Miracolla
|
 |
« : 06 Декабрь 2007, 15:36:23 » |
|
Полезная информация для новичков. Обязательна к прочтению! Ссылка >>Каждый 2-ой заболевший попугай неправильно питался.Проблемы со здоровьем нередко связаны с неправильным питанием птиц в течение продолжительного времени, несбалансированным рационом, или отравлением. Если плохое самочувствие попугайчика вызвано не отравлением неподходящей (или недоброкачественной) едой, а какими-то другими причинами, неправильное питание способно ухудшить его состояние. Прежде всего, прочитайте статью о кормлении попугаев: http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/Не предлагайте попугаю человеческую еду (даже хлеб). Старайтесь не выпускать его на прогулку, пока Вы не поужинали, или не допускать его на кухню во время ужина. Птичка пробует человеческую еду не потому, что эта еда ей подходит, а потому, что, за неимением других птиц в доме, считает хозяина своим сородичем. Для всех стайных птиц, включая попугаев, пример сородичей во время совместной кормежки очень важен. Овощи и фрукты - единственная человеческая еда, которая полезна попугаям. (Но и здесь есть исключения - см. статью о кормлении.) Не кормите попугайчика изо рта ничем, и не позволяйте ему забираться клювом себе в рот: человеческая микрофлора, содержащаяся в слюне, опасна для птиц. (См. Выкармливание попугаев изо рта ) Что касается зерновых смесей, которые Вы насыпаете в кормушку, лучше всего давать птичке следующие корма зарубежного производства: - "Prestige" (бельгийский Верселе Лага) - доступен в Гродно - "Padovan" (в котором поменьше сухофруктов), - "8 in 1", - "Fiory", - "Witte molen", По цене он не на много дороже обычных кормов! Но остерегайтесь подделок бельгийского "Prestige". Как отличить подделку от фирменного корма "Prestige" по приметам на упаковке, см. здесь . Отечественные корма часто бывают некачественными. (См. тему Отравление Попугая Кормом "вака+"!. Во многих сообщениях о болезни птичек в этом разделе упоминаются корма "Вака", "Чика", "Престиж" и другие отечественные корма.) Из отечественных кормов можно давать только "РИО". Не давайте "Трилл": он перенасыщен различными добавками. (см. TRILL ) Избегайте давать зарубежный "Vitakraft". До недавнего времени это был хороший, качественный корм, но сейчас его качество заметно снизилось, были случаи отравления птиц. Зерновую смесь от любого производителя (даже из рекомендуемого списка) из только что открытого пакета нужно проверить, прежде чем Вы дадите ее попугайчику. Запах корма не должен быть затхлым, плесневелым и вообще неприятным. На зернах не должно быть даже отдельных "паутинок". Если у щепотки зерновой смеси нет привкуса плесени и горечи (вкус должен быть сладковато-мучнистым), можно ее давать. Не покупайте зерно на рынке: первосортное зерно обычно не продают на рынке на корм птицам. Оно чаще всего бывает плесневелым от долгого хранения. Нередко его клевали дикие птицы (многие из которых чем-нибудь больны), ели грызуны. Вследствие этого рыночное зерно бывает заражено инфекцией: сальмонеллёзом, пастереллёзом. Кроме того, оно может быть обработано ядами от грызунов. Зерновой корм из рекомендуемого списка старайтесь покупать в зоомагазинах, а не в небольших универсальных магазинах или ларьках. Некоторые птички вначале отказываются от нового корма. Чтобы они начали есть новый корм, можно подмешивать новый корм в уже привычный, раз за разом увеличивая порцию нового корма и уменьшая порцию уже привычного. См. тему Как помочь птичке привыкнуть к новому" Не давайте много черных семечек подсолнечника, мелких и крупных орехов: они очень жирные, а печень птиц не приспособлена к переработке большого количества жиров даже растительного происхождения. Черные семечки подсолнечника можно давать буквально по нескольку штук в день, в качестве лакомства, и не все сразу. Белых и полосатых семечек подсолнечника можно давать больше, поэтому они входят в состав многих готовых зерновых смесей. Ядра крупных орехов, например грецких, нужно разбивать на 8-10 частей. Небольшим попугаям можно давать не более одного такого кусочка в день. Загляните в полезные разделы форума, посвященные кормлению попугаев и пищевым опасностям:Зерновые смесиИзменение или коррекция рационаПищевые опасностиСмертельный Яд Или... ?Список комнатных, садовых и диких растений, ядовитых для птиц: http://www.mybirds.ru/health/toxin/poison.phpТема "Комнатные растения, ядовитые и полезные": http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=578 . Список ядовитых – в сообщении http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=488234 СПИСОК КОМНАТНЫХ И САДОВЫХ РАСТЕНИЙ, ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ПТИЦ!!! - смертельно опасно , лучше отказаться от этого растения ; !! - способно вызывать расстройство пищеварения и аллергические реакции ; ! - токсичны отдельные части растения (молодые побеги, клубни, луковицы, плоды)АВОКАДО ! Persea americana АГЛАОНЕМА !! Aglaonema commutatum АДЕНИУМ !!! Adenium obesum ; A. swazicum АЗАЛИЯ !! Rododendron simsii ; R. obtusum var. japonicum АКАЛИФА ЩЕТИНИСТО - ВОЛОСИСТАЯ !!! Acalypha hispida АЛАМАНДА СЛАБИТЕЛЬНАЯ !!! Allamanda cathartica АЛОКАЗИЯ !! Alocasia lowii ; A. sanderiana АМАРИЛЛИС !!! Amaryllis belladonna АСПАРАГУС (СПАРЖА) !!! Asparagus acutifolius ; A. densiflorus "Meyeri" ; A. falcatus БРОВАЛЛИЯ !!! Browallia viscosa ; B. grandiflora ; B. speciosa ВЕРЕСК ! Erica hyemalis ; E. canaluculata ; E. ventricosa ; E. carnea ВЕСЕННИК ЗИМУЮЩИЙ !! Eranthis tubergenii ГАЛЬТОНИЯ ! Galtonia candicans ГЕМАНТУС ! Haemantus albiflos ; H. multiflorus ; H. katharinae ГИАЦИНТ ! Hyacinthus orientalis ГИППЕАСТРУМ !! Hippeastrum ( все сорта ) , а также гибриды Hippeastrum + Sprekelia ( Hippeastralia ) ГЛАДИОЛУС ! Gladiolus Columbine ГЛОРИОЗА РОТШИЛЬДА !! Gloriosa rothschildiana ДИПЛАДЕНИЯ !!! Dipladenia boliviensis ; D. sanderi ; D. splendens ДИФФЕНБАХИЯ !!! Dieffenbachia amoena ; D. bowmannii ; D. maculata ЖИМОЛОСТЬ ТАТАРСКАЯ !! Lonicera tatarica ИРИС (КАСАТИК) ! Iris reticulata ; I. danfordiae ; I. histrioides major КАТАРАНТУС РОЗОВЫЙ (БАРВИНОК) !!! Catharanthus roseus КЛИВИЯ !!! Clivia sp. КРОКУС ( ШАФРАН ) ! Crocus crysanthus ; C. vernus КРОТОН !!! Codiaeum variegatum ( все вариации ) ЛАВР БЛАГОРОДНЫЙ ! Laurus nobilis ЛАНДЫШ МАЙСКИЙ !!! Convallaria majalis МОЛОЧАЙ !!! Euphorbia pseudocactus ; E. tirucalli ; E. erythrea ; E. balsamifera ; E. grandicornis ; E. millii ; E. Lomi ; E. lophogona МУСКАРИ (ГАДЮЧИЙ ЛУК , МЫШИНЫЙ ГИАЦИНТ) ! Muscari armeniacum ОЛЕАНДР !!! Nerium oleander ПАПОРОТНИКИ !! рр. Adiantum ; Arachniodes ; Asplenium ; Blechnum ; Cyrtomium ; Phlebodium ; Phillitis ; Platycerium Davallia ; Didymochleana ; Microlepia ; Nephrolepis ; Pellaea ; ПАПРИКА ОДНОЛЕТНЯЯ !!! Capsicum annuum ПАСЛЁН !!! Solanum pseudocapsicum ; S. melongena ; S. capsicastrum ; S. aviculare ; S. jasminodes ; S. laciniatum ; S. rantonnetii ; S. wendlandii ПАХИПОДИУМ !!! Pachipodium geayi ; P. lamerei ПЛЮЩИ !!! Hedera helix ( все сорта ) ПОДСНЕЖНИК ! Galanthus nivalis ПРИМУЛА (ПЕРВОЦВЕТ) !! Primula obconica ПРОЛЕСКА ! Scilla sibirica ПУАНСЕТТИЯ (РОЖДЕСТВЕНСКАЯ ЗВЕЗДА) !!! Euphorbia pulcherrima ТЮЛЬПАН ! Tulipa hybrida ; T. kaufmanniana ; T. greigii ФИЛОДЕНДРОН !! Philodendron erubescens ; Ph. scandens и ещё более 270 видов ЯТРОФА ПОДАГРИЧЕСКАЯ !!! Jatropha podagrica СПИСОК ДИКОРАСТУЩИХ РАСТЕНИЙ, ТОКСИЧНЫХ ДЛЯ ПТИЦСимволом !!! отмечены растения, представляющие для птиц смертельную опасность.АДОНИС ВЕСЕННИЙ Adonis vernalis !!! АРАЛИЯ МАНЬЧЖУРСКАЯ Aralia mandshurica Действует возбуждающе на нервную систему БАГУЛЬНИК БОЛОТНЫЙ Ledum palustre !!! БАРБАРИС АМУРСКИЙ Berberis amurensis БАРБАРИС ОБЫКНОВЕННЫЙ B. vulgaris Токсичны все части растений, кроме ягод БЕЛЕНА ЧЁРНАЯ Hyoscyamus niger !!! БЕРЁЗОВЫЙ ГРИБ - ЧАГА Fungus betulinus Вызывает расстройство пищеварения ВЕХ ЯДОВИТЫЙ (ЦИКУТА) Cicuta virosa !!! ГАРМАЛА ОБЫКНОВЕННАЯ (МОГИЛЬНИК) Peganum harmala !!! ГУЛЯВНИК ЛЕКАРСТВЕННЫЙ Sisymbrium officinale Семена ядовиты ДОННИК ЛЕКАРСТВЕННЫЙ Melilotus officinalis В больших количествах вызывает расстройство пищеварения ДУБ ОБЫКНОВЕННЫЙ (ЧЕРЕШЧАТЫЙ) Quercus robur Кора вызывает рвоту ДУРМАН ОБЫКНОВЕННЫЙ Datura stramonium !!! ЖЕЛТУШНИК ЛЕВКОЕВИДНЫЙ E. cheiranthoides Вызывает нарушения кровообращения ЗВЕРОБОЙ ПРОДЫРЯВЛЕННЫЙ Hypericum perforatum При поедании большого количества травы поражается нервная система, почки, повышается чувствительность к солнечному свету КАЛЕНДУЛА ЛЕКАРСТВЕННАЯ (НОГОТКИ) Calendula officinalis Вызывает аллергические реакции КАШТАН КОНСКИЙ ОБЫКНОВЕННЫЙ Aesculus hippocastanum Отрицательно влияет на пищеварение и кровообращение КЛЕЩЕВИНА ОБЫКНОВЕННАЯ Ricinus communis Семена и жмых вызывают тяжёлую интоксикацию КРАСАВКА (БЕЛЛАДОННА ОБЫКНОВЕННАЯ) Atropa belladonna !!! КРЕСТОВНИК ПЛОСКОЛИСТНЫЙ Senecio platyphylloides Вызывает нарушения кровообращения , органические заболевания почек и печени КРУШИНА ОЛЬХОВИДНАЯ (КРУШИНА ЛОМКАЯ) Frangula alnus Вызывает сильную диарею и гиперемию клоаки КУБЫШКА ЖЁЛТАЯ (ЖЁЛТАЯ ВОДЯНАЯ ЛИЛИЯ) Nuphar lutea Содержит алкалоид нуфлеин, вызывющий острую интоксикацию, проявляющуюся в виде рвоты, диареи, летаргичности ЛИМОННИК КИТАЙСКИЙ Schizandra chinensis Может отрицательно повлиять на состояние нервной и имунной системы, вызвать нервное возбуждение и остановку сердца ЛУК ПОБЕДНЫЙ (ЧЕРЕМША) Allium victoralis Может вызвать раздражение пищеварительного тракта и дисбактериоз ЛЮТИК Ranunculus ВСЕ виды ЯДОВИТЫ: отравление протекает очень тяжело, сопровождается поражением пищеварительной системы и кровообращения МАЧОК ЖЁЛТЫЙ Glaucium flavum Способен поражать нервную систему, угнетать дыхание МОЖЖЕВЕЛЬНИК КАЗАЦКИЙ Juniperus sp. Не путать с можжевельником обыкновенным. Плоды отличаются бугристой поверхностью и чёрно-синим цветом – ядовиты! МОРОЗНИК КАВКАЗСКИЙ (ЗИМОВНИК КАВКАЗСКИЙ) Helleborus caucasicus Может влиять на органы кровообращения, нервную и выделительную системы НАПЕРСТЯНКА ШЕРСТИСТАЯ Digitalis lanata Содержит кардиотонические гликозиды – может влиять на работу сердца, обладает сильным диуретическим действием ОМЕЛА БЕЛАЯ Viscum album !!! ОРТОСИФОН ТЫЧИНКОВЫЙ (ПОЧЕЧНЫЙ ЧАЙ) Orthosiphon stamineus Сильное диуретическое действие ПИЖМА ОБЫКНОВЕННАЯ Tanacetum vulgare !!! ПИОН УКЛОНЯЮЩИЙСЯ (МАРЬИН КОРЕНЬ) Paeonia anomala Растение малотоксично: может вызывать поражение слизистых оболочек ПОЛЫНЬ ГОРЬКАЯ Artemisia absinthium Раздражающе действует на пищеварительную систему РОДИОЛА РОЗОВАЯ (ЗОЛОТОЙ КОРЕНЬ) Rhodiola rosea Может вызывать повышенное возбуждение РУТА ДУШИСТАЯ Ruta graveolens !!! СЕКУРИНЕГА ПОЛУКУСТАРНИКОВАЯ Securinega suffruticosa Содержит алкалоид секуринин – аналог стрихнина !!! ТАТАРНИК КОЛЮЧИЙ Onopordum acanthium Малотоксичен: влияет на нервную систему и кровообращение ТЕРМОПСИС ЛАНЦЕТНЫЙ Thermopsis lanceolata Ядовиты семена !!! ТЫСЯЧЕЛИСТНИК ОБЫКНОВЕННЫЙ Achillea millefolium Может раздражать пищеварение ХВОЩ ПОЛЕВОЙ Equisetum arvense Может вызывать раздражение почек ХМЕЛЬ ОБЫКНОВЕННЫЙ Humulus lupulus Может вызывать раздражение слизистых оболочек, расстройство пищеварения, поражения нервной системы ХРЕН ОБЫКНОВЕННЫЙ Armoracia rusticana Содержит аллиловое горчичное масло: может вызывать раздражение пищеварительного тракта, ожоги слизистых, дисбактериоз ЧЕМЕРИЦА ЛОБЕЛЯ Veratrum lobelianum !!! ЧЕРНОКОРЕНЬ ЛЕКАРСТВЕННЫЙ Cynoglossum officinale Содержит алкалоид цианоглоссин, обладающий курареподобным действием (нервный яд) !!! ЧИСТОТЕЛ БОЛЬШОЙ Chelidonium majus !!! ЩАВЕЛЬ КОНСКИЙ Rumex confertus Может раздражать почки ЩИТОВНИК (ПАПОРОТНИК) МУЖСКОЙ Dryopteris filix-mas !!! ЭЛЕУТЕРОКОКК (СВОБОДНОЯГОДНИК) КОЛЮЧИЙ Eleutherococcus senticosum Может вызывать повышенное возбуждение, агрессивность ЭФЕДРА ХВОЩЕВАЯ Ephedra equisetina Может вызывать повышенное возбуждение, тремор мускулатуры, нарушения энуреза, дерматиты ЯКОРЦЫ СТЕЛЮЩИЕСЯ (НАЗЕМНЫЕ) Tribulus terrestris Малотоксично: снижает свёртываемость крови Срочная помощь при отравлении
|
|
« Последнее редактирование: 20 Август 2015, 11:28:10 от JuBi »
|
Записан
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
nadusha
|
Есть на скидельском напротив зеленого мира в "три кота", можно заказать по почте ay.by, онлайнер или секонд.бай. А вообще в Гродно большая проблема купить сепию, многие продавцы даже не знают что это. Я пол города оббегала в поисках. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Великая
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 178
|
Есть на скидельском напротив зеленого мира в "три кота", можно заказать по почте ay.by, онлайнер или секонд.бай. А вообще в Гродно большая проблема купить сепию, многие продавцы даже не знают что это. Я пол города оббегала в поисках.  спасибо за инфу, значит потопаю на скидельский завтра.
|
|
|
Записан
|
♥
|
|
|
|
R0ni
Гродненец
 Репутация: +74/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 253
Я люблю Гродненский форум!
|
Помогите, пожалуйста разобраться с таким вопросом. У меня попугайчик Ричи (самка) живет чуть больше года, разговаривает, ручная. Но я пришла к тому, что наверно все-таки ей нужен друг - с ним ей будет веселее наверно. Обязательно ли они будут выводить птенцов или могут просто жить в одной клетке? У кого-нибудь был опыт, кто приобретал не сразу парочку попугаев, а по отдельности? Как это сделать ? И не перестанет ли она после этого быть ручной и разговаривать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nik-nik
|
У меня попугайчик Ричи (самка) живет чуть больше года, разговаривает, ручная. Рони, я вас цитирую, потому что надоело людям обьяснять, что самки волнистых тоже разговаривают. Если сможете, выкиньте хоть короткое видео, плиз.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
R0ni
Гродненец
 Репутация: +74/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 253
Я люблю Гродненский форум!
|
попробую сделать видео. но скажу сразу, что она говорит слов не очень много, но мы и не очень много времени уделяли, чтобы научить, т.к. целыми днями на работе были. Но некоторые удивляются - убеждают, что самки не могут говорить! попробую выложить попозже. надо подловить Ричи в настроении
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Великая
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 178
|
хорошенькие.  теперь сама уже подумываю о покупке подружки своему попугайчику...
|
|
|
Записан
|
♥
|
|
|
|
Любительница животных
|
у меня таже сетуацыя, сколь ему не сыпешь корма всё ему мало Нельзя много кормить приков(сколько не сыпь-мало).Дневная норма на одну птичку 2 чайных ложки
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
С27
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-0
Offline
Сообщений: 21
|
Хочу купить ребенку на день рождения попугайчика,может кто то продает.Пожалуйста напишите в личку.Жду ваших предложений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Helga)
|
А у меня такая радость!! Мы ждали-ждали и наконец-то дождались!!!! К нам прилетец птиц!!(ну конечно не сам, а как реальный парень приехал на такси  Ему 5 недель. Сейчас задача - как назвать малыша??!!  Хотели дать имя Гриша, но мне сказали, что для птички слишком сложно.... Помогите!!
|
|
|
|
|
Helga)
|
спасибо! Выбрали имя!!! Арчи))) Арчибальд 
|
|
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2013, 08:50:55 от Helga) »
|
Записан
|
|
|
|
|
Helga)
|
Спасибо за приглашение)) 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Helga)
|
Helga), поздравляю!! Арчибальд просто красавец и такой важный  . Спасибо! Да, птиц очень важный))) Вчера так наблюдал за мной, что, куда, зачем))) Хочу спросить, сколько примерно времени понадобится на адаптацию? Вчера 2 часа посидел, потом начал чирикать, а вечером опять молчал и сегодня тоже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nadusha
|
мои птички привыкали около недели. первые 2 дня я их почти не слышала  , а сейчас они у меня жутко приставучие  и очень забавные. не преживайте, скоро привыкнет к новому месту.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Великая
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 178
|
мой птиц с первого дня чирикал, через неделю уже ел из рук, а где-то через 2 недельки - уже летал по комнате и садился на плече.  Добавлено: 04 Октябрь 2013, 18:06:54
сейчас пытается обучаться разговору. так вот, имя свое так коряво говорит... P.s может имя Арчи сложновато, а то мой его тааааааак выговаривает плохо?
|
|
|
Записан
|
♥
|
|
|
Helga)
|
мой птиц с первого дня чирикал, через неделю уже ел из рук, а где-то через 2 недельки - уже летал по комнате и садился на плече.  Добавлено: 04 Октябрь 2013, 17:06:54
сейчас пытается обучаться разговору. так вот, имя свое так коряво говорит... P.s может имя Арчи сложновато, а то мой его тааааааак выговаривает плохо? Вчера кушал с руки, просто сидел на руке, сегодня даже не против чтобы его погладили))) Чирикает с первого дня)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Великая
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 178
|
Вчера кушал с руки, просто сидел на руке, сегодня даже не против чтобы его погладили))) Чирикает с первого дня) Поздравляю! Кстати, сходство характеров наблюдается у наших Арчи))) С именем точно не ошиблись.
|
|
|
Записан
|
♥
|
|
|
Helga)
|
Вчера кушал с руки, просто сидел на руке, сегодня даже не против чтобы его погладили))) Чирикает с первого дня) Поздравляю! Кстати, сходство характеров наблюдается у наших Арчи))) С именем точно не ошиблись. только он когда садится на руку, то кусает - пробует на вкус(
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Великая
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 178
|
Привыкнет еще к рукам, целовать руки будет - "Чмок" 
|
|
|
Записан
|
♥
|
|
|
Serg1
Гость
|
Добрый день. Купил дочери на день рождения попугая на Короне. Сразу бросилось в глаза- жидкий зеленый кал. Я не специалист, но все рекомендации продавца выполнял точно. Через 2 недели попугай сдох. Подозреваю, что птица чем-то болела. У ребенка естественно горе. Посоветуйте плиз, где найти здоровую птицу.
Добавлено: 11 Октябрь 2013, 18:06:00 Добрый день. Купил дочери на день рождения попугая на Короне. Сразу бросилось в глаза- жидкий зеленый кал. Я не специалист, но все рекомендации продавца выполнял точно. Через 2 недели попугай сдох. Подозреваю, что птица чем-то болела. У ребенка естественно горе. Посоветуйте плиз, где найти здоровую птицу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Великая
Гродненец
 Репутация: +18/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 178
|
Добрый день.Купил дочери на день рождения попугая на Короне.Сразу бросилось в глаза- жидкий зеленый кал. Я не специалист, но все рекомендации продавца выполнял точно. Через 2 недели попугай сдох. Подозреваю, что птица чем-то болела.У ребенка естественно горе. Посоветуйте плиз, где найти здоровую птицу. я, например, покупала своего попугая в зоомагазине от Зоопарка - там точно здоровая птица+консультация.
|
|
|
Записан
|
♥
|
|
|
|
вишневецкий казанец
|
Serg1 когда возникают у меня вопросы по попугаям, я обращаюсь к Никите первый наш папуг улетел, второго купили в зоомагазине на соломовой - был, как оказалось, старый, зашуганный (но все равно любимый) и в итоге сдох через 2 года естественной смертью после 2 месяцев лечения от жидких какулек, так и не научившись говорить  купили у Никиты малюпаса 40-дневного - бесстрашный зеленый арол  , болтающий без умолку)))ттт поэтому только к нему) правда подождать пришлось, пока вылупится и обрастёт))))ждали все - и я, и муж, и дети!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
JuBi
|
правда подождать пришлось, пока вылупится и обрастёт)))) зато гарантия была, что молодой! это верный выбор однозначно 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|