следующая тема »

[10 Август 2025, 09:22:23]

Новости, реклама:

[10 Август 2025, 09:22:23]

Новости, реклама:

[Kastor]

  Доброго времени суток господа форумчане. В этой теме я хотел бы обсудить возможное развитие событий в нашей стране в следующем году.

  Убедительная просьба не флудить и не писать однострочные посты, типа «Нам всем ***»

 Для начала сам поделюсь своими наблюдениями и соображениями:
   Цена на газ. На сколько я в курсе в следующем году мы доплатим за газ 5 млрд., доведя его цену тем самым до мировой. Кроме того, мы потеряем сверх прибыли от переработки и перепродажи нефти и газа в ЕС. Еще меня смущает конкурентно способность наших товаров и рентабельность предприятий, работа которых сильно зависит от цены на газ, так например, на сколько я в курсе за последние месяцы доходность азота упала, чуть ли не до 2 процентов, а цена на калийные удобрения может и должна вырасти в 1.5 раза.
  В последние пару месяцев наше государство судорожно искало кредиты за рубежом, вроде чего-то нам там дали, но я почему-то не думаю, что эти деньги будут пущены на модернизацию энергозависимых предприятий, а скорее всего их пустят на залатку нашего дырявого бюджета и оплату за газ. А кредит-то красен возвратом и процентами, а без увеличения прибыльности бюджета, надо либо резать бюджет, либо и далее жить в долг, занимая все больше и больше.
  Собственно про бюджет будущего года. На сколько я понял, бюджет будущего года у нас весьма оптимистичный и не предусматривает снижения налоговых поступлений от предприятий и частников. Мне лично кажется что он будет не выполнимым и дырявым, и его придется либо резать по ходу года, либо запускать станок, что приведет к большой инфляции, либо тратить валютные кредиты на импорт, тем самым еще больше вгоняя в минуса наше внешнее сальдо.
  Ну и так далее про инвестиции, экономические чудеса, цены и т.п.

  Мне лично кажется, что в следующем году нас ждет реальное ухудшение уровня жизни, инфляция и другие прелести того экономического штопора, в который мы так упорно лезем.
  
  Кто как думает, долго ли еще плыть этому «Титанику»?

[v1as]

Лепей не будзе- будзе толькi горш!
слова песни очень подходят на перспективы развития Беларуси! конечно по БТ мы услышим только радостные новости... но всё не так красиво... с Европой в отвратительных отношениях, а России мы не очень уж и нужны- не спосёт от краха она нас!

[v1as]

это факт! надо поккзть всем кто мы есть!

[Buffon]

Kastor, мала па малу мы дацягнем да наступных выбараў. там прыйдзе новы чалавек, і на нас абваляцца рознага роду інвесцыцыі, якія будуць саправаджацца массавымі рэформамі. Калі перыяд выхаду на новы ўзровень будзе не такі вялікі, то мы будзем па-праву лічыцца Эўрапейскай страной, а калі перыяд станаўлення новага рэжыму зацягнецца, нават не хачу казаць, што будзе...

[Join Me]

чтобы стране выйти из болота - и сталь нормальным государством - лет 10 надо минимум... а то и <20

[Stop_My_Cop]

это факт! надо поккзть всем кто мы есть!

Ну ну Пакажите пакажите!!! чтото уж очень долго собираетесь!!!

[Kastor]

Kastor, мала па малу мы дацягнем да наступных выбараў. там прыйдзе новы чалавек, і на нас абваляцца рознага роду інвесцыцыі, якія будуць саправаджацца массавымі рэформамі. Калі перыяд выхаду на новы ўзровень будзе не такі вялікі, то мы будзем па-праву лічыцца Эўрапейскай страной, а калі перыяд станаўлення новага рэжыму зацягнецца, нават не хачу казаць, што будзе...

  Ну собственно, до выбором еще ой как не скоро, а плохо нам уже будет в ближайшем будущем. По поводу инвестиций это вообще бредовато, даже при новой власти нам придется провести не одну реформу и переписать не одну сотню законов (это процесс не одного месяца и даже не года), что бы наша страна стала привлекательной для инвестиций. Я бы скорее рассмотрел тот вариант развития, когда из-за кризиса и невозможности и далее тянуть нашу дурную экономику объявят приватизацию и сюда рванут россияки скупая и хапая все самое ценное, а после этого если режим и будет меняться, то усилено ему будут помогать какой-нибудь Владимир с большими карманами и толстыми веревочками.  Собственно, «новый режим» сказано очень точно, ибо наша политическая система в нынешнем виде идеальна для образования новых «отцов народа» и не факт что новому лидеру и его команде захочется урезать себя в правах и полномочиях или потерять власть через 5-10 лет, так что, как бы новое не оказалось  хорошо знакомым еще не забытым старым. И тут даже не вопрос одного человека, а скорее вопрос дурной системы.

[zloy kak @]

Есть несколько НО.
Мы ждем это кризис уже несколько лет. Благодаря находчивости отца беларусов, ему удается распродавать единственные рентабельные предприятия за долги, т.е. происходит передел государственной собственности. Думаю, что в 2008 году не решиться ничего. Дыры будут залатывать еще год-три. Ресурс пока есть. "Инвестиций" в будущее разграбление может дать и РФ и Китай. Нормально инвестировать в сегодняшние предприятия (за исключением нескольких) невыгодно. Дешевле сравнять с землей и построить новые заводы и фабрики. Но при существующим сегодняшних политических рисках эффективной экономикой заниматься ни кто не будет.
Мой диагноз: 2008 год будет как все предыдущие. Планка выживания будет на уровне кризиса, но сам кризис придет позже. Миновать его уже нет способностей. Само государство, кто бы не стал управлять страной, не сможет перестроиться и провести безболезненные изменения.

[www]

Кредиты долгосрочные ещё выдают?

[Da_Mo]

"Газпром" поднял цену на газ для Белоруссии в 1,5 раза
17:06 / 06 Декабря 2007
Российский монополист «Газпром» поднял цену на газ для Белоруссии до 433 руб. 95 коп. за 1 тыс. куб. м. Об этом сообщил анонимный источник, близкий к переговорному процессу.

Переговоры белорусской делегации во главе с вице-премьером Владимиром Семашко, прошли в Москве 5 декабря.

По словам источника, переговоры прошли безрезультатно. Белоруссия выразила готовность покупать газ за 119,13 руб. 15 коп. за тыс. кубометров, а "Газпром" запросил – 433 руб. 95 коп..

Сейчас 1 тысяча кубометров голубого топлива обходится Белоруссии в 263 руб. 00 коп.

[Kastor]

Есть несколько НО.
Мы ждем это кризис уже несколько лет. Благодаря находчивости отца беларусов, ему удается распродавать единственные рентабельные предприятия за долги, т.е. происходит передел государственной собственности. Думаю, что в 2008 году не решиться ничего. Дыры будут залатывать еще год-три. Ресурс пока есть. "Инвестиций" в будущее разграбление может дать и РФ и Китай. Нормально инвестировать в сегодняшние предприятия (за исключением нескольких) невыгодно. Дешевле сравнять с землей и построить новые заводы и фабрики. Но при существующим сегодняшних политических рисках эффективной экономикой заниматься ни кто не будет.
Мой диагноз: 2008 год будет как все предыдущие. Планка выживания будет на уровне кризиса, но сам кризис придет позже. Миновать его уже нет способностей. Само государство, кто бы не стал управлять страной, не сможет перестроиться и провести безболезненные изменения.

  Практически полностью согласен. За исключением того, что я все-таки считаю, что в грядущем году мы реально почувствуем изменения не в лучшую сторону, и он не будет «как все предыдущие», уж больно большая дырка зияет в борту.
  Не в обиду всем остальным будет сказано, но, пожалуй, это был единственный толковый пост  

[zloy kak @]

Дыра будет большой, но напомню, что для "приватизации" БелНефтеХима еще есть несколько предприятий. Начиная от БелВторПолимера и Азота и заканчивая БелТрансГазом, который еще только на половину принадлежит Газпрому.
Торговаться по поводу цен на газ уже начали. Правительство понимает, что не потянет такие цены и будет "приватизировать" всё новые и новые предприятия. Приобретать за долги всегда дешевле, чем покупать в нормальных условиях. Газпром и прочие это хорошо понимают и будут стремиться именно к такой экспансии.
А кроме Китая, которого интересует в первую очередь химическая промышленность и добывающая, конкурировать и покупать больше некому. Поэтому монополисты будут субсидировать сегодняшнюю власть, но долг платежом красен. И расплачиваться придется стратегическими предприятиями.
Так что еще год у АГЛ будет, выторговать сможет. К тому же есть еще один маленьких фактор - ПРО. Ради него российские власти могут закрыть глаза на определенные долги, если власти будут сотрудничать и помогать противостоять западному "злу".
Могу даже поспорить, что 2008 году откроют еще, как минимум, один ледовый дворец Удачно проведут Дожинки и праздник "За Беларусь".

[Kastor]

  Пожалуй, не стоит зацикливатся только на цене за газ в ее чистом виде, а смотреть на это дело в перспективе всех возможных потерь. Да собственно, если бы только один газ был проблемой…

[zloy kak @]

К сожалению, для РБ, это самая большая статья расходов, которая может повлиять на формирование средств страны.
Есть еще статьи, которые так активно влияют на баланс страны?
Т.к. страна относительно закрыта для импорта сырья и прочих товаров, основной статьей расходов у нас является газ и нефть, электричество, цена которого тоже зависит от цены углеродов.
А прочие статьи расходов не сильно будут отличаться от существующих. В таких условиях власти смогут удерживать "порядок" в стране еще очень долго. Медленное ухудшение жизни не так заметно.

[Stop_My_Cop]

Че Гевара спасет ВВП белоруси!!!

[zloy kak @]

Как задолбал это флудер! Уже не знаешь где насрать? Себе в карман насри, м#дак.

[Kastor]

К сожалению, для РБ, это самая большая статья расходов, которая может повлиять на формирование средств страны.
Есть еще статьи, которые так активно влияют на баланс страны?
Т.к. страна относительно закрыта для импорта сырья и прочих товаров, основной статьей расходов у нас является газ и нефть, электричество, цена которого тоже зависит от цены углеродов.
А прочие статьи расходов не сильно будут отличаться от существующих. В таких условиях власти смогут удерживать "порядок" в стране еще очень долго. Медленное ухудшение жизни не так заметно.

  Я скорее имел в виду послесловие цены на газ, а именно сильнейший удар под дых предприятиям, продукция которых сильно зависит от цены на газ и нефть. Не секрет что порядочная часть экспортируемых товаров шла в Россию, а с учетом повышения себестоимости они станут просто не конкурентносопобными на Российском рынке (да и не только на Российском), а это в последствии уменьшение прибили предприятий и экспортеров, а в конечном счете недостача в бюджете. Т.е. люди на таких предприятиях почувствуют цену на газ на себе и очень скоро.
  Да еще и наше гос-во, которое все больше и больше зажимает гайки и пытается решать экономические проблемы типично «совковыми» методами …

[Kastor]

Че Гевара спасет ВВП белоруси!!!

  Ну если, нам кто даст права на использование образа ЧЕ, и мы будем брать по пару копеек с каждой вещицы использующей образ ЧЕ, то это даст вполне приличную денежку и кто знает может это при должном использовании и поможет спасти наше ВВП, хотя причем тут ВВП я не знаю.

  А вообще я просил не флудить…

  Просьба к модератору снести весь флуд, включая этот пост.

[Rommel]

ничего радужного, думаю, не предвидится.
цены, как сказало ОНТ поднялись всего на 1.5 процента  
реальная заработная плата выросла   (www.Тут , раздел финансы)
короче все круто! и более того, в мире сейчас бешенный спрос на РБ!!!!!  

на тут бае ежедневно читаю новости 2х разделов - политика и экономика. Попробуйте и вам тоже понравится.

Прогнозы примерно следующие - продажа Бест (500 млн $) и подготовка продажи МТС, продажа контрольного пакета Интеграла, новогодняя возня с ценами на газ и как минимум цена 368 руб. 20 коп. Весна - смена премьера на председателя нацбанка или тов. Шеймана, и отсюда вытекает смена парламента. Честно говоря не радует все это.
Недавно взяли кредитик 400 и 70 млн евро, кхе кхе, и теперь внешний долг РБ возрос от 9 млрд (да да - прочитал намедни в сми) долларов еще на 470 млн евриков.


эх.... чудны дела твои, Господи.

(кстати очень интерестно читать тут.бай - прикольно)

[v1as]

будем стремиться к мировому рекорду!!!

[Gentos]

так, імкнуцца ёсьць куды..

[afankirt]

Да. Ужасы конешно.  Но правильно Андор-Х сказал. У Польши вон как всё плохо.   Бедные нещасные паляки.  Как там только живут люди...

[piton]

 ;)Нефига  РБ нефть найдёть  в раёне нефтепровода на запад с бесконечными запасами. и начнёт самостоятельно яя добывать

[afankirt]

;)Нефига  РБ нефть найдёть  в раёне нефтепровода на запад с бесконечными запасами. и начнёт самостоятельно яя добывать

Одна беда.  За такую нефтедабычу настучать па галаве могут.  Больно.

[Stop_My_Cop]

Как задолбал это флудер! Уже не знаешь где насрать? Себе в карман насри, м#дак.

НЕт ну что я сказал того что не обосновано? Нет ну ты мне скажИ!!!

[Vladimir1]

В этой теме я хотел бы обсудить возможное развитие событий в нашей стране в следующем году.
Цена на газ. На сколько я в курсе в следующем году мы доплатим за газ 5 млрд., доведя его цену тем самым до мировой.  

Всё будет хорошо!
В 2008 году Белоруссии придется платить за газ, поставляемый "Газпромом",[highlight] около 328 руб. 75 коп. за тысячу кубометров[/highlight], заявил заместитель главы Минпромэнерго Иван Матеров
Учитывая то, что Россия сама покупает газ у Туркмении за 341 руб. 90 коп. и то, что для российских предприятий, израсходовавших лимит газа, уже в этом году цена поднялась до 447 руб. 10 коп. !, исхлдя из всего этого - цена газа для Беларуси на следующий год более чем дружественная!

http://lenta.ru/news/2007/12/07/belgas/index.htm

[afankirt]

Всё будет хорошо!
В 2008 году Белоруссии придется платить за газ, поставляемый "Газпромом",[highlight] около 328 руб. 75 коп. за тысячу кубометров[/highlight], заявил заместитель главы Минпромэнерго Иван Матеров
Учитывая то, что Россия сама покупает газ у Туркмении за 341 руб. 90 коп. и то, что для российских предприятий, израсходовавших лимит газа, уже в этом году цена поднялась до 447 руб. 10 коп. !, исхлдя из всего этого - цена газа для Беларуси на следующий год более чем дружественная!

http://lenta.ru/news/2007/12/07/belgas/index.htm

Владимир. Надо иногда думать прежде чем что то сказать.

[Vladimir1]

Владимир. Надо иногда думать прежде чем что то сказать.

Вам не понравилась цена на газ или это в отместку за такую же фразу в соседней ветке, где вы утверждали, что при фашистах белорусам было "шоколадно" ?

[afankirt]

Вам не понравилась цена на газ или это в отместку за такую же фразу в соседней ветке, где вы утверждали, что при фашистах белорусам было "шоколадно" ?

Кому -нам ? Я один был

Это я насчёт того что всё "будет хорошо".  125 -это ещё далеко не факт. Да и чево хорошего в этом если даже при теперяшних 100 полгода вой стоял и беларуские предприятия загибаются при таком ценнике. При 125 вообще раком встанут.

[zloy kak @]

Да, споры на счет цен на нефть и газ при ориентированном бизнесе в сторону РФ состоятельны. Но мне кажется, что цена на носители везде существенная. Немцы, итальянцы и прочие "безрукие" получают газ в 2-3 раза дороже, а выпускают комбайны качественнее и дешевле. Здесь не о том должен идти разговор.
По данным одной организации налоговая база в РБ составляет 144% от прибыли (сюда входят и прочие отчисления в бюджет, типа на дожинки или реставрацию городов, ледовые дворцы и т.д.)
Если бы людям дали работать, налог составлял не более 30% и количество проверяющих составляло 1-3% от работающих, то и мировые цены на газ нас бы не удивляли.
Сейчас изнашиваются последние ресурсы предприятий, обновление производства стоит на 3% уровне, хотя должен составлять не менее 15%. Практически любое предприятие в РБ дешевле снести и построить новое, чем поднимать этот бардак.
В общем, ресурс бел. прома составлял на 1990 год - 20 лет. Вот через 2 года начнутся проблемы. Начиная от выхода из строя станков и заканчивая взрывами целых предприятий. К тому же, за последние 10 лет, руки у специалистов начали трястись, у кого от страха, у кого от пьянства...
Цена на углеводороды - это индикатор для придурков. Именно для них и работает АГЛ. Но не здесь надо искать экономику. НЕ ЗДЕСЬ...