Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
28 Апрель 2024, 13:31:08
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Дела Семейные > Домашние животные > Аквариум
(Модераторы: JuBi, B.Sun, =ANDREI=) > Тема:

Нано-креветочник, земля и... колготки =)

Страниц  : 1 2 3 Далее» [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Нано-креветочник, земля и... колготки =)  (Прочитано 18005 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« : 30 Январь 2013, 16:43:13 »

Ну что, мальчики и девочки, расскажу ка я вам сказочку о том, как я оформил свой 25 литровый креветочник новым способом.
Для начала вот как он выглядел до обновления 7 сентября прошлого года:

Грунт был слишком крупным, а места слишком мало

Хотя анубы чувствовали там себя хорошо

Даже цвели =)

Вот их то я первым делом и убрал

места стало заметно больше

Затем вырвал и остальную растючку

Аквас был на земле и ожидаемо поднялась страшная муть.
Что касается земли - то это почти единственный минус её использования

И вот тут то, мальчики и девочки, я расскажу о новом способе её укладки, который почти полностью исключает помутнение воды при пересадках растений. Давно хотел попробовать и вот созрел, но обо всё по порядку.
Для начала я вымыл банку

ну а потом приступил к закладке земли.
Для этого мне понадобилось несколько кило садовой земли, ложка и женские чулки )))
П.С. спонсором чулок выступили мои очаровательные соседки - за что им объявляется благодарность.

чулки отрезаются по длине чуть меньше нужной, так как хорошо тянутся.
Я смешивал землю с небольшим количеством грунта - так лучше засыпается и не комкуется.

В качестве собственного ноу-хай использовался широкий скотч - так гораздо легче и быстрее засыпать землю в чулок
Затем второй конец завязывается и чулку легко придаётся нужная форма - распластывается по дну


Точно также и второй


Засыпаем грунт

Я использовал Хагеновкий мелкий песок


Устанавливаем фильтр, камни и коряжку на свои места

Садим жестколистные анубы

Заполняем водой на половину (предотвращая размытие грунта струю направляем на ладонь)

и досаживаем остальную - более нежную траву

Теперь самая кропотливая работа - высадка глоссостигмы

Кто сажал - тот знает, какой это гемор


Заполняем водой до конца - муть в начале - это нормально



назавтра муть улеглась и была дооформлена коряжка - мхами и папоротниками

Фото через неделю - 15 сентября

« Последнее редактирование: 30 Январь 2013, 17:26:23 от Stiks » Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
_Ze Best !
Мы убиваем время-оно убивает нас....Carpe diem.!!!
Мегафлеймер
*******

Репутация: +4752/-21
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24083


S Просмотр профиля
« Ответ #1 : 30 Январь 2013, 16:49:47 »

Красивы кубик )
Записан
Sinitsin
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 800

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 30 Январь 2013, 16:51:33 »

Грунт несомасштабен. Занадта крупные камни. Попросил бы - я б тебе меньших отсыпал.
З.Ы. А вот щас совсем другое дело! Очень, очень творчески. Отличный репортаж, как инвсестировать колготы и глоссостигму в совершенно новаторский прожект.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2013, 17:37:47 от Sinitsin » Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 30 Январь 2013, 17:27:04 »

Это было пробное фото - пока я разбирался, как тему создавать )))))
В новогодние праздники аквас был слегка запущен, но на данный момент через 4 месяца он выглядит так


* а30012013621.jpg (136,22 Кб, 900x675 - просмотрено 1869 раз.)
« Последнее редактирование: 30 Январь 2013, 17:48:12 от Stiks » Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #4 : 30 Январь 2013, 17:56:26 »


ну как бы сам и проверил теорию с женским бельем Подмигивающий На очереди лифчик с черноземом Подмигивающий
Записан
Sinitsin
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 800

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 30 Январь 2013, 17:58:40 »

До и после заметно различаются. Первое(уже упоминал) грунтом, второе - другой набор растений. Естественно, и мелкий грунт, и мелкие виды растений выигрышнее выглядят в малом объёме.  А вот присутствие колгот(и мать - сыра земля в них) на эстетику никак не повлияло, но зато какой в этом научный эксперимент! И как тщательно всё запротоколировано и задокументировано фотоматериалами(которые год с лишним пылились на винчестере и ждали своего звёздного часа)!
Записан
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #6 : 30 Январь 2013, 18:02:43 »


 а воду мягчишь ?
Записан
votodef
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +406/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3894


S Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 30 Январь 2013, 18:06:30 »

Фото соседки не хватает
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 30 Январь 2013, 18:10:13 »

Соседок две ))
мягчил - и СО2 был - но бросил. Первое потому что уже не работаю там, откуда таскал, а второе потому что влом )))
ПыСы и не год а пару месяцев пылились
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
ierdna
Ум, честь и совесть ГФ
*****

Репутация: +1012/-37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12639


Вы мне тут пи[цензура]цa не гоните!!!

S Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 30 Январь 2013, 18:41:21 »

красиво, ну чулки выглядели бы эротичнее?
Записан

Dennissimo
чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов
Почетный гродненец
*****

Репутация: +326/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2034


Ищите смысл... А смысл?

S Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 30 Январь 2013, 18:47:08 »

И как тщательно всё запротоколировано и задокументировано фотоматериалами
Поддерживаю, действительно все очень скрупулезно сделано и разложено по полочкам! Отлично сделано! И кубик классный получился!
Записан

Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу.

Иногда я просыпаюсь посреди ночи и думаю — о, середина ночи.
votodef
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +406/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3894


S Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 30 Январь 2013, 19:43:05 »

Эх, а меня отговорили от земли...
Хотяя.... Может еще не поздно....

П.с. так че насчет соседок? Можно в лс)))
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 30 Январь 2013, 21:02:06 »

А что насчёт них - если мужей не боишься - могу познакомить! ))
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
lexa111
Настоящий гродненец
****

Репутация: +99/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 973


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 30 Январь 2013, 21:08:35 »

Красиво получилось! Подмигивающий
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 30 Январь 2013, 23:24:11 »

Спасибо, как говориться - в реале гораздо лучше.
Вообще тема задумана дабы популяризировать такой метод закладки земли если кто на ней остановиться.
У меня теперь все три акваса так сделаны.
И ещё одно преимущество кроме того, что почти не "пылит" - брикеты укладываются так, что между ними и передним/боковыми стёклами остаётся маленький зазор куда засыпается грунт, в итоге - земли не видно.
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #15 : 30 Январь 2013, 23:44:03 »

И ещё одно преимущество кроме того, что почти не "пылит" - брикеты укладываются так, что между ними и передним/боковыми стёклами остаётся маленький зазор куда засыпается грунт, в итоге - земли не видно.

 давай еще подождем и когда будет ПИК красоты заценим
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 31 Январь 2013, 00:40:02 »

ФокЦ - дело тут совсем не в красоте, коли ты не поняВ! Показывает язык
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #17 : 31 Январь 2013, 00:44:49 »

ФокЦ - дело тут совсем не в красоте, коли ты не поняВ!

дыаааа ? ты ужо не акВАСЕйпер ? ты ученый-исследователь? эксперементатор ? Ну поздравляю, добро пожаловать в кагорту изучения свойств земли
Записан
Ирэн
Настоящий гродненец
****

Репутация: +51/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 614


Жизнь прекрасна!

Просмотр профиля
« Ответ #18 : 31 Январь 2013, 12:52:18 »

Стикс, ты молодец. Мне понравился и фотоотчет и результат. +!
Записан

*Nadin*
Хорошо плывут....
Гродненец
**

Репутация: +35/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 96


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 08 Февраль 2013, 15:21:34 »

Очень подробно! +
Красиво! +
Чулки + и - т.к этот вариант скорее для растений со слабой корневой системой. Если же использовать сей вариант для более просторных объемов и более развитых    растений то вскоре обнаружим что корни прорастают через маленький дырочки внутрь колгот и выполоть их можно только подняв вместе со всем чулком либо обрезав корни, что также не приведет ни к чему хорошему. Начнется загнивание и закисание грунта.
Мной этот способ уже давно опробован и отвергнут из-за неудобства посадки растений и врастания корней.
Пробовала с помощью чулков делать многоуровневый грунт, заполняла чулки камнями и укладывала в те места где хотела возвышение и... Затем засыпала сверху грунтом и получался интересный дизайн.


* 240 литров.jpg (38 Кб, 400x298 - просмотрено 1638 раз.)
Записан

ivan-vs3
Настоящий гродненец
****

Репутация: +41/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 495


Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 08 Февраль 2013, 17:40:18 »

обрезав корни, что также не приведет ни к чему хорошему. Начнется загнивание и закисание грунта.
очень спорно...
Записан
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #21 : 08 Февраль 2013, 18:12:30 »

согласен, спорно
Записан
*Nadin*
Хорошо плывут....
Гродненец
**

Репутация: +35/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 96


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 10 Февраль 2013, 13:23:14 »

Согласна спорно! Подмигивающий Это личный опыт, может у всех по разному. Улыбка
Записан

Sinitsin
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 800

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 19 Февраль 2013, 16:55:23 »

Что-то новостей давно не слышно?
Записан
Vi-ta
Гродненец
**

Репутация: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 13 Март 2013, 21:19:00 »

красота!!!
Записан

У тебя только одна жизнь, - и ты не можешь позволить себе быть несчастливой
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 14 Март 2013, 21:13:29 »

красота!!!
Спасибо Подмигивающий
Что-то новостей давно не слышно?
Ну что я могу сказать - проект успешно продержался полгода на одних подменах (грунт я принципиально не чищу), но так как за енто время гуппи Эндлера размножились, как кролики - то нагрузка на систему превысила её возможности - слишком много органики вызвало появление бороды местами.
Поэтому решил сделать мягкую перезагрузку - просто поменял коряжку - пересадил растючку, убрал нафик гуппей.
*Nadin* Вы были абсолютно правы - в большом аквасе при прополке густейших зарослей крипты Вендта - большинство корней осталось в земле - и в чулке соответственно,  но в принципе - особого вреда в этом не увидел. При пересадке травы в нано - токой проблемы совсем нет - всё зависит от типа корневой системы.

Добавлено: 14 Март 2013, 21:33:35


* 14032013038.jpg (91,4 Кб, 900x506 - просмотрено 1526 раз.)
« Последнее редактирование: 14 Март 2013, 21:33:35 от Stiks » Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
eYes
Simple
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2944


Зомби по переходам города....

Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 08 Апрель 2013, 11:09:05 »

а как  в оные элементы жен. белья может попасть корень не будет ли препятствие? А и еще если он прорастет не будет ли это отличный метод травы в цыхлиднике?
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 11 Апрель 2013, 22:13:45 »

а как  в оные элементы жен. белья может попасть корень не будет ли препятствие? А и еще если он прорастет не будет ли это отличный метод травы в цыхлиднике?
Странный вопрос - корни асфальт пробивают, а уж раздвинуть эластичные нити сетки чулка не представляет для них ровным счётом никаких проблем.
По второй части вопроса - в принципе возможно, но как уже тут и обсуждалось - только для определённой травы. Растения с толстыми и прямыми (анубиасы) или тонкими корнями (почти вся длинностебелька) вырываются у меня со свистом. А вот криптокорины, когда пускают свои корневища в землю - хрен выдрешь. Но вот что бы из не выкопали цихлиды нужно наверное месяц их так проращивать как минимум по моему.
Ну или как вариант - сделать в отдельной аква рассадник - положить земляной мат из чулка, высадить крипты, присыпав тонким слоем грунта, подождать месяц (а лучше два), а потом достать мат с проросшими криптами и поместить в нужный цихлидник Крутой
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Левша
handmade
Почетный гродненец
*****

Репутация: +126/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1030


Люблю кисель

Просмотр профиля
« Ответ #28 : 12 Апрель 2013, 00:47:24 »

корни асфальт пробивают
вот и я об этом подумал,когда клал москитную сетку,думая в первую очередь, о том ,что бы не перемешать кварц с землёй.
месяц их так проращивать как минимум
хоть год- не вырвут,так отгрызут,даже казалось бы миролюбивые пельвики и те роют и грызут-потому как любовь у них не прекращаеться ни на минуту.
Ну или как вариант
самый лучший вариант-это неприхотливый мох,например стринги,намотаный на коряги.даже если разносили коряги\у меня\,мох всё равно оставался на них,плюс отлично рос за счёт обильного кол-ва рыбьего \навоза\.
Записан

Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 17 Апрель 2013, 21:26:40 »

хоть год- не вырвут,так отгрызут,даже казалось бы миролюбивые пельвики и те роют и грызут-потому как любовь у них не прекращаеться ни на минуту.
Ну - я не цихлидник (по понятным причинам) - поэтому действительно - тут опытным аквариумистам виднее. Я лишь предложил вариант.  Подмигивающий
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
EVGENIJ_81
Настоящий гродненец
****

Репутация: +28/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 628

<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://foru

Просмотр профиля Email
« Ответ #30 : 03 Май 2013, 12:38:57 »

Скажите а в саму землю что нибудь добавляли , что бы она не закисала?
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 05 Май 2013, 23:16:11 »

Скажите а в саму землю что нибудь добавляли , что бы она не закисала?
Скажите, откуда вы все взяли эту из темы в тему мусолимую сказку, что земля "закисает"?
С конкретными ссылками на источники пожалуйста!!
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
EVGENIJ_81
Настоящий гродненец
****

Репутация: +28/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 628

<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://foru

Просмотр профиля Email
« Ответ #32 : 09 Май 2013, 13:50:34 »

http://aquaria-info.ru/content/sadovaya-zemlya-v-akvariume-chetyre-goda-spustya -(ДОБАВКИ НУЖНЫЕ).
В общем то я тоже не сильно заморачивался и сделал точно так же.
Записан
Левша
handmade
Почетный гродненец
*****

Репутация: +126/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1030


Люблю кисель

Просмотр профиля
« Ответ #33 : 09 Май 2013, 21:24:59 »

что земля "закисает"
мечта- когда же она закиснет
Записан

Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 01 Февраль 2014, 14:14:24 »

Ну вот прошло всего ничего полгода. Я вернулся в Гродно после длительного отсутствия и стало пора возвяртать домой и мой креветочник от друзей.
На удивление он не зарос и не деградировал, а вишни даже начали размножаться!
Вот так он выглядит на сегодня на одних подменах без чисток и перезапуска, но на земле и с периодическим добавлением дистилята.


* DSC00417.jpg (136,06 Кб, 900x675 - просмотрено 578 раз.)

* DSC00426.jpg (118,66 Кб, 900x675 - просмотрено 819 раз.)

* DSC00427.jpg (114,66 Кб, 900x675 - просмотрено 853 раз.)

* DSC00429.jpg (133,62 Кб, 900x675 - просмотрено 815 раз.)
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #35 : 01 Февраль 2014, 14:49:33 »

что же дал дистилят ?
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 01 Февраль 2014, 15:11:50 »

Жизнь Показывает язык Смеющийся
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #37 : 01 Февраль 2014, 15:43:13 »

Жизнь

как я без него....
Записан
Вован Палыч
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +133/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3474


(мтс)029-2670254

Просмотр профиля
« Ответ #38 : 01 Февраль 2014, 16:51:49 »

как я без него....
Смеющийсясказал паша, задумчиво разглядывая свои банки! Смеющийся
Записан

Carthago delenda est!
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 01 Февраль 2014, 20:12:26 »

как я без него....
Ты тут любишь эксперименты - если бы ты попробовал пожить месяц с той водой, что течет у меня из крана, тогда бы мы поговорили.
Пример - вчера менял воду в аквасах. В том числе и в этом креветочнике. Вода из под крана фильтровалась через кувшинный питьевой фильтр, а потом двое суток отстаивалась. Плюс перед заливкой разбавлялась дистилятом. Так вот через минут 30-40 начал наблюдать до доли знакомую картину - креветки начали вести себя неадекватно, их как будто парализовало - они плавали неестественно, и в итоге просто замирали и издыхали. Наутро достал несколько уже дохлых взрослых креветок, молодняка не видел, но остались и вполне вроде живые.
Так вот ракообразные один из самых точных индикаторов загрязнения воды. И мне до сих пор интересно, что за гадость в этой воде, на которую так быстро реагируют смертью креветосы. При том не какие нить там нежные, а почти неубиваемые вишни.
Посему дистилят помогает мне улучшать качество воды. Тебе он не нужен и слава богу. Но не стоит тут делать каких-то выводов за других.
Я вижу заметный результат с ним и без него. Мне есть с чем сравнивать.
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #40 : 01 Февраль 2014, 20:19:23 »

Тебе он не нужен и слава богу. Но не стоит тут делать каких-то выводов за других.Я вижу заметный результат с ним и без него. Мне есть с чем сравнивать.


 Ну вы нервные...  Так при чем тут дистилят ? может поговорим просто о другой воде - не из вашего региона ?  что было бы если бы ты свою больную воду разбавил нормальной - той, в которой не дохнут вишни ?  то же самое ? Так ее проще найти чем дистилят...  Упоминание о дистиляте сразу активирует мысль на тему смягчения воды, а не на улучшение ее общих качеств, ну, чтобы вишни не дохли...  Я вот в этом ключе сразу стал думать, забыв какая у вас вода... и не надо делать каких - то выводов... за других Подмигивающий
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 01 Февраль 2014, 20:27:50 »

С чего ты взял, что я нервничаю. Я спокоен как слон и пост мой надо читать спокойно.
Дело не в регионе, а в конкретных трубах (я так думаю) энное кол-во лет назад я жил в здании, которое стоит напротив и я его каждый день из окна вижу, короче в 50 метрах. И там была отличная вода.
Дистилят выполняет исключительно функцию смягчения, так как вода даже после фильтрации всё равно очень жёсткая и этим улучшает качество воды. Плюс неотъемлемо он её разбавляет. И заменять его на обычную воду, которая всё равно будет жёстче и её понадобится соответственно больше, я не вижу смысла.
Смягчение это тоже улучшение качества, разве нет?
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Вован Палыч
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +133/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3474


(мтс)029-2670254

Просмотр профиля
« Ответ #42 : 01 Февраль 2014, 21:04:04 »

Смягчение это тоже улучшение качества, разве нет?
не совсем. я жил в казахстане- вода была просто мягкая, содержать цихлид было практически невозможно, сыпали мрамор и т.д. мягкая вода- не значит качественная! все зависит от рыбы которую содержишь...кому то и мягко постелишь, а кому то и пожестче трэба!
Записан

Carthago delenda est!
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #43 : 01 Февраль 2014, 22:13:01 »

Смягчение это тоже улучшение качества, разве нет?

 есть КАЧЕСТВА воды, а есть КАЧЕСТВО... для конкретных ситуаций и персон разные качества объединяются в КАЧЕСТВО или НЕ_КАЧЕСТВО... мы о чем ?  Подмигивающий  и , я тоже как слон... пробовал смягчать воду кипячением, вымораживанием, вымораживанием после кипячения, в объеме нано... никакой разницы не увидел
Записан
_Anatom_
Настоящий гродненец
****

Репутация: +51/-3
Offline Offline

Сообщений: 693


I`m GROOT!!!!!!!!!111

S Просмотр профиля Email
« Ответ #44 : 01 Февраль 2014, 22:28:15 »

Толя с возвраращением да действительно вода де рознь.
даже по вкусу уг
Записан

Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #45 : 02 Февраль 2014, 00:26:03 »

ты хто такой ? некрасиииивый ? ааааа ! ВИИИИТАААЛИИИК !!! © теория запоя   анатом 777 соббщений
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 02 Февраль 2014, 01:30:27 »

все зависит от рыбы которую содержишь...
Я в курсе, спасибо. Я травник, а не цихлидник. И есть установленные диапазоны параметров, характеризующие оптимальные показатели качества для большинства моих гидробионтов. Из них проще всего регулировать температуру!  Смеющийся
Оптимальная жёсткость не должна быть больше 10 для меня в идеале (особенно когда содержишь раков и креветок). Сложновато, учитывая, что из крана идёт 20.
я тоже как слон... пробовал смягчать воду кипячением, вымораживанием, вымораживанием после кипячения, в объеме нано... никакой разницы не увидел
А ты собственно значения замерял - что было до кипячения и так далее и на сколько снизилась жёсткость после? А я замерял - эффект минимальный, поэтому и разницы нет. А после дистилята есть. Ибо тут арифметика простая - хочешь снизить жёсткость в два раза - разведи наполовину.

Толя с возвраращением да действительно вода де рознь.даже по вкусу уг
ПрУвет, Виталька! )) Вкус вообще отдельная тема - даже кипячение после фильтра не помогает!  Злой
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Вован Палыч
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +133/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3474


(мтс)029-2670254

Просмотр профиля
« Ответ #47 : 02 Февраль 2014, 07:24:58 »

А ты собственно значения замерял - что было до кипячения и так далее и на сколько снизилась жёсткость после? А я замерял - эффект минимальный, поэтому и разницы нет. А после дистилята есть. Ибо тут арифметика простая - хочешь снизить жёсткость в два раза - разведи наполовину.
тогда все просто- ставим на газ флягу- самогонный аппарат- и делаем водичку нужных параметров! Смеющийся короче- все в самогонщики! Подмигивающий
Записан

Carthago delenda est!
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #48 : 02 Февраль 2014, 09:49:53 »

А ты собственно значения замерял - что было до кипячения и так далее и на сколько снизилась жёсткость после? А я замерял - эффект минимальный, поэтому и разницы нет. А после дистилята есть. Ибо тут арифметика простая - хочешь снизить жёсткость в два раза - разведи наполовину.


Я замерял, даже тесты купил на gh и kh...  кш вообще конкретно падало раза в 3, ну и общая тоже раза в два (судя по тестам),  я просто глянул на акву и спросил - в чем разница. подумал может ротала валиха выросла, перестолистник красный, не такой как у нас а такой как на картинках....  Анатолий, я ж без негатива
Записан
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #49 : 02 Февраль 2014, 15:34:15 »

короче- все в самогонщики!
На дворе зима!Снегу,хоть упейся.Алмовский пакет вмещает 5 литров воды с показателями:

Добавлено: [time]Вск 02 Фев 2014 13:54:40[/time]
Зы.Перегон дистиллята,стремящегося засолиться, по медным трубкам,насытит воду ионами меди,что так-же не лучшим образом отразится на здоровье ракообразных. Плачущий

Добавлено: [time]Вск 02 Фев 2014 14:55:25[/time]
Ззы.Имхо.


* DSC03951.jpg (60,46 Кб, 675x900 - просмотрено 503 раз.)

* DSC03949.jpg (49,72 Кб, 675x900 - просмотрено 813 раз.)
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2014, 15:58:21 от Баралгин » Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Вован Палыч
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +133/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3474


(мтс)029-2670254

Просмотр профиля
« Ответ #50 : 02 Февраль 2014, 17:18:46 »

Перегон дистиллята,стремящегося засолиться, по медным трубкам,насытит воду ионами меди,что так-же не лучшим образом отразится на здоровье ракообразных.
Смеющийся у крутых самогонщиков всё из нержавейки! Смеющийся
Записан

Carthago delenda est!
CBAT
инвестировать нужно в интеллект, а не в мозоли на руках
Почетный гродненец
*****

Репутация: +396/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2292


zayabal Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #51 : 02 Февраль 2014, 17:20:16 »

Баралгин, а теперь еще раз такие фото, только в контрольных растворах (с известным PH и содержанием солей). Слабо? С помощью отвертки любые показания на этих приборах можно выставить.

Ну на крайний случай в воде RO.
Записан

Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак!

Аквариумистика - это система знаний и мировозрение, а не набор правил подмены воды...
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 02 Февраль 2014, 21:59:29 »

Баралгин Я как минимум не доверяю снегу, который идёт с неба в городе, где стоит "Азот"  Улыбка
А что показывает первый тестер? и это 900 или 0,06?
Не в курсе какие трубки в дистилляторе, но он медицинский, думаю должен быть без сюрпризов.
Идеальный дистиллят кислый - а тут слабощелочная pH
Для Fox ^^ да при чём тут вообще негатив - что-то ты на зеркало пеняешь.
Я лью его не для того даже, что бы вырастить экзотическую растючку, а что бы хоть обычная росла и креветки не дохли пачками - это суровая необходимость Грустный

Добавлено: 02 Февраль 2014, 22:01:33
Расскажи лучше Пашка, чего у тебя нового за моё отсутствие появилось?
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #53 : 02 Февраль 2014, 22:27:12 »

Расскажи лучше Пашка, чего у тебя нового за моё отсутствие появилось?

 вырезаю лишнее. оставляю то что могу содержать без бубна. долго рассказывать, заходи
Записан
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #54 : 02 Февраль 2014, 23:58:02 »

всё из нержавейки
медь-классика.
Слабо?
Калибровал перед выкладыванием фоток.Не поверите! Смеющийся
Для чего мне показания менять?как есть так есть.Можете проверить.
А что показывает первый тестер?
Это ппм(парт пер милион). Сколько частей иных веществ на миллион частей воды(миллиграммы на литр)
Чем ниже цифра,тем дистиллят.У меня из крана 0,27г/л.Т.е. 270 по прибору.

Добавлено: 03 Февраль 2014, 00:08:19
Идеальный дистиллят кислый - а тут слабощелочная pH
Дистиллят очень нестабилен и малейшее засоление (плохо очищенная ёмкость) бросят показания в сторону.Буфер ведь отсутствует.
где стоит "Азот"
А где ж его нет? Смеющийся
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 03 Февраль 2014, 21:08:14 »

Это ппм(парт пер милион). Сколько частей иных веществ на миллион частей воды(миллиграммы на литр)Чем ниже цифра,тем дистиллят.У меня из крана 0,27г/л.Т.е. 270 по прибору.
Т.е. там типа 0,06, т.е. всего 6мг/литр солей.
Дистиллят очень нестабилен и малейшее засоление (плохо очищенная ёмкость) бросят показания в сторону.Буфер ведь отсутствует.
Не соглашусь. Буфер есть - карбонатный как ни странно. В идеале дистиллят должен быть нейтральным ибо там только Н2О, pH 7 и все дела. Но если провести тесты, то лично у меня он всегда кислый (жёлтый цвет индикаторной жидкости, pH около 6). В отсутствии солей он активно поглощает СО2 из воздуха. В итоге - ещё один плюс его использования для травника! Веселый


Добавлено: 03 Февраль 2014, 21:10:06
Хотя немного не научно написал. Карбонатный буфер подразумевал бы не только саму угольную кислоту, но и наличие её соли, но для этого дела думаю в той же ёмкости натрий найдётся! )) Крутой
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
korol
789-58-06
Почетный гродненец
*****

Репутация: +323/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1384


S Просмотр профиля
« Ответ #56 : 03 Февраль 2014, 22:20:03 »

У меня из крана 0,27г/л.Т.е. 270 по прибору.
у меня из крана 278 а после осмоса 8-12, а РН из крана 7.7 а после осмоса 6.6  Улыбка не знаю за чем это пишу, но просто так... Подмигивающий мерю китайскими приборами...
Записан

Пишу не грамотно...
789-58-06(мтс)
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #57 : 03 Февраль 2014, 23:10:42 »

после осмоса
Осмос рулит.Однозначно.Почти как "Инвайт",только наоборот))
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #58 : 06 Февраль 2014, 15:22:43 »

В итоге - ещё один плюс его использования для травника!
Если разбросать мозги,по логике,если дистиллят так рьяно пытается напитаться "хоть чем",то и из растих он способен высосать всё питалово,так скать уравновеситься сквозь клеточные мембраны.
Дистиллят ценен тем,что я сам могу напитать его тем,что необходимо аквариуму,а не использовать то,что подгоняет "вотдоканал"
Както так...
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 07 Февраль 2014, 00:14:03 »

В итоге - ещё один плюс его использования для травника!
Если разбросать мозги,по логике,если дистиллят так рьяно пытается напитаться "хоть чем",то и из растих он способен высосать всё питалово,так скать уравновеситься сквозь клеточные мембраны.
Дистиллят ценен тем,что я сам могу напитать его тем,что необходимо аквариуму,а не использовать то,что подгоняет "вотдоканал"
Както так...
Логика какая-то тут странная  Шокирован! Про "хоть чем" никто не говорил, говорили, что углекислый газ ))
К тому же я растюхи в чистый дистиллят не сажаю - это смерть, ежу понятно. Ибо действительно, как Вы сказали "высосет"! Смеющийся
Там всегда старая аквариумная вода есть + развожу свежей из-под крана! Ну а осмотический статус он захочет не сдвинет - грунт, какой бы он не был, фонил и фонить будет. А минералы матушка земелька поставляет. Подмигивающий
ПыСЫ - не совсем понятно, чем вы собрались (или уже) "напитать" дистиллят? Вы используете смесь для реминерализации?
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #60 : 07 Февраль 2014, 07:52:23 »

Логика какая-то тут странная

логика не бывает странной, она либо есть либо нет (С) Подмигивающий
Записан
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #61 : 07 Февраль 2014, 22:50:21 »

К тому же я растюхи в чистый дистиллят не сажаю
Вы используете смесь для реминерализации
Я и не говорю про посадки в дистиллят,как и собственно сам дистиллят используется мною исключительно для поливки комнатных цветов,дабы избежать засоления субстрата.Всё сказанное выше-размышления. Подмигивающий
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 08 Февраль 2014, 13:11:33 »

сам дистиллят используется мною исключительно для поливки комнатных цветов
Прикольно и давно вы так экспериментируете, и как растёт??
Просто чисто теоретически я не вижу в этом особого смысла. Конечно вода в нашем повседневном понимании не вода - это всегда раствор солей, но он всегда гипоосмолярный по сравнению в внутриклеточной средой любого живого организма. Просто цветам в горшке не только H2Oи CO2 нужно. Им из чего-то нужно строить белки и жиры, а это как минимум - азот, фосфор, сера, железо, натрий, калий ну и тыды по списку таблицы Менделеева...
Просто само утверждение, что полив обычной водой "засоляет" почву, сугубо ИМХО, в корне не верен.
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Sinitsin
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 800

Просмотр профиля
« Ответ #63 : 08 Февраль 2014, 13:43:01 »

полив обычной водой "засоляет" почву, сугубо ИМХО, в корне не верен
Совершенно с этим несогласен. В мире полно солончаков и засоленных почв - там, где высокое испарение и сильноминерализованные подземные воды.
В обычной воде содержится всё, что надо растениям, вот только не в тех пропорциях. Всяких там Са++ и Сl- растениям много не надо, но они постоянно поступают в почву горшка с обычной водой, накапливаются и внезапно наружная среда становится гиперосмолярной! Травы тут же скукоживаются и чахнут.
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #64 : 08 Февраль 2014, 20:49:14 »

даже спорить не буду. Петя извини - но это: "внезапно наружная среда становится гиперосмолярной! Травы тут же скукоживаются и чахнут." - бред... Рот на замке
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Левша
handmade
Почетный гродненец
*****

Репутация: +126/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1030


Люблю кисель

Просмотр профиля
« Ответ #65 : 08 Февраль 2014, 22:39:10 »

обственно сам дистиллят используется мною исключительно для поливки комнатных цветов,дабы избежать засоления субстрата.Всё сказанное выше-размышления.
а что там за цветы у вас такие ,боящиеся гиперзасоления.фото в сдудию.я наоборот вместо дистилята соли побольше подкидываю, Смеющийся.и многие уже потолок поднимать начали
Записан

Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #66 : 09 Февраль 2014, 01:42:28 »

боящиеся гиперзасоления
Да не боятся они засоления,циклы у них стимулировать проще,давая правильное питание.Гибискус,например,цветёт всё лето,получая правильное питание,а перебухаешь ему карбонатов,так он и наровит бутоны посбрасывать.
На этом фото он только,что укоренился.
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 09 Февраль 2014, 15:28:50 »

Ну вот, теперь понятно. Вы используете дистиллят не для того, что бы "не засолить" почву, а что бы проще было регулировать поступление тех или иных солей. Это ж совсем другое дело. Не думал, что цветочники этим тоже заморачиваются Веселый!
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #68 : 09 Февраль 2014, 15:58:04 »

Не думал, что цветочники этим тоже заморачиваются  Веселый!
Ещё как! Подмигивающий
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Левша
handmade
Почетный гродненец
*****

Репутация: +126/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1030


Люблю кисель

Просмотр профиля
« Ответ #69 : 09 Февраль 2014, 20:58:38 »

Гибискус,например,цветёт всё
я понял ваши заморочки, теоретически они правильны.а практически никчемны,притом абсолютно-много умных слов,а выхлоп-нулевой.так вот гибискусы -это просто розы ,цветут без заморочек,поливаю из крана ,удо -0,притом у меня есть жёлтый,красный.,и ещё какой-то буроватый,абсолютно неприхотливое растение,только название экзотическое
Записан

Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #70 : 10 Февраль 2014, 01:00:21 »

выхлоп-нулевой
Как нулевой?А как же учиться?Вы свои розы с нуля поднимали?Лили на абум всякую буру и смотрели что будет?
По три бутона одновременно на кустике высотой в 40см и раз за разом,целое лето.Вот это меня радовало Подмигивающий
Дистиллят однозначно рулит в деле питания растений.
Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Sinitsin
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 800

Просмотр профиля
« Ответ #71 : 10 Февраль 2014, 07:31:15 »

Дистиллят однозначно рулит в деле питания растений
Поправлю  - дистиллят однозначно рулит в деле полива растений. И как растворитель для ЖКУ разных - тоже рулит.
З. Ы. Но обычно, конечно же - рулит водитель.
Записан
Баралгин
Непойму,правильно:"Жизнь подлатает" иле "Жизнь подло тает"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +218/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1714


pacific ocean

Просмотр профиля
« Ответ #72 : 10 Февраль 2014, 09:23:32 »

Дистиллят однозначно рулит в деле питания растений
Поправлю  - дистиллят однозначно рулит в деле полива растений. И как растворитель для ЖКУ разных - тоже рулит.
З. Ы. Но обычно, конечно же - рулит водитель.
Спасибо.
З.Ы. Рулит-производное от слова "rules". (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%EB%E5%E7)

Добавлено: [time]Пнд 10 Фев 2014 08:55:50[/time]
у меня есть жёлтый,красный.,и ещё какой-то буроватый
Был бы рад купить или принять в дар,черенки жёлтого и буроватого Строит глазки

Добавлено: [time]Пнд 10 Фев 2014 10:20:58[/time]
так вот гибискусы -это просто розы
З.з.ы. Зачем вы так Плачущий Цитата:Интересно, что несмотря на название «китайская роза», к настоящей розе (шиповнику) вид отношения не имеет, и принадлежит к другому порядку. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2014, 11:22:24 от Баралгин » Записан

IF NATURE IS ILLEGAL THEN FREEDOM DOESN'T EXIST ☭
Sinitsin
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 800

Просмотр профиля
« Ответ #73 : 10 Февраль 2014, 12:46:37 »

Рулит-производное от слова "rules".
Да, я знаю. Иц фан спешиал фо Фокс.
Записан
Fox_Fluffy^^S
Гость
« Ответ #74 : 10 Февраль 2014, 18:00:36 »

к чему меня упомянул то
Записан
Stiks
Почетный гродненец
*****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1146


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 10 Февраль 2014, 20:39:44 »

Цитата: Баралгин от Сегодня в 02:00:21Дистиллят однозначно рулит в деле питания растенийПоправлю  - дистиллят однозначно рулит в деле полива растений.
Вода для растений питательное вещество. Они из неё органику строят, так что и для питания тоже.
Записан

Полюбят тебя или нет-вопрос везенья.А вот чтобы тебя ненавидели-нужна индивидуальность.
eYes
Simple
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2944


Зомби по переходам города....

Просмотр профиля Email
« Ответ #76 : 05 Февраль 2016, 18:51:12 »

"Генеалогическое" древо Кардин


* Кардины.jpg (128,79 Кб, 900x570 - просмотрено 240 раз.)
Записан
Givi
Чё фигово то не Я
Почетный гродненец
*****

Репутация: +26/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1389


80333112896 оба мтс

Просмотр профиля Email
« Ответ #77 : 05 Февраль 2016, 23:07:53 »

и кто то же вывел
Записан

+375 339025913
мтс
Страниц  : 1 2 3 Далее» [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,431 секунд. Запросов: 19.