 4 кавалер. Бригады.
Все украинцы – офицеры – мобилизованы и получили предписания куда им явиться.
Всем остальным украинцам, якобы разослано предупреждение, что они обязаны явиться за назначением 10 – 15.04.
В русской (белой) колонии нет твердого мнения в пользу войны с СССР, многие заявляют, что немцы против СССР не пойдут; туда – в «русский комитет» якобы назначен немецкий комиссар…
Все товарные поезда по жд линиям к востоку перевозят только вооружения – танки и части самолетов, гл. обр…
Все ремесленные школы в Варшаве (где обучалась молодежь 12-16 лет) закрыты и помещения их либо заняты военными, либо там устраиваются больницы. Официальный предлог: «дети должны в этом возрасте работать».
…………………..
13.04    «Завтрак (пасхальный) у Рыбакевечей.
Были вместе с ….(жена…намекнула 12.04 утром (она у меня завтракала) на то что он не совсем ….и т.д., но он был приглашен еще до этого) Гости: Янушкевич Кон…Семенович 1891 г.р. потомственный дворянин Минской губ. (видела его в 1918г), его племянник (тоже пожилой) (отсидел только что 2 месяца в тюрьме «ни за что» по его словам) с женой и очень интересный поляк, б. журналист ЛюдвиК Францевич (фамилию еще не знаю) который бывал якобы всегда в советском посольстве на приемах, восхищается сов. Кинокартинами. Очень умный, живой человек, производит впечатление волевого и энергичного. Мы торопились к Бран… на обед, поэтому быстро ушли. Он (Л.Ф.) несколько раз спрашивал как можно меня увидеть еще, (не вполне ясно, почему). Условились встретиться еще у Рыбакевича (жена приглашала меня заходить запросто). Спросил меня: «Скажите чистую правду, какое Ваше отношение к полякам»   - я ответила: «найлучшее» и т.к. мы сидели рядом, то предложила тост «за польский народ». Пили за это только вдвоем…… Кстати этот журналист молодой, но волосы седые – поседел во время разгрома Варшавы….
…….
14.04     Второй день Пасхи………..»
………………….
Как бы ответ с годом написания данного дневника уже есть....Это точно 1941, т.к. католическая Пасха которая упоминается была 13 апреля 1941 года.
http://apteka2005.narod.ru/pasha.htm
[/color]


Добавлено: 16 Февраль 2013, 00:14:26
to Jendrus
думаю данные рукописи будут интересны и не только в польском издании....еще посмотрим, кому они могут принадлежать
Kastrikum +1...можно будет просмотреть все, возможно интересный материал.
Записан
Kastrikum
Гродненец
**

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


NEXT

Просмотр профиля
« Ответ #10 : 16 Февраль 2013, 02:28:11 »

ну что ж, спасибо за участие, продолжим)))


* img040_новый размер.jpg (139,66 Кб, 557x900 - просмотрено 614 раз.)

* img041_новый размер.jpg (157,15 Кб, 714x900 - просмотрено 792 раз.)
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2013, 17:59:36 от Kastrikum » Записан

Людей объединяют три вещи – общая идея, общий враг и безумное желание секса…….
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #11 : 16 Февраль 2013, 11:16:30 »

Мая версія: аўтарка дзённіка - былая супрацоўніца савецкага консульства ў Варшаве... Дакладна не эмігрантка.. Па нацыянальнасці ці ўкраінка ці полька (хутчэй за ўсё полька, але полька "савецкая")

Знайшоў цікавую інфу - у Польшчы ў савецкай агентуры пасля пачатку Другой сусветнай працавала жанчына

"Однако в соответствии с советско-германскими договоренностями оккупационными властями была введена должность управляющего советским имуществом в Варшаве в ранге консула. Занять эту должность готовился сотрудник внешней разведки Петр Гудимович. Но ему необходим был помощник, а германская администрация отказывалась ввести дополнительную должность в аппарате управляющего. Оценив обстановку, в Центре пришли к выводу, что таким помощником для оперработника могла бы стать женщина, его «жена», пусть даже фиктивная (разведчик не был женат)."

"На эту роль кадровики подобрали активную сотрудницу, умную и талантливую разведчицу, уже успевшую проявить себя на оперативной работе, Модржинскую Елену Дмитриевну"

"Модржинская Елена Дмитриевна родилась 24 февраля 1910 года в Москве. Полька. Происходит из семьи служащего. Ее отец был сыном ссыльного из дворян, сосланного в 1863 году на каторгу и пожизненное поселение и тогда же лишенного дворянского звания".
http://www.ng.ru/history/2011-06-03/14_razvedka.html
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1464


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 16 Февраль 2013, 14:26:31 »

litwin.... дзякуй, інфа вельмі цікавая і можа акурад знойдзе працяг ў дальнейшых пошуках.....Будзем чакаць працяг архіву (можа знойдзем разам дзе можна будзе зачапіцца....).
.....а зараз распакоўваю чарговую сотку....+1
Записан
Kastrikum
Гродненец
**

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


NEXT

Просмотр профиля
« Ответ #13 : 16 Февраль 2013, 16:03:33 »

Мая версія: аўтарка дзённіка - былая супрацоўніца савецкага консульства ў Варшаве... Дакладна не эмігрантка.. Па нацыянальнасці ці ўкраінка ці полька (хутчэй за ўсё полька, але полька "савецкая")

Знайшоў цікавую інфу - у Польшчы ў савецкай агентуры пасля пачатку Другой сусветнай працавала жанчына

"Однако в соответствии с советско-германскими договоренностями оккупационными властями была введена должность управляющего советским имуществом в Варшаве в ранге консула. Занять эту должность готовился сотрудник внешней разведки Петр Гудимович. Но ему необходим был помощник, а германская администрация отказывалась ввести дополнительную должность в аппарате управляющего. Оценив обстановку, в Центре пришли к выводу, что таким помощником для оперработника могла бы стать женщина, его «жена», пусть даже фиктивная (разведчик не был женат)."

"На эту роль кадровики подобрали активную сотрудницу, умную и талантливую разведчицу, уже успевшую проявить себя на оперативной работе, Модржинскую Елену Дмитриевну"

"Модржинская Елена Дмитриевна родилась 24 февраля 1910 года в Москве. Полька. Происходит из семьи служащего. Ее отец был сыном ссыльного из дворян, сосланного в 1863 году на каторгу и пожизненное поселение и тогда же лишенного дворянского звания".
http://www.ng.ru/history/2011-06-03/14_razvedka.html

Действительно интересная информация.....


* img042_новый размер.jpg (170,22 Кб, 726x900 - просмотрено 639 раз.)
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2013, 17:58:37 от Kastrikum » Записан

Людей объединяют три вещи – общая идея, общий враг и безумное желание секса…….
Kastrikum
Гродненец
**

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


NEXT

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 03 Март 2013, 18:09:50 »

еще


* img043_новый размер.jpg (122,79 Кб, 563x900 - просмотрено 554 раз.)

* img044_новый размер.jpg (129,05 Кб, 563x900 - просмотрено 730 раз.)
Записан

Людей объединяют три вещи – общая идея, общий враг и безумное желание секса…….
sonja33
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля
« Ответ #15 : 06 Март 2013, 23:16:06 »

Попали ко мне рукописи которые были кем то написаны в 39 или 40 году перед второй мировой войной, написано много интересного (Гродно, Островец, .....).
А ВЕДЬ КОМУ ТО ОНИ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ!!! Может вместе разберемся?)))
Вот пару из них

II wtaraja mirowaja naczalas 1 weresnia 1939
Записан
Страниц  :   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,153 секунд. Запросов: 19.